【作曲家】聴けば聴くほどイヤになる【作品】Ver.2

0001名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 20:41:37ID:Nce51UQ0

新スレ立てました。引き続き楽しみましょう。

何度か聴き込むうちに好きになるだろうと思っている作曲家や作品。
しかし努力して何度聴いても好きになれないどころか、どんどんイヤになってくる。
そんな作曲家や作品をあげてみよう。

ちなみにオレは、マーラー、ブルックナー、Rシュトラウス、チャイコフスキーなど。
この人らの作品は、もうほとんど生理的な拒否反応が出る。

0153名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 18:44:31ID:0i1iMlYu

>>152
最後の二行は理論的にどう繋がっているのでしょうか？

0154名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 21:29:21ID:YALf76qz

「ボレロ」

『　残念だが、この曲には「音楽」がないんだ。』　（ラヴェル）

しかし、この曲は何回聴いても飽きないな。　不思議な曲だ。

0155名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 21:41:44ID:AH4eNrYU

「ボレロ」はＢＤ、Ｃｙｍ、Ｔ－ｔａｍが出てくるまで苦痛

0156名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 07:40:51ID:LPPEsD4k

【ひまじん】読めば読むほどアホになる【スレ】
「たった１０分そこらの小曲ボレロを一生懸命連発で叩く連中の戯れ言」

・・・まさにラベルの術中にはまっている
ラベル曰く「何と極東の連中まで見事に引っかかってるなんて冥利に尽きる」

0157名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 15:36:11ID:rm9wwZ9K

ラヴェルの曲でグダグダ蘊蓄無しで聴ける曲としては、
「亡き王女のためのパヴァーヌ」の方が適格なんじゃないか？
まあまあレスが付いたということは、「ボレロ」は意外と蘊蓄好きの恰好の材料となる要素があるんだよ。

0158名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 16:57:09ID:xkk+T0b2

>>157
この手の繰り返しばかりからなる曲には、愚かな素人作曲家の無自覚な
駄作（例：バダジェフスカ「乙女の祈り」）か、きわめて巧緻なたくらみ
を裏に秘めた考え抜かれた作品（例：「ボレロ」、ショパン「子守唄」）か
のいずれかに分類されるね。その中間がない。

0159名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 19:01:44ID:lMMhS1aw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10103859

0160名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 09:55:30ID:5nFl5SNL

乙女の祈り・・・は無自覚な駄作というほど酷い作品とは思わないけどなぁ

0161名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 15:47:42ID:kdcuqSTw

>>160
軽妙で嫌味っぽくないしね

0162名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 16:52:34ID:ApXgIim8

ブリテン：戦争レクィエム

0163名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 17:01:05ID:JEwa6SE/

モーツァルト　バヨリン協奏曲5番
あのトルコ風のところでイラッとくる
ガキが「ボクこんなのも知ってるの、凄いでしょ？」的な調子こいた感じ

0164名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 20:03:56ID:jjrXyqP5

>>163
そんな曲までご存知なのネ

0165名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 22:39:23ID:D+x880yZ

>>100
亀レスになるが、その返しこそが２ちゃん脳
第3者からみればおまいらは同類
そもそもベトは理解されようとさえ思ってない場合もあるんだなこれが

0166名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 08:52:49ID:OpRLFSN6

だよな

0167名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 15:29:27ID:ncVTGgWS

エリーゼのために。　ピアノ初学者には人気のようだが、、、

正直やっつけ仕事としか思えない（笑）
特に、ベートーヴェンにしてはあっさりとした終わり方
半ばジョークでこれにベートーヴェン風のコーダをかってに付け加えて弾いたらうけた

0168名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 15:58:38ID:axhTKDTc

ベートーヴェンらしくないからいいんだよ。あれは。
ピアノソナタみたいにｇｄｇｄとクドクドしい展開が続くわけじゃないのが良い。
おれが逆に「ベートーヴェンらしい」曲が大キライなので余計にそう思う。

