【劇的】ジュゼッペ・ヴェルディ【激情】
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0001名無しの笛の踊り
2010/04/19(月) 16:01:02ID:Qf+ALCXhオペラ界きっての大巨匠、ヴェルディ（1813〜1901）について語りましょう。
0002名無しの笛の踊り
2010/04/19(月) 18:06:28ID:wCsLZ/Iq過去スレ貼っとこうぜ
http://www.unkar.org/read/music8.2ch.net/classical/1158632907
0003名無しの笛の踊り
2010/04/19(月) 22:13:31ID:6lf4QSPS0004名無しの笛の踊り
2010/04/20(火) 00:25:20ID:DTOSV7Vr0005名無しの笛の踊り
2010/04/20(火) 05:33:32ID:hS2Qifppなんかのめぐりあわせとしか思えない
ワーグナーはヴェルディを徹底的に無視したらしいけど（嫉妬？）
ヴェルディの方はどう思ってたんだろうか 気になる
アイーダで色々とワーグナーからアイディア拝借してるし
両人とも絶対意識はしてたはずなんだが
0006名無しの笛の踊り
2010/04/21(水) 15:06:37ID:LGYIpokyワーグナーの死に際して、ヴェルディは楽譜出版社のリコルディ宛の手紙で
次のように嘆いていますよ。
悲しい、悲しい、悲しいことです！ワーグナーが亡くなりました
昨日手紙でそのことを読んで、何と言うか、ぞっとしました。
議論は不要です。ひとりの偉人が亡くなったのです！
彼は芸術の歴史に非常に強力な刻印を残した人でした。
0007名無しの笛の踊り
2010/04/21(水) 23:04:20ID:oowLEaxr決まりじゃないかな。と思っている。
0008名無しの笛の踊り
2010/04/21(水) 23:04:56ID:h1a99nvQ主要作品一覧？
○オベルト 1839年
○一日だけの王様 1840年
○ナブッコ 1842年
○十字軍のロンバルディア人 1843年
○エルナーニ 1844年
○二人のフォスカリ 1844年
○ジョヴァンナ・ダルコ 1845年
○アルツィラ 1845年
○アッティラ 1846年
○マクベス 1847年
○群盗 1847年
○海賊 1848年
○レニャーノの戦い 1849年
○ルイザ・ミラー 1849年
0009名無しの笛の踊り
2010/04/21(水) 23:06:16ID:h1a99nvQ○リゴレット 1851年
○イル・トロヴァトーレ 1853年
○椿姫 1953年
○シチリア島の夕べの祈り 1855年
○シモン・ボッカネグラ 1857年
○仮面舞踏会 1859年
○運命の力 1862年
○ドン・カルロ 1867年
○アイーダ 1871年
○オテロ 1887年
○ファルスタッフ 1893年
○レクイエム 1873年
○聖歌四編 1898年
○弦楽四重奏曲 1873年
歌曲とか改訂版とかは面倒なので割愛
0010名無しの笛の踊り
2010/04/21(水) 23:08:27ID:h1a99nvQトスカニーニは悪くないけど録音古いし、個人的には歌手もあまり好みじゃないんだよなあ
デ・サバタがもっと長く活躍して録音残してくれたらよかったのに
もちろんカラヤン、アバド、ムーティ、クライバー当たりの演奏もいいんだけどさ
0011名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 01:18:25ID:JEoQiLLiというから凄い。
0012名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 01:49:39ID:6lOZ/npZ運命の力とか
0013名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 06:22:07ID:1zvFA8h1マルケヴィッチ・NPOの序曲・前奏曲集（蘭PHILIPS）は
打楽器シンバル抜きだ。バスドラのみってのも凄みがあって良い。
（ライナー シカゴのウィンナワルツも一部同様だった）
0014名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 07:24:18ID:oVckkN1P0015名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 14:00:38ID:XqyZniGMオペラだから指揮者、歌手が揃うのが難しいから仕方ない。
がムーティのアイーダ、カラヤンのドン・カルロ、アバドのシモン・ボッカネグラなんかは決定盤だろう。
トスカニーニのオテロとファルスタッフは録音がモノラルだから無条件に推薦できないが演奏だけでいえば決定盤といってもいいだろう。
0016名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 23:30:08ID:6lOZ/npZアバドのシモンは完全に同意だが
0017名無しの笛の踊り
2010/04/24(土) 02:46:36ID:NytomPjUこの辺はほんとに神
0018名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 02:52:43ID:nNIERJ0r0019名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 03:35:58ID:hUTLej2Wタッデイとステッラとチェッケレもすごすぎ
0020名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 22:53:24ID:2Ly3EInbフィエスコ、マリアはロス・アンヘレス。
0021名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 19:21:09ID:UJuj1Hks入手難になってるな。ＤＦＤのヤーゴとヴィントガッセンのオテロ。
0022名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 23:07:47ID:kH+OvetHオテロは例のカラヤン旧盤かクライバーの76年が好き。セラフィン盤のヴィッカースとは相性が悪いみたい。セルとトスカニーニは録音が……
映像はどちらもこれって言うのがないけどね
0023名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:07:19ID:sR5srZjN有名曲が多いのがいいのですが
0024名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:46:06ID:VJvHoBAY椿姫 美メロ満載
オテロ 劇的、緊張感が凄い
前者はプレートル盤、後者はカラヤン旧盤お薦めしとく
有名曲が多いということではアイーダ ムーティ盤も
0025名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 08:06:22ID:Ds6Adylbだれが買うんだ・・・
ttp://hmv/news/article/1004290007/
0026名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 17:06:16ID:le2eDG1Pムーティ無しならこの選択か?
0027名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 17:07:48ID:le2eDG1P思い切って、ドン・カルロか運命の力にするとよい
0028名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 19:14:59ID:OA5dxqqcなんかな話のネタにでもなれば、と思って感想投下
マクベス
どちらかといえば俺はムーティをが好き
ミルンズは声がよく出てるし、伴奏の熱さはこの人ならでは。
仮面舞踏会
これもムーティのほうが好き。アバド盤のブルゾンは声が細すぎ、
レナートの誇りとか苦悩がいまいち伝わってこない（俺がわかんないだけかも）
ただ、アバドのコヴェントガーデンライヴはムーティを上回る名演
アイーダ
正直、アバド盤はどこがいいのか、（まだ？）分からない
オブラスツォワ嫌いだし、火を噴くように激しいムーティ盤に軍配
ドン・カルロ
録音時期はずれる。アバドがフランス語版でムーティが
4幕版……逆じゃなくて？と思ったw
結論
スカラ座時代のアバドの最高の録音は、シモン・ボッカネグラ
長文すまん
0029名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 22:51:35ID:gJZho9lNムーティー／フィルハーモニア管のを買った。
出張で反日くらいカーステで聴いてた。オペラ全体が気に入った。
とりあえずナブッコはこれでいい感じ。
0030名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 22:33:27ID:uIGThWvvプッチーニにボエーム書かせたことしか知らない
0031名無しの笛の踊り
2010/05/10(月) 09:57:51ID:zLays/vBオケがふぬけた音でろくに揃わないし最悪だった。第2幕の盛り上がりも欲求不満で終わるし途中で聴くのやめたよ。
アルミリアートってあんなだめ指揮者だったのかな？
0032名無しの笛の踊り
2010/05/11(火) 23:18:25ID:2CDKdzO1楽しみだ。
ブッセートとロンコレ村とサンターガタに行ってみたい。
0033名無しの笛の踊り
2010/05/12(水) 06:32:34ID:DI7Ss/qwhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3828066
★ヴェルディ・コレクション（ナブッコ、エルナーニ、海賊、シチリア島の夕べの祈り、運命の力、ヴェルディ・ガラ）（６ＤＶＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3693862
★あなたの優しい声が〜イタリア・フランス・オペラ・アリア集 幸田浩子、現田茂夫＆フェラーラ市管弦楽団（CD+DVD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3680415
がＨＭＶに注文中・・・・
マルチバイで、３点衝動買い（大人買い）・・・・・
【ヴェルディ７４ＣＤ】だけ欲しかったけど、値引金額 : ￥10,077
となってるから、しぶしぶマルチバイ３点。
0034名無しの笛の踊り
2010/05/12(水) 17:06:59ID:8YqM2n7IアルミリアートはMETには気に入られてるけどあんまりよくないね
そのちょっと前にアッティラ振ったムーティとはあまりにも格が違ったｗ
0035名無しの笛の踊り
2010/05/12(水) 18:04:11ID:K2TwMY/Fギャウロフとカプッチルリのコンビに、ヴェルディの作品世界にぴったり来るところがあるのかもしれない。
0036名無しの笛の踊り
2010/05/12(水) 18:16:43ID:ygM5IcyF個人的にはゴッビとクリストフ、バスティアニーニとシエピ、はたまた
バスティアニーニとクリストフのコンビの方が好きだしいいと思うがな。
色が濃すぎという向きもあるだろうが。
0037名無しの笛の踊り
2010/05/20(木) 07:09:28ID:IjPiFslT>>36
バスティアニーニやクリストフのコンビ録音ってあまりないんじゃない？
カプッチッリとギャウロフならシモン、ドン・カルロ、リゴレット、アイーダ、マクベスがあるし、どれも高水準の演奏
0038名無しの笛の踊り
2010/05/20(木) 15:16:03ID:P31AXL7u0039名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 21:50:48ID:m4d7xAzn0040名無しの笛の踊り
2010/05/27(木) 17:47:15ID:hE0JbbSv『運命の力』を忘れちゃいかん。
0041名無しの笛の踊り
2010/06/15(火) 22:02:49ID:wXkRi2vQ0042名無しの笛の踊り
2010/06/16(水) 06:19:59ID:gPsHMIA80043名無しの笛の踊り
2010/06/19(土) 12:12:19ID:tf+eEHDgモーツァルト＝ヴェルディ＞＞ワーグナー＞ベートーヴェン
＞＞Ｒ・シュトラウス＞ロッシーニ＞＞超えられない壁＞＞＞プッチーニ
0044名無しの笛の踊り
2010/07/02(金) 06:17:23ID:ai7fa1Qt0045名無しの笛の踊り
2010/07/06(火) 19:01:50ID:AxZs6IXs希代のドン・ジョヴァンニ、名バス歌手 チェーザレ・シエピ死去
http://operachic.typepad.com/opera_chic/2010/07/cesare-siepi-19232010.html
Corriere della Sera is reporting in its print edition that Cesare Siepi passed away at the age of 87.
