なんのために音楽ってあるの？

0001名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 01:24:44ID:EWRgq7l+

俺は人々に真理を伝えるため、て持論。

皆はどう思う？

0002名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 01:32:06ID:/xfIZDy+

何のため？
そこに音楽がある以上の理由があるのか？

0003名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 01:37:32ID:EWRgq7l+

>>2

じゃなんで何百年も残り続けれたと思う？
そこに音楽があるからって響きは格好良いけど、なんの内容もない気がする。

0004名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 01:56:53ID:/xfIZDy+

じゃあ、とりあえず「人々に真理を伝えるため」を
詳しく論理的に展開してみたらいいんじゃない？

0005名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 02:47:46ID:EWRgq7l+

うむ。稚拙な文で申し訳ないが許してくれ。
あとこれはまったくの持論だから、盲点も沢山あるだろう。
それも含めて色々教えてくれ。

とりあえず思うに音楽ってのは歌詞などを除けば、基本的には誰にでも（理解度の深浅を別として）分かる（受け入れられる）ものだとおもう。

それはドイツ人にしか分からない、とか、この教育を受けたら、とかいうものでもなく、人類として生まれたならば誰もが分かる、という意味で。

0006名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 02:51:43ID:EWRgq7l+

その「分かる」には、つまり二つの意味があってそれは楽音を認識することができる、という事と音楽の持つ普遍性は万国共通ということだ。

0007名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 03:08:44ID:o1hPMAPL

なんだっけ元々音楽は学問でしたとかいうアレ

ところで>>1はなんのために存在するのだろうね。

0008名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 07:10:06ID:b4rUqaPO

ちょw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9781182

0009名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 08:23:43ID:8mt4RenG

酒とか宗教と同じでどこにでもあるよね？

0010名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 10:28:38ID:MS7zrfTI

人類が開発した退屈しのぎの中で有意義とされるもののひとつ

0011名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 12:49:17ID:H35dfxU4

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
鈴木妄想＝＊＊＊＊＝桜吹雪＝尊師＝アマチュアオーケストラの問題児
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230878248/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226763790/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236328420/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/

149 ：asdf：2009/03/21(土) 01:47:48
鈴木妄想まとめ

Geeサイン会参加者　Y*** H******
ttp://www.synnara.co.kr/jump/fp/customer/viewNotice.do?cmd=viewNotice&articleSeq=11527&boardSeq=4

彩ワールドデジタルミュージックアワード　写真：Y*** H******
ttp://news.jp.cyworld.com/magazine/cocoro/post/view.php?c=1000018123

Y*** H******　facebook
ttp://ja-jp.facebook.com/people/Hiroaki-Yabe/667886835

＊＊＊＊　Windows Live
ttp://cid-8a4fde9857ecfb8e.profile.live.com

0012名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 22:30:30ID:gOuweg4Y

快楽を高めるためだろ

0013某クラ吹き

2010/03/08(月) 23:57:23ID:2EICSiw1

尊師様のために決まってるだろ！

0014名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 00:06:12ID:kK1HbbM8

言語

0015名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 11:08:46ID:+p/v3UoO

まず考察しようとしてるのは現在の我々の感性なのか、それとも、
時代を超えた普遍的なものを問おうとしてるのかそれをはっきりさせてくれ。

こういう音楽美学/社会学的なスレも面白いとおもう。１はどんどんもりあげてほしい。

0016名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 11:27:24ID:Cdtoiolr

歌う事や楽器を演奏する事から始まった。歌ったり楽器を演奏したりすることは
最初は神への捧げ物、或いは祈りであったんだが、それが次第に貴族の嗜みとなり、
バッハの登場によって音楽として体系的にまとめられ、特に楽譜が世界共通の言語と
なり、音楽が誰にも親しめるものになった。

0017名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 11:31:58ID:+p/v3UoO

西洋音楽と諸民族の音楽、例えば日本の民謡、伝統芸能などの意味と役割
はどのように変化してきたのか。

もともと民謡は、田植え歌など、仕事を能率よく進めるための仕事うただったが
現在において、それはなんのためにあるのか

0018名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 11:39:04ID:3yYTzgJh

>>1
hint; religion, cantus firmus

0019名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 11:42:12ID:3yYTzgJh

>>5 =X
ex.
children raised with 12 tone music.

