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フルトヴェングラーは過大評価だよね？

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0001名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 17:59:08ID:NBZERu3V
悪い指揮者ではないが、崇められすぎだ
カラヤンやショルティ、アバドラのほうがいい指揮者だろう
0232名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 19:50:52ID:JIp9hOWC
どの指揮者が好きでも嫌いでもいいが、人格と演奏を結びつけて罵倒するのは愚かなことだ。
指揮者でも作曲家でも、人格の良し悪しと作品や演奏の良し悪しは別だからな。
ワーグナーなんか嘘つき・尊大・自己中心で、身近にいたらとんでもなく厭な奴だろうけど、幸いなことに
離れた立場でいられるので、作品を楽しめるわけだ。
フルトヴェングラーが偶像化されるのは下らないことだが、人格をあげつらって演奏が良くないというのも
これまた愚かなことだ。

0233名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 20:07:47ID:04+WnRvX

まともな人間は大指揮者にはなれないという話なんだけどね。
0234名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 20:16:59ID:9vPmSX9Y
>>230

＞ワルターに「私の指揮が足らず君に失敗があった。
＞指揮者として申し訳ない」と言われて涙を滲ませられると、失敗した楽団員にとってはそちらの方
＞（トスカニーニの叱責よりワルターの涙の方）が辛かったという逸話も伝わっています

ほんとの話？ソースのはっきりしない伝聞情報なんじゃないの

0235名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 21:39:25ID:033ETuRF
てゆうかおかしな評論家より
ここのほうがよっぽどためになるわ。
0236名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 23:23:12ID:Mi20l35J
>>230

×　「音楽以外はどうでもいい」
○　「音楽と女以外はどうでもいい」
0237名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 23:28:30ID:aLQFy08d
>>231
>カラヤンの実演に触れたなんて羨ましい。
じゃ、カラヤンのタクトで演奏したことがある俺はもっと羨ましい？
0238名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 00:46:20ID:UTN1ykae
>>237
ネタじゃなくて？

マジだったら、スンマスンでした〜。
0239名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 07:03:53ID:t2cN8AA9
>>237
waseda？
0240名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 00:10:05ID:0uYOkSTn
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284356684/
374 名前：ＷＰＯ 投稿日：2010/11/09(火) 02:13:10 ID:jP7uvGdo
おいおい、それで？

そろそろ洗脳開始するか。フルヴェンファンをカラヤンファンに変える
プロジェクト開始。全員そうなるから。期待して。
0241名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 09:59:29ID:COpUzU4v
>>237
jouchi？
0242名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 12:34:19ID:8zQzbccK
>>241
その線もありうるが、土屋さんか安永さんかも！
0243名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 22:31:44ID:tXuBz7uD
237だけど、Tillだって言へば分かるよね
0244名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 20:25:15ID:CqRDXhCj
wかよ
うらやましいぜ！
0245名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 08:59:20ID:jJu19gDs
やはり少し過大評価を受けているね。

確かに、偉大な指揮者の1人であるという点では違いないけど、まあ
ネットが普及したおかげで、評価が少しずつ適正な位置に移動しよう
としているけど、まだまだ実力と比べて高すぎる。



0246名無しの笛の踊り2011/01/09(日) 02:10:42ID:eiNs6h1H
>>1
評価の仕方が悪い。
馬場さんのプロレスを想い起こすがいい。
技術的には大したことが無いし、技の切れも無い。
何も良いところがないようだが、感動する人には感動させた。
ゆったりと動いて、不器用に大きく振り被って、ガァっー！！と決めた。

フルトヴェングラーの音楽そのものではないか？
感じることのできる者だけが感じられるのだ。
感じられないものがとやかく言うことではない。
0247名無しの笛の踊り2011/01/09(日) 10:52:12ID:w0+S9HjN
>>246
まあ、ある意味その通りと思うよ。