ご冥福をお祈りします
0046名無しの笛の踊り
2010/07/06(火) 19:02:29ID:AxZs6IXs0047名無しの笛の踊り
2010/07/06(火) 19:23:25ID:CC7LI6fWカヴァーニが演出したやつかな？あれは確かにイイ。
そういやあれでロール歌ったファブリチーニって今どうしてるんだろ。
最近のオペラ事情に疎いもんで。
0048名無しの笛の踊り
2010/07/13(火) 00:31:53ID:xqwBIczOこの作曲家の演奏では、
ムーティ、アバド、シャイーの誰が一番いい指揮者ですか？
オペラ以外は結構長いのですが、オペラは全くの初心者です。
どなたか、返答をよろしくお願いします。
0049名無しの笛の踊り
2010/07/13(火) 20:29:15ID:sMONKQLyよかった。ムーティは当りだと思う。
0050名無しの笛の踊り
2010/08/08(日) 20:50:01ID:O1/zJPGj正直、まともに通して聴いたのはこれが初めてだったかもだが、
なんちゅうかレクイエムのようなオペラのような……ようわからん曲だね、これｗ
まんまオペラのようなところが中弛みにしか思えんで、つまらん。
けど、また最後の方は『レクイエム』に戻っていく感じで……
全体としては微妙だったけど、まあけどなんか凄かった感はあった。
0051名無しの笛の踊り
2010/09/09(木) 15:47:04ID:ZMzqd9uOアンヘレス・グリンの歌声に期待。
0052名無しの笛の踊り
2010/10/03(日) 16:56:35ID:niFbDRBq0053名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 10:58:04ID:dpabTn9iあんなに振らなくても演奏できるだろ。
0054名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 01:33:58ID:dBBg4+zrリマスターで映像も良いし音もまあまあ。
なにせ、プライス、コソット、パヴァロッティ、ギャウロフが
全盛期やや過ぎた程度の時期だから歌唱も素晴らしい。
ちなみにカラヤンはウイーンフィルと２回、ベルリンフィルとの
３つは知っているが、トータルではこのリマスターが一番良い。
これは、5.1にしてBDでリリースして欲しいわ。
トスカニーニのも良いけど、モノ音源だけしかないからな。
0055名無しの笛の踊り
2011/01/01(土) 19:18:59ID:1PTmGnKr◆1月20日（木）午後10:00〜午前0:40
歌劇「アイーダ」（ヴェルディ）※日本公演
《出演》
・アムネリス / エカテリーナ・グバノワ
・アイーダ / ヴィオレータ・ウルマーナ
・ラメダス / ヨハン・ボータ
・アモナズロ / ホアン・ポンス
《合唱》
ミラノ・スカラ座合唱団
《管弦楽》
ミラノ・スカラ座管弦楽団
《バレエ》
ミラノ・スカラ座バレエ団
《指揮》
ダニエル・バレンボエム
《演出》
フランコ・ゼッフィレッリ
収録：2009年9月NHKホール
0056名無しの笛の踊り
2011/01/12(水) 23:13:57ID:B3uuZdtEワーグナーにはあるじゃん、ああいうのが欲しいな。
0057名無しの笛の踊り
2011/01/13(木) 17:35:42ID:pfbuYPjLところで高崎保男が全オペラ解説本を出してるわけだが、誰か読んだ人いますか？
いたら感想お願いします
0058名無しの笛の踊り
2011/01/27(木) 22:26:23ID:F6HhM3Siこれってリブレットの本以外には何も解説みたいなのは付属していないものなの？
それぞれのCDの紙袋に印刷されてはいるんだけど、各曲の演奏者とかを一覧できる
ような冊子が無いのかなあと思って。
お持ちの方がいらっしゃったら、教えてくださいませ。
0059名無しの笛の踊り
2011/01/28(金) 07:14:31ID:fJF8YwWW不便だよね
0060名無しの笛の踊り
2011/02/04(金) 23:02:40ID:tpYfltbEきっとマリア・カラスだけ絶賛！という本だろうから買う気になれない
「カラスは最高」は理解できるが「他の歌手を叩く」のがいただけない
サザーランドなんか亡くなられたばかりなのに叩かれた文を見てしまったら悲しすぎるもの
0061名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 21:05:46ID:PwXRlQo1いや、純粋に曲の解説をした本だから
そのへんの評論気取りの感想文集とは違うよ
こういうまともな解説本がちゃんと評価されて欲しいんだが
売れないんだろうな
1巻は最初のオルベルトからマクベスまでなんで全部で3巻になると思うんだが
ちゃんと最後まで出せるか心配だよ
0062名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 21:08:17ID:PwXRlQo10063名無しの笛の踊り
2011/02/13(日) 19:13:01ID:eIcxcmQPトスカニーニにはステレオ盤もあるよ。二本のマイクでちゃんと録音しているし、ラストコンサートのステレオと違い、マイクが少し離れているから、金管の音がいい。
0064名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 16:01:50.47ID:86gNKPTI0067名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 18:45:54.01ID:/M3klKF70068名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 07:29:18.85ID:/67ribJSロッシ指揮ナポリライブのファルスタッフをポチってみたけど、
ゴッビのタイトルロールってどうだろうか？スタジオ録音じゃ
カラヤン旧盤があるけど指揮と桶がイタリア産じゃないって理由で
未だ入手しとらんかったり(なんちゅう理由じゃw)。なんかいやに
シニカルなファルスタッフだったりするんだろうな。この役については
スタービレの圧倒的優位は揺ぎ無いけど…
0069名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 09:13:33.51ID:uiD1hVhPスタジオ録音はゴッビと当時のカラヤンにしては無難に纏めた印象
（繰り返して聞くなら、そっちの方が面白いけど）
まあどっちにしろイタリア産じゃないけど、自分はドイツ風も気にしないかなぁ
0070名無しの笛の踊り
2011/09/11(日) 19:05:03.43ID:K3UVRQEM0071名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 12:44:32.51ID:w0gO05Kqこんな時代もあったんだ・・・
http://www.orfeo-international.de/pages/cd_c816112i.html
0072名無しの笛の踊り
2011/11/16(水) 15:06:09.63ID:eGsPXtSYそれもだけどエミー・ローゼがアンニーナやってる事にもびっくりした。
世代交代ってこーゆー事を言うんかねえ…
0073名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 20:46:46.48ID:8j02MVo8なんべん聴いてもすげええ・・・・・・。
これが蟄居中にノコノコ出てきたジジイの仕事なのかよ
0075名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 06:46:29.59ID:GpP0D26tEMIの変なリマスタよりも、naxosのマーク・オバート＝ソーン復刻でいいんじゃね？
前に馬場のタイムでLP見た時に買っておけばよかった・・・
0076名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 22:06:22.78ID:FhuOjufb0077名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 02:45:44.64ID:UYEfcJa6ヲイラはライブ盤をもっぱら聴いてるよ
http://tower.jp/item/2029094/
0078世界＠名無しさん
2012/01/22(日) 20:48:52.57ID:MjpRt09W久しぶりに棚から出して聴き直してみて、感動を新たにしたよ。
上の方で、ブルゾンの声が細いって言っていた人いたけど、彼がここで歌うタイトルロールは、
グルヴェローバの歌うジルダ、シコフの歌うマントバ公爵なんかと共にすばらしい。
それから、アバドの『仮面舞踏会』ってそんなにひどいかなあ。私、これも好きなんだけど。
0079名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 07:27:27.71ID:TWIP4Dncアバドの『仮面』ねえ…キレイにまとまっちゃいるんだけどねえ…
どうもヴェルディの音楽のダイナミズムからすると、特に歌手面で
小さくまとまり過ぎっつーかなんっつーか…。
大歌手喉自慢選手権と陰で揶揄されてるかもな57年スカラのライブが
一番のお気に入りな自分が言うのもなんやけど。
0080名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 07:47:37.67ID:F0OGiBpo合唱が素晴らしすぎるわ。さすが合唱指揮の大家エリクソンだけあるな。
0081名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 08:45:52.77ID:pR/8lOfW0082名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 20:47:43.23ID:bLf/cStGよくわからなくて聴き込む前にヴェルディ挫折しそうです…
どうして「ファルスタッフ」から聴き始めることにしたかというと、
ヴェルディ自信がその完成度に満足、自負している作品だということで非常に楽しみに聴き始めたのですが…
まだ聴き込みが足りないんでしょうか。
0083名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 21:00:06.20ID:fXkWeTSL『サン・ボニファッチョ伯オベルト』を目指して頑張って下さい。次は『オテロ』ですよ。
0084名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 22:55:24.27ID:hPYvkRO6ブランド志向に拠ってみた気持ちは分からんでもないけど、いきなりで『ファルスタッフ』はちとキツい。
あれはヴェルディ最後の作品であると共に、ワンアンドオンリー的な位置付けの特殊な作品であるし、
何より聴いてみて分かったと思うけど、ハッキリとしたアリアや重唱といった形の聴かせどころは
殆ど存在せず、切れ目のない有機的な多重唱が多いし、しかもテンポが速い語り歌い的なものな為、
聴きとるのが非常に難しい。ある程度中後期のメジャーな作品メインに聴きこんでいって（『アイーダ』
『トロヴァトーレ』『リゴレット』『オテロ』辺りから…）、一通り味わった後それじゃそろそろって感じで
漸く聴いてみる位のスタンスで丁度いい作品だろう。
しかも余程オケや歌唱の"活きのいい"演奏でないとこの作品の真価は感じ取れないしねえ（偏見と思うが、
"イタリア色"もすごく大事）。自分はサバタの51年スカラライブでやっとこの作品の凄さが分かったし。
ただこれもハンパなく音質が悪いからなあ。
0085名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 23:08:57.28ID:DqvcN8kzまだオペラを良く知らない頃に初めて買った全曲ＣＤは、シャイー指揮のリゴレットだったな
2幕冒頭の公爵のアリアが聞きたくて買ったのに、リゴレット役のヌッチと、スパラフチーレ役のギャウロフにはまってしまったｗ
聴いた事がある曲とか聞きたい曲が入っている作品から聴いた方が、色々と楽しめると思うよ
008682
2012/01/24(火) 20:20:24.39ID:I8EQBOhtいきなり「ファルスタッフ」から入ったのは無謀だったようですね。
モーツァルトのオペラが好きなので、「ファルスタッフ」はなんとなく「コシ・ファン・トゥッテ」みたいな作品なのかなと
勝手にイメージと期待を膨らませていました。
が、今のところ「ファルスタッフ」は聴けば聴くほど嫌いになりそうで…
しばらく「ファルスタッフ」を聴くのは止めて、次「オテロ」に行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
0087名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 21:45:12.97ID:ZKwgKCDLなるほどねえ。トゥーリオ・セラフィン、カラス、テヴァルディ、デル・モナコ絶頂期の頃の録音に
親しんでいらっしゃる方の耳になら、あれは
＞キレイにまとまっちゃいるんだけどねえ…
と言われても仕方がないでしょうなあ。
>>85
『リゴレット』は傑作です。でも、あまりに悲惨なストーリーなんで、そう頻繁には聴きたくない。
でも、あの音楽はやっぱりすばらしい。私は、あとシノポリの『運命の力』、アバド『シモン・ボッカネグラ』
も気に入っていますけど。
0088名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 23:20:17.74ID:LbuUaAfv86年のウィーンなら、怪しいビデオだけど
十二分に凄いと思ってる。
0089名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 00:13:13.00ID:aB/Sy7zzモツのオペラが好きなら結構親和性は高いんじゃないかなとも思うんですけどね。
