ベートーヴェン交響曲第4番
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0001名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 22:01:45ID:smPV9f6mまず俺から
最高の演奏はヴァント/ベルリン・ドイツ響の96年ライヴ
異論は認める。
0002名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 22:13:35ID:AzywRHiu0003名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 22:16:47ID:49cRnip80004名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 22:21:02ID:smPV9f6m0005名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 22:23:47ID:6zrRysKB0006名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 22:37:18ID:7TlQygAX0007名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 22:42:17ID:ZLhMOtqNドイツの名門桶があのくらいのテンションでやってる演奏ないかな?
0008名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 22:45:04ID:Ahdm1eqOれ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
?
マ
ジ
迷
惑
0009名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 23:26:33ID:aV7qPCTb0010名無しの笛の踊り
2010/04/23(金) 00:50:16ID:aE8x9fjY最初に挙げたヴァント/ベルリン・ドイツ響の96年ライヴはまさにそう。
カルロス・クライバーも真っ青の大爆発演奏!
0011名無しの笛の踊り
2010/04/23(金) 22:26:32ID:RJDoZT7c0012名無しの笛の踊り
2010/04/23(金) 23:11:58ID:aE8x9fjYでも、クライバーを生で聴いたのなら、そのように言う気持ちは少しわかる。
俺の知り合いにもクライバーのベト4を生で聴いて、「ベト4はクライバーでなくては!」と
言ってる人いるからなあ
0013名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 00:02:21ID:T/S/Vejs0014名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 03:12:32ID:rWqIu4ih第1楽章がいかに速いかが全てだ
クライバーは完璧
0015名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 12:48:17ID:R2mkRM7e物足りなくなる
0016名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 13:19:17ID:y9NKGwih0017名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 13:42:38ID:R2mkRM7eよし、今度聴いてみる!
0018名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 19:33:51ID:52c9ASH3日本語通じないのかこの知的障害者
速いのを勧めろ
0020名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 20:09:13ID:+sWK7jlU0021名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 20:35:39ID:HTQeYd5F第2楽章のホルンの例の最高音が無いのはどういうわけなんだろう?
0022名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:05:25ID:y9NKGwihコーダで音がつながっているところがあるね。
0023名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:10:23ID:qsmxT5NN0024名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:18:10ID:3VhUxYtlまあフルヴェン(失笑)を聴いて育ったような
オムツしてプルプル震えてる死にかけジジイ連中は
いかに作曲家を蔑ろにしてる改変を聴いても
「いやこれでいいんだ」と思っちゃうんだよね
刷り込みって怖いね
0025名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:21:41ID:kSMGHzqU0026名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:31:55ID:HTQeYd5Fすまない。
0027名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:38:09ID:CXUFfcun孫に疎まれてることは自覚してるだろ?
家族のためにも首くくるのが最善だよオムツおじいちゃん
0028名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:46:31ID:s/3qLX4v0029名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:49:16ID:R2mkRM7eヴァントはテンポが遅いわけではない。この曲としては平均的なところ
速いやつなら、ムラヴィンスキーの1973/4/29ライヴがおすすめ
演奏は同年の日本公演とさほど変わらないが、音質はこっちのほうが上
0030名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 21:59:27ID:7kqR4Nxzなんかどうでしょう?
最終楽章のティンパニが面白いです。
0031名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 05:35:13ID:0CwzPLWY∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ 4番だけはカラヤン・BPOを買っておけよ
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 60 70 80年代
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +さあ、全て集めて幸せになりましょう!
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ
0032名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 08:05:43ID:aw/w+VDa0033名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 10:10:38ID:4QKif3rrさほど変わらないが、体感速度はムラヴィンのほうが速い
0034名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 14:25:30ID:0CwzPLWY. .... ..: : :: :: ::: :::: :::::: * 。+ ゚ + ・ * 。+ ゚ + ・+ ゚
∧ ∧. _::::。・ _, ,_ ゚ ・ _::::。・._、_ ゚ ・ +。 んな、ばかな。
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(;;゚д゚)-(m,_)‐-(<_,` )-、 * 16型の肥大オケのどこがいいんだい?