でも古便オタや批評家って、カラヤンやトスカニーニを散々叩きまくったじゃない。
その辺が話をややこしくしていると思うが。
0248名無しの笛の踊り2011/01/09(日) 11:00:58ID:ot841RyZ
バカだなぁおまいら
ベートーベンをどう演奏しなけりゃならんかを知っていた唯一の指揮者だぞ
馬場もプロレスをどう見せなきゃならんかは弁えてたがな
0249名無しの笛の踊り2011/01/09(日) 13:29:51ID:9gQRyXPu
>>247
その通りと思うなら、もう１６文突っ込んで考えるんだ！
カラとかトスカとかは、デストロイヤーとかブッチャーとかドリー ＆ テリーなんだよ！！
別の国ではヒーローでも、馬場さんの国では悪役なんだっ！！！
0250名無しの笛の踊り2011/01/10(月) 18:24:27ID:E3cCL/fG
>>247
>でも古便オタや批評家って、カラヤンやトスカニーニを
散々叩きまくったじゃない。

???
当時の批評家の推薦版にやたらカラヤンが多かったよ。
ほとんどカラヤン盤だったね。レコード芸術とか何とか
読んだことないの？トスカニーニやフルトヴェングラーは
過去の人扱いだったよ。
0251名無しの笛の踊り2011/01/10(月) 20:48:24ID:W85ACiLq
古便スレに相応しい雰囲気になってきたな。
0252名無しの笛の踊り2011/01/15(土) 23:14:05ID:zRUAKPJw
フルトヴェングラーの遺産 (107CD＋DVD＋CD-ROM)
ttp://www.jpc.de/nl4967738 EUR 159,99
0253名無しの笛の踊り2011/01/16(日) 02:10:06ID:T2mEiq9+
>>252
サンクス、ポチした。
0254名無しの笛の踊り2011/01/22(土) 02:11:51ID:9RGjWROJ
やめとけ！

お前らの能力では無理。
02552542011/01/23(日) 02:10:10ID:Ql1qwKmq
俺が書いたか？
0256名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 08:06:56.24ID:oT7N0FYP
そんなことないよ
0257名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 09:50:50.46ID:AoinLLL0
フルトヴェングラーの遺産 (107CD)を買って聴いたなら
少なくとも1700回は、意表を突かれることであろう。
人はそれを感動と呼んでいる。
だが戦時にあってはそんなのは当たり前のことだったのだよ。
0258名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 01:42:12.93ID:EOLtF1DN
最近じゃ過大評価という言葉を見るだけで
フルトヴェングラーを連想するようになった
0259名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 02:33:34.99ID:qI6KzbOy
別に過大評価なんかじゃないだろう。

ただ、彼の極めて内面的で精神的な音楽は現代人の感性に合わなくなってきていることは確かだろう。
今の忙しくてそわそわしている人間にはそれこそカラヤン、アバド、小沢のような音楽の方が感性にマッチするのだろう。
特に若い世代ほどその傾向が強い。
0260名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 03:29:43.40ID:4M/BtaO7
精神的
0261名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 12:39:39.00ID:xdlAhL3d
>>258
確かにそうだね。

偉大な指揮者の一人だったけど、それだけの話。
0262名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 14:34:18.51ID:WUj7akqo
偉大？
0263名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 15:28:19.48ID:ubY5sFNd
フルヴェンは「史上最高だ、偉大だ」と連呼することで、
クラシック音楽関係ジャーナリズムが一般人を洗脳しようとしているように見える。
そこに胡散臭さを感じてしまう。
0264名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 16:55:27.60ID:TyiWVJu9
指揮者界のBIG IN JAPAN
0265名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 17:39:02.07ID:LcUHzuq2
あれだけ好き放題演奏して曲から説得力を引き出すのは彼くらいにしかできないでしょ。
盲目的に崇拝するのは如何かと思うけどね、やっぱり合う合わないはあるし、好き放題やり過ぎている部分もある。
0266名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 18:10:35.68ID:ZLU9rKSn
いま聴くとネタっぽくて笑っちゃう。