どっちもアンサンブル・オペラの要素が強いし。ただアリアとレシタの区別の有無が
全然違うからその辺でアレルギーが出たのかも知れんっすね。
『オテロ』も基本アリアとレシタ（もしくはシエーナ）の区別はないんでそんな意味での
とっつきにくさはもしかしたらあるかも知れませんが、ハッキリとした聴かせどころは
アリアリなんで、耳馴染みはいいと思います。ただこれから入った場合はヴェルディよりも
寧ろ後代のプッチーニをはじめとしたヴェリズモの時代の作品の方に系譜的には流れますね。
0090名無しの笛の踊り
2012/01/26(木) 09:56:31.17ID:D7rDYWIk1981年録音のDGのCDです。名演だと思うんですけれど。
0091名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 19:34:29.67ID:bhvSWZv+ここの住人に文句言われそうだが、トスカニーニの演奏が最高。
オレはこの演奏でこの曲の面白さを知った。
海外盤で出てるファルスタッフのリハーサル風景を収めたCDも買うとなお面白い。
トスカニーニのなんか"英語のべらんめぇ口調"みたいな怒鳴り声が最高ｗ
0092名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 23:23:18.94ID:4yz+E50KトスカニーニだとNBCのよりも37年ザルツライブの方が好きだなあ。
恐らく演奏時間の制約とかもあるんだろうけど、NBCのは棒が厳しすぎて
演奏がガチガチになってて、聴いてて楽しくないんよなあ。ザルツのは
まだその辺甘めでトスカニーニのイイとこだけが目立つようになってるし。
勿論タイトルロールの出来がスタービレ＞ヴァルデンゴなのは今更だし。
ただ、同じNBCのでもゲネプロのヤツは聴いた事ないから一遍聴いてみたい。
『椿姫』のヤツと同じようにゲネプロの方がオケも歌手も伸び伸びしてて
いい演奏だったりするんだろうか？
0093名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 18:39:59.62ID:WxQqhfZL0094名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 21:02:22.45ID:LicT6gcb田舎の楽隊が『椿姫』の中の曲演奏してたりしたよな。
0095名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 18:19:21.20ID:lz5AJrfl0096名無しの笛の踊り
2012/03/27(火) 00:38:09.84ID:/Z1DWxiTまったくノリがないのにおどろいた
0098名無しの笛の踊り
2012/05/13(日) 17:59:02.05ID:CwSgwL3z0099名無しの笛の踊り
2012/06/19(火) 01:14:08.00ID:HBDBZDK00100 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2012/06/19(火) 22:06:14.01ID:Vzvhvo2I0101名無しの笛の踊り
2012/06/19(火) 22:12:39.51ID:llK7KUi10102名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 07:57:20.75ID:hz2VJ/7v対訳見ながら必死に聴いてました。
生まれて初めて買ったヴェルディのオペラは「仮面舞踏会」
椿姫はスカラ座の復活上演の（ムーティ盤）が大好きで、当時、来日した
スカラ座見に行きましたよ。
ホントにね、泣けるというか、ただただ素晴らしい。
ただ、今は、当時の私が買いまくっていたアバド＆スカラ座管のＣＤって
甘で検索しても出てきませんね。
貴重なものなんでしょうか。
あと、私の少ない読書経験から、ヴェルディの伝記ほど、
生きる力を与えてくれるものはないですね。
0103名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 08:15:12.67ID:hz2VJ/7v「二人のフォスカリ」なんかが入手出来なくて残念でした。
それでも確か全部で26こある作品のうち、
イル・トロヴァトーレ、ナブッコ、ファルスタッフ、アイ―ダ、ドン・カルロ、
仮面舞踏会、椿姫、リゴレット、オテロ、シモン・ボッカネグラ、マクベス、
は聴きました。
行け、我が想いよ、みんな騙されている、凱旋の場、ヴェールの歌、
乾杯の歌、女心の歌、開幕の大合唱、私は叫びたい、愛を、
どれも泣いた歌ばっかり。
ホントにこの人の音楽は涙腺に来るわ。
今は輸入盤も買えるようになったし、初期の作品を買ってみようかな。
0104名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 13:34:05.99ID:ytccsCbB0105名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 11:47:32.73ID:e/+MFjHc私の３傑
１オテロ
２トラヴィアータ
３トロヴァトーレ
0106名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 12:25:27.64ID:0deVmXtT１ ドンカルロ
２ マクベス
３ トロヴァトーレ
0107名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 12:57:09.04ID:eC6lraza1位ドン・カルロ
2位アイ−ダ
3位エルナ−ニ
0108105
2012/07/16(月) 14:33:54.24ID:VVHMhZUS書きこみありがとう。
0109名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 17:25:36.50ID:q/tBTfc41.椿姫
2.オテロ
3.ドン・カルロ
だなあ。なんかヒロインの好きな順になってしまうがw
0110名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 20:54:12.67ID:QdDFhAwm2.アイーダ
3.仮面舞踏会
かな
0111名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 21:05:15.73ID:IU4WdtSkリゴレット
運命の力
オテロ
0112名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 18:47:49.45ID:E0BcrQ2Qリゴレット
エルナーニ
だな。
0113名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 23:06:25.54ID:NMDfhmdZドン・カルロ
オテロ
オテロは最高潔作だと思うけれど
今となってはドミンゴの後ではだれが演じても不満に感じるので
あまり観たい演目でない
0114名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 23:18:53.28ID:bH8+VuKd東京、大阪、名古屋で観られるようだ。
0115名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 23:19:05.79ID:LpEaSOy40116名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 23:41:31.00ID:B5mMu6oYタマーニョ→ゼナテッロ→マルティネッリ→ヴィナイ→デル・モナコ→ヴィッカーズ→ドミンゴ…
…何だかんだゆーてその時代その時代で必ず一人は際立ったオテロ歌いがいたのにね。
この人しか歌わないけど任せておきゃ安心みたいな。今はなんか結構誰でも歌ってるけど、
際立った人がいない印象。他のヴェルディの目立つテノール役にも言える事かもやけど。
0117名無しの笛の踊り
2012/07/18(水) 00:01:58.99ID:VH7X9Ouh実演ではコレッリが最高なのかもしれないけど。。。
0118名無しの笛の踊り
2012/07/18(水) 00:09:11.61ID:4OTf5NHz俺もスタジオ録音ならベルゴンツィが一番好きだな。
『Di quella pira』のラストのハイC、有名どこならあれが一番迫力があるし。
ただあれはステッラのレオノーラが4幕の大アリアのカバレッタ部分が
全然歌えてないのが痛いからなあ…あの出来ならカットしてよかったのに。
0119名無しの笛の踊り
2012/07/18(水) 00:54:47.27ID:VH7X9Ouhどれもたっぷりとゆとりのある歌唱で好きです
４幕のアリアの浮遊感に満ちた絶唱に感動します
７０年代にレナータ・スコットでスタジオ録音してくれていたら良かったのに。
0120名無しの笛の踊り
2012/07/18(水) 20:29:43.42ID:3/DNUxBF0121名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 10:54:50.05ID:l2rWGN8R私のベスト５は、
１：「貴族、平民、残虐な歴史の人民よ」シモン＝ボッカネグラ
２：「アルフレード、アルフレード、この心のすべてがあなたには
わからないよよ」椿姫
３：「プロヴァンスの海と大地」椿姫
４：「この世の栄光の空しさをすべて知り尽くしたお方」ドン＝カルロ
５：「行け、我が想いよ、金色の翼にのって」ナブッコ
0122名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 17:26:10.47ID:iqZ5LuuF１ オテロの死
２ シモン・ボッカネグラとフィエスコの和解の二重唱
３ リゴレットとジルダの最後の二重唱
４ ロドリーゴの「終わりの日は来た」 ドン・カルロより
５ レナートの「おまえこそ 心を汚すもの」 仮面舞踊会より
0123名無しの笛の踊り
2012/08/26(日) 21:47:32.39ID:91STPc2+ようつべの中を散策していたら、2011年のムーティ／ローマ歌劇場によるヘブライ人の合唱にたどり着きました。
ムーティがしゃべるイタリア語は全く分からないのですが、二重に泣ける演奏でしたよ。
0124名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 21:07:08.72ID:GldPnOlwEMIカラヤン箱、最近発売したばかりのDGアバド箱、あとはクライバーの「椿姫」、ジュリーニの「リゴレット」などを聴いて
ヴェルディすげえ！なんて唸っているニワカなのですが、これらに含まれる作品以外にレパートリーとして加えて聴くなら
何がオススメかアドバイスなどいただけると幸いです。オススメの録音なども併せて教えていただけるとありがたいです。
ちなみにデッカのショルティ箱も注文して届き待ちの状況です。
0125名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 22:34:23.79ID:Q/1KOGAw>105 から後に、いろいろ書いてあるじゃん。
0127名無しの笛の踊り
2012/09/04(火) 02:49:36.76ID:bzeCrsgmサーバタはすでに持ってたからセラフィン狙いね
トスカニーニ37年ザルツブルグと合わせてこれでファルスタッフは完璧
0128名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 11:41:41.19ID:JXPS4NILスタービレタイトルロールのその3盤は、ファルスタッフのXYZだからな。
この曲好きなら持ってて当たり前の録音たちだね。セラフィンのはあちこち
切れ切れになってんのが残念。そーいやこの4枚組に入ってるサバタの
スカラライブ、ジャケとリブレット確認したら単独で出てたものの翌年の
録音って書いてある（実際一部キャストが違う）けど、本当かなあ？
0129名無しの笛の踊り
2012/09/16(日) 21:26:21.27ID:lOLGgQFZ>>128同一演奏が51,52,53といろんなところからごちゃごちゃ表記されてて出てるのが有名な演奏だけどキャストも違うのか。
ちょっと今聴き比べできない環境なので今度聴き比べしてみる
このボックスのサーバタ盤は音がしゃきっとしてて一番音質的には好きだけど戦後歌手のヴィヴラートがうざいのが残念
セラフィンは音質と歌手がいいけどオケの鳴らし方に破天荒さがないね。あと、ところどころはともかく最後のフーガへの入りが切れてるのは致命的
トスカとそれぞれが三者三様一長一短
0130名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 17:58:42.92ID:wq/goSeu俺も手元で確認してみた。
キャストの違い（他にもあるかも）：
ナンネッタ…51年：アルダ・ノニ（第1回NHKイタオペの立役者の一人。R.シュトラウス80歳記念のベーム指揮での『アリアドネ』でツェルビネッタ歌ったり）
52年：ロザンナ・カルテリ（EMIのセラフィン盤のアディーナですな。結婚して早々引退したレッジェーロの若手スター）
ピストーラ…51年：シルヴィオ・マイオニカ（脇の人で、スター歌手じゃないよね…）
52年：イタロ・ターヨ（第二次大戦頃からのスカラの常連さん。メトでもフィガロ歌ったりしたよね）
…細かく聴けば、細かいトコが違うようだけど、な〜んか判然とせんねえ。
0131名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 21:39:56.67ID:XiSOlP6+未だちょっと聴けんが（親戚の家にいる）、帰ったらまぢで聴き比べるわ