0020名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 11:58:11ID:RRPRSC4Y

>>1
恥ずかしいから、その持論は人に言わない方がいいぞ。

機能主義的に言えば、
当の音楽がある社会的条件、歴史的経緯、環境、階級的精神的状況によって
音楽の「ために」は異なる。

ルーマンは現代の芸術の目的を
×直接的に表現できない何かの指示／自然の模倣
○新しい（コミュニケーション加工）形式の実験(驚きの生産=世界の新規の局面の表出）
と言っている（Luhmann1995:86)

使い古された表現で芸術的側面に関して言えば、
音楽の音楽性は対象の合目的性の形式（カント「判断力批判」）にあることに
つまり目的はそれ自身に、外部の概念無しに満足を与えるもの。
でもこのカントの定義は時間観念が欠けているから、おかしい。

0021名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 00:22:35ID:oBWRFZrb

支援上げ

　中世カトリック教会は音楽のもつ求心力を、神秘性を教会の権威付け、信仰心を高めるために
利用したが、それゆえに、オルガンや器楽を禁止さえした。

ルターは音楽を積極的に利用し、コラールを提唱した。

貴族社会において音楽は自らの楽しみ、教養であるとともに、オペラは権力の提示手段だった。

１９世紀成り上がり金持ちの間で音楽とは、社交の場での添え物だった。

0022名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 09:27:26ID:lYYAqXoq

>>21
はずかしいから、
もう少し、音楽と社会の相互関係と世界観の歴史的関連を勉強して来たほうがいいよ。
レスプブリカ・クリスティアーナ、ルネサンス、国家、市民社会、啓蒙、ポスト近代とか考えてみな。

0023名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 10:43:52ID:aidq7icg

恥ずかしがり屋さんの多いスレでつね（笑）

0024名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 11:15:15ID:lYYAqXoq

確かにちょっと前のと微妙にかぶってんな。

つか、ルーマンて誰よ？

0025名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 12:27:08ID:oBWRFZrb

>>22

精進します。

とりあえず、まず考察範囲を狭めね？

0026名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 13:01:31ID:lYYAqXoq

こんなとこにマジメな考察書き込んでも、
業績にならんしなあ。

まあ、素人が主観で好き勝手語るのがむしろいいでない？

0027名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 00:51:36ID:k35HL8b2

音楽のために世界があるんだって何劾回言わせたら

0028名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 12:31:29ID:AC40hBgS

音楽は
気持ちがいいから
身体も心も

世界のまだ裸で暮らしてる原住民も音楽をする
人間の身体に備わっていて出てきてしまうから
リズム
耳の聞こえない人も音楽を楽しむでしょ

なんのため、
といったら気持ちがいいから→楽しい
だから、音楽

0029名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 01:33:06ID:ZRcCwDtv

おかねもうけ

0030名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 09:02:52ID:0cLAvugb

クラシック音楽の現状、求めるのは癒し？
http://music.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=273910
フィギュアスケート選手の活躍、映画『のだめカンタビーレ最終楽章』
公開、そしてショパン生誕200周年とクラシック音楽にスポットが当たっ
ている2010年、HMVがユーザー約2,600人に対して「クラシック音楽に
関する意識調査」を行なった。

0031名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 09:24:20ID:QZzLbAt9

おれはね人類最初の、というか動物最初の音楽は鳴き声、雄叫びだったと思うわけ。
自分が音を出すことで縄張り・勝利を誇示するためのね。
あとね、寝息。
隣で寝ている人の寝息にじっと耳を澄ませてごらん。
いつのまにか自分も寝入ってしまう。
そうやってね、少しずつ獲得してきたんだよ。僕らの遺伝子は。