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄ ̄E_ )___ノ ̄
0035名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 14:59:54ID:NOj2PfLMつまらんぞ
0036名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 20:29:04ID:JvGljQp+ブルトーザーが迫ってくるような迫力があるぞぃ
0037名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 22:56:43ID:FGyCPjMe迫力というより、ひんやりしてやたら精緻で、狂気的な美しさを感じさせる
0038無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 23:18:58ID:FHXBS+vNなのか…
0040名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 14:47:02ID:ICHrShRzフルートのソロがいい。
0041名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 14:55:13ID:0cLAvugb30年ほど前に日本中を演奏して回ったとき、ベートーヴェンの4番と7番の
コンサートを聞いた。
明らかに4番は手抜きまたは当て馬的演奏、7番に本腰を入れていたのがわかった。
0042名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 15:01:13ID:VudPS4sXもちろんそうなのかもしれないが、
4番の演奏効果の地味さ、演奏の難しさは考慮に入れなければならんだろ。
なかなか手抜きで4番はできないと思うぞ。
0043名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 16:17:50ID:XsQ23gdrノリでなんとかなる7番と違って、4番は本当に難曲だからね。
超一流でないと凄い演奏なんて絶対できない。
要するに、手抜きというよりマズアがヘボなだけだろ
0044名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 16:22:25ID:iTTXA3OJ0045名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 19:12:05ID:UJuj1Hks0046名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 13:45:02ID:dlsvLCzpだれか常套句を書きなよ。
0047名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 14:40:35ID:yC9GKbQ70048名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 20:48:23ID:OUqvHf8bこうして聞いていると、マズーアの誠実さが伝わってくる演奏、ということが申せましょう。
僕たちの耳に、このようにやさしく響く音楽が聞こえてくることの、よろこびを感じます。
みなさんはどうお感じになったでしょうか。
それではこの後もどうぞお気持ちさわやかにおすごしください。
ご案内は、
0049名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 21:04:08ID:iKs2gXKG( ^ω^) バ○が多いお
0050名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 10:11:10ID:Hfyu+8r/0051名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 22:15:43ID:Vfs3tSdz「女神」とか「乙女」とか、表現していたそうな
0052名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 23:28:27ID:Bv1qgF1Y0053名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 14:35:06ID:7hU3ImC70054名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 10:01:38ID:y4xtc8N+この曲とルスランくらいじゃね
0055名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 10:37:05ID:TrsMrKjnカイルベルトに期待したが、
制動が掛かってるようなモタモタ演奏でがっかりした。
0056名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 22:31:48ID:fs9l/DHP異論は認める。
0057名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 22:58:25ID:UI6pzcLp0058名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 23:49:59ID:5kGbN4mb0061名無しの笛の踊り
2010/05/22(土) 16:19:28ID:80ngrL4Jフルトヴェングラーの1943ベルリンライヴってSACDになってるやつだよね
0062名無しの笛の踊り
2010/05/23(日) 14:41:28ID:yRmL21U/なってるのもあるしなってないのもある。
その辺は、フルヴェンディスクの音質評価スレで聞いてみそ。
0063名無しの笛の踊り
2010/05/23(日) 23:50:44ID:ZWt2MrsY43年の運命とカップリングされてるやつ
メロディアのオリジナルLPから復刻してSACDにしたやつのことね。(会社はドリームライフ)
フルヴェンの戦時中ライヴはこの一連のシリーズでいくつかSACD化されてるよ
ざっと挙げると
ベト7、ベトPコン4(ピアノはコンラート・ハンゼン)
ザ・グレート(42年ライヴ)
ベト第九(42年ライヴ)
ってとこかな
音質もこの年代としてはかなりいい。
一つ付け加えると、高音を弱めにして低音を強めにするとかなり
いい感じになるよ
0064名無しの笛の踊り
2010/06/15(火) 21:57:44ID:wXkRi2vQライナー指揮のルスラン(序)を聴いて、ムラヴィンスキーの高速演奏が如何にアホか
よく分かった。
ライナーのベト4ってどうなの?
0065名無しの笛の踊り
2010/06/16(水) 02:18:15ID:RWZ8AHMcアーノンクール
クライバー
が好きだな。それぞれタイプは異なるが
よくスコアを読んでるのはよくわかる
0066名無しの笛の踊り
2010/06/16(水) 02:22:40ID:Sb8wvogE0067名無しの笛の踊り
2010/06/16(水) 03:45:07ID:rnNsnFO40068名無しの笛の踊り
2010/06/16(水) 04:16:17ID:B1sI+Lta0069名無しの笛の踊り
2010/06/16(水) 08:11:21ID:RWZ8AHMcロシア人ならプレトニョフくらいやってほしいぜ。腹がよじれる
0070名無しの笛の踊り
2010/06/16(水) 12:45:24ID:JsxuR3QQ聴いてないけど
0071名無しさん@そうだ選挙に行こう
2010/07/10(土) 18:51:30ID:5pb5yJ0R残念だったね、あんなことになって
0072名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 21:49:04ID:pERI1XPHまさかの名演だったので上げてみる
棚に眠ってる人聴いてみて!
0073名無しの笛の踊り
2010/08/28(土) 19:48:26ID:BSjq2k5p,.- 、., ,,. -┐
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0074名無しの笛の踊り
2010/08/28(土) 22:26:56ID:dOIJ6Cco0075名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 05:43:13ID:p+TDAwAd, ‐ 、 - ― 、_ .-、.、
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貢献度 No1♪ . |:/ ゞ-' fイハ/i :|//:| | 「ヘ
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r' ̄: :/r'ァ_,rく /^ヾ 〉 r'´
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Y `y》{ `´ ‖: : : __/ .,' あげないと、おちちゃうよ〜!