0267名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 18:55:12.67ID:mBSGLK7R
では、皆さんが偉大だと思う指揮者は誰ですかね。
私ならトスカニーニと答えますが。
0268名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 22:07:10.94ID:sYkZvGhO
現代のフルヴェンに相当する人物は宇野チンポ先生といえよう
チンポ先生のチンポ解釈によるチンポ演奏は一聴の価値ありと言えよう
0269名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 22:58:34.21ID:qI6KzbOy
ここの投稿者は所謂新人類が多いようだな。
そういう新人類には（個性的な）過去の巨匠の演奏には共感できないだろう。
しかし、そういう新人類が好む演奏をすエリートサラリーマン風の指揮者が現代にはちゃんと多数存在する。
世の中、上手くできてるものだと感心する。
0270名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 22:59:59.15ID:7jq4VJ0k
>>263
ショーコー、ショーコー
浅原彰晃みたいなもんだなｗ
0271名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 23:09:52.31ID:PoxTujTg
段々脳味噌が減るデンテナーのあたくしだけど、山間の農場Furtwangleと、
州のToscanaとの違いじゃなくって？

それから、ヴィルヘルムもアルトゥーロも、偉ダーイっていわれるのは、
録音のノイズによるところ大じないかしら？
0272名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 23:14:01.53ID:sYkZvGhO
そのノイズ部分を勝手に脳内補完して聴いた気になるのがフルベン信者の特徴
0273名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 00:04:00.88ID:Dhcuuo5T
>>271

どちらもノイズが大きいのはその通りだが。

トスカニーニの方は，コーホーとか福永のような評論家が録音が悪いと叩く
フルベンの方は，ノイズ混じりの音をコーホーとか福永が有り難がって
聴く。

この差はあるので

>>272

氏の書き込みが的を得ているね

0274名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 00:44:23.34ID:YaYOrldm
フルベン信者はベートーヴェンよりフルトヴェングラーのほうが偉いと思っているからな
もはや基地外の域
0275名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 01:22:48.05ID:2tntK1DK
フルトヴェングラーってどうしてあんなに神格化されてるんですか？
0276名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 08:03:50.54ID:eitzE5R1
>>273

× 的を得る
○ 的を射る
0277名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 18:30:31.51ID:0JdfBaKA
>>275
ムシュー、やっぱり足音入りだからじゃないかしら。

でも、神格化されてるのに、フルヴェン神社を建立しようっていうフルオタさんが
いないのは不思議だわ。

あたくし、フルヴェン物で好きなのはバッハのブラ５ですのよ。あんな変態演奏、
空前絶ゴロワノフだわ。

バイロイトの第九も変態演奏ね。おっとエーデルマンの喉声とホップステップジャンプ
の鼻声が、とっても魅力的ですのよ。
0278名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 18:49:04.43ID:dq++W8aL
×神格化されている
○日本で神格化されている

フルベン信者のほぼ全員が宇野や福永ら評論家（笑）の影響を受けている
0279名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 19:15:43.25ID:EAyHw74r
バレンボイムをモノラルにして歪ませれば同じだろ。
0280名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 20:42:31.79ID:ZZsmHjLr
ドイツやオーストリアでも日本のような狂信者がいるのが一般的なの？
「フルヴェン信者にあらずんばクラシックファンにあらず」みたいなノリの。
0281名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 20:51:36.42ID:lk/UrvVk
ノイズ混じりの録音とかいつの時代のリリースだよｗｗｗｗｗｗｗ
最近の有名どころの録音はノイズなんて混じってないぞｗｗｗｗｗ
0282名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 20:53:17.59ID:eitzE5R1
評論家が騒ぎ過ぎ。