0132名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 18:10:20.09ID:K5LnTjeJhttp://en.wikipedia.org/wiki/Victor_de_Sabata_discography
0133名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 11:54:33.41ID:4kRWxBQDナブッコ
リゴレット
トロヴァトーレ
0134名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 18:47:52.16ID:XT9ZOGdvソプラノ レオンタイン・プライス
メゾ・ソプラノ フィオレンツァ・コッソット
テノール カルロ・ベルゴンツィ
バリトン ピエロ・カップッチルリ
バス ニコライ・ギﾔウロフ
0135名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 18:54:36.31ID:XT9ZOGdv0136名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 21:19:46.37ID:DPKLiYDWドン・カルロのメンバーか？俺ならこうだな。勿論5幕版で。
ソプラノ：セーナ・ユリナッチ
メゾ・ソプラノ：ジュリエッタ・シミオナート
テノール：フランコ・コレッリ
バリトン：エットレ・バスティアニーニ
バス：ボリス・クリストフ
0137名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 17:01:11.57ID:jmhBUDYr0138名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 22:09:51.91ID:v4x1midQ更に遡ってティベットもイイ。
0139名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 23:53:09.78ID:mnb4ybSF0140名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 13:09:00.27ID:uCmi+Qvv0141名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 13:18:51.30ID:uCmi+Qvv「アイーダ」と「運命の力」であれば最強のメンバーですね！
「運命の力」においては最強のメンバーですね！
0142名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 13:39:56.41ID:uCmi+Qvvソプラノ ミレッラ・フレーニ
メゾ・ソプラノ フィオレンツァ・コッソット
テノール プラシド・ドミンゴ
バリトン ピエロ・カップッチッリ
バス ニコライ・ギャウロフ
となります。
0143名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 04:01:42.95ID:/gyE9jZbタディもいいやね。リゴレット、ジェルパパ、アモナズロ、ファルスタッフ全部よかった。
マクベスやシモンも探して聴いてみたいねえ。正規の商業録音が少ないのが痛い。
0144名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 20:02:34.88ID:rzsR5nYMそのうちまた出るだろうけど。
0145名無しの笛の踊り
2012/10/04(木) 14:17:20.88ID:Blai7PNKナブッコ ムーティ ７８年
椿姫 ムーティ ８２年
トロヴァトーレ セラフィン ６２年
リゴレット ショルティ ６３年
アイーダ ムーティ ７４年
オテロ カラヤン ６１年
0146名無しの笛の踊り
2012/10/04(木) 14:38:59.54ID:RFhlqh15俺が聞いたのはキャリア終わりの頃でちょい役のグレーミン公爵役だったが地を這うような低音が轟いて他の歌手を圧倒してた
くたびれた頃であれじゃ全盛期はどんだけ凄かったか？と
バスではマッティ・サルミネンも声も体もでかかったがギャウロフみたいなズシンと腹に響くような声じゃなかった
0147名無しの笛の踊り
2012/10/04(木) 21:48:39.07ID:1aKOE+KVギャウロフの深々としてチェロのように滑らかな声の響きが好き！
舞台姿も立派で品格がある
0148名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 01:54:40.44ID:+cvYtuPOあの響きのインパクトはマジ痺れる。その分アクも強いから好き嫌い出てくるだろうけど。
0149名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 15:00:10.91ID:q8u6gWgP60年代の録音は結構廃盤のままになってる奴が多いぜ
入手できてもボックスの中とか。
サンティーニのドン･カルロも配信以外廃盤だし。
0150名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 20:29:02.33ID:XCAbVggqyoutube fiorenza cossotto 2012
0151名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 07:20:56.35ID:P16un7Uj0152名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 10:42:28.76ID:noOKbFzp0153名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 23:16:19.81ID:V7bDAk3Z0154名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 23:17:50.12ID:LkSgsRgt0155名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 07:27:14.19ID:gytbrluN0156名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 12:45:16.40ID:eky2Jk5u0157名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 13:22:40.88ID:C9TrAIJi0158名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 13:24:31.55ID:C9TrAIJi0159名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 19:38:15.41ID:fEdPuN8X0160名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 07:47:09.30ID:L1tVOw3s随分と苦労した人なんですね。
ミラノ音楽院に入学できなくて。
今の日本で言えば、藝大に入れなくて、個人指導の先生につく、という
感じでしょうか。
カネとコネに困って、ロチェステルっていうオペラがお蔵入りになって。
ブッセ―トの小競り合いに嫌気がさしてミラノへ上京。
かたくなに自分の才能を信じて、突き進んだ。
でも、こんなヴェルディを、庇護し、育てた人たちはやっぱり偉大ですね。
さすがイタリア人ですよ。
0161名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 23:02:41.98ID:AYIayNcpヴェルディのオペラ、人気投票とかやってないかな？
0162名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 16:18:06.69ID:gwxcLz+Bラストが静かに終わる奴って何年の版になるんでしょう？ぐぐってもよく分からない。
imslpのスコアでイタリア語5幕版調べても盛大に終わるやつですし。
0163名無しの笛の踊り
2012/11/09(金) 10:41:55.58ID:s+gfT4tUよく分からないけどたぶんパリ初演版にあるラストで
4幕にするときに改作されたんじゃなかったっけ
確かアバドのフランス語版の補遺に付いてたのがそれだと思う。
モデナ版といいながら部分的に変えてるやつもあるからね
0164名無しの笛の踊り
2012/11/09(金) 16:44:01.58ID:YvVZ/Yr7http://www.hmv.co.jp/news/article/1211090025/
0165163
2012/11/09(金) 22:01:31.71ID:s+gfT4tUごめんなさい
もう一度アバドとサンティーニ比べてみたけど
サンティーニは通常のモデナ版の終了部分を
そのまま改作前のラストに戻したんじゃなくて(これはアバドの補遺に入ってる奴だがかなり演奏時間も長く
派手になっている)
その最後に静かに終わるところだけをくっつけたみたい。
いい加減なこといって済みません。ちゃんとわかってる人解説お願い。
0166名無しの笛の踊り
2012/11/09(金) 23:38:13.12ID:ioUMSRoQIMSLPならボーカルスコアの方に
1867パリ初演版（5幕）
1872ナポリ版（5幕）
1884スカラ座版（4幕）
1886モデナ版（5幕）
と揃ってるから見比べてみてはどうでしょう
指揮者によっては勝手に組み合わせて自家製版（？）を作って演奏しているようです
更に初演に際してカットした部分（アバドの補遺も大方これ）まで復元して演奏したものもあります（ビリーのCD／DVD）
0167平成生まれ
2012/11/17(土) 10:39:09.71ID:6jP0NdU2好きなオペラの好きなCDを、一作一枚で教えてください
できれば有名作品をお願いします。
上で３つ選ばれた作品のおすすめがあれば、それだけでも。
0168名無しの笛の踊り
2012/11/17(土) 16:27:37.21ID:yz2oapkqお・ゆ・き・な・さ・い
0169名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 13:49:36.16ID:2QbUuWBV0170名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 15:43:41.90ID:PRTvKdOWルーチョ・ガッロくらいじゃない？
0171名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 16:21:42.00ID:hRocFQzOたとえばレオ・ヌッチ、ルッジェロ・ライモンディ、レナート・ブルゾン
あたりはまだまだ現役。それからロベルト・フロンターリ等。
若手ながらファルスタッフまで既に歌ってるアンブロージョ・マエストリ等々。
「ルーチョ・ガッロくらい・・・」どころじゃないぞ。
0172名無しの笛の踊り
2012/11/19(月) 07:20:16.02ID:0pa7wZ/i衰えてるじゃないかｗ
0174名無しの笛の踊り
2012/11/20(火) 09:13:16.20ID:KH6EUfz90176名無しの笛の踊り
2012/11/21(水) 20:21:03.15ID:H8/YgmN3生で聴いてみたかった。
0177名無しの笛の踊り
2012/11/27(火) 23:17:39.14ID:YicBYmFp私は神だぞ！本来は人間ごときが私に話しかけることなど許されないんだぞ！
85:DJ MORI ◆KZNkNMIRuk 2010/10/12(火) 23:53:12 ID:uWD9U2FzO
私は神だ！謝罪しないと天罰を下すぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0178名無しの笛の踊り
2012/12/02(日) 23:32:51.32ID:UYD+jFAF0179名無しの笛の踊り
2012/12/03(月) 03:42:45.04ID:0hvEOHMZゴッビのイヤーゴ、いいねえ
0180名無しの笛の踊り
2012/12/05(水) 05:52:44.08ID:7itG62y+ヴァーグナーまでやれとは言わないがプッチーニくらいは上手にやって欲しい。
0181名無しの笛の踊り
2012/12/05(水) 11:39:35.35ID:g04sCt550182名無しの笛の踊り
2012/12/06(木) 22:54:57.99ID:Rv6Xa4qJ何を聴いているのやら
0183名無しの笛の踊り
2012/12/07(金) 00:45:00.91ID:7DKsj1Io管弦楽が薄くて物足りないんだよねえこの人。
ベートヴェンまでやれとは言わないがロッシーニくらいは上手にやって欲しい。
というぐらい馬鹿げた意見だな
0184名無しの笛の踊り
2012/12/10(月) 14:53:16.15ID:fsYIALsH一つ目はカラヤン６１年 二つ目はショルティ７７年
気になるのはカラヤン盤にはバレエ音楽が入ってるってこと
バレエ音楽がある方がいいのか ないほうがいいのか
どっちだ？
なぜオペラにバレエ音楽が入ってるんだ？
0185名無しの笛の踊り
2012/12/10(月) 19:06:47.95ID:BOA0IiS5あまりにも初心者的な問いだな。
オペラとバレは切っても切り離せない関係でそ
0186名無しの笛の踊り
2012/12/12(水) 00:00:28.94ID:coz2InOL0187名無しの笛の踊り
2012/12/12(水) 11:08:28.76ID:tbDfvANb日本のしょぼいソリスト・合唱よりも圧倒的なソウルのオペラ。
移動費も宿泊費も日本国内よりはるかに安い!!