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マ三||| ミ三三ム
マ三|k. `守三ム
}三|リ マ三ム
|三|| マ三ム
rEリ‐h マ三ム,.__
_仄ノ .{ マ三7》.〉
r'┴┘ ィニリ 《 マ气.∧
{ミ==彡'゙ ̄ 》 〉ニ」. ハ
‖|ニニ| ‖
ヘ└‐┘〃
0076名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 06:06:13ID:8tHxziLM0077名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 06:35:40ID:NWF9Uu2w評判悪い76〜77年DGG全集でも、これはいい。
0078名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 21:40:54ID:LZckrLhF0079名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 22:15:45ID:GB58ej35008079
2010/10/15(金) 22:22:30ID:GB58ej350081名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 22:28:30ID:BQDxd6ty0082名無しの笛の踊り
2010/12/08(水) 07:47:41ID:zuz9Pb5+0083名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 14:53:07ID:Byy5cDyQあのー、普通にイッセルシュテットのが好きです><
0084名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 16:34:02ID:vjnrNB4/0085名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 17:05:49ID:V7+7VbrZ0086名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 19:11:21ID:PPboArhX0087名無しの笛の踊り
2011/02/19(土) 23:40:04.99ID:RGuJYfAy0088名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 19:28:37.18ID:QriCE1630089名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 19:50:12.76ID:Llzviyeq同意です。
私は第2楽章が好きなのですがライスターの名人芸にシビレます。
0090名無しの笛の踊り
2011/03/20(日) 13:00:54.53ID:8D5BQ4Hlカラヤン聴いた後にクライバーやムラヴィン聴くと特殊さがわかる
0091名無しの笛の踊り
2011/03/20(日) 13:28:12.62ID:jzkFr9Fiとにかく響きが明るくエレガントで曲のイメージにマッチしている。
とくに木管が出色。
これを聴くと今のパリ管が死んだオーケストラに思える。
0092名無しの笛の踊り
2011/03/20(日) 19:54:32.02ID:ZgLbNzUzまことにBPOの木管楽器群の妙技を堪能できる名盤ですな♪
0093名無しの笛の踊り
2011/03/20(日) 22:11:09.52ID:Y0jvYIj40094名無しの笛の踊り
2011/03/23(水) 00:26:09.71ID:Zp/8JkO00096名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 22:56:27.48ID:D0lSUQF1でも昨年大晦日のベートーヴェン全交響曲連続演奏会の第4はもっとよかった。
快速でベートーヴェンの歓喜がはじける第1・第3・第4楽章もいいが、ゆったりしっとりしんみりの第2楽章が最高だった(;_;)
この演奏会の休憩時間に、ロビーで売っていた「ベートーヴェンの生涯」青木やよひ著・平凡社新書を購入して読んでいたが、特に第4の前にベートーヴェンとヨゼフィーネ・ダイム未亡人との美しくもはかない恋愛を読んでしまったこともあり、
今でも第4を聴くと、ベートーヴェンとヨゼフィーネの当時の幸せな姿が脳裏に浮かぶ(音楽聴くのに音楽外の要素を持ち込んで聴くのは異論もあろうが)。
マゼールのことだから、第4がヨゼフィーネとの熱愛中に作曲されたことなど承知しているだろうから、そんな幸せなベートーヴェン&ヨゼフィーネをこれ以上ないというほど音化したのがクリーヴランド盤であり、昨年大晦日の大名演。
純音楽的な名演となると・・・やっぱりマゼールだな。
0097名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 19:22:22.98ID:gSUl/gDA個人的には、
ヴァイオリン協奏曲は「恋」に合っている→同意できる
交響曲第4番は「恋」に合っている→同意できない
0098名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 05:13:19.34ID:Qq8yi1Cs交響曲第4番に「女神」「乙女」は似合わないと思う
そんなに女性的な曲かなあ?
この言葉が似合う曲は、他にもっとありそうな?
0099名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 11:04:48.62ID:ZT1O7aTB0100名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 20:23:07.51ID:Qq8yi1Csかといって、適切な言葉が思い浮かばないけど
0101あぼーん
NGNG0102名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 21:17:22.32ID:mHbt+JJy学生時代は高校は女子校
医者の卵と付き合った経験あり
人目を引くために拒食症になり、男をその気にさせて男を悪者にして逃げるのが得意技
結婚式の二週間前に逃げた過去あり(伊藤愛望は楽しんでる)
男とのメールをバラス
電話をバラす
しかも積極的に楽しんでる
自称、東北大会中距離2位
変態、エロすぎ、同性愛の気もあり
0103あぼーん
NGNG0104あぼーん
NGNG0105名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 21:33:49.95ID:mHbt+JJy現在24歳です
0106名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 21:41:17.10ID:NkYEJ3+C0107あぼーん
NGNG0108名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 17:29:39.47ID:8be95C74スケール大でかなり良い。
0109名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 05:14:50.24ID:bbPEmjTL交響曲3・4・5・6・9番スレがあって、
7番スレがないというのも、ちょっと不思議
0110名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 07:33:48.12ID:ZEmZi9GZ0111名無しの笛の踊り
2011/07/20(水) 12:23:03.07ID:GP0AXmLH0112名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 10:18:12.65ID:JVP/QCTN0113名無しの笛の踊り
2011/08/20(土) 20:58:10.19ID:qsSbtDH10114名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 01:30:11.29ID:6gAE4+xG0115名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 02:47:43.94ID:FaFJ8lTW0116名無しの笛の踊り
2011/08/23(火) 20:58:41.42ID:fdQMx4QY0117名無しの笛の踊り
2011/08/28(日) 21:57:38.64ID:cDTKfTau0118名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 01:52:25.68ID:0ePzWYf90120名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 11:17:52.04ID:EUCmKrhX0121名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 22:56:35.18ID:9SoS/7yy0122名無しの笛の踊り
2011/09/06(火) 22:55:23.55ID:riF3tupM0123名無しの笛の踊り
2011/09/10(土) 21:27:08.71ID:5dsvo73F0124名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 22:53:17.05ID:kKQEQJ6I0125 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/10/08(土) 10:33:20.47ID:mtiJfshQ(ムラヴィンスキー・レニングラード 73年現地)
0126名無しの笛の踊り
2011/10/10(月) 01:06:18.31ID:5vRiERi00127名無しの笛の踊り
2011/11/19(土) 00:34:05.58ID:nPs0mSKQこれを聴かずしてベートーヴェンを語ることなかれ。
ケン・ケン・ケンペ,、ここにあり。
ケ・ケンペ・ケンペ、ここにあり。
0128名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 02:55:43.71ID:47Q8qcMy0129名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 16:43:55.51ID:iYunqtK50130名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 19:36:23.61ID:Ew9dmKKK2回目以降、感動が戻ることはなかった。
こんなはずじゃなかったと聴きなおしてみても、オケの下手糞っぷりが目立つばかり。
4番はカラヤン(70、80年代どっちもよい)、ワルター、マークあたりが好み。
ジンマン、ラトル、ブリュッヘン、インマゼール、ファイもよい。
P.ヤルヴィはダメ。
0132名無しの笛の踊り
2011/12/09(金) 23:46:46.74ID:5T+nTZX0DVDの方は普通にいいかも
でもメモリーズで出てるやつが、一番いい(198・年?)