0032名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 09:31:32ID:xLgcsRDm

＞そうやってね、少しずつ獲得してきたんだよ。僕らの遺伝子は。
ラマルキスト発見

0033名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 15:14:59ID:PVrXcD+N

お前を食べるためだよ

0034名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2010/07/10(土) 09:16:56ID:fQyTT6jr

マジっすか！！

0035名無しの笛の踊り

2010/07/31(土) 06:21:14ID:NU78kFD6

人類が発見したパンドラの箱 "音楽""ハイレグ""カレー"

0036名無しの笛の踊り

2010/07/31(土) 21:57:31ID:JKE/Cxqy

>>1
雪は何のために降るの？

0037名無しの笛の踊り

2010/08/01(日) 16:02:20ID:Z8UMr4aJ

壮大な暇つぶし

0038名無しの笛の踊り

2010/08/02(月) 04:01:42ID:9hVijShP

音楽がなくなったか、禁止されたのを想定すれば
自ずから回答が出ます

0039名無しの笛の踊り

2010/08/09(月) 18:41:55ID:9iopgSzc

サーバー移転したら全然人いなくなったなｗ
もう戻ってこないんじゃないのか？ｗｗｗ

0040名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 12:40:51ID:nGbSw+qP

難聴で自分の作った曲を自分で聴けないベートヴェンがそれでも曲を作り続けた
のは「人に聴いてもらうため」
クラッシックが何百年も残ってるのは素晴らしいからなのはもちろんだけど
「真理」というより「文化」だから。歌舞伎とかと同じで。
なんのために音楽ってあるの？といわれれば人のためにあるとしか言えない。

0041名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 19:49:51ID:Ui6+JkHO

食うためというよりは聴くため、どっちかというと。

0042名無しの笛の踊り

2010/11/13(土) 17:11:48ID:4gAQJFz/

自己満足のため。　
他人が幸せになることもある！

0043名無しの笛の踊り

2010/11/13(土) 22:48:13ID:N6wBOyRw

まあ、ヒンデミットの「作曲家の世界」を読んでみることだな。

（英語だったら、著作権切れてるからネットでも読むことが出来るよ）

0044名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 00:58:57ID:M42WInRO

ヒンデミットの音楽自体
何のためにあるのって感じなんだけど

0045名無しの笛の踊り

2010/12/07(火) 10:32:39ID:zDFeHGi2

心情、場の空気など、目に見えず、また保存し難いものの伝達を試みる手段として存在している
のではなかろうか

0046名無しの笛の踊り

2010/12/07(火) 20:23:40ID:rNcfX6qo

そもそも空気の振動を音として受容できる器官が生まれたのは種の生存に有利だったからだろうね。人以外の動物を見ればわかるように音は言葉が発明される以前のコミュニケーションツールだったのだと思う。
人が喜怒哀楽の感情を持つようになったのも他者とそれを共有できるようになったのも音によるやり取りの結果だと思う。

0047名無しの笛の踊り

2010/12/07(火) 20:25:35ID:rNcfX6qo

そうした音が文明のうちに入り様々な用途のために洗練されたものが音楽では？

0048名無しの笛の踊り

2011/01/31(月) 20:32:26ID:7MnFLspe

真面目にして下さい！

0049名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 01:07:12.04ID:6Bv77o7f

何のために>>1っているの？

0050名無しの笛の踊り

2011/04/23(土) 23:25:08.12ID:Lo8pC3Xd

愛

0051名無しの笛の踊り

2011/04/24(日) 00:08:43.47ID:Z+v9afQE

魂の充足がDNAの進化を促すそのために

0052名無しの笛の踊り

2011/04/24(日) 08:44:56.53ID:SXVaz8+l

犬が遠吠えするのと同じじゃねえの。
仲間とのコミュニケーション。
人間の場合は歌。

005352

2011/04/24(日) 09:21:09.78ID:SXVaz8+l

>>46
もうすでに書かれてたか。
この人同じ意見だな。俺は。

005452

2011/04/24(日) 09:26:55.16ID:SXVaz8+l

間違えた

×この人同じ意見
○この人と同じ意見

0055名無しの笛の踊り

2011/04/24(日) 16:26:04.10ID:kuVL9voz

言葉を補強するためにあります。

0056名無しの笛の踊り

2011/04/24(日) 22:40:00.95ID:NmJPqeb0

鳥に生まれたかった人のためのもの

0057名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 04:41:44.16ID:Bg/H+UYv