今聴いても…？
0283名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 21:06:30.85ID:DRWxrj8H
わからん奴は聴かなきゃいいんよ。
それでもなお粘着するのは裏がある。妬み?
0284名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 21:08:29.17ID:APVEL0AU
>>280
雑誌のアンケ見た感じ、ワンオブゼム

>>283
そりゃフルヴェンファンが他の指揮者を見下しまくってたからじゃね？
0285名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 21:10:51.05ID:lk/UrvVk
>>284
>フルヴェンファンが他の指揮者を見下しまくってた
そうなん？
0286名無しの笛の踊り2011/05/11(水) 21:12:12.64ID:DRWxrj8H
>>284
だれを見下してたの?
0287名無しの笛の踊り2011/05/12(木) 02:13:33.03ID:SgpB0f4l
>>277
バイロイトの第九も変態演奏ね

それじゃ誰の第九の演奏が素晴らしいと思うか？
0288名無しの笛の踊り2011/05/12(木) 06:07:24.72ID:iim4ElO7
>>285-286
横からだが、カラヤン、バーンスタインのようなスター指揮者や
セル、ショルティのような職人を評論家がけなすとき、よく引き合いに出されてた
今でもネット上でその手の評論家気取りを探すのは難しくないと思う
0289名無しの笛の踊り2011/05/12(木) 09:14:20.50ID:F+R5SRN6
>>288
精神性がないとか機械仕掛けとかいった批判かねぇ、評論家は好きな演奏をほめたたえておけばいいんだよ。

フルヴェン、カラヤン、バンスタ、ショルティも好きな俺は幸せもんなのかもしれんな。
セルも嫌いじゃないですよ。
0290名無しの笛の踊り2011/05/12(木) 09:23:59.92ID:gvl6sXP5
フルトヴェングラーが好きなのはいいんですよ、好みだから。
けどさ、それで精神性がある演奏だと持ち上げて、カラヤンやセルを小馬鹿にするような評論家は本当にムカつく。
0291名無しの笛の踊り2011/05/12(木) 22:55:29.68ID:zDXv7m81

セルは小者だろ。仕方ねェよ。ｗ
0292名無しの笛の踊り2011/05/13(金) 21:04:52.39ID:qIEPdwNn
>>291
ニューフィルのBBC第9聴いてみなよ。バイロイトも吹っ飛ぶよ。
0293名無しの笛の踊り2011/05/13(金) 23:23:52.32ID:tw7Jpsiy
セルをまとも聞いてない輩がいるな。
フルヴェンの少しでも録音状態の良いディスクを買い集めるのに必死で
他の演奏家聴く余裕ないのか。
0294名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 00:10:16.72ID:VKJ7e4q6

「セルは小者。定説ですっ。」
0295名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 08:55:35.82ID:KSoEnhU2
今更ながら精神性ってわからない。
それがあるとそんなにいいのか？

必要以上に音を伸ばしたり、間をあけたり、
アッチェレランドやリタルダンドを多用する
演出効果を狙ったものを指すの？
0296名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 10:25:55.70ID:deF7QIeh
>>295
昔（戦前）は、同じ曲をレコードや放送で繰り返し聴くという習慣がなかったころは、多少大げさにやった方がうけたからな。


しかし、リスナーが曲に関して何回も繰り返して聴くようになると、フルベンのスタイルは単に装飾過多に聞こえる。
だからフルベンの価値は戦中までの演奏と思っている。
0297名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 23:17:27.48ID:a/o7iQiF
>>296

装飾過多に聞こえるのはフルヴェンのスタイルを分かってないからだな。
セルばっかり聞いてると、こうなる。
02982962011/05/15(日) 09:06:35.69ID:6PRGKi2e
セルは何度聴いても自分には合わないと思っている人間だが、297氏の上から目線の感覚が味わえて嬉しいよ。