ただ、さらなるスピード感、スリルを求めるなら、
ファイ・ハイデルベルクが、クライバーをついに上回ったかもしれない
0133名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 13:11:59.75ID:yUeDWePk聴いたことはないが、多分、ものすごい名演と想像。音もよさそう。今月号の
月刊誌、「さらい」に第九のCDが付録についているが、第二楽章がクリュイタンスの
演奏。まさに衝撃の名演! 迫力に驚いた。オレはいままでフルベン/ベルリン
フィルの実況を聴いてきたが、迫力はほぼ同等。700円の雑誌で第九のCD付き
安い。いまも発売中。
第4番に関しては、ピエール/モントーをよく聴く。カラヤンは俗っぽすぎないか?
カラヤンは戦後の新進指揮者のときが最高で、有名になるにつれ演奏は良くない
ようになったと思うが。
0134( ^∀^)ゲラゲラ
2011/12/29(木) 18:35:18.38ID:2BR1s1Htこの曲を聴くとカラヤンと4番の相性が良いと実感出来ます。
0135名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 16:37:27.95ID:bADE5DLK0136名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 18:51:11.78ID:Kb2UeTflこれらに続くのは、ヨッフム/BPO(DG)の絶妙、クーベリック/IPO(DG)の驀進、アンセルメ/OSRの瀟洒かな。
0137名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 00:04:06.73ID:lrpUeI6Fたしかにロンドン・ライブもいいが、
小春日和の様なスタジオ録音(83年だっけ)が俺は好きだ
キリリと締まった70年代のもGood!
0138名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 00:00:50.69ID:268TpGcc4番って中々満足する演奏が無いからなー
0139名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 16:45:46.08ID:ESYMkaGcワルターならやっぱりコロンビアのほうがいい
4番ってなかなか満足する演奏がないってのは、激しく同意
C.クライバー、ムラヴィンスキー、P.ヤルヴィには納得できん一方で
ペーター・マークあたりに好感を持つ
ジンマンも割といい
0140名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 17:08:51.10ID:SzIEnMnq0142名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 17:51:55.05ID:iKeWjlJqベートーヴェンだから仕方なく我慢して聞くけれど
0143名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 18:39:54.95ID:E8TYn8ZR屈折してるな。
0144名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 18:52:42.90ID:9rTW2YvNCDになってからはほとんど聞かない
ほんとうにつまらない退屈な作品だもんな
0145名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 18:56:38.91ID:ESYMkaGcこれは釣りなのか・・・?
ベートーヴェンの交響曲の中で一番好きと言う人も多いこの名曲をつまらんとは
0146名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 19:12:00.83ID:2FI9O3Gk同意
第2楽章は本当に美しい。
大掛りな緩徐楽章の3、9番などは別の魅力があるが
9曲のなかで一番好きな緩徐楽章。
クラリネットが非常に上手いオケで聞きたいね。
0147名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 21:23:52.46ID:APyjBO6T最近、少し遅めのテンポでじっくり歌う演奏が好きになってきた
0148名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 22:04:04.16ID:JIeGgDYV来るヴァイオリンがたまらん。
0149147
2012/02/08(水) 22:26:52.45ID:APyjBO6T連投スマソ
0150名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 22:41:35.41ID:iyWPg/VO4番の魅力はアレとは真逆
0151名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 22:45:08.45ID:APyjBO6T0152名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 06:43:08.18ID:bGOP+2zg0153名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 16:14:54.54ID:D0aUhINk0154名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 21:42:30.71ID:vftHip0R0155名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 13:41:16.02ID:ZglFuEPs0156名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 13:52:25.56ID:J0xa5KPg0157名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 16:30:50.16ID:UacxAR+S0158名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 17:08:10.90ID:+Y6RINEk0159名無しの笛の踊り
2012/03/11(日) 16:41:49.43ID:GW4qdVwi0160名無しの笛の踊り
2012/03/12(月) 11:46:02.23ID:Y9U4KGUb℃・クライバーのような魔力がない。確かにオケに問題ありだけど。
0161名無しの笛の踊り
2012/03/12(月) 14:34:33.60ID:mTDTuIBE0162名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 18:07:50.40ID:meMyv6rQ1,フルトヴェングラー、Cクライバーのような天才指揮者に度々使われる形容詞
2,魔法の力 ・ 霊力 ・ 霊妙な力 ・ 神秘の力
3,勘違い
0163名無しの笛の踊り
2012/05/28(月) 23:26:01.69ID:VMLIKLSQ第1楽章の展開部前半、第1主題に対位法的にからむ旋律だ。まず第1バイオリンとチェロで鳴る。
次に管楽器だ。ワインガルトナーの指摘はここまでで2つとも含まれるが、旋律の流れはまだまだ続き、
バイオリン→クラリネット→バイオリンと続く。同じ旋律線であるにもかかわらず、問題の短前打音は
そこには存在しない。なぜか2箇所のみなのだ。
であるから、素人考えでもワインガルトナーの意見は正しいのである。5回とも同じ旋律線を形成
しているわけだ。それなのに、フルトヴェングラーもカラヤンも、そうはしていない。ワインガルトナー言うところの、
センチメンタルな表現をしているのだ。ホグウッドとノーリントンに至っては、4回めのクラリネットのソロまで
センチメンタルに変更していることにあきれてしまう。
0165ホッシュ伊奈槍
2012/07/26(木) 17:07:19.15ID:UEoCQFiF0166名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 20:15:11.93ID:HBOiylHZ0167名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 16:28:22.57ID:VWL5bwt4オケ側からの要求だったとか。
1956年、録音は残ってないだろうな。