豊かな精神生活と生きる喜びに奉仕するため。

0058名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 05:25:19.14ID:o++d1+cP

何もしないでいれば何も起こらずに過ぎてしまう時間を
リズムで区切って音階で埋めて、どうにか何ごとか起こったような
気分にさせてくれるもの(トーマスマン、だったっけ?)

0059名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 05:38:44.89ID:oHMnzQSY

神が隠したパンドラの箱
1,音楽
2,カレー
3,麻薬

0060名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 05:48:54.75ID:ztE08sA8

４.原子力

0061名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 17:29:49.99ID:AJGEaYaI

５金子みすず

0062名無しの笛の踊り

2011/04/26(火) 18:26:09.61ID:bhsVOY3o

カレーと交響曲以外は要らないかな

0063名無しの笛の踊り

2011/06/20(月) 01:19:00.13ID:yY9i4HTl

0064名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 00:13:26.16ID:Q0vCgW7S

落ちそうなんであげとくお。凄い哲学的すれだお。
（＾ω＾）ばかかおばかかおばかかおばかかおばかかお･･･････
（＾ω＾）おまえらほんとにばかかお？

0065名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 00:16:07.71ID:CqvnyxQV

究極の暇つぶし

0066名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 00:17:13.69ID:AD80OmfM

>>64
だよな。
んなもん耳があるからに決まってんじゃん。
そんなことにも気付かんなんてばかだよな。

0067名無しの笛の踊り

2011/06/25(土) 04:51:25.78ID:kuiax2yG

部屋にこもって脳みそばかり使ったつもりになるから
「音楽は何のためにあるのか」なんて疑問をもつんだよ
「生きること自体に目的はあるのか」と同種の質問

0068名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 23:58:47.45ID:45Ux1nie

どこか一定区域で一定期間、一切の音楽を禁止してみる。
そうして自殺者の割合を集計してみるわけ。
そうすれば、生命維持と関係あるかどうか分かるよ。

0069名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 02:13:24.36ID:GcgVTDPy

P.S.
この実験は倫理面で問題があるから不可能でしょう。
私の考えは、「音楽ビタミンC説」。
カロリーはないけどビタミンは必須で、これは芸術・文化。
音楽はメジャーな文化なのでCなわけ。
この必須のビタミンを摂らないと、どこかおかしくなっていく。

0070名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 02:17:29.79ID:BPb7LMZ0

犬とかオットセイは自分の体内でビタミンCつくれちゃうんだぜ。
つか、自分でつくれないビタミンが、人間ほどいっぱいある動物って、
そうそういないんじゃないか。
全然関係ない話でごめ。

0071名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 06:19:15.48ID:GcgVTDPy

いやいや、なかなか示唆に富む発言だと思いますよ。
つまり、人間は自分でビタミン作れないから、
芸術・文化を必要とするということになる。

0072名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 08:46:33.07ID:9eQkxigW

>>68
70年代だっかにアルゼンチンで軍事クーデターやった政権が古いタンゴを禁止したことがあった。
で、国のモチベーションはだだ下がり　→　以後、政権は代わってもだだ下がりっぱなし

0073名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 09:27:58.41ID:GcgVTDPy

ありがとう。貴重な実例です。

0074名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 11:11:23.03ID:yY2mhU/H

一切の音楽を禁止してみるって上にコメントあるるけど

言葉を発する時にちょっとしたリズムや節まわしや韻をつければそれだけで音楽に成りうるのでは

身体をちょっと動かすことそれ自体もダンスであるように

どちらも、ごく自然なことではないかな

言葉を使わなくとも手を叩く足を踏む仕草でも音楽は生まれるし

暑ければ汗をかく
汗をかくなと言われても止められない

音楽も汗みたいなもののように思える

0075名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 12:26:46.82ID:MUb2IAaK