こうこなくちゃ、フルベンスレの楽しさが味わえないからね。
一応、フルベンの演奏は、戦中の第九は名演奏と思っているけど、バイロイドはゴミ。
0299名無しの笛の踊り2011/05/15(日) 09:45:19.15ID:+Wwk5tWz
>>279
> バレンボイムをモノラルにして歪ませれば同じだろ。

と昔から言われているが、やっぱり「同じ」ではないんだ。
フルヴェンの真似をしても、所詮まがいもの・亜流にしかならない。

フルヴェンが神格化される理由は、後継者がいなかったからだろうね。
後継者がいたなら、そいつの新しい録音を聞けばいい。
でも、いないからフルヴェンの昔の録音を聞くしかない。
0300名無しの笛の踊り2011/05/18(水) 19:15:14.14ID:1j+j1Nmn
フルヴェンは学校に行ってないからな。
音楽学校を出ないと指揮者になれない現代では後継者は無理だぼ。
0301名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 01:04:23.53ID:U7/ayDym
>>300

>フルヴェンは学校に行ってない

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　 ilﾞﾞ*r+=*llllザﾞﾞ~,,,,,,,　ﾞﾞq　　　　　.ﾞﾞll,, ﾞ┓　　.ﾞﾞ!ﾔ　,,,,、　.l,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,,wrllllllﾞ,llll!ﾞﾞ″　　　　　　 .ll゜ll,、　 .ﾞl　.'l、
　 ｀r,iill┯┷ザﾞﾟﾟﾞ,,lllﾞ’,,,llﾞ°　 .il,*il,,,、ﾞｹ'ﾞ　　　　 .,,llﾞ,ll°　 ￣＾　　,,lﾞ,,llﾞﾟ l　l l,ﾟﾞ┓　　　　　 ﾞq,,il　　,,lﾞ｀.,,l°
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あいつ不登校だったのか？！

0302名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 22:10:16.32ID:jxKkUUMB
行ってないわけじゃない
小学校中退して家庭教師に学んでたはず
0303 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/05/21(土) 01:52:41.78ID:3rxKRssM
>>300
じゃあフルトヴェングラーみたいな個性的な指揮者はもう出てこないってこと？
0304名無しの笛の踊り2011/05/21(土) 08:57:21.38ID:XiV5Th7s
そういう事だが、まったく可能性がないということではない

http://youtu.be/QOSEWeD8d6w

例えばこういう子どもを既成の教育機関から切り離して英才教育を施せばなれるかも・・・よ
0305名無しの笛の踊り2011/05/21(土) 13:07:14.38ID:HiGItfsE
>>304
こうなりますよ
http://neta.jpn.org/wp-content/uploads/2011/04/3f89eb1ba21d133a8464d9435f6f3cdd.jpg
0306名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 01:56:07.52ID:R36PI6Cx
>>301-302
なんと無知な。貴族の子弟の教育は、親が家庭教師を雇ってやるんだよ。
フルヴェンの家系は貴族ではないけど、教育熱心だったから家庭教師だった。
0307名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 07:54:40.34ID:9ARReeJX
>>305
左上のマークでどこかわかった。地上の楽園だなｗ。
0308名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 08:03:37.10ID:BSfGpgHE
ネタにマジレス……
0309名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 22:18:11.33ID:G1W0t12J
おい、番組表見てたら、
タモリ倶楽部でフルトヴェングラーの録音聴き比べをやるみたいじゃねーか。

関西は遅れて放送されるから、関東圏じゃ、もうやったんじゃねーの？
0310名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 22:22:37.48ID:ni71gsBb
フルトヴェングラーだけじゃないよ
色々なCDのノイズの聴き比べね
フルトヴェングラーは足音入り第９
0311名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 22:54:35.36ID:9ysou4tY
>>309
先月23日にやったよ。