0168ホッシュ蒲谷津
2012/11/08(木) 12:21:31.65ID:YQUDPsuf0169名無しの笛の踊り
2012/11/09(金) 15:07:36.42ID:IgwnZnLCモントゥー/ハンブルク北ドイツ放送響
モントゥー/IPO
モントゥー/フランス国立放送局管
モントゥーが指揮するベートーヴェンの第4交響曲は、どれも良い演奏ですよー。
0170名無しの笛の踊り
2012/12/20(木) 05:29:44.99ID:b/538G//0171名無しの笛の踊り
2012/12/24(月) 17:22:01.38ID:rqmBlPU+もしかしたら、9曲の中でこの曲が最高傑作なのではないかと
0172名無しの笛の踊り
2012/12/24(月) 17:23:53.26ID:/syrm79U0173名無しの笛の踊り
2012/12/28(金) 01:42:17.12ID:HPpH3KZl0174名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 04:44:01.12ID:5xgEXz/mワルター/コロンビアとクリュイタンス/ベルリン・フィルが好き。
にしても投稿数少ないなこのスレ
0176名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 15:43:03.10ID:oIYDkidc0177名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 22:53:49.91ID:4mKGXMiH0178名無しの笛の踊り
2013/03/22(金) 12:43:50.78ID:2nvUS4f+エロイカの方はやや不発の感ありだけど
0179名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 19:08:52.35ID:OSDpNiZh0180名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 19:13:02.34ID:diPCOsBJ0181名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 20:03:15.33ID:LppBI5zl0182名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 21:51:16.38ID:7DQdToXR0184名無しの笛の踊り
2013/03/25(月) 00:44:53.78ID:fs9PmSfZ0186名無しの笛の踊り
2013/03/25(月) 22:42:57.80ID:lWsgi14O0187名無しの笛の踊り
2013/03/25(月) 23:12:48.44ID:Dm51kIrt快速感を味わうのはいいが走りすぎてはいけない。やたらと速くするのはどうなか・・
0188名無しの笛の踊り
2013/03/26(火) 15:39:12.11ID:rq13d7C2最近のブルーレイスペックCDで音質向上で魅力がました。
0191名無しの笛の踊り
2013/03/30(土) 11:00:06.11ID:xFEPeRhVワルターはいいね。
0192名無しの笛の踊り
2013/04/12(金) 14:34:33.77ID:rA+Ohp6m0194名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 23:40:59.39ID:0utzjdSz0195名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 21:02:05.56ID:/eY67MOl0196名無しの笛の踊り
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:i18MEw64カラヤンの魅力はスピード感なのに4番だけ普通
お株を奪われてどうする
0197名無しの笛の踊り
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:GclaSEX60198名無しの笛の踊り
2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:Ruis+/Ie4番もそう。あまりに過剰演出されたフィナーレを聴かされるよりよほどいい。
0199名無しの笛の踊り
2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:/GpRzPmY13分/13分/6分/9分
プル7よりひどい
0200名無しの笛の踊り
2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:OMxr02xL0201名無しの笛の踊り
2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:Ruis+/Ie0202名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:VbJK6ohU0203名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:EEa3jrut0204名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:TEpg34E30205名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:0uySYAHP後半がしょぼいなんて感じたことすら一切なかった
2chでそういう書き込みをちょこちょこ見て驚いてる次第
0206名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:UXLFp4uwそういうタイプのがお好きな人々もいる
英雄とかブル7なんかは第2楽章が頂点と言えるかな
0207名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:cTAi9H33まるでポップスのように軽く「しょぼい」とか
こういうのも宇野の影響なのかな
つくづく呆れ果てる
0208名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:UXLFp4uwヨッフムがDGのブル全に寄せた文は、同じような事を書いていても、
プロの視点と適切な言葉と表現力に強い説得力を感じた
0209名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:fQAqtNrl別に宇野が言い出したことじゃないし宇野の悪影響でもないだろう
0210名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:UXLFp4uwもう一度SACDのブックレット読み直してみる
俺は宇野氏は書籍という媒体での発言だし、より以前のものなので、影響とか書いたまでだ
弱い、という表現は当たらないと思うがなブル7
0211名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:+HPZz/HN先天的な脳の病気なのでは
0212名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:UXLFp4uw俺の創造的能力が0だからだろう
それでも物足りない、って言うなら仕方ない
0213名無しの笛の踊り
2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:95XhmZXDたまたまヨッフムやヴァントと同じこと書いているからといって、彼らと同じだけの
洞察力を持っているわけでは全然ない。
0214名無しの笛の踊り
2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:R0+H10wwあれ以上長くやられた日にゃ居眠りを通り越して朝まで熟睡しちまうからな。
0215名無しの笛の踊り
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:TB12ZpIR0216名無しの笛の踊り
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:BjxoVGAv0217名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 10:07:41.63ID:SENgIlb/「北欧の巨人に挟まれたギリシャの乙女」
なのか?