やくぺん先生がご案内します。
0188名無しの笛の踊り
2012/12/12(水) 19:59:21.31ID:wJZwN6/c歌手がいいし(同じメンツのエレーデ盤の方がもっと出来上だけど)、
バレエ音楽入るバージョン死ぬ程貴重だから気にせずカラヤソ旧盤買っとき。
気に入らんかったら自分でそこだけトラック飛ばして聴けばええだけの事。
0189名無しの笛の踊り
2012/12/14(金) 20:06:01.97ID:IjfJCyiP75枚CD買うつもりでいたけど…
0190名無しの笛の踊り
2012/12/18(火) 11:37:48.02ID:2WJWWTHM0191名無しの笛の踊り
2012/12/18(火) 11:48:40.45ID:FpBdRAMSそれくらいならピザ屋の2階でDVD鑑賞会でもやれよ
0193名無しの笛の踊り
2012/12/20(木) 13:36:11.22ID:M4z2og4d両方持ってるけど
ショルティを推薦する
0194名無しの笛の踊り
2012/12/21(金) 17:15:58.44ID:03DBSePV釣りか？
ワグネルとプッチだったら後者の方がオーケストレーション上手いぞ
というかプッチはオケの扱いに関してはラヴェルやRシュトラウスと並んで
音楽史上最高レベル
0195名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 11:09:17.42ID:ThI2FHmr0196名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 12:07:18.94ID:ttuVYBl90197名無しの笛の踊り
2013/01/10(木) 11:37:37.48ID:fkjOX2Rq旧盤の評価かが高い理由がわからん
0198名無しの笛の踊り
2013/01/10(木) 22:35:36.35ID:2jH0kqp5トロヴァトーレみたいな分かりやすいことないよねこの曲
0199名無しの笛の踊り
2013/01/11(金) 01:21:09.12ID:W7Y1BbpX何の新旧よw
カラヤン指揮の事なら歌手の格が違うからしゃーない。エレーデ盤のが好きだけど。
>>198
曲に基本切れ目がないからね。それでもハッキリした聴き所はあるよ。
0200名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 12:09:32.60ID:qahw8El5ムーティとスコット
プレートルとカバリエ
この２枚が最高
0201名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 20:07:41.75ID:HX6S+mpMあとやっぱり結局の所ライヴの方が名盤多いね。
0202名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 20:11:37.26ID:shk+aJDX0203名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 00:43:18.89ID:KO75V4Mo0204名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 15:38:53.30ID:vrdovAPMここまでガチガチに当時のベルリンなメンツで揃えたなら、いっそドイツ語でやれやと思ってしまうな。
リゴレットのヘーガー盤とか、いい仕事してる録音が結構あるから、意外とドイツ語によるヴェルディの
録音も侮れない。
0205名無しの笛の踊り
2013/02/10(日) 10:28:22.38ID:MOnJLSYI0206名無しの笛の踊り
2013/02/10(日) 15:03:29.93ID:tcZL2GaP0207名無しの笛の踊り
2013/02/10(日) 21:02:02.61ID:S2a3r0kKナブッコもマクベスもスタジオ盤でいいのがないからなあ…。
それはそうと、今日の深夜BSでヴェローナのアイーダやるね。
明日も休みだし観る人いるのかな？
0209名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 15:10:42.02ID:5y9HXG5yアイーダ役が中国人で素直に感情輸入が出来なかった。それ以外は良かった。
野外劇場の舞台は広く、凱旋の場で登場した馬４頭も、おとなしくしていた。
0210名無しの笛の踊り
2013/02/16(土) 15:22:56.71ID:+2mHxA6h1 ナブッコ
2 マクベス
3 リゴレット
4 トロヴァトーレ
5 トラヴィアータ
6 シモン・ボッカネグラ
7 仮面舞踏会
8 ドン・カルロ
9 アイーダ
10 オテロ
11 ファルスタッフ
0211名無しの笛の踊り
2013/02/17(日) 22:25:23.18ID:hMVsOEFKナブッコ：グイ指揮49年ナポリライヴ
マクベス：サバタ指揮52年スカラライヴ
リゴレット：Cetraクエスタ盤
トロヴァトーレ：62年DGセラフィン盤
椿姫：58年ギオーネ指揮リスボンライヴ
シモン：EMIサンティーニ盤
仮面舞踏会：ガヴァッツェーニ指揮57年スカラライヴ
ドン・カルロ：カラヤン指揮58年ザルツライヴ（4幕版）
DGサンティーニ新盤（5幕版）
アイーダ：デ・ファブリティス指揮51年メキシコライヴ
オテロ：クレヴァ指揮58年メトライヴ
ファルスタッフ：サバタ指揮51年スカラライヴ
俺はこんなカンジかな。個人的には録音の数から見て、11に絞るとしたら、
ナブッコout運命の力inの方が良かったのではないかと思うんだけど。
ナブッコは正直決定盤決めれる程数聴いてない。
ドン・カルロは多分これで鉄板だけど、リゴレットは逆に日替わりで変わるので決めれん。
後のは愛聴盤は他にもあるけど、総合的に判断して（好き嫌いも恐らくは加味してw）
一番優れてるかなってのを選んでみた。スタジオ盤に縛るともっと変わるだろうが。
0212名無しの笛の踊り
2013/03/08(金) 11:10:48.64ID:jGo78ykc0213名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 15:13:31.74ID:mGYKNpMH１幕終わりでリゴレットが騙されて、ジルダがさらわれるところ、
どういう風にリゴレットが騙されることになったのかよくわからなかった。
正統的な演出だと、梯子とか小道具が出てきてわかりやすいんだけど。
0214名無しの笛の踊り
2013/03/12(火) 17:42:31.92ID:KJDJt/lCされる盤は、2CDのかたちで流布しているみたいだけど、カットが多いのかな？
情報求む。
0215214
2013/03/12(火) 23:24:31.21ID:qMxHYOw11955年4月26日スカラ座ライブとされる「運命の力」についての質問です
0216名無しの笛の踊り
2013/03/13(水) 09:05:48.31ID:TvsGwl6P一瞬前レスの流れでテバルディがジルダ歌ってるのかヲモタわ。
怖いもの聴きたさで聴いてみたいような…聴きたくないような…w
多分昔の上演でよくあった常識的な範囲でのカットは施されてるだろうね。
アルヴァーロとカルロの3幕の方の2重唱とか、何だかんだカットして
結局2枚でまとまりましたってのがこの時代のライヴ盤の殆どだよ。
昔の方がこの曲には適した歌手多かったろうに、勿体ないなと思う。
0217名無しの笛の踊り
2013/03/15(金) 17:03:07.75ID:V4dNjfDR0218名無しの笛の踊り
2013/03/30(土) 20:13:22.00ID:nen49kSH0219名無しの笛の踊り
2013/03/31(日) 17:29:46.99ID:8R3neItHショルティのリゴレットとカバリエの椿姫は名盤だ
0220名無しの笛の踊り
2013/04/03(水) 20:34:56.57ID:WofuD0JPhttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1364987708/
0221名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 21:11:18.16ID:FO/wf31X0222名無しの笛の踊り
2013/04/19(金) 12:05:04.44ID:Npi/EsFq0223名無しの笛の踊り
2013/04/19(金) 13:21:34.79ID:qaLETRVyジュリーニ/VPO(独DGG)
0224名無しの笛の踊り
2013/04/20(土) 11:49:33.53ID:lwYMiefZありがと
0225名無しの笛の踊り
2013/04/21(日) 01:22:40.77ID:n4OBYAl1私がライブ中心で３０近く聞いた中では（ジュリーニは聞いていない）
ダントツの８７年パルマが全曲youtubeに上がってます。
市販ＤＶＤより多少は画面も明るくなってるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=rGaY7AM7BkA&;list=PL782A8A5F2FB6BFFB
0226名無しの笛の踊り
2013/04/21(日) 07:20:40.72ID:RvwflDTp声量もだが演技力が完全に違い、今の演奏はほとんど紙芝居だな
0227名無しの笛の踊り
2013/04/21(日) 08:00:08.76ID:9O//ONkYスタジオならEMIのセラフィン盤とワーナー(cetra)のクエスタ盤、
あとちょっとけいろのかわったものでヘーガーのドイツ語演奏もいい。
ライヴならパニッツァ指揮35年メト、ガヴァッツェーニ指揮60年フィレンツェが双璧。
>>226
これとサバタのスカラライヴは例え録音状態が悪くても、
比肩するもののない最高の演奏だよな。何よりスタービレのタイトルロールは
空前絶後だろう。
0228名無しの笛の踊り
2013/05/24(金) 09:53:11.42ID:/APHhRRM一説には隻眼は剣の稽古のときの事故が原因というのがある。
.........................隻眼美女剣士公女
最後に「アタシも革命するわ！」なのもうなずける。
0229名無しの笛の踊り
2013/05/24(金) 18:00:15.27ID:FFKaUA020230名無しの笛の踊り
2013/05/24(金) 21:46:57.04ID:S29hblzt0231名無しの笛の踊り
2013/05/27(月) 09:35:49.46ID:QcJlWWmdヴェルディが「リア」オペラ化したらこんな感じ？
音楽自体はドイツロマン派が少し入ってる感じでヴェルディより優しい、というか
ヴェルディならもっとえげつな...もといドラマチックな音楽にしたろうな。
0233名無しの笛の踊り
2013/06/03(月) 09:27:25.27ID:GurChFMxどっかの日本のトークセッションでは存在が無かったことになってるがｗ
まあ数年前イタリアの小さい音楽祭で初演されただけだからな。
0234名無しの笛の踊り
2013/06/13(木) 09:53:49.89ID:On+MJ2ZAてかこのワーグナー身長高くないか？
0235名無しの笛の踊り
2013/06/30(日) 17:41:20.62ID:wbkm7I11「椿姫」と書く人が結構いるのですね。
0236名無しの笛の踊り
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:9al7llar0237名無しの笛の踊り
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:5dFfzx1+ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kkv0_vQGGDw
全長５時間弱www 好きな人、聴き比べてくれ
0238名無しの笛の踊り
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:LW1ma/a40239名無しの笛の踊り
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:FdQFMJY/今はもう"○○歌い"なんて言葉が死語になった時代だから、
そんな事ゆーとられん状況なんかもしらんけど、
やっぱりオテロは録音・映像を残すならそれなりの格がいるような。
0240名無しの笛の踊り
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:0TD/0V7Wプレミアムシアター
◇ミラノ・スカラ座日本公演 歌劇『リゴレット』
ＨＴＴＰ：／／www.nhk.or.jp/bs/premium/
0241名無しの笛の踊り
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:WKzEZLgq0242名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ZrKwHdksＤｕｃａがカレヤになってるな。１か月前に分かってることを。
0243名無しの笛の踊り
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:JSXWPLI3その少し前にガバッツェーニがRCAで録音してるね。
ドミンゴ、リッチャレッリ、カプッチルリ、ライモンディのキャストで。
｢カレーラスよりドミンゴが好き｣という人は、こちらがいいんじゃないか。
あと、ここで余り名前が出てないけど、
ヴェルディのマイナーオペラでは、｢ルイザ･ミラー｣が傑作。
特に第三幕は名曲だ。
0244名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 16:00:07.66ID:J++UpB7ehttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014511351000.html
（前略）「イグ・ノーベル賞」は１９９１年にノーベル賞のパロディー版として創設されたもので、人々を
笑わせ、そして考えさせる、ユニークな研究に贈られます。
アメリカ東部・マサチューセッツ州のハーバード大学で、１２日、ことしの授賞式が行われ、１０の部門
の受賞者が発表されました。（略）
また、帝京大学などの研究グループが、心臓移植をしたマウスにオペラの「椿姫」を聴かせたところ、
モーツァルトなどの音楽を聴かせたマウスよりも拒絶反応が抑えられ生存期間が延びたという研究
成果で、「医学賞」を受賞しました。
研究グループがマウスの着ぐるみを着て授賞式に現れ、「椿姫」の曲を歌うと会場から笑いが沸き
起こりました。（略）
イグ・ノーベル賞を日本人が受賞するのは、７年連続で、日本の独創的な研究に世界の注目が
集まっています。