0169名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 09:30:36ID:NpGudOJx

ハンマークラヴィーアは眠たくなる

0170名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 09:50:32ID:MKTwXdP+

同意
２９番以降のピアノソナタ全部だめ。
同じ楽想をしつこく繰り返すだけで全然面白くない。

0171名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 10:02:23ID:xEDjAXKX

『しつっこい』はベートーヴェンの特徴であり個性ですな。
それを、しつっこいから嫌いだと感じる人と、だから大好きという人と
両方いて、当然両者は互いに判りあえない。

0172名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 10:23:35ID:WoTLaZE6

「俺様を理解できるものなら理解してみろ」を音楽史上最初にやったのがベトでしょう
それを把握しないで「ベトを鑑賞（≒理解）してる俺スゲー」思ってるのはイタい

0173名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 10:29:22ID:Hd31EI1w

理解した気になって悦に入ってる172が一番痛々しいｗ

0174名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 10:30:26ID:WoTLaZE6

もちろんそうだよｗ
否定はしないｗ

0175名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 10:38:40ID:WoTLaZE6

あと、作曲家ご本人もそういった類の発言は沢山してるので
ただの勘繰りだけではありまそん

0176名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 12:57:33ID:AXa2lSgp

「気になってる」だけというのは、実はなんにも理解してないんだな。
所詮、下々の者どもじゃそんなもんだろうなｗ
俺様はちゃんと理解してるぜー！

0177名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 13:59:36ID:Exc/8qNC

>>175-176
釣りにしても痛すぎだなｗ

0178名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 19:00:53ID:WoTLaZE6

>>177
無知丸出し乙ｗ

0179名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 20:35:37ID:AXa2lSgp

WoTLaZE6はマジ！

0180名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 21:26:20ID:WoTLaZE6

もしかして俺は釣られたのか？
ベトオタはこんな無知だらけなわけないもんな

0181名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 11:44:33ID:BKUSA+P2

痛いな

0182名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 12:17:38ID:unPsgei0

信者は盲目的だから都合の悪いことは見えないよな
知らぬが仏という言葉がぴったり

0183名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 20:50:08ID:d9zr+qRG

ストラヴィンスキー：火の鳥はアニソン。

0184名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 23:20:32ID:6OUehnb+

ベートーヴェンを聞くほどの忍耐力がない人が、ベートーヴェンを嫌うので
あります。
マーラーも同じでありますが、あの音楽は雑音ですから、忍耐力を備えていても
嫌いな人は、飽くまで嫌いでありましょう。

0185名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 23:41:46ID:SizQ4VEX

>>183
お前がアニメで火の鳥を知っただけだろｗ

0186名無しの笛の踊り

2010/04/02(金) 00:25:39ID:PNmftVd5

R.ｼｭﾄﾗｳｽ:「ﾂｧﾗﾄｩｽﾄﾗはかく語りき」はＳＦ。

0187名無しの笛の踊り

2010/04/02(金) 02:02:25ID:XUmjRoIN

>>184
音が苦は忍耐してまで聴くものですね、わかります

0188名無しの笛の踊り

2010/04/02(金) 09:08:31ID:PNmftVd5

ここで否定された程度で、直ぐブチギレするんだから、
好きな人が忍耐力ある人かというと、絶対にそんなことはないよな。

0189名無しの笛の踊り

2010/04/03(土) 10:19:18ID:JAoowr8M

魚釣りを趣味にしている奴らが意外に怒りっぽいのと同じで、
ベトヲタやマラヲタはあの様な退屈な音楽を聴くのに忍耐力を使い果たしてしまうので、
それ以外の場面ではキレ易くなるんですね。
分かります。
趣味やるのに長時間忍耐するなんて馬鹿かキチガイですね。

0190名無しの笛の踊り

2010/04/03(土) 10:22:15ID:0SA53N+l

バッハ:無伴奏ヴァイオリンのためのパルティータ第2番
特にシャコンヌなんか、始まったとたん失笑もの。

やはりヴァイオリン用の曲にはろくなものがないな～！

0191名無しの笛の踊り

2010/04/03(土) 11:33:19ID:UU6AzuUQ

>>183
『火の鳥』はプログレ

>>190
> やはりヴァイオリン用の曲にはろくなものがないな～！
少なくともビーバーの『ロザリオのソナタ』は例外

0192名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 21:05:53ID:o0LbH7eW

バッハ：平均律クラヴィーア曲集第2巻
ドビュッシー：前奏曲集第2巻

どちらも第1巻だけで充分。

0193Astor ◆9NS.crxW3U

2010/04/08(木) 21:38:45ID:n8UQb8tl

>>169
ハンマークラヴィーアソナタは、第３楽章だけ単品で聴いている。
ある意味一番眠たいともいえるが、それがいい。
他の楽章はなんかごちゃごちゃしていて、聴く気にならない。