0218名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 19:36:04.12ID:BYxivRML初めて外国に接したときの感動みたいなセリフ
0220名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 19:58:14.72ID:Pt8G7mvQ0221名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 20:06:48.68ID:2yVgciL7シューマンもたいしたこと話してないな
0223名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 21:05:00.15ID:bT+wjOLzAllegro ma non troppo
テンポはそこそこだけども、ゆったりと歩くような演奏を聴いてみたいね。
0224名無しの笛の踊り
2013/10/05(土) 20:34:10.44ID:jibFtCoq同意
どこが乙女なのかわからない
0225名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 09:08:59.20ID:j19SzAfTあたしはギリシャの乙女きんど―――ちゃん!
0226名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 01:36:42.27ID:XXVvJWnR0227名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 23:49:41.50ID:BoWaJf5j少なくとも、シューマンが思っている乙女と、ワタシの思う乙女は、違うし。
もとより第4を乙女なんて思えないし。
0228名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 04:43:30.64ID:0WBrnrVN0229名無しの笛の踊り
2013/12/08(日) 18:04:41.63ID:lSuB7qD2てことデショ
イタリア大賞なんてのもあったし ギリシャなんて神話だけで知ってる
いまはユーロだけど
0230渚カヲル ◆WilleVnDjM
2014/01/04(土) 14:12:59.89ID:Se6WZF3w0231名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 14:22:39.95ID:wihv10QJ0232名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 14:31:28.31ID:fNND1Y5F0233名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 17:25:22.47ID:05+F5OVf0234名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 20:00:24.35ID:wihv10QJ人類の駄作のオマイよりか、なんぼか存在意義がある。
0235名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 20:56:15.97ID:sVeQuiHS歴史的な曲だと思う。
0236名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 21:00:07.86ID:B2JN4/2x0237名無しの笛の踊り
2014/02/24(月) 00:47:15.73ID:HMWsy3UN0238名無しの笛の踊り
2014/02/24(月) 00:54:40.95ID:HMWsy3UNそいや、最近、変な見取り図で交響曲書いて話題になった日本人がいたわ。
0239名無しの笛の踊り
2014/02/24(月) 06:08:37.90ID:wWkApjgS説明不足で申し訳ない。
音符の羅列だけでというのは、メロディが存在しないという意味で言ったんだ。
第2楽章は別として、他の楽章の主題は音符の上げ下げだけで成り立ってるというか。
何を言いたいか察してくれるとありがたい。
0240名無しの笛の踊り
2014/02/24(月) 09:42:40.58ID:sZ2fXk20来月16日にNHKで放映されるので是非御覧あれ。
0242名無しの笛の踊り
2014/02/24(月) 21:37:01.02ID:eJeOJZzo0243名無しの笛の踊り
2014/02/26(水) 13:25:13.13ID:bKGQCjJCなんとなく言いたいことはわかるような気がする
悪いこと言わんから、童謡か演歌でも聴いとけっ!
0244名無しの笛の踊り
2014/03/25(火) 12:30:36.00ID:k3tBtiIOベト4も好きだが童謡演歌も聴くオレみたいのもいる
0245名無しの笛の踊り
2014/03/28(金) 16:58:23.09ID:P3rNAwnH美しすぎる
0246名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 00:19:08.98ID:6xlrqzH5逆に素晴らしくなる曲が2つだけある
熱情第3楽章と交響曲第4番の第1楽章だ
0247名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 01:38:54.65ID:8Wfj1Eyj0248名無しの笛の踊り
2014/04/06(日) 20:27:43.12ID:i/UQ3O3J0249名無しの笛の踊り
2014/04/14(月) 20:07:19.38ID:qNPLWLUUライブならムラヴィンスキー、それとN響を振ったスウィトナーがモーツァルトみたいな柔らかさで印象に残ってる。
0251名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 13:06:10.68ID:f7LUeSzf最初の出だしがミステリアスでいい。主部に移行する経過がわくわくする。
終楽章の快足テンポは聴いていて心地よい。オケは難しそうだけど。
0252名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 22:45:31.83ID:YZUO7iBu俺はパーヴォのこの曲の演奏が全く好きになれない
というかつまらないので聴きとおすのさえ苦痛
0253名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 01:21:36.64ID:2y5ZvQ6h聴かないのが正解だよw
0254名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 19:07:44.84ID:EtQhUBkg俺も大好きなのでなんだかうれしい。やっぱりいいものはいい。
0255名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 19:11:35.86ID:/SnWuPoYまるでスレ総意のように結論付けるな
0256名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 19:28:55.14ID:R9lF+2td0257名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 19:48:59.68ID:eo9bHvE0モノラルのハンデなど全く感じさせない優美な色彩感。
0258名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 05:52:58.87ID:lj/LEs9o意外といいんだこれが!!