0245名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 15:52:30.74ID:0g/ITyB+0：56〜1：38の旋律って劇中のどこの旋律だったかわかる方いませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=fplVB9l23CE
0247名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 22:09:36.52ID:SZ/u4ffC0248名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 18:38:35.23ID:9ZM1mTT0ムーティ アイーダ ナブッコ
0249名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 10:58:49.25ID:wezF/Zuuムーティ、シカゴ響のレイクエム見られるよ
0250名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 02:41:55.52ID:tXNwEOJ42013年10月14日(月・祝) 午後0時15分〜10時45分（途中、ニュース中断あり）
今日は一日“ヴェルディ”三昧
司会 堀内修 久保田祐佳
ゲスト 檀ふみ 玉木正之 ドナルド･キーン 錦織健 水落幸子
ライブゲスト マルコ・ヴラトーニャ エレナ・ゴルシュノヴァ
凱旋行進曲などサッカーファンの間でもおなじみの人物、
イタリアオペラの作曲家ヴェルディは、10月で生誕200年を迎えます。
「乾杯の歌」や「女心の歌」などの名曲は、世界中で親しまれています。
男の激情、友情、権力闘争、謀略など人間の感情がダイナミックに描かれています。
また日陰の身のしょう婦を描くことにかけても天下一品。
そこで、リスナーとゲストのみなさんがヴェルディを祝祭する10時間の生放送を実施します。
司会は、音楽評論家の堀内 修さんと久保田祐佳NHKアナウンサー。
いまイタリアをはじめ、ヨーロッパのオペラハウスは予算削減を求められる厳しいご時世。
かつて苦しい時代にこそオペラを必要としたヨーロッパ。
ベルリンにもウィーンにもミラノにもスター作曲家たちが登場、人々の心を癒やし、そして楽しませました。
オペラは星の数ほどありますが、世界中で最も上演の多いオペラ作曲家がヴェルディ。
番組では、リスナーからのリクエストに応えながらアリアや二重唱、序曲や前奏曲などを数多く取り上げ、
ゲストたちのトークや歌の生演奏などを通して、ヴェルディの音楽を存分に楽しんでいただきます。
https://www.nhk.or.jp/zanmai/message/form131014.html
リクエストフォーム
http://www3.nhk.or.jp/netradio/app.html
NHKラジオ聴く際のスマートフォンとタブレットのアプリ
0251名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 07:24:22.12ID:cYVP5Xjbジョヴァンニ・マルティネッリがギリギリ現役の時分、実演を
聴いてるんだよなぁ。
0252名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 23:21:39.57ID:X8S7GmjWhttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1381721702/
実況はイマイチ盛り上がりませんでした(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
0253名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 03:27:22.54ID:JTZu4qb7全然詰まらなかった
ドナルド・キーンは話の半分以上は何言ってるのかわからなかったし
0254名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 09:20:49.14ID:g/2qy74Gくぼゆかも、この先NHKにいるつもりなら、もちっとクラのアーチスト名は練習したほうがいいと思う。噛みまくりｗ
まあ、声はかわいいので許すｗ
0255名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 09:23:09.20ID:g/2qy74Gくぼゆかは、BCJのマタイ受難曲のコーラスやったという輝かしい過去をもつわりに、
ヴェルディは専門外だったのかあんまり詳しくなかったな。
まあ声はかわいいから許すｗ
0256名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 23:46:41.10ID:Vg5aKRSHhttp://www.youtube.com/watch?v=FgclVMSgOv0&;feature=share&list=FLngwFFNNW7YhHyM4IMJr6uQ
0257名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 06:07:48.22ID:xrkXEtX60258名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 16:11:04.99ID:I9fFHt7oCDを買おうと思っとります。
0259名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 17:19:39.25ID:NbIZIPZI0260名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 17:59:10.51ID:jNvPWOj/最近の若手歌手でこの曲を歌える人は誰がいるでしょうか
歴代エーボリではトロヤノスとコムローシの歌唱が大好きです
0262名無しの笛の踊り
2013/12/01(日) 09:07:14.29ID:f9BvOHLs気の毒で観ていられないんだけど。
なんであんなオペラ作っちゃったんだ？という感じなんだけど。
0263名無しの笛の踊り
2013/12/01(日) 23:32:23.13ID:tCrpJ4ww多分全て納得できると思う。絵自体は殆ど真っ暗に近いんだけど。
0265名無しの笛の踊り
2013/12/26(木) 11:31:28.83ID:DWpiklU0まぁそんな事言ってるとオペラ見てられなくなるからなぁ
運命の力とかだって兄貴力の差くらいいい加減わかれよ、ってくらい返り討ちだし
0266名無しの笛の踊り
2013/12/27(金) 02:39:38.28ID:D4Uof1X2でも、運命の力とかオテロだと「あれやこれが納得いかない」って反応だったのに
トロヴァトーレあたりは逆に「ツッコミどころだらけだけど楽しめた」だったのは面白い
古典芸能特有の「お約束」を直観的に理解するには筋はむしろ荒唐無稽な方がいいのかもね
0267名無しの笛の踊り
2013/12/27(金) 03:48:11.57ID:EnbLhNOf刺されたり
撃たれたり
枕で窒息したり
しばらく歌ってピンピンしてからコロリだからなwww。
0268名無しの笛の踊り
2013/12/28(土) 00:24:25.98ID:IwCa6Jlf細部のリアリティを追求するジャンルでは本来ないでしょ
たまに見る分にはそういう細かい演出も楽しいけど
0269名無しの笛の踊り
2014/01/21(火) 12:15:27.39ID:VAeGQ/hPシモン・ファルスタッフ
0270名無しの笛の踊り
2014/01/22(水) 16:18:11.06ID:bQUXqnoW0271名無しの笛の踊り
2014/01/24(金) 15:10:22.40ID:pYR4wfnl0272名無しの笛の踊り
2014/02/01(土) 19:22:14.74ID:Cl1u7w7o「椿姫ができるまで」
みなさんはこのドキュメンタリー映画観ました？
0273名無しの笛の踊り
2014/02/16(日) 01:33:30.62ID:B1Z+vTxmこの作曲家、天才じゃね？
0274名無しの笛の踊り
2014/02/19(水) 22:43:36.97ID:y0ysLQPG0275名無しの笛の踊り
2014/02/19(水) 22:46:34.13ID:gGv1kk4C0276名無しの笛の踊り
2014/02/20(木) 02:07:22.42ID:dBBuSkwd0277名無しの笛の踊り
2014/02/21(金) 00:43:04.70ID:2Lr9NiPp0278名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 19:27:01.92ID:LK8oLCPF0279名無しの笛の踊り
2014/02/23(日) 23:51:57.21ID:+82t2kCMその他は全部おまけ。
0280名無しの笛の踊り
2014/02/25(火) 03:33:12.07ID:gLJ4AEx8ヴェルディって1900年没だとずっと思い込んでた
0281名無しの笛の踊り
2014/02/25(火) 09:56:28.50ID:UoLWCX4b0282名無しの笛の踊り
2014/02/26(水) 02:35:43.17ID:FeAj+w/J20年以上前の、音が悪い日本盤CDでサントラを持っているけど、いかにもモリコーネって感じで、
べつにヴェルディを思い出させるようなところはなかったような…
（CDのライナーは逆の見解で、ヴェルディヴェルディ連呼してる。）
0283名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 11:40:49.54ID:IT2rdI4b疲れたけど、やっぱり良い。
ゲルギエフ指揮の「原典版」も一応持っているけど、
どのタイミングで聴こうか迷って、未聴のまま。
0284名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 17:06:31.98ID:zfdcWm2v非常に良いですよ。私はこっちのほうが好き。
あと、私の手持ちだと第４幕の途中で音が途切れて、その後
映像と音が微妙にずれたまま、になっちゃうのですが、
それも確認いただけませんか。
ＢＳ２で日本語字幕で放送されたのを録画していて
ＤＶＤを見なくてもよくなった、のですが。
0285名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 18:45:41.13ID:IT2rdI4b折角レスを頂き、恐縮ですが…
自分の手元にあるのはDVDではなく、DeccaのCDです＞ゲルギエフの「運命の力」
0286名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 22:22:08.55ID:xq6KBdme序曲(前奏曲)が短い代わりに？、オーケストレーションは濃い
余談だが、ドラマ「相棒」で、運命の力序曲が何度も使われた回ってなかった？
何年か前、ながら見したような？
0287名無しの笛の踊り
2014/03/03(月) 00:29:34.70ID:XMJf0wTgできれば日本語字幕付きで・・・
0288名無しの笛の踊り
2014/03/03(月) 00:35:15.86ID:gpVOrIryただ、ビゼーの真珠採りを使った話だけは強烈に覚えてる
スレ違いすまん
今から仮面舞踏会を聴く
ショルティの新しいほう
0291名無しの笛の踊り
2014/03/04(火) 14:23:14.01ID:x7KSZ6i6ザネッティ指揮のBlu-ray、良かったよ。
ただし、バレエはカットされてた。日本語字幕入り。
古いのだとシャイー指揮のがVHSであったけど、日本語字幕入のDVDはあるのかな？
これもバレエは無しのはず。
0292名無しの笛の踊り
2014/03/05(水) 03:12:59.63ID:WM4t2WqV0293名無しの笛の踊り
2014/03/05(水) 23:01:39.37ID:tvott8Ftどうもありがとう。
増税（前）を機に TUTTO VERDI 箱買いすることに決心しました。。
バレエはあったら観る（聴く）かも、と思いつつ見るときは飛ばす方なので問題ないです（笑）
0295名無しの笛の踊り
2014/03/06(木) 00:11:37.68ID:Gc+rHj2B一音たりともカットしないとか
繰り返し全部やるとか
そういうの昔流行ったけど最近はどうなんだろう
0296名無しの笛の踊り
2014/03/06(木) 08:10:18.07ID:soec6o7uTutto Verdiは、物凄くコストパフォーマンスが良いと思う。
最高の名演ばかり、とは言わないが、安心して楽しめる（現状、20/27を視聴）。
個人的には、奇抜演出オンパレードだったモツのオペラ全集より、遥かに素晴らしい。
>>295
原典の確定・維持は、誰かがやらなくてはいけないけど、
商品として提供されるもの（上演や音楽ソフト）の主流である必要は全くないよね。
0297名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 03:02:48.03ID:H/WIiCw9低能な意見だとは思うが、
先行して進んでたロッシーニやドニゼッティのそれみたいに、
歌手側の技術革新によるパフォーマンスの進化
（代表例が『セヴィリアの理髪師』のオーラス前の伯爵のアリアの復活。
これによって超絶技巧の見せ場を得ただけでなく、本来のタイトルロールとしての
存在感を再び勝ち得たと思っている）がほとんど見られず、
専らスコアや台本の解釈の深化に終始してる点が、
イマイチこの流れが定着し切れてない原因なんじゃと思う。
聴き手からしたらよっぽどコアな人でないと、
「で、だから何？」で終わってしまいそうなというか。
『椿姫』の2幕冒頭近くのアルフレードのアリアのカバレッタ部分なんかが、
この流れにのって復活したものの一つだけど、
正直紋切り型過ぎてゲンナリしてしまうんだよねあれ。
舞台に再びかけて初めてカットした意味が分かったというかw
0298名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 07:46:10.66ID:C/ZRrIg2読んで納得。
音楽の楽しさの一つに、知識上の発見の驚きや喜びがあることは否定しないけど、
どうしても「コアな人」向けになっちゃうからね…
＞『椿姫』の2幕冒頭近くのアルフレードのアリアのカバレッタ部分
まったくもって同意見（笑）
0299名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 13:03:11.63ID:y7cgYn8G個人的には聴いてて息苦しさみたいなものを感じることが多かったなあ。
でも、ああいう運動のおかげで伝統的な版以外のいろんなバージョンが
より自由に参照されるようになった気がするし、
あれこれ聴き比べる楽しみは増えたように思う。
ドン・カルロなんか新しい演奏を聴くたびにアレッと思うし、