0194名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 06:20:11ID:k2wcS2KG

>>186
ツァラって「科学について」からが展開部、
「病より癒え行く者」のケツから再現部でいいんですか？

0195名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 08:35:21ID:Pg+LMc1N

>>193
激しく同意
ハンマークラヴィアの終楽章と大フーガは
ある意味お笑いを見たいときと同じ感覚で聞く双璧だ。
大まじめで傑作扱いする評論家いるけど、感覚的に変なのが面白いとしか思えず。　

0196名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 11:31:18ID:9jBXYd5k

というかピアノソナタは２５番以降はたいくつでつまらない曲が多い。

0197名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 12:40:13ID:xU14PpH5

ホロウﾞィッツがとにかく嫌いだ。
何を聴いても、自己中オヤジが公開オナニーしてるようにしか聞こえない。
アーティキュレーションなんて完全無視だし、恣意的な解釈し過ぎ。
楽譜読めや薄ハゲ！！！！

ポリーニは演奏が荒すぎる。
この人が何故全く個性に合わないショパンを弾こうと思うのか…理解できん。

0198名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 12:43:43ID:xU14PpH5

すまん誤爆した
作曲家や作品、だな

0199名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 10:11:29ID:CePmuK2d

＞自己中オヤジが公開オナニー

0200名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 11:45:18ID:9MnxEsan

ホロヴィッツのオナニーは稼げるオナニー

0201名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 18:35:37ID:yFyWmdIU

クラシック音楽は、
モーツァルト、メンデルスゾーン、チャイコフスキーを除けば、
多かれ、少なかれオナニー。
そしてバロック以前についてはお経。

0202名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 19:26:04ID:OqkNsn5g

チャイコフスキー好きだが、非オナニーに挙げられてるのは大笑い　交響曲の大半と管弦楽小品のかなりがオナニー的だと思ってたが。あまり聞き込んでないな？　ホモだから挙げてるなら座布団10枚だが。
メンデルスゾーンもsymp３とか５とか濃い曲はオナニーっぽいけどな。