心臓の鼓動はリズム、つまりそれすら一種の音楽

0076名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 00:54:23.20ID:sQRNcNUj

本質外れている気がする。
社会通念上の「音楽」をまず観念しなくちゃ。

0077名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 09:34:05.92ID:PODN2XRw

観念しました許して下さい

0078名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 09:52:02.96ID:SV+y2cpF

社会通念上の音楽ってなんですか？ｗ

ラップだってMusic、StompのようなものだってMusicでしょ
本質外れてるとか言ってると、いつまで経ってもループで
発展性がないしそれこそ本質が見えなくなるよｗ

0079名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 00:53:21.24ID:pOsIQ/vw

１　ウィトゲンシュタインの論理実証主義が、なぜ破滅したのか
　　勉強してみて下さい。
２　論者自らが倫理上不可能であるとしている問題について執拗にからむのは
　　ただの嫌がらせとしか思えませんね。

0080名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 12:01:07.40ID:P82mRmIt

音楽を聴いてください
ゴタクは結構です

0081名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 20:31:24.97ID:pOsIQ/vw

言葉の尽きたところから音楽は始まる。

0082名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 00:58:35.66ID:impuc2L2

0083名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 11:30:17.77ID:KHogPXry

そろそろ12音律以外の体系を作っても良い頃
無理やろうけど

0084名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 18:30:06.65ID:Q8XWk3Yp

４分音は流行らなかった
５音平均律なら昔からあるけど流行ってないね

0085名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 16:20:27.08ID:foGPWF5I

俺

0086名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 12:23:00.99ID:+N2c0m9w

いや俺だ

0087名無しの笛の踊り

2011/09/20(火) 04:52:45.87ID:/Tm3+ZA1

暇つぶし

0088名無しの笛の踊り

2011/09/23(金) 13:06:37.99ID:Zh93GI77

神
/ /
/ /
/ /
/ /
♪

0089名無しの笛の踊り

2011/10/25(火) 06:34:28.59ID:LBxaDxW0

>>1を呪うため。

0090名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 02:01:47.94ID:lGLJop44

もぐもぐ、90番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

0091名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 17:22:30.49ID:XSSN8+DE

ある種のバカを呼び込むためと
ある種のバカを排除するために

0092名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 03:36:58.89ID:82B7DwDy

なんのため?
聴くためさ。

0093名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 22:46:51.12ID:swaW/uMa

うちの両親は音楽聴かない　でも生きてる　
必要ない人には必要ないんだよな　
と考えると、必要とする人がいるから、かな

0094名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 03:55:46.16ID:AKHd79UY

何のために音楽はあるの？

これを｢目的という病｣という。

0095名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 06:47:56.16ID:b2VsXbD9

>>93
>>必要とする人

昨今の風潮を考えるに、
そういう人たちに音楽依存症とか聴覚シンドロームとか妙な「病名」が貼られる事が
無いことを祈るばかり

0096名無しの笛の踊り

2012/01/06(金) 05:50:30.51ID:toRFaTk1

音楽でなくてもいいから何か生きる楽しみみたいのは持ってるんじゃないの?
ただ生きてれば十分ってわけじゃないよね。

0097名無しの笛の踊り

2012/01/09(月) 15:31:59.88ID:9UviG5B7

そういって、自分探しに走る奴もおり・・・・・・・・・・
何かを求めず、ただ生きてるだけってのも案外生産的な生き方かもしれない。
食っていくにも何かしなきゃならんわけでな。

0098名無しの笛の踊り

2012/01/09(月) 21:11:48.54ID:wnefc+FK

耳というか脳が欲するため

0099名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 19:00:09.14ID:/JfAdrbT

流されて生き、流されたまま死んで行く。何も残さず。

0100名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 19:31:45.55ID:wbAKAsWP

需要があるから供給がある

0101名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 04:52:50.28ID:BSAidFSU

昨今の安売り箱攻勢を見てると、供給が需要を作ってる気がしないでもない。