逆に古い演奏聴いてると、リゴレット2幕の公爵のカバレッタがカットされてたりしててアレッとなったりするｗ
ちなみに、個人的にはアルフレートのカバレッタより父ジェルモンのカバレッタの方が苦手。
前者は歌手が良ければ聴きたいけど、後者は歌手が良くてもあまり聴きたいと思わない…。
0300名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 14:03:07.64ID:QK+QIqgC自分から言いがかりつけてきたくせに、その相手に言う言葉か？
0301名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 22:18:05.55ID:wQ4uSQMM特に期待してなかったけど、やっぱりこの作品は(も)素晴らしい
第3幕のレナートのアリア、いつ聴いても哀しくて苦しくなる
>>296
いつの間にかＴＵＴＴＯ ＶＥＲＤＩって、
前期／中期／後期の３分割になった小分けセットでも出てたんだ
前期だけまず買ってみようかな
映像で観たことない作品が一番多いのが前期なので
0303名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 22:35:21.20ID:VkKDvE/k0304名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 22:50:51.69ID:unxdiKk40305名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 00:32:26.47ID:LXrXngZwさすがのラモン・ヴァルガスが良かったね
レナートのヴィヴィアーニとアメリアのオクサナ・ディカはリアル夫婦だそうだけど
いいのかこんな話で共演しちゃってｗ
0306名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 11:15:24.67ID:gYXbh7Ah本当の夫婦がレナート役とアメリア役をやるのは、複雑な心境だろうね。
自分はFMの解説で実の夫婦だと知って、「え？」となった。
マクベス夫妻とかスティッフェーリオ（アロルド）夫妻とかオテッロ夫妻とか、
ヴェルディ作品に出てくるご夫婦は、みんな尋常ではない境遇だ。
ヴァルガスはDVDの椿姫でも悪くなかったけど、今回は更に素晴らしかったね。
0307名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 13:40:40.05ID:dEDElfdE聴きたかったなあ
0308名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 23:53:00.30ID:wGLeTcBCいまヴェルディ歌いとして世界的に評価されてる若手ってどのあたりなんだろう
たとえばテノールならヴァルガス、ヴィラゾン、アルバレス、ベチャワあたり？
0309名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 18:38:35.41ID:AYVvJJu8ナブッコ、アイーダはムーティ
シモン、ファルスタッフはアバド
トラヴィアータはクライバー
0310名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 19:17:11.69ID:L82sH3+pトラヴィアータなら今んとこショルティだな、もちろん映像付きで
0311名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 23:17:21.21ID:MAV9KFSm好きなだけ聴けなかった中高生の頃と違ってベスト盤みたいなものへのこだわりはなくなったなあ
0312名無しの笛の踊り
2014/03/20(木) 21:06:24.19ID:Wzow9cizもうあのキャストで駄目なら曲が合わないのかと思っていたけど
レヴァイン盤（パヴァロッティ、ミッチェル、ミルンズ、R.ライモンディ）で
歌手たちが伸び伸び歌ってるのを聴いてエルナーニ開眼した
やっぱりヴェルディ初期はとにかく歌手が気持ち良く歌ってる方が楽しいな
0313名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 22:27:09.52ID:szzZehONそこを偽善と解釈するか田舎の爺さんの素朴さと解釈するかも
椿姫の上演を観る面白さかと
0314名無しの笛の踊り
2014/03/24(月) 23:06:10.05ID:M6y0qcTs0315名無しの笛の踊り
2014/04/02(水) 20:11:55.61ID:c77VH4TPやっぱ彼女に厳しく当たると思うよ
0316名無しの笛の踊り
2014/04/03(木) 00:03:18.46ID:0Wb6QkBA親に見つかったが、何の言葉も無かったw
0317名無しの笛の踊り
2014/05/06(火) 15:22:19.43ID:/5DVhTPw実は自分も泣いているって解釈でやって欲しいわ
でないと「私の息子はどこにいった」のところが生きない
0318名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 10:54:18.30ID:J228YLAO0319名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 11:20:54.66ID:4zFXwMvm0320名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 17:52:31.46ID:WWHHiB1Bバイエルンとのファルスタッフは名盤。
0321名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 10:53:25.33ID:ejA1srGZ0322名無しの笛の踊り
2014/07/26(土) 21:08:42.77ID:hKC6kdS6１３日に９０歳の誕生日を迎えたばかりでした。
２０世紀後半に活躍した最も偉大なオペラ歌手の一人です。
日本では１９６７年にNHKイタリア歌劇団の公演で ドニゼッテｲ「ルチア」のエドガルドとヴェルデｲ｢仮面舞踊会」のグスターヴォ３世
１９７３年のNHKイタリア歌劇団の公演で 「アイーダ」のラダメスで素晴らしい演唱を行った。
また１９８０年代半ばから度々来日しコンサートを開き名唱で聴衆を熱狂させた。
唱
0323名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 20:57:11.14ID:fRfm+fEzパルマでの葬儀の模様
0324名無しの笛の踊り
2014/07/29(火) 21:12:14.92ID:fRfm+fEz0325名無しの笛の踊り
2014/09/11(木) 05:07:03.14ID:lFs5z1000326名無しの笛の踊り
2014/10/12(日) 21:52:51.50ID:GBV9s4eN良かった・・・
0328名無しの笛の踊り
2014/10/14(火) 21:45:29.59ID:Q3FrArTf0329名無しの笛の踊り
2014/10/15(水) 13:45:10.82ID:Bj5LCXaF0330名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 12:39:43.96ID:kROsfUK8早くリマスターされてほしい。
カラヤンはなぜトラヴィアータを録音しなかったんだろう。
0331名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 12:55:52.77ID:8XWRLGfkスカラ座でフレーニとやってる。非正規盤で録音も出てたはず。
ただ、スカラ座での評判が芳しくなかった。大ブーイングで
カラヤンのキャリアを通してもめったにないような大失敗だった。
完全無欠のカラヤンの数少ないトラウマかと。
0332名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 15:44:37.03ID:kROsfUK8ありがとう
カラヤンにもそういう失敗があったんだな。
0333名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 23:05:07.48ID:w9+m0FIWカラヤンでフレーニだから悪くは無いと思うがタイミングが悪かった
0334名無しの笛の踊り
2014/11/10(月) 03:14:15.78ID:v2qLDkmo0335名無しの笛の踊り
2014/11/11(火) 15:55:48.82ID:XBf5+Iyuカラヤンが出すならEMIだったろうね
0336名無しの笛の踊り
2014/11/12(水) 16:46:40.35ID:JyTmeRc9ロストロポーヴィチのトスカっつう珍盤もあったな
0337名無しの笛の踊り
2014/12/28(日) 20:37:28.21ID:G90rro/n0338名無しの笛の踊り
2015/02/19(木) 22:24:57.16ID:Aw0TdGrE1幕は声がことごとく飛んでこなくて悶々としたけど、2場あたりから良くなって2,3幕は素晴らしかった
歌手はリゴレット以上にジルダ役、知らない人だったけど声の抜けも繊細な表現も素敵
バッティストーニの指揮は煽りの呼吸はもちろん、叙情的な面も重唱の音楽作りもほんとに素晴らしかった
ヴェルディっすごいなと嫌でも思わされた
0339名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 17:56:06.52ID:Obp/WGrqクラヲタやって20年、何度聴いてもポカーンなんだが
0340名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 13:04:13.02ID:+dWUOGcYバーンスタイン盤と
カラヤン新盤を聞いて楽しんでるよ。
0341名無しの笛の踊り
2015/04/19(日) 08:51:22.51ID:u11UYkTv人それぞれやね
0342名無しの笛の踊り
2015/05/12(火) 18:21:10.80ID:lXRdrESm1915年4月25日生まれ！100歳！
0343名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 10:33:22.88ID:VL2Dgvry場面がくるんだけど、これ、なかなか素晴らしいと思う。
一人の謎の修道僧が、「先王も、いまや物言わぬ塵芥なり。
その尊大な魂も、天上の主の足元で、震え戦く」っていう歌詞、
これ、「平家物語」の「祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表す。おごれる者も久しからず、ただ春の夜の夢の如し。
たけき者もついには滅びぬ。ひとえに風の前の塵に同じ」、これに
通じるものがあると思う。
長大な物語のはじめに、キリスト教カトリックの世界観を
象徴するセリフを持ってくるところ、巧いと思うんだよね。
カトリックと仏教、文化は違えど、根底に流れるものは
同じっていう。
0344名無しの笛の踊り
2015/06/07(日) 14:59:20.37ID:9OfzXigrぜひ聞いてみてくれ。
0346名無しの笛の踊り
2015/06/22(月) 14:32:43.30ID:VnwaI6VRリマスター盤で再発される
0347名無しの笛の踊り
2015/06/29(月) 21:29:24.54ID:Zp/A8Lafバーンスタイン、ジュリーニ、アバドしか持っていない。
ここ数日来、とっかえひっかえ聴いている。
この三作より後で出た演奏ある？
0348名無しの笛の踊り
2015/06/29(月) 21:39:23.70ID:9KcZw8Rn来週の水曜の朝に再放送があるみたいだから、聴いてみたい人はどぞ
0349名無しの笛の踊り
2015/06/29(月) 21:45:41.70ID:9KcZw8Rn明日の午後、FMでバレンボイムのヴェルレクあるぞ！
再放送は来週木曜の朝ｗ
0350名無しの笛の踊り
2015/06/29(月) 23:02:52.23ID:+Fq9Qb1kもっぱら映像だな。Tutto Verdiのやつがマエストリの至芸含めてオススメ。
あと、古いやつだがカラヤンの旧盤は持っといた方がいい。それが大丈夫だったら、次はトスカニーニ…
0351名無しの笛の踊り
2015/06/30(火) 07:37:41.73ID:hhwlYU+2http://www.amazon.co.jp/dp/B00YG4P8B2
0352名無しの笛の踊り
2015/06/30(火) 17:23:49.35ID:nM44wGUqバーンスタインのがいいな
リマスターされてすごくよくなった。
ハイティンクのDVDがおすすめ。
0353名無しの笛の踊り
2015/07/01(水) 22:33:16.86ID:Zo9OWYyj話が合う人のレスがついて嬉しい。
中学生の頃に大阪万国博関連で来日したベルリン・ドイツオペラが
フィッシャー＝ディースカウにタイトルロール謳わせてこのオペラ演じていた。
テレビで見たけど、当然のことながらちんぷんかんぷんだった。
その後、1980年代にイギリスで暮らしていたとき、コヴェント・ガーデンで
実際にこのオペラを観る機会があり、台本や原作を丹念に勉強してから実演見た。
それ以来、ジュリーニ指揮のライブをずっと繰り返し聴き、世紀があらたまってから
アバド指揮の全曲盤を手に入れ、そして昨年バーンスタインのリマスターも遂に手に入れた。
ただ、DVDの方は、コヴェント・ガーデンで見た演出（ジュリーニ盤と同じ演出家による）
のイメージ崩されたくないので、手はださないでいます。
0354名無しの笛の踊り
2015/07/01(水) 23:24:17.26ID:jQdGDEU8俺は今の季節はトロヴァトーレだな。
歌の競演という感じが夏にふさわしい。
0355名無しの笛の踊り
2015/07/02(木) 08:07:33.96ID:El/3ipRt0356名無しの笛の踊り
2015/07/03(金) 16:07:24.82ID:BnExnlpt自分はカラヤンの最初の録音をよ良く聞いた
アバドも聞いたが歌手はいいけど指揮のテンポが速く合わなかった。
バーンスタイン盤のディースカウは素人の耳でもうまいと思った。
0357名無しの笛の踊り
2015/07/05(日) 01:28:34.24ID:amDSaMsM0358世界＠名無史さん
2015/07/05(日) 11:01:48.07ID:zJE7xYgCグレン・ミラーがビッグバンドジャズに編曲しているくらいの名曲だもの。
0360名無しの笛の踊り
2015/07/05(日) 19:48:54.63ID:HOytF/n9凄かった。75歳と言ってたが声は若々しかった。
0361名無しの笛の踊り
2015/07/09(木) 12:23:20.59ID:6vZDO0Td今発売されてる木が燃えてるジャケットのCDはOIBP盤なの？