そもそもオナニーでも優れた音楽なら別に良いんじゃないの？芸術家なんて基本ナルシスティックオナニー野郎だろ。

0203名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 19:53:41ID:qOLoES8L

チャイコフスキーは大衆に迎合したという意味で非オナニーなのではないか？

0204名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 20:19:55ID:h3UG5TwT

フォーレ。

0205名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 23:34:58ID:f7tYp0E1

>>204
え？
どういうところが？

0206名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 23:38:19ID:rlaixoJr

ナルシストとオナニストは別物

0207名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 23:44:22ID:DA1X/PAb

露出狂とオナニストも別もん

0208名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 12:12:14ID:V1IO6uvA

後期ロマン派の長い交響曲はチェリーボーイ用！
童貞のときにしか良いと思えないよね。

0209名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 12:16:21ID:oHRsfo5c

チェリーボーイ用はむしろモーツァルトの方だろｗ

0210名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 14:21:20ID:V1IO6uvA

モーツァルトは、誰でもわかったつもりにはなるが、
ちゃんとわかるのは打ち止めになってから(>_<)というのが、一般的見解。

0211名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 15:37:12ID:sxygZgyf

現代音楽

0212名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 17:37:00ID:cQcT0+ah

シューマン。
重苦しい和声は聴くと頭痛がする。
どこかプロじゃない気がする。
「ライン」だけはイイ。

0213名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 18:40:23ID:lDfprtwl

シューマンはピアノと歌曲の作家ですね

0214名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 22:45:31ID:ypYxCpGF

シューマンをピアノ曲や歌曲を聴かずに語るべからず

0215名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 23:53:53ID:Pcirj9AA

プロコフィエフ　ヴァイオリン協奏曲第2番。
よくわからない・・・・。

この曲を3回も録音したヴァイオリニストもいるんだが。

0216名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 08:48:56ID:ZdLSpgMV

>>212
ライン全部聞いたか？初めの威勢だけで気に入ったんでない？
あの珍曲を最後まで聞いて分かるようなら十分シューマン通だけどな。
俺は好きだけど。

0217名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 09:01:54ID:vL43XVTv

ロマン派の音楽全部嫌い。長い・クドイ・五月蝿いの三重苦。

10年前は自分が未熟だから良さが分からんだけだと思ったが、
20年経った今は当時より更に嫌いになった。

0218名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 09:04:10ID:vL43XVTv

>>217
×　10年前は自分が未熟だから良さが分からんだけだと思った
○　20年前は自分が未熟だから良さが分からんだけだと思った

頭にガタが来たらしいorz

0219名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 09:17:03ID:ZdLSpgMV

>>217 ロマン派は年をとるほどウザク感じるのは自明の理だ。
25年前にマラ６を繰り返し死ぬほど聞いていたのが懐かしいわ。今では信じられん。

0220名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 11:00:01ID:TXiZC5bu

＞２１６
２１２だけど、もちろん全部聴いたよ。あれは珍曲なのか？シューマンのすべての作品が珍曲（ビョーキ）でラインだけが健康な曲と思ってたが。
２楽章のラインの流れのような弦のうねり、４楽章のストコのバッハ編曲みたいな面白さ。５楽章のめずらしくも上機嫌な楽しさ、全部好き…あ、俺シューマン嫌いな筈だったんだが…

0221名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 11:21:50ID:dRaLBo6Z

蘊蓄くんは、「自分だけ」がちゃんと全部聴いてると思い込んでるから困る。

0222名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 12:10:23ID:RocQH5DN

>>205

晩年は好きなんだけど、
それ以前は、影がないので、憂鬱な気分になってくる…

どこか影がないと好きになれない自分が恨めしい。

微妙なのは、シューマンの「春」。

みずみずしいんだけど、
１楽章の展開部のジャーンジャジャッジャッジャッジャッジャッジャッ♪
＋管のッミッミッレ～ミ～ド～シ～ラ～♪

の部分？が、なんか投げやりっぽいネアカ変態盆踊りみたいで嫌なんだけど、耳に残るwktk

0223名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 12:29:54ID:tZ4VZZVE

B'Zの歌

0224名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 12:46:31ID:kXUv1E0s

またロマン派批判が発生してるけど
どうせブラームスは例外とか、宇野みたいなこというんだろうなｗ

0225名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 12:48:57ID:dVOwjWhJ

ブルックナー

0226名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 12:50:04ID:6+UtFwiR

あんなもの聴くな

0227名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 12:58:51ID:ch6n6FrQ

実は僕もブルックナーの交響曲で最高傑作と呼び声が高い８番を十種類以上聴いたけど、鑑賞後に全く余韻が残らない。
アダージョが好きになれなかったのが致命的だったと思う。

0228217

2010/04/15(木) 13:04:01ID:Nva0zVVa

>>224
例外なくマジで全部のロマン派駄目。
自分の脳内音楽史は18世紀からすぐに現代に飛んじゃうんよ。

0229名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 13:27:57ID:dRaLBo6Z

そもそも、なんでブラームスが例外なんだ？
ガチに糞なロマン派だろーがｗ

0230名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 13:36:20ID:zE3Y/TTO

http://www.geocities.jp/k0kada32/
http://www.geocities.jp/k0kada32/
http://www.geocities.jp/k0kada32/
http://www.geocities.jp/k0kada32/
http://www.geocities.jp/k0kada32/