ただフルヴェンはあまりやらなかったな。

ギーゼキングとかフランソワ、コバケンなどのハプニング特集。
0312名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 18:14:18.70ID:h8VPN97/
フルヴェンを再現したと言い張る宇野がみんなの笑いものになってる時点で
フルヴェンもたかが知れとるわな
0313名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 20:56:49.94ID:NB3BR5VY
>>309
ノイズというより録音に混入した異音の聴き比べね。
高射砲の音とか飛行機の爆音とか金槌の音とか鳥の声とかコバケンのうなり声とかw

でも何でベト７の女声採り上げなかったんだろ？
インチキバレるからかなwww
満津岡がキモイ親爺だってことと宮本が単なる馬鹿だとわかったことが最大の収穫かな？
0314名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 00:47:02.66ID:ZaUqyyuB
ツケが回ってきたフルヴェン信者
0315名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 22:46:31.03ID:/nBERFCK
確かに各種ランキングでもフルヴェンの地位低下が顕著になりつつあるな
0316名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 23:41:17.47ID:J0HktE2r
日本でしか人気がないフルトヴェングラーｗｗｗｗｗｗ
http://www.bbcmagazinesbristol.com/newsread.asp?id=64659
0317名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 14:32:47.50ID:gZIMMrUr
老い先短いジジイたちの心の拠り所フルトヴェングラーがこんな目に…
これじゃ安心してあの世いけないなｗｗｗｗ
0318名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 18:00:21.88ID:i7QPcUr+
このスレが上がるたび老い先短いフルヴェン信者は
ストレスによる高血圧で苦しむ・・・ああ・・・心苦しい・・・
このスレは確実に彼らの寿命を削っているのだ・・・

こりゃやめられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0319 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 2011/05/27(金) 18:19:21.51ID:tNv/vtPZ
やはり古便大先生はデッカの高音質録音にすべきだったな
シュワルツコップ旦那のクソ録音の被害者だ
0320名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 21:08:21.73ID:f9kthfH+
高音質録音だろうがクソベンはクソベン
0321名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 21:30:29.42ID:PO05xOpQ
いいもん。誰が何と言ってもフルトヴェングラーが好き。

カルロスも｢バラの騎士｣やベト５番や７番は好きだけども
３番と９番はフルトヴェングラーが好き。

９番なんか反吐がでる、という奴がいるけど平気だもん♪
0322名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 21:31:57.56ID:Z2XfYyTh
＞３番と９番はフルトヴェングラーが好き。

カルロスにない奴じゃんw
0323名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 21:32:49.75ID:PO05xOpQ
あ、そうｗ
0324名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 21:35:07.95ID:PO05xOpQ
わしゃ、カルロスよりもエーリッヒが好きだね。



しかし、>>１の野郎がパソコン変えながら書き込んでるのかな。
結構、痛いわｗ
0325名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 21:46:04.94ID:kryCu8Hs
私もカルロスの方が好き。但し、カルロス・パイタにカルロス・カルマーだけどね。
0326名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 21:59:22.11ID:Z2XfYyTh
リベラはどうよw
0327名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 22:15:51.65ID:gj4fqlSE
古便信者は七位という高評価を頂いたことを感謝しているのかと思っていたが、違うみたいだな。
まあ、実力は十位以下だと思うが、ナチを上手く使ってライバルを追い出したからな。
その癖戦後シカゴの時には文句を言うし、ダフスタの典型じゃん。
0328名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 03:48:53.70ID:oq+Ijpxt
いいんじゃない。最近のクラシックは詰まらんから
0329名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 06:26:18.88ID:rjkMOknr
自分に今のクラシックを楽しむ感性がないと認める発言だぜ、それ
0330名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 19:07:24.32ID:aBHkH/FT
>>316
それよりワルターが20位にも入っていないことの方が驚きだ
0331名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 23:59:56.06ID:hr5B/MV8
>>316
ベームもないな。
つーかなんでフルヴェンだけ国籍が書いてないんだろう。

あとお国柄か、イギリスの指揮者が多いな。
日本でアンケートとっても日本人指揮者はほとんどランクインしないよなー。
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