0362名無しの笛の踊り
2015/07/10(金) 17:39:38.45ID:BqKVBGMW歌曲は大っ嫌いだけどなんかこれは好きだな
0363名無しの笛の踊り
2015/07/11(土) 00:36:09.18ID:NUraEhI0なぜ人気がないんだろ？ ＞「シモン・ボッカネグラ」
話がどこまでも地味すぎるのかね
0364名無しの笛の踊り
2015/07/17(金) 05:00:32.88ID:Szdt6zXZ来日公演をNHKで何気なく観たのだけど、プロローグ冒頭の弦の
メロディに魅了されて結局わからないまま最後まで観たことを
覚えている。小学5年だったが曲の美しさと歌の素晴らしさは
わかったつもりでいる。
0365名無しの笛の踊り
2015/07/17(金) 10:12:04.57ID:Szdt6zXZ「曲の美しさと歌手の素晴らしさはわかったつもりになっていた」
0367名無しの笛の踊り
2015/07/18(土) 00:59:26.67ID:IX6Obktkいいオペラだと思うよ。
もっともヴェルディのオペラは、初期を除き凡作はないと思う。
0368名無しの笛の踊り
2015/07/18(土) 21:35:59.57ID:2x0mUIDk後はレヴァインの「シチリアの晩鐘」もリマスターで再発してくれい…
0369名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 23:09:26.43ID:XoRnl6Gj大賛成。あと、仮面舞踏会を忘れていませんか？
0370名無しの笛の踊り
2015/07/23(木) 05:38:07.42ID:LgZxyOSv0371名無しの笛の踊り
2015/09/17(木) 11:34:40.46ID:/unXvG3Y椿姫とリゴレットとシモンとドンカルロとアイーダは苦手
私は変かな
0372名無しの笛の踊り
2015/09/17(木) 15:07:26.66ID:CVzPyobv初めて聴くならどっちがお勧め？
0373名無しの笛の踊り
2015/09/17(木) 15:46:58.66ID:zqDKxgaFどちらの盤も聴いたことないけど、私なら好きな歌手が歌ってる方を選ぶかな
うちにあるのは、ショルティ(初回)、カラヤン盤と、レヴァインのDVD
ヌッチとベルゴンツィ目当てで買ったよ
0374名無しの笛の踊り
2015/09/19(土) 11:45:17.41ID:f8BPcpg3ショルティの2回目の録音がおすすめ
0375名無しの笛の踊り
2015/09/23(水) 16:27:55.52ID:dVMUf+V3レス、ありがとです。
カラスの激安中古CDがあったので、金額の力に負けてカラスにしました。
0377名無しの笛の踊り
2015/09/28(月) 22:12:56.05ID:gS7+oloVなのにいつも同じ曲ばかり聞いてる…（トロヴァトーレかマスク）
おすすめ教えてください
椿姫は序曲が素敵だけどあまり好きではない…ソプラノの鳥のような歌が特に…
0379名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 22:48:13.32ID:lDkVrmr30380名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 00:54:16.52ID:rkY/krNs0381名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 05:20:42.73ID:TbeT21Bi0382名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 09:37:08.62ID:2GtDnUk3所属のオケで椿姫をする予定があります。オケのパートが見やすいのはドーバーかリコルディのどちらが良いかとの質問です。ヴォーカルスコアは対象外です。すみません。
0383名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 10:02:30.42ID:rkY/krNs自分で音楽書店で見比べてみたらどう？質問のやりかたも再考した方がいいね。本当に知りたいのなら。
0384名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 11:24:15.48ID:2GtDnUk3レスありがとうございます。
地方在住で現物を見ることができません。ネットで購入する予定です。
価格もそれほど違わないので迷っています。ご教示いただければ幸いです。
0385名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 12:04:03.55ID:rkY/krNsなるほど。
まず、Doverは一般的に判型が大きいので、Ricordiに比べれは少しは見やすいかもしれない。
特に椿姫ならオーケストレーションもそんなに大きくないから、1ページ辺りの五線譜の数も減って、
Doverの方が読みやすいだろう。
ただし、Doverの楽譜は、昔の印刷物を複製したものが主流だから、譜面の
誤りが修正されずに残っている場合もあるし、誤りではなくても、今とは違う音符が印刷されている
箇所もあったりする。それは作品によるんだけれど。
正確を期す（あと、持ち運びしやすい）のならRicordiの方がお勧め。
それでは元気で。
0386名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 21:15:01.02ID:c809yXyJありがとうございます。
リコルディのスコアを購入しようと思います。
大変お世話になりました。
0387名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 18:47:21.65ID:9T5cBF4Aリゴレットもききました！
マントヴァ侯爵のアリアがなんかなあ…
ドンカルロ行ってみます
ヴェルディの代表作って何なのですか？
アイーダ、マスク、トロヴァトーレはよく聞く
やっぱり代表曲から攻めたいです
0388名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 19:44:07.84ID:ckLDyPF9ヴェルディの代表作っていったら、やっぱりナブッコ、椿姫、リゴレット、トロヴァトーレ、アイーダかなあ
0389名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 11:47:39.71ID:/g4rBYpBバーンスタインのファルスタッフがおすすめです。
シノーポリのナブッコもいいよ。
0390名無しの笛の踊り
2015/10/03(土) 11:53:11.48ID:Dh61Podc0391名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 04:17:22.14ID:J1NsNDU70392名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 04:18:23.04ID:J1NsNDU70393名無しの笛の踊り
2015/10/05(月) 12:24:27.56ID:MWcLTD1g0394名無しの笛の踊り
2015/11/13(金) 19:37:14.96ID:/UyZpwl3椿姫第一幕最後の歌が好き
まだまだ未聴の作品がたくさんあるので嬉しいです
0395名無しの笛の踊り
2015/11/18(水) 16:22:43.70ID:1mdQxKx7warner home of operaが出る
0396名無しの笛の踊り
2015/11/19(木) 04:14:56.53ID:Wbf+Yr3B0397名無しの笛の踊り
2015/12/10(木) 21:44:03.88ID:R5l6pJm4テーマが被るところがあってその偶然にちょっとドキドキしてる
どっちも素晴らしかった！
0398名無しの笛の踊り
2015/12/10(木) 22:05:24.73ID:oItVrNDY「オテロ」が一度も出てこないってのはまずいだろ
0399名無しの笛の踊り
2015/12/19(土) 21:38:39.73ID:8XbePkvu秋から冬にかけてあの暗い情念の様なメロディー聴くとじんとくる。
0400名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 06:08:27.29ID:3ehPHEqIムーティとエリクソン 役割分担どんなんだったか ちと気になる
0401名無しの笛の踊り
2015/12/31(木) 08:30:16.63ID:CEqvr1Wrナブッコ、エルナーニ、マクベス、ルイザミラー、シモンボッカネグラ、シチリア島の晩鐘、ドンカルロも良い
どうしても一つ選べと言われたら、リゴレットかトロヴァトーレかオテロかファルスタッフか、、、選べない
0402名無しの笛の踊り
2016/01/05(火) 13:27:21.94ID:5kTkJa9Z椿姫、リゴレット、トロヴァトーレ、アイーダ、シモン、ドンカルロは聞かない
0403名無しの笛の踊り
2016/01/06(水) 21:09:53.22ID:c5m99Xgt◇ミラノ･スカラ座シーズン開幕公演 歌劇「ジャンヌ･ダルク」収録: 2015年12月7日 ミラノ･スカラ座 (イタリア)
＜管弦楽＞ミラノ･スカラ座管弦楽団
＜指 揮＞リッカルド･シャイー
＜出 演＞
シャルル七世（フランス王）: フランチェスコ･メーリ
ジャンヌ（ジャックの娘）: アンナ･ネトレプコ
ジャック（ドンレミ村の羊飼い）: デヴィッド･チェッコーニ
タルボット（イングランド最高司令官）: ドミートリ･ベロセルスキー
ラ･イル（フランス王付きの将校）: ミケーレ･マウロ
0404403続き
2016/01/06(水) 21:13:06.64ID:c5m99Xgthttp://www4.nhk.or.jp/premium/
0405名無しの笛の踊り
2016/01/06(水) 21:19:01.62ID:WRt6Q7Hv0406名無しの笛の踊り
2016/01/16(土) 17:16:53.27ID:9OEolA290409名無しの笛の踊り
2016/01/17(日) 00:34:19.85ID:p7Vp4JpG0410名無しの笛の踊り
2016/02/06(土) 22:12:25.25ID:WfLgqPG8カラスとテバルディはすでに有ります
0411名無しの笛の踊り
2016/02/07(日) 00:36:57.46ID:2m5ZFz7aガルデッリ指揮ベルゴンツィ／アーロヨ／カップチッリのEMI盤
レオノーラ役のプロウライトが多少弱い以外は高水準のシノーポリ盤（DG）
後は極めて入手困難だがシッパーズ指揮タッカー／プライス／メリルのＲCA盤あたり？
最後のは是非復刻して欲しいところ。
0412新譜
2016/02/13(土) 20:15:39.21ID:tCMtn2G0Luciano Pavarotti (Gustavo III., König von Schweden - Tenor)
Piero Cappuccilli (Renato, Riccardos Sekretär - Bariton)
Gabriele Lechner (Amelia - Sopran)
Ludmilla Schemtschuk (Ulrica, schwarze Wahrsagerin - Mezzosopran)
Magda Nádor (Oscar, Page - Sopran)
Georg Tichy (Cristiano, Matrose - Bariton)
Franco De Grandis (Graf Horn, Verschwörer - Baß)
Goran Simic (Graf Ribbing, Verschwörer - Baß)
Alexander Maly (Richter - Tenor)
Franz Kasemann (Ein Diener - Tenor)
Chor der Wiener Staatsoper (Chor)
Orchester der Wiener Staatsoper (Orchester)
Claudio Abbado (Dirigent)
http://www.orfeo-international.com/pages/cd_c907162i.html
0413名無しの笛の踊り
2016/02/17(水) 09:59:57.32ID:l0707Y9d全体の構成は初版で、序曲とオーケストレーションは改訂版みたいな感じかな？
http://tower.jp/article/feature_item/2016/02/15/1102
0414名無しの笛の踊り
2016/03/12(土) 19:08:51.03ID:w1HSq0Yjって同時代人だろあんた>バジル・ウォーレン
0415名無しの笛の踊り
2016/03/13(日) 08:03:14.20ID:lxG8zch9１５５種の録音をのべ１０００回程聴いていた。
この半年で３００回弱
0416名無しの笛の踊り
2016/03/16(水) 23:43:34.61ID:2CfPV0LGオススメの録音を書いてみたまへよ
もしくは珍盤
0417名無しの笛の踊り
2016/03/17(木) 10:05:07.48ID:7NTfmGD9通常CDのディエス・イレで音割れがひどかったので、それが治ってないなら購入控えようかと思ってるんですが…
0418４１５です
2016/03/17(木) 22:27:59.00ID:9BYpx+8L脇役もシエピ、シミオナートと揃っていますが、ミスマッチな？マントヴァ公のモナコが笑えます
0420名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 14:55:48.97ID:Ff1aVgax図書館で調べたら、
スペイン大公ドンシルヴァの姪エルヴィラをめぐり、カスティーリャの王子ドンカルロ、彼を父の仇としてつけねらうエルナーニことアラゴンのドンファン、それにドンシルヴァが織りなす三重の人間模様を描く話。
と書かれていました。それは一言で言うと、
一人の女性をめぐる、女性の叔父と男二人の人間関係の話 ということでしょうか？
0421名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 15:46:11.16ID:6ngfR8kFま、プロにもいろいろいるけれどｗ
0422名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 13:48:25.37ID:5L+qkgqkあれはいい演奏。
0423名無しの笛の踊り
2016/06/04(土) 05:39:54.18ID:N6yC77DSオレの持ってる米LondonのLPレコード
オートチェンジャー仕様で一面の裏が六面になってる…
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