0231名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 13:55:17ID:kXUv1E0s

とりあえず２２９が糞耳なのはわかった

0232名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 14:03:06ID:dRaLBo6Z

また、ブチキレてる～ｗ

0233名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 14:09:19ID:6+UtFwiR

おれもロマン派の器楽、オケ曲はあまり好きじゃないな
メンデルスゾーンの室内楽とシベ、ドヴォぐらいしか聴かない。

0234名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 14:11:34ID:6+UtFwiR

ごめん、何か変だ。声楽以外のロマン派が苦手ってことで

0235名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 15:43:24ID:298Co9tH

フォーレの夜想曲＞＞ショパンの夜想曲　

0236名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 16:05:41ID:yx8GSW1Y

>>233
シベリウスはロマン派じゃないだろｗ

0237名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 18:25:32ID:JLGYjDb7

何派とかいう区分にそんなに意味あるのか？

0238名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 20:34:05ID:3P2SOSWN

「ロマン派は全部ダメ」とか言いたい人には
意味があるんじゃないの？

0239名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 21:04:21ID:dRaLBo6Z

クラシック音楽という区分自体が、あまり意味がない。

0240名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 22:34:48ID:FvEihgNQ

>>217
>長い・クドイ・五月蝿いの三重苦

たとえばショパンのプレリュードなんかも典型的ロマン派音楽だけど、
長くもなければくどくもなく、うるさくもないと思うんだけど。

0241名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 08:25:37ID:fM5u59m0

その通り、そんなに長いのを毛嫌いするなら太田胃散の曲だけ聞いておればよい。「やった、1分で終わった・・はい仕事して～」（笑）
大体何のために音楽聞くんだい？クラシック鑑賞なんて暇な時間の余暇なのに、何で短く済ましたいのか・・嫁さんとのs◎xか！（つっこみ）

0242名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 09:07:53ID:UdjQ/GDu

ショパンのプレリュードは、時間があるときは、24曲全部通して聴けば聴き応えあるし、
時間がないときは、極端には、太田胃産だけ聴くとか出来るから便利。

一方、マーラーとか長～い交響曲とかは、時間が無くて任意の楽章だけ聴いて終わりにすると、
ポルターガイスト現象とか異常なことが起きてしまう様な気がするから困る。

0243名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 09:37:57ID:uXKHnr+C

ペンデレツキのルカ受難曲は、いつもスターバト・マーテルしか聴かない

0244名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 10:00:50ID:fM5u59m0

>>ポルターガイスト現象とか
そんなデリケートな人はマーラーなんか一瞬聴くだけで体に悪いよww
デリカシーのない俺はぶつ切り全く平気。4番の1楽章、5番の3，4，5楽章、6番の3楽章、7番の4、5楽章、9番の1，4楽章なんか
単独で平気で愛聴してる。単独ピースで何か表題つけても面白いのでは？7番の4楽章名付けて「癒し系幽霊」とか・・。

0245名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 11:39:28ID:UdjQ/GDu

>>244
私には、うしろの百太郎みたいな強い守護霊は付いてませんので、
とてもそんなコックリさんみたいな聴き方出来ません。

0246名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 11:46:23ID:h+KpQTqN

ショパン

0247名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 17:41:25ID:aXJ2Qmj9

>>242
大いに同意。
個々の24曲の小品はそれぞれ全く独立して成立しているのに、なぜか24曲
全体でかっちりと構成された大きな曲を聴いた、という感覚が残る。
この統一感はどこから来るのか……
これに比べたらシューマンのピアノ小品集なんか、「よせ集めて長い」
「くどい」という感覚がどうしてもあるなあ。まあ、子供の情景とか、
幻想小曲集なんかはよくできているとは思うけどね。

0248名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 18:58:08ID:tPazCM9A

>>247
>この統一感はどこから来るのか……

平均律の真似してるからじゃねえの

0249名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 21:23:17ID:UdjQ/GDu

え～！平均律に統一感感じるの～？
あの曲集に、そういうのはないんじゃな～い？

0250名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 21:29:14ID:9s7VxdRp

フィギュアスケートに使われたクラシック曲の殆ど。

0251名無しの笛の踊り

2010/04/17(土) 08:16:18ID:1Isa7cgW

そういえばガーシュインのP協ヘ調　ラプソディより名曲だと思ってたのに金のせいで、まさにスレタイトル通りになってしまった。
「聴けば聴くほどイヤになる」大賞を捧げても良いのでは？

0252名無しの笛の踊り

2010/04/17(土) 08:34:30ID:GYgd9+bR

がー手淫なんて最初から大嫌いだし。