アンセルメのベートーヴェンはどれも面白い
0259名無しの笛の踊り
2014/04/25(金) 22:13:21.62ID:LsinPfUJttp://yung.aki.gs/flacdb/flac_a.php?artist_id=3
0260名無しの笛の踊り
2014/04/28(月) 22:49:54.32ID:pyFzgQPX0261名無しの笛の踊り
2014/04/28(月) 23:31:44.21ID:+g+Nf0Ku0262名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 02:05:17.76ID:1gZ7cOkOお前なんかにまともに聴かれてクライバー、サヴリッシュが可哀想w
0263名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 08:44:55.80ID:T8E2kAB40264名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 10:40:50.60ID:XJtCK3b1ま、たしかに自分に釣り合わないモノは、まずつまらんと思うよね。
で、なんでここにいるのかと。
0265名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 10:03:01.41ID:USRABJdY0266名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 13:17:20.72ID:N9X4o8YKまじめな女学生
0267名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 22:50:07.69ID:i39pqIIf0268名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 02:06:56.33ID://AASget0269名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 10:04:59.74ID:oYhpHusbタイトルなしの曲が特に印象に残っている。
0270名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 12:33:30.28ID:g+iaTTFB0272名無しの笛の踊り
2014/09/07(日) 16:45:23.15ID:FFL6xLVuたいていは
「気に入った」「今ひとつと思う」くらいで十分とおもうな
0273名無しの笛の踊り
2014/09/08(月) 01:57:50.06ID:xQMZa8FY0274名無しの笛の踊り
2014/09/22(月) 05:13:16.31ID:zF5jyLlT0275名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 20:43:27.41ID:xEU/fiTt0276名無しの笛の踊り
2014/10/21(火) 20:04:32.30ID:jgnKKX+zわからないけど「のだめカンタービレ」17巻のエピソード
&コンマスの発言のせいで難しい曲っていう第一印象になった
そこで「頭の部分は少しでも気を抜いたらアウト」とかいうセリフがあったから試しに原曲聴いてみた
案の定第1楽章の序章で拍が上手くとれなかったわ
0277名無しの笛の踊り
2014/10/21(火) 20:45:52.75ID:beAZZXqg0279名無しの笛の踊り
2014/11/17(月) 00:26:06.26ID:2IWr3gu90280名無しの笛の踊り
2014/11/28(金) 18:33:40.57ID:MZT+DT1cまじめというより、むしろ少し陰気な感じがする子
0281名無しの笛の踊り
2014/11/28(金) 21:15:03.40ID:y7rWOvvy/ ,――――-ミ
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(6 つ |
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| /__/ / < やっぱクリュイタンスだね
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0282名無しの笛の踊り
2014/11/30(日) 19:19:44.12ID:SpV0Ke8x全集化試みた人は志半ばで倒れたようだけど、
あと8曲、何とか完成して欲しい
0283名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 15:10:00.47ID:PztNGnJTて思いながらフルトヴェングラーやムラビンスキーを聴く。
0284名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 20:31:09.07ID:iD/f50on0285名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 21:16:35.61ID:P1AIfELgきっと、ギリシャの乙女?たって後の方ね。
男の妄想なんて、そんなものよ。(^○^)
0286名無しの笛の踊り
2014/12/12(金) 22:49:16.11ID:iF3w0RZv0287名無しの笛の踊り
2014/12/13(土) 10:52:06.53ID:A6G1XYg50288名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 16:24:51.70ID:Gbif+P4P0289名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 20:54:43.26ID:mmWh0BzO0290名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 21:58:12.20ID:bpNoeJMx0291名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 22:11:32.68ID:Xr5gNuha0292名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 22:39:09.11ID:mmWh0BzO0293名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 13:50:31.26ID:6l0yDWJHつまり、ファーゾルトとファフナーに挟まれたフライア?
0294名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 14:49:39.24ID:jRUHKhFM0295名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 15:09:25.22ID:zSdUmo5k0296名無しさん@そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 16:21:33.37ID:Abgh9UPX0297名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 05:17:27.25ID:wHscTQ9i乙女であることよりギリシャであることが大事
とはいえソクラテスでもないが
0298名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 16:56:26.49ID:watAqon1ビーナスみたいな。
0299名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 21:46:13.44ID:IDIj40Xs0300名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 23:46:22.62ID:Wspi2kpP0301名無しの笛の踊り
2014/12/16(火) 23:49:31.85ID:IDIj40Xs0302名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 06:37:16.29ID:rIiPGg36ピアノ協奏曲の4番の方が、より当てはまるような気がする
0303名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 15:16:13.71ID:yEzBfNoqそれは言えてるね。誰だっけ、第2楽章を「悲しみの女王」、
第3楽章が「楽しみの女王(?)」だっけ、そんな副題付けた
人がいた。
0304名無しの笛の踊り
2015/01/16(金) 14:14:32.08ID:KQM3oiPT0305名無しの笛の踊り
2015/01/16(金) 18:35:14.21ID:O01eTPra0306名無しの笛の踊り
2015/01/17(土) 10:41:13.15ID:1/l9xBur女王でお楽しみ
女王とお楽しみ
0307名無しの笛の踊り
2015/01/28(水) 19:19:21.40ID:C/M4bQ8X0308名無しの笛の踊り
2015/02/02(月) 23:53:08.78ID:HJI8+xY90309 【東電 71.5 %】
2015/02/13(金) 12:18:40.27ID:n12AaZea0310名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 17:17:41.16ID:LSkp37mM0311名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 17:48:15.43ID:YLh887Xe0312名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 21:25:43.96ID:RM8c0rfg0313名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 07:48:35.95ID:7vExiuAgそれはぼくの耳の性能がすばらしいからだといえよう
0314名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 08:18:13.30ID:0x+AqAEjそれはベートーヴェン本人がすばらしい人だから
0315名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 05:50:00.88ID:jWqVVMaJ0316名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 22:18:06.99ID:SAOAldvr4番はそうではないと思う
0317名無しの笛の踊り
2015/03/01(日) 20:59:13.02ID:HKallS7+/ ,――――-ミ
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(6 つ |
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| /__/ / < やっぱクリュイタンスだね
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0318名無しの笛の踊り
2015/03/26(木) 19:13:19.03ID:BXorlOD50319名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 06:31:17.36ID:iqWhTxb50321名無しの笛の踊り
2015/06/03(水) 16:21:20.64ID:Pjf61ki9勿論7番も
0322名無しの笛の踊り
2015/06/26(金) 12:25:57.15ID:tzXXHHz+0325名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 23:33:05.48ID:tkquh3mxそれでは、4番は萎えないのか
0326名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 06:54:20.58ID:uOzavJHe0327名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 07:17:42.67ID:FGk6goMN俗っぽすぎ、クリュイタンスはオーソドックス、クライバーは正統派。
朝比奈は聴いたことがないが、多分、名演。
ピエール・モントゥーはいぶし銀の渋さ。節度ある歯切れの良さと品格。
0328名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 08:42:38.24ID:r2nY4dsC0329名無しの笛の踊り
2015/10/11(日) 09:33:26.80ID:0VOphX7J0330名無しの笛の踊り
2015/10/22(木) 23:45:11.81ID:a72YUyGl個人的には情緒は感じない
0331名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 00:25:43.54ID:QMeltNL10332名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 23:20:38.23ID:hfqOejsh0333名無しの笛の踊り
2015/10/27(火) 23:23:11.25ID:TJ0b5sBB0334名無しの笛の踊り
2015/10/29(木) 06:35:01.07ID:wwx9NzAz0335名無しの笛の踊り
2015/10/29(木) 20:06:01.59ID:2TzXKInO0336名無しの笛の踊り
2015/10/29(木) 20:09:36.85ID:s1cR4z/g0338名無しの笛の踊り
2015/10/31(土) 16:21:04.47ID:eMFXyshR人気がないから?
0339名無しの笛の踊り
2015/10/31(土) 16:56:13.20ID:lP4BOY/p↓
ファンは飢餓感
↓
たまに出る録音
↓
歓喜の渦、大絶賛
0340名無しの笛の踊り
2015/11/02(月) 20:51:45.78ID:t05PChxm0341名無しの笛の踊り
2015/11/03(火) 20:43:37.73ID:s87Q+VZdいや、7番がナンバーワンだと思う
0342名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 13:58:19.93ID:Zdnebkae0343名無しの笛の踊り
2015/11/27(金) 00:16:18.84ID:i/iOCNhP0344名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 16:01:38.12ID:Ox+S3Lt30345名無しの笛の踊り
2016/01/12(火) 22:58:21.93ID:QHj9XBzA0346名無しの笛の踊り
2016/01/13(水) 16:56:43.88ID:MQuWg4uXジンマンも意外と悪くない
0347名無しの笛の踊り
2016/01/17(日) 23:47:22.45ID:MbfUaSYK0348名無しの笛の踊り
2016/01/18(月) 00:01:29.81ID:QZmn3qSQクライバー息子の浅さが解った
0349名無しの笛の踊り
2016/01/21(木) 11:45:46.12ID:q+kfPk/u0350名無しの笛の踊り
2016/01/23(土) 20:08:52.96ID:ss8mAmtX0351名無しの笛の踊り
2016/02/17(水) 01:03:58.73ID:7LW6UYpL0352名無しの笛の踊り
2016/02/17(水) 01:14:20.60ID:gJk1giCa0354名無しの笛の踊り
2016/03/02(水) 19:48:08.05ID:xFFf0yW6http://goo.gl/hYIDcl
0355名無しの笛の踊り
2016/03/26(土) 09:58:45.54ID:6oEeL4y40356名無しの笛の踊り
2016/05/23(月) 23:50:07.15ID:9q2J1pBtTBSのシリーズで復刻されないかな
0357名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 09:28:52.41ID:aJpLq0z80358名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 17:27:57.98ID:I7+pqGcwなにかつながりがあるかも知れない
0359名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 20:04:50.58ID:Gm5+k2Dkクライバーも聞く気になれない。
やはりリズム感が突出してる。
0360名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 17:23:58.08ID:dAt51E+cリンツでのプレパランディエの時代だね。
ベト4を聴いて交響曲を目指したってなら話として面白いが。
その時の指揮者はカール・ツァッペ。
《魔弾の射手序曲》や《オイリアンテ序曲》も聴いたとか・・・
しかし、そこでは何もなかった。以後、せっせと宗教曲や
合唱曲を書き続ける。
それだけ当時のブルックナーとは無縁のものだったのかなあ?
0361名無しの笛の踊り
2016/06/09(木) 21:47:02.58ID:1fKcJkfW同様に変ロ長調つながりでブル5とベト4の関係を調べる価値はあるかも知れない。
0362名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 20:12:56.86ID:AP0ZZww5皆さんやはり聴くのは良い状態の輸入LPなのかな
木管の再現も高級MCじゃないとね
0363名無しの笛の踊り
2016/06/10(金) 22:00:36.09ID:6Co3u5oy■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています