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貴族や財閥出身の音楽家

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0001名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 18:41:47ID:Oo1GRZGV
ヘルベルト･フォン･カラヤン？
0002名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 20:18:58ID:LMdOE5Hk
筆頭はメンデルスゾーンだろ
0003名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 21:28:06ID:bFrZj2dm
ラフマニノフはロシア貴族
0004名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 21:29:57ID:p+YTVIaU
アーノンクール
0005名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 22:21:02ID:OF2CPcwZ
クサウ゛ィエ・ド・メストル伯爵令息
0006名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 03:18:06ID:7IwR0IZ8
近衛秀麿
0007名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 05:01:43ID:Zfi52pap

ヨーロッパ人が、「全体として貴族」のようなもんだけどな。
たとえ下賎の出でも、人類ベースで比べれば。

我々モンゴロイドなんてどんな高貴な出であれ、猿としか思ってないことだろう。
0008名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 05:16:51ID:B1CjtJ8f
世界No1の製薬会社
グラクソスミスクラインの御曹司が指揮者やってたなｗｗｗ
0009名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 05:18:22ID:B1CjtJ8f
ちなみに、俺は、旧華族だけどなｗｗｗ
旧侯爵家。
0010名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 07:10:19ID:X+rxAyRv
ビーチャム
0011名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 07:20:05ID:+1Lo4XQf
シャーロット・ド・ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ伯爵令嬢。
日本歌曲をよくされるソプラノ
0012名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 07:21:59ID:+1Lo4XQf
あと、クレメンス・クラウス殿下
0013名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 08:49:58ID:Z2OVsOk1
200年前なら下賤な仕事ですよ
0014名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 10:15:37ID:OUp14YB5
ここまで

ジェズアルド
ファンアイク（盲目のリコーダー吹き）
ヘルツォーゲンベルク

なし
0015名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 13:50:49ID:fKimrlf9
>>12
クラウスには子供いないんだよな…。
クラウスの家のお手伝いさん二人もすでに亡くなっていて。
私生活がどんなものだったのかは今ではわからない
0016名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 21:10:22ID:1GJMhr46
アマチュアだけど作品が後世ににちゃんと残って
演奏もされているやんごとなき方ならば
マリー・アントワネットは最強
0017名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 21:55:46ID:EKCCT3T5
>>11
日本語で歌ったりしてる割に、日本での扱いが小さい人だよな。
名前を聞いただけで、みんな地雷のように避ける。
0018名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 00:26:06ID:XP9nuOod
松平頼則
近衛秀麿
あとなんだ、マラ２しか振らない金持ちの人
001912010/01/24(日) 10:58:14ID:b0OIVxNR
>>16みたいにアマチュアまで含めると
ヘンリー8世、エリザベス1世、フェリペ4世、カルロス4世、ブラガンサのマリア、他何でもありになるので
専業音楽家以外は自粛の方向でよろ
0020名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 23:05:26ID:Zp8q3rD8
>>18
キャプラン社長の事か

あと、プーランクは化学・製薬会社の御曹司
0021名無しの笛の踊り2010/01/25(月) 00:03:25ID:KfdFgzOT
>>4
ググったらヨハン大公の直系子孫だとか…本物すぎてﾜﾛﾀｗ
そういう人がマジで才能あるから、ヨーロッパは凄ぇや。
0022名無しの笛の踊り2010/01/25(月) 10:03:48ID:cnuplvdU
イタリアのニェッキは貴族出身だったために、かなり疎まれたらしい。
彼の才能を評価し擁護していたトスカニーニもさすがに守りきれなかったようだ。
彼のオペラ「カサンドラ」はシュトラウスにパクられたといわれている(エレクトラ)。
彼はシュトラウスに会った時に、楽譜を渡していたらしい。
しかしメトで上演された時は、逆にエレクトラのパクリだと思われてしまった。
シュトラウスのほうがすでに有名で大御所だったので、若い彼には運が悪かったのだ。
0023名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 19:05:06ID:3Vh5eG80
>>11については、この名前で日本歌曲を歌っても、
ハゲタカの手先にしか見えないのが気の毒だ。
0024名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 23:10:50ID:Vmhgl5PJ
ここまで、なんで江戸京子の名前が出てないの？

あと、ジュリーニとか・・・
0025名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 01:46:27ID:UbYY8jBb
ムラヴィンスキーは訂正ロシアの貴族の家。
ミンコフスキの家系も。

財閥系といえば、プーランク。
0026名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 04:17:20ID:woqtyTU4
安川なんとかっていうピアノの先生は、安川財閥の出身じゃなかったかな？
0027名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 09:25:57ID:fFCBclcP
安川加寿子か？
父親は外交官だったと思うが

江戸京子は三井不動産会長の娘。
0028名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 09:30:07ID:fFCBclcP
安川加寿子、旦那の父親が安川電機創立者でした

連投失礼。
0029名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 10:43:15ID:f9vAuBmW
仏の作曲家、ヴァンサン・ダンディ

パリに生まれたが、家系は南フランスの貴族。
0030名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 13:53:16ID:/uokpb2I
フィッシャー＝ディーウカウのディースカウは
貴族の出であった父方の祖母の姓をもらったものだが、
このフォン・ディースカウ家というのは
かのヨーハン・ゼバスティアン・バッハが「農民カンタータ」で称えた領主。

フィッシャーディースカウが歌った初出盤のライナーノーツに
「先祖を称える歌を子孫である僕が歌うとはバッハも先祖も想定外のことだっただろう」と
書いてあって
すごーく有名な話なんだけど
もう今の２ちゃんねらーは知らないみたいね。
0031名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 20:33:24ID:nnl1DhPu
だからディースカウは高ピーなんだな。
来日の時｢エンペラーの庭が見える部屋にしか泊まらないからな！そうじゃなかったらすぐ帰るからな！｣
ってワガママ言ったのは有名な話。
0032名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 22:55:19ID:uSJ/1rD9
ウィキに書いてある程度の知識を自慢する人も珍しいw
0033名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 01:10:04ID:xL4JzTuU
ここまで、

ルドルフ大公
ルイ・フェルディナント
ファニー・メンデルスゾーン

松平頼則
松平頼暁
諸井三郎
諸井誠

なし。　レベル低すぎ。
0034名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 15:45:45ID:YPUQHFyJ
>>30-31
そういう高慢さがｸﾚｿﾍﾟﾗｰ先生の気に障って「フィースカウ」と言われたんだね。
0035名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 23:59:12ID:iv3E7Dbv
>>33
事情通ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
0036名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:07:17ID:pcXg1wiu
ボロディン
0037名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:08:05ID:Q8k249wP
>>27
でも江戸さん雇われ社長で千葉のお百姓さん出身よ
0038名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:40:27ID:pyi4fK71
>>37
財閥の三井家とは縁もゆかりもないひとだから、財閥出身じゃないんじゃない？
まだ小野ヨーコのほうが安田財閥の分家の出身だったような
0039名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:53:38ID:QaPtift0
やはり最強は鎌足の子孫だな
0040名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:59:20ID:ixUNuXpD
パイプの煙も思い出してあげてください。
0041名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 02:42:57ID:fPow5vUk
エリック・エドシックってシャンパンの大会社の御曹司よ
0042名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 05:25:24ID:SNJlcv7A
グスタフ・レオンハルト

家に転がっていたチェンバロとオルガンを弾き始めて今に至る
0043名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 07:29:52ID:xZMPZRON
>>36
ボロディンはグルジアの皇族の非嫡出子とか書いてあったよ。
なるほど、そう知ると何となく、そんな感じの音楽だなと納得した。
彼の音楽は卑しくないんだ。
0044名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 07:30:25ID:I+KczlqC
どこの国の人なのかわからなくて、調べてみると貴族の家系だったというパターンが多いな。アーノンクールとか。
国籍が一目瞭然な人は、一般家庭出身が多いみたいだね。
0045名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 14:24:24ID:AnBei5lT
指揮者とか作曲家ならなりたい職業になるかもしれないけれどただの楽器弾きを
生業とするとなると一般家庭のひとがほとんどじゃない？貴族は一般教養レベルで
楽器のおけいこはするだろうけれど。まあ例外はいるものの
0046名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 20:04:54ID:S+tyHLs5
アバドなんか、顔でも名前でも一目瞭然だもんな。
0047名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 20:11:05ID:QaPtift0
皇太子最強
0048名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 20:43:37ID:JjhGr2Fc
>>47
プロじゃないでしょ？おけいこ事でしょ？
皇后さまもピアノ上手いし

でも宗教音楽で一部の人物とジプシーの職業だったのに一般人も
出来るようになってよかったですね
0049名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 21:08:11ID:xZMPZRON
グルックはボへミアの貴族。
0050名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 21:25:55ID:jDsT0a/0
タールベルク
0051名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 21:41:41ID:QH1Rs3qd
大昔のひとしかいないね
0052名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 22:01:51ID:I+KczlqC
皇族は著書は出せても、音楽CDは河原乞食の真似事だから出せないと聞いた。
音楽が賤業だという感覚は現代人にはわかりにくいけど、
AVや風俗みたいな感じなのかな。
0053名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 22:58:19ID:xZMPZRON
洋の東西、音楽をやる人たちは乞食扱いだった。
最近、芸能人は名士になっているが、昔の人が見たら腰を抜かすだろうよ。
0054名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 23:25:40ID:NukpBPuQ
>>53
本当ね、特に日本は職業芸は売春と結びついてたから、花柳界とかね
0055名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 23:39:03ID:p77gOd6w
インドとかマリもそうだよ。
在日インド人リーマンが宴会で余興をやる日本人上司をみて
気絶した、とか自分に番が回ってきて激怒した、とかよくある話。
0056名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 00:35:18ID:dnaOkhG/
>>55
へぇー、人前でお金取って芸をするって猿まわしと同じなんだね。
興業師っていうの？仕切ってるひとって８９３系だからどこも同じなのね
0057名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 03:33:37ID:oj29hsl9
ズビン・メータもイン土人から見たらただの低カーストなのかな。
0058平本恭子2010/01/30(土) 04:11:57ID:qSVY7wwL
だんだん２ちゃんねるが楽しくなってきた。
物知りの人も多いし、日本人より日本語得意な人も多い。
0059名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 04:50:17ID:vJ7Dtv90
インドって弁護士と医者も身分低いみたいね？
日本も最近は新制度であんまり法曹関係高評価じゃないけれど。
司法試験の伊藤塾の塾長インド人になんで弁護士なんて仕事してるの？お前
頭良いのにって言われたらしいし。医者もパキスタン人多いし
0060名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 07:34:33ID:TIn4I5wk
>>55>>59
そうは言い切れないと思います
インドの伝統音楽はかなり高尚と思われていますし、所謂高カーストの人でも真剣に学んでいる人は沢山います。
医者や弁護士も、少なくとも日本よりも数段上のステータスです。
ただ、地理的な理由に於いて、日本や中国、またヨーロッパの国々のように
隣の国よりも良くなってやる！というライバル意識の起きにくい国であるがために
ステータス的に音楽をどうこう、という意識がないことはあると思います
つい先日、音楽好きのインド人の知り合いが
「ホロヴィッツってピアニストをラジオで聴いたんだけれど凄いね、レコードとか出てんの？まだ若いんだろね」
と言っていました。
0061名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 08:21:36ID:hRHKNOd1
前半と後半で言ってることが違うようにみえるが。
0062名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 08:36:32ID:TIn4I5wk
>>61
下手ですみませんでした。後半は、ラジオでも西洋クラシックは流れていますし、音楽好きのインド人は
良いと思ったものには広く理解と情熱があると言いたかったのでした。
0063名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 08:42:49ID:wk5UAfn0
インド人ってエイリアンみたいに話が通じなさそうだなｗ
0064名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 13:57:40ID:ZATOwWYY
インドア人
0065名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 14:10:35ID:sFRDIy17
>>60
する側になるのと享受するだけは別。

「する」のがいやしいのであって音楽を聞いたり踊りを見るのが
いやしいのではないです。
0066名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 14:27:46ID:oj29hsl9
庶民の快楽に奉仕する仕事だからなw
0067名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 16:18:31ID:ZTwgqcOj
>>65
見物する立場は身分高くても関係ないのよね？どこもそうよね？
>>66
そうね。なんか美人奏者なんてここでもやらしい目でみてるキモヲタ多いし
コンサートでは前にかぶりつきでキモイ、鳥肌立っちゃうｗｗ
0068名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 16:53:24ID:eu+m3Ief
オペラ歌手やバレリーナは貴族の娼婦役だったそうだね。
0069名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 19:17:00ID:QkfRLs7t
そうみたいね？ロシアは有名よね。最近まで共産党員の幹部の喜び組だったんでしょ
0070名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 08:30:20ID:4qvY7UDc
ソ連とか東欧諸国、北朝鮮などはそんな慣習がいつのまにか出来ていたのかも
しれない。
思い出すのはルーマニアのチャウスクス政権で、当時の”体操の華”・コマネチが
大統領の愛人にされたらしいことだ。
0071名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 09:09:48ID:0QtlOvXC
大統領の息子の愛人
0072名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 10:45:00ID:xlufPUhf
ショルティ
ラトル
コリン・デイヴィス
etc.
0073名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 14:36:01ID:4qvY7UDc
世界的に見ても、一流の演奏家になるのには金がかかる。

スポーツの選手もそうだ。ある程度、親に余裕のある家庭でないと芽が出ない。
ゴルフ界がいちばんよくわかるが、他のスポーツ、スケートも体操も水泳も同じだろう。
スポーツや芸術ばかりではない、学術も芸能も政治家も法律家もだ。

情報化社会が進めは進むほど、ますます階層社会化に拍車がかかっている。
0074名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 15:31:49ID:fdHQHEGV
>>73
でも貴族とか財閥じゃなくて功名心に燃えた親を持つ小金持ちの子が
お金かけて訓練されてプロになるだけでしょ？別にいい家柄の人が多い
わけじゃないし。野球の桑田とかハンカチとかは。芸の世界はｗｗｗ
0075名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 16:34:35ID:W/14As79
芸スポ界は上手くいけば一攫千金得られるものね
0076名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 20:31:00ID:/6ZxHnI8
フリードリヒ大王
0077名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 21:21:47ID:1jEl8Zkx
オレは
裸族出身(笑)
0078名無しの笛の踊り2010/02/01(月) 11:39:33ID:iGzqvo+n
皇帝ネロ
0079名無しの笛の踊り2010/02/01(月) 20:18:17ID:q7ePLq7+
貴族出身だから優雅な芸風になるとは限らないみたいだね、当然ながら。
0080名無しの笛の踊り2010/02/01(月) 20:21:42ID:4FJsUEEl
ヨーロッパの貴族ってお金で買えるんでしょ？没落貴族の称号
ユダヤ系の人買ってるし
0081名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 12:01:33ID:nGJWcdzU
刑事貴族
0082名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 17:49:18ID:1No3PSlI
売った人はどうなるの？
0083名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 18:13:33ID:vZj80TRL
>>82
お金さえもらえればいいんじゃない？別にもう王制ないとこ関係
ないし。社交界にも出なくていいし。一般人と同じでしょ？
0084名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 18:36:30ID:aGItov1h
NHKで龍馬伝みてたら坂本家が豪商で武士の地位をお金で買った場面でて
きてたよ。幕末のころなら崩壊寸前だったらそういうのありかもね？
公家の家系は作法とか血筋があってそういうのはあったかどうか知らないけれど
0085名無しの笛の踊り2010/02/03(水) 10:30:52ID:wSVfAgne
龍馬が師と仰いだ儒学者の曾孫はピアニスト兼ピアノ教育者。
0086名無しの笛の踊り2010/02/03(水) 14:32:30ID:cze5FUzg
そうなんだ。お勉強できなかったのね
0087名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 19:04:29ID:/0reMXXL
名門ロスチャイルド家も、ヨーロッパの社交界では小馬鹿にされる家柄なんだってね。
わりと新しい家系だし、ユダヤ系だし、所詮は銀行屋。
そこのお嬢様が歌手になったところで、きっと
「ﾌﾟ。成金賤民の娘が賤業を始めたってさ。」みたいな評判なんだろうな。
0088名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 19:38:03ID:OrLMWmvv
みたいね、だからイスラエルいつも暴れるのね？
0089金洪曝2010/02/04(木) 20:11:41ID:xQkg6ZWY
どっちにせよ、極東アジアの日本の名門家系なんて、ヨーロッパでは
犬の家系とか猿の家系と同じにしか見られないでしょ？
0090名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 20:43:53ID:PTsLjueR
>>89
そんなことないよ。ジョンレノンだってオノヨーコを家柄のいい人
って尊敬してたみたいだし。皇室は誇れると思うわ
0091名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 09:32:58ID:MFEDEWgq
皇室は朝鮮半島人の血が流れている、という人がいる。
民主党の小沢一郎幹事長もそういう意見の持ち主。
0092名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 09:54:02ID:DD3d1yhu
朝鮮いいじゃない？ｗ
0093名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 09:58:58ID:Ln0u8AVt
朝鮮人は小沢本人。
0094名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 10:53:46ID:0lg943KV
>>93
いやーーー、その人が幹事長なの？日本の。怖い
0095名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 16:57:47ID:1USIQ5Jo
>>91
>皇室は朝鮮半島人の血が流れている、という人がいる。

続日本紀だかの正史に書いてあるんだよな。
0096名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 17:53:44ID:MFEDEWgq
>>93
そのような背景があってか、つい最近、韓国に行ったときに小沢さんは学生を前にした
講演で、日本での外国人参政権の実現を約束すると発言したそうだ。
これは大変なことではないか！　まだ日本の世論も反対が多いのに、こんな重要な
問題を平然と韓国人の前で演説した。先方が特に期待もしていないことを、何故
言ってしまうのか。　何か裏があると思う。
民主党の議員は、半分は在日韓国人と何らかの縁故があるなどという説も流れている。
「売国政権」という評価も、あながちウソではない。
0097名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 18:04:34ID:spdVUBfK
>>95
それって何千年かまえのことじゃない？そんなこといったら人類って
アフリカの一人の女の人の全員子孫なんでしょ？ここ数百年の話なら
ともかく。小沢さんや民主の議員は３代前はどういう出自かしらないけれど

参政権なんてとんでもないわ。帰化すればいいんだから
0098名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 18:18:25ID:MFEDEWgq
最近も、高名な評論家や学者が，政治家に関しては自分の出自を明らかにするべき
だ、と発言している。これは正論ではないだろうか？
出生地とか学歴とか職歴とかより、むしろ祖父母までの国籍さえわかればいいのだ。
このことが差別問題を発生させるはずがない。アメリカなんか、そこまで調査されて
いる。
0099名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 20:11:30ID:X9uYwrtc
オノヨーコは相当家柄いいでしょ。
安田財閥だし。
皇太子妃になってもおかしくないくらいの家柄だよ。
ジョンは船員の息子か何かだから、家柄的には全く釣り合っていない結婚
だったね。
0100名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 22:07:46ID:1USIQ5Jo
>>97
こういう、無知無恥不勉強な低能の底辺層を煽って
権力は利用するんだよね
今の中国や北朝鮮みたいに

桓武天皇のことだよ
桓武天皇って誰だか分かる？

それから今上天皇も発言している
今上天皇って誰だか分かる？
0101名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 22:50:32ID:IHURp3v5
>>100
バカじゃないの？そんなの知らない人いないでしょ？明仁様でしょ？
0102名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 08:44:07ID:f/sYrYnY
天皇家に朝鮮の血が入っているとは言っても、
現在半島に住みついているあの民族とは全く別なんだが。
0103名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 10:46:47ID:9t6Nshdm
紀元前の輝かしいギリシャ文明を築いたギリシャ人が、現在、同じ地域にあって、
ＥＵで一番、破綻してしまっている国に住む人達と同じでない、というのと
似た話でしょうね。

でも今の韓国はギリシャ共和国ほどひどくはないですよ。ただ、そのの住む
人の民族性を日本人が好むかどうかは別ですね。
0104名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 11:50:50ID:RFP3wxxs
>>103
あ、そうなの？
じゃ、アンゲロプロスとかクセナキスが、ギリシャの遠い過去の栄光と連帯を表した作品があったとしたら
それは一種の僭称ってことになるのかな
0105名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 12:22:38ID:YqcvCcPI
既存のギリシャ人とトルコ人の混血が進んだ。
0106名無しの笛の踊り2010/02/08(月) 12:40:00ID:+UTAh1Zi
全員均等に混血したわけじゃないだろ
クセナキスは古代ギリシャに取材した作品が多数ある
0107名無しの笛の踊り2010/02/08(月) 13:06:28ID:Krel0Dje
このスレ超きもいです＞＜
0108名無しの笛の踊り2010/02/08(月) 16:44:54ID:TtwFkliT
だよね？ヴァイオリン弾きとかピアノ弾きなんかに夢みすぎ
貴族や財閥出身なんて怪しいユダヤ人か大昔のひとしかいないのに。
たまに例外を除いてのね、日本なんか昔は知らないけれどプロになるのは
一般人の
教育熱心な小金持ち？の家出身ばかりでしょ？
0109名無しの笛の踊り2010/02/12(金) 16:27:36ID:wXXz2m85
ここまでEnoch zu Guttenbergなし
0110名無しの笛の踊り2010/02/18(木) 17:34:18ID:8fPri1Ku
上にも出て来た、エリック・ハイドシェック自作自演の『ラ・マルセイエーズによる変奏曲』。
あれを通しで聴くと、彼がフランス革命を肯定的に捉えていないことが判る。
0111名無しの笛の踊り2010/02/18(木) 22:15:11ID:2xaKWQzt
フランス革命を全肯定する芸術家ってのも、不粋な感じがするけど。
0112名無しの笛の踊り2010/02/18(木) 22:24:48ID:PyFlw40d
貴族どころか、デンマークの王族が指揮したベートーヴェンがあるらしい
0113名無しの笛の踊り2010/02/18(木) 23:27:35ID:ineEda7D
>>112
ここで話題になってるのは職業にしてたかどうかでしょ？余興でしょ？それ
0114名無しの笛の踊り2010/02/19(金) 00:40:09ID:bfNjV/6o
プロ以上のアマもいる訳だし、こういう話題では職業的かどうかよりその実力がプロ並かどうかが問われると思う。ルドルフ大公などは作品も残しているし
0115名無しの笛の踊り2010/02/19(金) 05:08:23ID:DTul9o0K
>>114
まあ大公をという地位があるなら立派だけれど。
ただの楽器弾きに身をやつして禄をはむような人物は男子一生の仕事とは
いえないよね。そういう軽薄でも貴族なら許されるって意味なのかな？
0116名無しの笛の踊り2010/02/19(金) 12:43:52ID:2E7H33gF
なんだこいつ
0117名無しの笛の踊り2010/02/19(金) 13:00:57ID:VhA1xowS
かなり日本語が不自由な奴だと思われる。
朝鮮人か、日本人なら出来の悪いゆとりだろ。
0118名無しの笛の踊り2010/02/19(金) 13:38:33ID:T3MlMEr2
イギリスのエドワード何世だか王子だかが振ったレコードなかったっけ？
0119名無しの笛の踊り2010/02/19(金) 21:56:33ID:EOEpL8Xl
秀麿って、文麿とは別腹だったのね。
0120名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 13:08:55ID:hu+TZWLz
>>119
別腹だけど母親同士が姉妹。ついでに妻同士も姉妹。
0121名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 23:05:38ID:BE8TLWU0
ヒデマロ自身も世界各地に現地妻やら愛妾やらがいたらしいな

セレブって良いね
0122名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 23:07:57ID:YwB8mJGf
へぇー
0123名無しの笛の踊り2010/02/21(日) 00:33:43ID:800+VAYm
ここまでヴァッセナール伯爵なし。

アルビノーニはある意味、財閥かな？
0124名無しの笛の踊り2010/02/21(日) 01:07:28ID:8P3KGqn9
全然知らないひとだわ
0125名無しの笛の踊り2010/02/21(日) 06:33:17ID:jK4bj8OI
アマチュア作曲家なのね伯爵ｗ
0126名無しの笛の踊り2010/02/21(日) 23:03:32ID:lfuv3QD+
ミケランジェリは？
0127名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 00:56:40ID:WiVjPL63
>>126
妾腹枠？
0128名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 02:12:18ID:er68JEjK
ウェーバーやウェーベルンも貴族の出
0129名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 20:31:00ID:zizwV9fA
富裕な生まれ育ちで、それゆえの美学を持った音楽家は勿論好きだ

一方、「サー」の称号を勝ち取った人たちも痺れる憧れる（古い？）
苦労人のエルガーとかショルティとか
0130名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 23:53:12ID:x85sKp7G
>>129
そうそう。サッカーのベッカムもそういうのもらえるのかしら？
0131名無しの笛の踊り2010/02/23(火) 00:30:38ID:wnTAxY4O
さあ？
0132名無しの笛の踊り2010/02/24(水) 22:27:21ID:VkvLBgoP
>>130
もう貰ってる。代表のキャプの実績あるから　普通にもらうでしょ。
0133名無しの笛の踊り2010/02/24(水) 22:58:41ID:olkK+uRc
俳優やF１ドライバーだって貰ってるんだから、
国民的人気があればいいみたいだな

日本人で貰ってるのはどうも金のニオイのする人達だがｗ
0134名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 23:45:47ID:TZaQh27Z
富裕階級に逸楽を提供することを目的としているわわれの芸術は、売春婦に似ているどころではない、それ以上のなにものでもない。
トルストイ 「読書の輸-二・二十八」
0135名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 21:53:09ID:saFAz29C
平尾貴四男は資生堂社長の息子だったはず
0136名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 04:07:34ID:JkZX7Vd2
カラヤンの「フォン」は祖父さんの代だかに商売でひと山当ててもらった準男爵
『薔薇の騎士』のファーニナルみたいなもんで、別に名家というわけではない
0137名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 05:15:04ID:LehbpEfx
クリストフ・フォン・ドホナーニも？
0138名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 15:05:06ID:vrwHtT+E
そもそも、第一次大戦で負けたり革命だったりで
共和制に移行した事のある、フランス、ドイツ、イタリアは
法的に貴族とされる人は存在しない。
現在、フォンとか、ドとか名乗っている人達は
先祖が貴族だったから等の理由で、勝手に名乗ってるだけ。

まぁ、貴族と全く関係ない者を含めた国民全員が
自分は貴族出身と称して、苗字を持っている隣国よりはマシだが。
0139名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 19:12:55ID:GWJ0hmUr
そういう制度的な問題はどうでもいいわｗ
0140名無しの笛の踊り2010/03/09(火) 22:05:14ID:n29SK73Q
作曲の望月。
0141名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 19:49:57ID:1dUJmg8s
【鳩山幸の父親は朝鮮人だった】

http://nov.2chan.net/35/src/1268252499095.jpg
（チマチョゴリを着ている若い頃の幸と鳩山由紀夫）

>>北海道の在日朝鮮人の証言
>>鳩山幸の父親はキム・ジョンウォン（漢字不詳）という朝鮮半島北部出身の朝鮮人。
上海で貿易商を営み、その後、神戸の商社に。
幸が渡米したあとは北海道の室蘭に移り、朝鮮総連の支部の設立に尽力。
0142名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 20:46:59ID:YYhdnkNX
それって名誉でこそあれ少しもスキャンダルではないよ
0143名無しの笛の踊り2010/03/13(土) 03:15:08ID:9IsefUiP
>>135
1907 (明治40) 年、東京・日本橋で化粧品業を営む家庭の四男

これが後の資生堂なんだ。ずーと銀座だと思ってました。今の資生堂なら
価値あるのに。時計屋さんの服部さんみたいに
0144名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 01:40:24ID:HZZ25mkU
糞サヨが世界の文化に与えた損害は絶大だったな。
0145名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 01:54:46ID:nSDh7hKO
ロシアのこと？
0146名無しの笛の踊り2010/03/23(火) 12:30:44ID:EQlzA7cm
ラファエル・フリューベク・デ・ブルゴス

ブルゴスって地名はエスパ～ニャにある
一時期カトリック合同前のカスティ～リャ王国の都
0147名無しの笛の踊り2010/03/23(火) 12:54:10ID:EQlzA7cm
ラファエル・フリューベク・デ・ブルゴス　 ×
ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス ○
0148名無しの笛の踊り2010/03/23(火) 17:59:23ID:Q9ZMUa5i
なんでチョソのスレになってるんだよ
0149名無しの笛の踊り2010/03/23(火) 22:43:07ID:g0YKG2KD
チョソのスレになんかなってねぇよ。
0150名無しの笛の踊り2010/04/08(木) 03:26:52ID:DBkWAANf
リヒテル
0151名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 22:19:00ID:0/U5Ku4e
チョンの話なんかするからレスが減った
0152名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 23:10:03ID:kZ/JBrUe
シェルシ
0153名無しの笛の踊り2010/04/18(日) 01:38:44ID:rvqO3mKb
フリードリヒ大王
0154名無しの笛の踊り2010/04/20(火) 22:56:10ID:G1ckyk7/
カラヤンて貴族の顔じゃないね。
0155名無しの笛の踊り2010/04/20(火) 23:25:16ID:ij/fGMiI
マリーアントワネット
0156名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 21:50:00ID:hJrJOEGw
美智子皇后･･･は平民出身か。
0157名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 19:50:17ID:SPN2wTwA
オーストリアの元皇族ハプスブルグ家は、
名門中の名門にもかかわらずヨーロッパ王室との浮いた噂がないけど、
実は貴族社会でハブられているからというのは本当？
0158名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 03:07:38ID:LlHHWAtd
保守
0159名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 20:54:56ID:KSc9Yv1H
>>141
法則だったか･･･
0160名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 21:37:41ID:5l+DRGDq
>>157
元々オーストリアの辺境の小領主で他に悪さもしないし
邪魔にもならないから皇帝になれたようなものだからな。
0161名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 09:37:31ID:hlygkavj
>>160
あえて突っ込むと、元々の領地は今のスイス内。
0162名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 15:06:33ID:u97oEmAs

右翼・国粋主義・財閥グループと政治家

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/7/77.html

これらのグループは、不可解な身分制度が出来上がっていた。
0163名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 20:48:50ID:a1kPkccL
昔の本物の貴族って、制約が多そうだし、けっこう大変な人生だったんだろうな。
今の、貴族の末裔どもは、ある程度人生を選べそうだし、いろんなコネもありそうだし、最高っぽいな。
0164名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 07:40:08ID:8sZd31u0
世界が100人の村だったら、ねらーみたいにパソコンで遊べる境遇の奴は１人しかいないそうだ。
0165名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 07:49:04ID:/InUTJhU
世界人口70億弱のうち
パソコンで遊べる奴は7000万人くらいしかいないと？
んなわけねーだろ低能
0166名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 16:03:03ID:ihh0AQ5A
>>128

ヴェーベルンは名字に入ってたフォンを外しちゃったんだよね。
さすが前衛音楽家w
0167名無しの笛の踊り2010/07/11(日) 21:08:28ID:Htd2d9vs
ミラン・トルコヴィッチ。ユーゴスラヴィア出身。
0168名無しの笛の踊り2010/07/11(日) 21:30:56ID:Y6w5lUz6
貴志康一まだって出てないよね。実家はたしか神戸の金持ち(造り酒屋？)

まあ、現代の音楽家って教育の問題とかあって基本的には平均所得の高い家庭の出身がほとんどだろ。
逆にスゲ～貧しい家庭出身の音楽家とか知りたいわ…
0169名無しの笛の踊り2010/07/30(金) 01:39:26ID:ppBXZTSy
クラシック音楽って貴族制度に支えられてきたんだね。
貴族亡き今、クラシックを存続させようとすれば、必然的に税金を喰うことになる。こればかりは仕方がない。
0170名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 00:51:22ID:8Ca8ot75
日本のバブル崩壊は、ロスチャイルド家のご令嬢が日本歌曲を歌って下さったのをスルーしたから。
0171名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 05:55:04ID:3TR0vewX
>>168
貴族なの？造り酒屋ってｗ
0172名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 13:58:19ID:R3icszBk
貴志家は造り酒屋ではなくメリヤス問屋だよ。財閥とはいえないがそれに準ずるような金持ちであることは確か。
ちなみに貴志の本家は代々、式部卿を務めた公家であることも事実。本家はたしか武者小路家かどっかとも縁戚関係にあったはず。
公家出身で実業界でも成功した珍しい例。
0173名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 14:03:02ID:PEHqt1K9
イングヴェイ・マルムスティーン
0174名無しの笛の踊り2010/08/31(火) 11:19:42ID:79TjCWPt
フォンカラヤン、フォンウェーバー、近衛ひでまろ

かなあ貴族といえば。近衛さんとこは３代あとまで音楽家だよな。
近衛はじめさんはいまどこで何をしているのか。
0175名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 17:36:12ID:SVXizb+u
age
0176名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 20:15:50ID:zpkfYSGD
>>156
平民→新平民

ギュンター・フォン・カンネン
0177名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 20:58:18ID:gKpIJ82V
>>176
劣等感でも抱いていらっしゃるんですか？
庄屋・醤油・醸造等の家系に、新平民の方はいらっしゃいません。
0178名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 00:58:17ID:NxwfLLgN
>>177

バカ発見w
0179名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 01:38:11ID:nelfQkCh
貴族社会と一緒に、クラシック音楽が滅びなかったのは奇跡だ。
0180名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 05:44:22ID:JggYcwGW
音楽に造詣の深い、金正日ご一家
0181名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 04:02:21ID:ixOc54uI
田舎名士の家系ってウザい奴が多い。
しかもクラオタが比較的多い。
0182名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 13:24:04ID:tclxdWmf
あげ
0183名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 21:25:10ID:cuHeHV1d
サー・トーマス・ビーチャムは超大金持ちの生まれだよ
0184名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 19:00:43ID:V6DD8VOU
服部セイコー
0185名無しの笛の踊り2010/11/25(木) 22:48:38ID:/Y7UzQH8
>>180
0186名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 22:57:23ID:YGnt6YSF
皇太子はビオラ弾きです
0187名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 16:43:34ID:XTPt2ueO
渡辺曉雄の奥さんは鳩山一郎の娘。
つまり渡辺康雄・規久雄兄弟は、由紀夫・邦夫兄弟の従兄弟。
0188名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 22:20:44ID:SWF8jRej
暁雄さんの渡邉家は渡辺綱までさかのぼることが出来るらしい。本当かどうかは知らんが…。
0189名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 22:33:40ID:gSRlVARf
ところで
・アケオ
・アケヲ

ただしいかなの振り方はどっち？
0190名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 00:56:28ID:9bUwORhD
戦前の旧仮名遣いは「を」
戦後に文部省がいきなり決めた新仮名遣いでは「お」

山本直純は有島武郎、有島生馬、里見トン（スマソ、出ない！）の親戚
ヴァイオリンの梅津美葉は陸軍参謀総長梅津美四郎の曾孫？
バッハ研究と指揮の樋口隆一は満洲でユダヤ人を救った樋口季一郎中将（？）の孫
0191名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 01:15:55ID:DJEwWuxL
上の方にボロディン上がってたけど、この人時代が時代ならひょっとするとノーベル賞もらってたかもしれんぐらいの化学者。
現在の化学の基本になるような発見をいくつもしてる。
ちょっとスレチだが
0192名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 03:01:18ID:ZLu/19lK
市川海老蔵は團十郎の息子
0193名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 04:14:15ID:EaWRctr5
おっと、メンデルスゾーンの悪口はそこまでだ
0194名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 10:59:51ID:9bUwORhD
平尾貴四男は薬品関係（？）の豪商。
尾高尚忠＋忠明は渋沢栄一の一族で、法学者（尾高邦雄）も血縁。
評論家では大田黒元雄の父、重三郎が幕臣（御家人）から苦学して男爵＋富豪に。
「南葵音楽文庫」を創立、自らも音楽学を専攻していた徳川頼貞は紀州徳川家直系。
0195名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 15:49:13ID:9bUwORhD
ヘルムート・ミュラー―=ブリュールはライン河畔ブリュール城の城主らしい。
ロシア亡命貴族からセミクラシックに行ったのがアンドレ・コステラネッツ。
ブリテンは中産階級出身だが、晩年までSirを貰えなかったのは＊＊だったため。
（最後はロード・ブリテン・オヴ・オールドバラの称号＜男爵待遇＞を貰ったが。）
安田＋小野財閥系では、チェロの安田謙一郎、ロシア生まれでヴァイオリンの小野アンナなど。
近衛には別腹＋養子などで「水谷川」姓の子孫もいる。これは宮司の家系。
0196名無しの笛の踊り2010/11/29(月) 21:57:54ID:HSudSz8V
そうすると小野アンナはオノ・ヨーコの親戚ってこと？
チェロの水谷川優子はたしかに近衛の孫だね。
0197名無しの笛の踊り2010/11/29(月) 23:02:06ID:0rmglsk8
>>196
その通り！
あと、ヤク関係ではパウル・ザッハー。
自分ではなくて奥さんが財閥なのはミュンシュとクーセヴィツキー。
0198名無しの笛の踊り2010/11/29(月) 23:04:51ID:IpLbVma1
江戸K子さんの実家は江戸を開いた江戸氏と関係あるんですか？
0199名無しの笛の踊り2010/11/30(火) 01:18:42ID:TPbqcH7h
江戸の江戸氏との関係は不明だけど、亡父は三井不動産の元会長。
吉祥寺に豪邸があって、30年くらい前に新右翼の野村秋介が襲撃したことがあった。
0200名無しの笛の踊り2010/11/30(火) 19:44:30ID:Z1fK8blW
糞ウヨは何でも襲撃するんだなｗ
0201名無しの笛の踊り2010/11/30(火) 20:39:21ID:ttSHBLKt
三井不動産の会長っていうのは、ステータスのある地位だけど、
結局はサラリーマンってことでしょう？平民の。
0202名無しの笛の踊り2010/11/30(火) 21:16:54ID:acsH+R9t
東大を出て己の才覚で成り上がったタイプかな

まあ三井の中心企業で30年以上トップに君臨してた人だから
そこら辺のリーマン社長とは格が違うけどね
0203名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 23:53:46ID:OVTN+k06
三井といえば三井財閥の基礎をつくった人物が團琢磨(男爵、工学博士)。
作曲家・團伊玖磨の祖父。右翼・血盟団のメンバーによって刺殺。
0204名無しの笛の踊り2010/12/03(金) 00:27:15ID:OvqPpDpB
遠山（一行＋信二）一族は日興證券。
0205名無しの笛の踊り2010/12/03(金) 22:43:00ID:J92vNi8M
作曲家・千住明は戦国時代の豪商・角倉了意の子孫(母親の家系)。
0206名無しの笛の踊り2010/12/03(金) 22:43:32ID:NsAWtj+h
千住真理子は？
0207名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 00:26:36ID:zgorB8cw
>>206
別腹でない限り同じく。
0208名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 12:09:46ID:fwfIvL5t
>>204
遠山の埼玉の記念館は立派だったなぁ。
建物もお庭も。
たしか明治学院の前の日本建築の屋敷も
遠山の持ち物だろ。
ありゃ金持ちだわ。
0209名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 23:10:46ID:9FjH/bVR
>>205
それは、初耳だった。
0210名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 00:01:16ID:/rt+R6ZQ
近衛君。芸大時代授業休んだ理由聞いたら「歌会始」って言われた。
0211名無しの笛の踊り2010/12/19(日) 17:11:08ID:yFq0jDgo
近衛親方。
戦後、空襲で家が焼けた人が
「先生のお宅は無事でしたか？」と聞いたら
「今回は大丈夫でしたが、応仁の乱の時に丸焼けになりましてね。」
と答えた。
0212名無しの笛の踊り2010/12/19(日) 21:33:26ID:sJ6uJVna
>>211
何度も聴く話だね。
0213名無しの笛の踊り2010/12/19(日) 22:59:53ID:yFq0jDgo
>>211
オリジナルの出所は、今は亡き「インペリアル・フィルハーモニー」の
某氏らしい。
0214名無しの笛の踊り2010/12/22(水) 19:43:14ID:HIy7YQOA
ロヴロ・フォン・マタチッチって、フォンが付いているけど
貴族の家系だったの?
0215名無しの笛の踊り2010/12/23(木) 17:07:58ID:OHtUNPI5
スレ違いだが･･･
エオリアン・クラブ
近衛管弦楽団
ＡＢＣ交響楽団
インペリアル・フィル
このあたりが頭の中で整理されていない。
誰か詳しい人・・・っ！
0216名無しの笛の踊り2010/12/23(木) 19:03:30ID:3T1TKMZJ
>>211
それ、ガセ。
言ったのは近衛文麿総理。
お宝を褒められたが、たいしたものは
残っていない。その理由として応仁の乱で
めぼしいものは焼けたと答えた。
0217名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 00:03:06ID:eZKUJ+95
>>214
ドイツのWikiでも説明なく不明。
クロアチア語では　von の代わりに　pl. という表記が入るようだが･･･
0218名無しの笛の踊り2010/12/28(火) 00:15:09ID:6PIfyOAA
一柳さんちも名門では？
0219名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 23:40:16ID:JWcMZxOV
最初の嫁が、小野洋子だもんな
0220名無しの笛の踊り2011/01/01(土) 23:59:45ID:Yg7UWtKP
中世アウグスブルクのフッガー家と並ぶ富豪で、
東インド会社の功績から名字帯刀、もとい貴族の称号を与えられ、
娘のフィリピーネ・ウェルザーがハプスブルク家の
オーストリア皇帝フェルディナント２世の妃となったところの
（ここまで：関係代名詞）ウェルザー家というのは、
フランツ・ウェルザー=メスト@Neujahrs-Konzert 2011 と血縁関係が
あるのでしょうか？
0221名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 01:09:18ID:8/FLLJm5
でも、ウェルザー家は所詮下級貴族で、王室とは「貴賎結婚」だったのでは？
0222名無しの笛の踊り2011/01/09(日) 14:13:36ID:Ah8fHwDV
>>216
近衛文麿総理は歴代総理の中で最も評価の低い人、とのこと。
歴史の評価は難しいが太平洋戦争に突入したのは、バカな戦前の日本国民の
近衛総理への異常人気が大きな要因だそうだ。

最近の鳩山総理人気がそれに近いとのこと。名門信仰の幣ということらしい。
0223名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 04:46:26ID:o8V//D/T
鳩山総理人気なんてあったっけ？
0224名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 20:11:52ID:mCVQbWaK
マルケヴィチの息子のオレグって母方からボニファティウス8世の血を継いで
いるのね
0225名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 23:27:00ID:ynoa22l7
オレグ・カエターニ
1992年ヴィースバーデンの「オテロ」なかなか良かった。
あの直後ケンカして飛び出し、アチガマに上岡敏之さんが入った。
0226名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 23:22:57ID:mom5NoR8
近衛秀麿先生がエッセイに書いてたが、京大生時代の
文麿さんが夏の別荘を借りたんで、遊びにいったらしい。
近くで弟と遊んでたら、巡査が来て、この辺に近衛閣下の
別荘があるが知らないか？と聞かれて、カッカなんか
知らないネェ。

メシ食いながら、その話を文麿さんに言ったら、
ぽつりと、そのカッカは、おそらく僕のことだ。

それ以降、ふざけてカッカ、カッカと連発したら、
文麿閣下がムカムカして、それが面白いから、
カッカ、カッカと連発。
おい、カッカ、メシ食ったか？
カッカ、遊びに行こうぜ！

文麿さんが自決した朝に、家政婦さんに、近衛閣下は
御覚悟の自害をされましたと起こされたのが、カッカの
聞き納めであったんだとさ。
0227名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 00:07:32ID:QpnXlEPi
昭和10年頃までの新響の赤字は実際にはほとんど文麿閣下の
ポケットマネーから補填されていたらしい。
戦後、３～４回も繰り返された楽壇の「近衛（秀麿）はずし」では、
有馬大五郎、水野成夫、正力松太郎などの名前が出ているが、その
大部分の過程は、音羽の鳩山御殿で進行したのだといえよう。
0228名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 07:46:48ID:zfjy5BVK
近衛先生の女遍歴の凄さにゃワロタ。

一例では、渡欧の船で一緒だった
お色気女優を現地では近衛夫人と紹介して、
一緒に行動。娘も産ませた。

現地の若い娘に乗り換えて、女優を、
産ませた娘ごと、女優の元彼に譲渡。

捨てられた女優は怒って先生を
ナイフで切りつけ、ドアをハイヒールで
蹴り破る。

終戦はヨーロッパで。一応、敗戦国ドイツの客人
なので、連合国に尋問される。
子供の数を聞かれて、なかなか答えず、
裁判長に文句を言われる。

待ってくれ、計算中だ。各国に女房がいるから、
寄せ算をしないと子供の数が分からないんだ
と答えて、法廷が爆笑に包まれる。
0229名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 09:14:56ID:oSaAxrZS
カッチョエエ～
0230名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 19:21:11ID:x8qP58VG
>>220
ウェルザー＝メストは後援者からもらった苗字でもともとは
ただのフランツ・メストだったらしいから血縁ではないでしょ。
0231名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 20:48:30ID:FlzJiP5M
小曽根真は既出？
0232名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 11:09:35ID:l/mbTFGB
近衛については大野芳「近衛秀麿・日本のオーケストラをつくった男」（講談社）に
詳しいが、固有名詞や音楽用語がデタラメで、「帝国放送会社」(Reichs-
Rundfunk-Gesellschaft) が「ライヒス市にあるルンドフンク放送会社」になっていたり、
「マイスタージンガー」の登場人物であるワルターとブルーノ・ワルターが混同されて
いたりする。気をつけて読むこと！
0233名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 17:55:46ID:gj/1bTRs
近衛先生は、学習院の運動会の徒競走で、逆回りに
走るというイタズラを提案。
よーい、ドン！で走ったら、逆走は近衛先生のみ。
半周回って、正面衝突で大破＆転倒。

転倒したのは貴賓席の前で、主賓は明治天皇の皇后さん。
隣は五摂家筆頭の近衛家の奥方（近衛先生の実母）。

皇后さんが「あの滑稽な子供はどこの子？」と聞いたので、
先生の母堂は赤面して「さぁ？」。

翌日、登校しようとした近衛先生に、
母堂は「今日から行かなくていいのよ」
「どうして？」
「あなたのおつむが良すぎるからよ」

実は退学だが、飛び級で卒業したと解釈した近衛先生であった。
0234名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 23:21:58ID:VWD8hkA2
山田＋近衛＋斎藤（その他モロモロ）のスレ、別に作りましょう！
0235名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 23:31:21ID:aaKt5yf2
近衛センセ最高！
0236名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 00:31:02ID:qC434ERf
さすが釜足の子孫だな
0237名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 01:06:46.05ID:zpZgmD/s
入鹿の子孫はどこかに居るか？
0238名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 07:00:33.40ID:6oNuEXAK
いないよ
0239名無しの笛の踊り2011/03/12(土) 10:02:15.19ID:YD5+egpM
腕白だった近衛少年に、学習院の乃木院長カッカ
は手を焼いたけど、可愛がってくれた。

大暴れして、頭を割って医務室で寝てた近衛家の
次男坊に、欧州駐在武官時代のアルバムを見せたり、
日露戦争の話をしたり。退屈しないようにしてくれた。

あるとき、院長の声が変なので、顔を見上げたら
泣いていた。
そのころ、明治天皇が重篤になっていた。
そして殉死。

成長した近衛先生が北欧の国に行ったら、国王が
三等勲章をあげるよとオファー。
雑談中に、恩師は乃木将軍で、と言ったら、国王の
顔色が変わり、侍従に耳打ち。
用意してた勲章の箱が引っ込んで、一回り大きな
箱にチェンジ。
急遽、二等勲章に変更。
ロシアに圧迫され続けてきた北欧の国にとって、
乃木将軍は、崇拝されてる存在。その愛弟子
なんだから、勲章のランクアップは当然だったらしい。
0240名無しの笛の踊り2011/03/12(土) 10:08:58.85ID:YD5+egpM
乃木院長閣下。泊り込みで仕事に精勤。

時々、風呂番を近衛家の次男坊が務めた。
新聞紙と粗悪な薪なので、火加減が難しい。
火力も足りない。

その話を、近所の駅長に言ったら、乃木信者の
駅長がＳＬ用の石炭をくれた。

それを知らない乃木院長、湯加減を聞く
近衛先生にお褒めの言葉、「最近、上達したなぁ」
0241名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 02:28:41.06ID:05J4GeDp
スケールのでかい話だなあ
0242名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 02:48:45.13ID:UG0ad8Ij
天皇陛下に｢彼方の方｣と言えたのも近衛さんだけ
0243名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 17:58:57.34ID:yOp09i8x
近衛先生のパパは貴族院議長。日露戦争が始まる直前に大病。
麻酔中に機密を喋ったら国益を損なうという考えで、
自らの意思で麻酔無しで手術。
人気横綱二人がパパの体を押さえ付けて大手術。

しかし、大手術もむなしく、パパは世を去った。

残された家長の文麿兄貴は、まだ学生。
パパは私腹を肥やさず、政治献金は皆、国家のために使ったから
遺産は殆どない。
下心を持って貢いでた野郎どもは、急に借金取りに。

藤原鎌足以来の家宝は流出するばかり。
急に手の平を返す下郎に嘆息する近衛兄弟。

そこで登場、右翼の大物、頭山満翁。
下郎どもに「貴方のお金は、綺麗さっぱり、お国のために使いました
有難う。助かりました。お引取り下さい」と静かに言って撃退。

パパの法事の時に、きっと立派な人になるんですよと、
近衛家の次男坊を諭す、頭山翁であった。
0244名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 08:10:19.60ID:jFwSgWX+
さだまさし
0245名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 08:26:11.16ID:jFwSgWX+
>>243
ちょっと待て、力士を動員しなくても、縛ればいいんじゃないか。
お相撲さんに抑えつけられたい願望でもあったのかな。
0246名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 11:39:25.25ID:nuZopRsT
そういうプレイですので
0247名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 23:40:53.77ID:bpZCTEcZ
俺は相撲取りに抑えつけられるより、ベッドに縛られる方がいいな。
て言うか、普通はそうだろ？
0248名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 13:36:32.80ID:l5PVDqzy
貴族員議長閣下を縛るなんて無礼は無理だろ
0249名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 00:02:52.98ID:qGy9yFho
さだまさし
0250名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 00:32:34.88ID:DT9HKgvw
さださんは九州の地方富裕層。
貴族ではないといえよう。
0251名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 08:09:49.07ID:K6kow1y9
>>250
まだ無人島に住んでんの？
0252名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 20:11:50.40ID:wY8Wc0cN
（∪^ω^） わんわんお!
0253名無しの笛の踊り2011/05/30(月) 16:06:05.59ID:aPU9L+IB
近衛…
0254 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/06/04(土) 09:36:53.89ID:JEhLgM7t
「俺は貴族だ。正確には伯爵だ」
「それがどうした」
0255 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/06/04(土) 10:10:52.00ID:JEhLgM7t
リチャード1世（獅子心王）Richard Ⅰ,Coeur de Lion[英]1157-1199

イギリス王。第3次十字軍で活躍。主にフランス領地アキテーヌでくらし、
トルヴェールの一人に数えられる。トルヴェール（Trouvère）とは、12世紀後半に
盛んになった吟遊詩人で、11世紀に生じたトルバドゥールが北フランスに伝播し、
変化したものである。アーサー王物語など騎士道物語を広めたフランスの
クレティアン・ド・トロワは、代表的な吟遊詩人である。

代表曲として独唱曲
「囚われ人は決して己が証しを語らないだろう
Janus hons pris ne dira sa raison」
などがある。
0256名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 20:08:25.72ID:yKjDJN4Y
>>251
住んだ瞬間に無人島ではなくなると言えよう。
0257名無しの笛の踊り2011/06/06(月) 22:45:11.91ID:uWmnwiOG
さだまさしの娘美人すぎ。
0258名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 09:06:48.81ID:96W189OJ
マタチッチも貴族なの？共産圏のユーゴで「フォン」って名乗ってるし
0259名無しの笛の踊り2011/06/17(金) 08:20:18.81ID:+Dt7QUyC
アンネ・ゾフィー・フォン・オッターは貴族出身か？
0260名無しの笛の踊り2011/06/22(水) 21:04:57.25ID:DOoEqnOt
さだフォンまさし
0261名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 00:34:25.34ID:pnCXPSAt
逆だろ？von は苗字に付く。
0262名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 00:37:07.61ID:DumTOxgO
まわしフォンさら
0263名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 00:40:41.95ID:DumTOxgO
ニキタ・マガロフを挙げておこう
0264名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 06:47:35.29ID:C+cHCOH3
ルードヴィヒ ヴァン
エドゥアルト ヴァン
ヴィンセント ヴァン

ヴァンも貴族の称号ですか？
0265名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 06:49:31.12ID:ZgVO0CPQ
違う！
0266名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 17:09:06.79ID:pnCXPSAt
昔はネーデルランドのプチ特権階級で、一定の土地を持ち、家来を使う身分
だったらしいが、時代と共に血縁を通じてvanの名前を持つ国民のパーセンテージが
多くなり過ぎ、実体的な意味を失っている。
日本の「士族」程度の感覚でよいのでは？
0267名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 18:07:45.96ID:pm2ag31j
オッターって父親が男爵の外交官なんだね、ドイツ語のWikiに書いてた
0268名無しの笛の踊り2011/06/25(土) 00:34:10.67ID:RfcznURy
日本で言えば旗本くらいのクラスからvonが付く。貧乏でも。
0269名無しの笛の踊り2011/06/25(土) 07:48:53.88ID:LgAhxYyb
サオトメ・フォン・モンドノスケ
0270名無しの笛の踊り2011/06/25(土) 23:55:33.47ID:RfcznURy
また逆だよ
>>261 読み直せ！
0271名無しの笛の踊り2011/06/26(日) 00:07:42.43ID:jq4DXSGl
ネタにいちいちマジレス超ウケるw
0272名無しの笛の踊り2011/07/06(水) 20:36:13.04ID:GTwc6tZe
スティング フォン ポリス
0273名無しの笛の踊り2011/07/06(水) 22:44:44.50ID:r01LUjIc
日本って、近衛家という一番の名家の出の人がいるから、他の人はくすんで見えるね。
0274名無しの笛の踊り2011/07/08(金) 00:43:34.33ID:fpph7gl/
釜足の子孫最強
0275名無しの笛の踊り2011/07/14(木) 02:57:34.17ID:krL6Q0Ce
>>272
微妙にツボったw
ぜんぜん貴族じゃなさそうな響きw
0276名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 03:07:48.96ID:ZrFAESV0
さだまさし
0277名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 02:51:14.29ID:I4NnIb5h
タイムリーにレディ・ガガ
0278名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 10:59:35.68ID:gI1Y+Lj/
ユダヤ系の富豪の家系だっけ？
0279名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 20:39:27.93ID:1+7GTePA
あ～あ、貴族になって一生遊んで暮らしたいなぁ。
0280名無しの笛の踊り2011/08/08(月) 06:59:43.71ID:6BGKjTHT
同感
0281名無しの笛の踊り2011/08/12(金) 03:12:58.44ID:iRzScUEl
いつ暴動に遭って身ぐるみはがれるかわかりませんぜ。
お前らみたいなキモオタ人生が一番楽だよ。女難にも遭わないし。
0282名無しの笛の踊り2011/08/12(金) 22:41:15.75ID:EUSNaOTN
>>279
ま、
ぼくもその通りだと思うわ
0283名無しの笛の踊り2011/08/13(土) 11:00:22.70ID:xacx1/ke
　俺は貴族だ。正確には伯爵だ。
＼
　 ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　〃⌒⌒ ヽ
　 　　 　　　ｲ ノ⌒ｿヽ ヽ.
　　 　　　⊂ｊ∬-●３●ﾊ⊃―、_
　　　　 ／／ｒ　　　　　丿::　／／|
　　　　 |:::|/⌒ /⌒ヽ　）:::::::|::::|／|
　　 ／￣（＿_(＿　ﾉ''／ ／.／|　|
　／　旦　／三／ ／　 .|__|／ ｌ
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　|　 　　　　　　 　│

0284名無しの笛の踊り2011/08/28(日) 20:19:16.68ID:EcD4B6+u
もう日本も終わりだし、クラシック聴きながら優雅に没落しようぜ。
0285名無しの笛の踊り2011/09/12(月) 00:09:26.22ID:oFqN5Bd3
貴族は親戚付き合いとか面倒臭いから一般人より忙しいよ。
0286名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 21:00:12.31ID:JDgfedI2
高嶋ちさ子
0287名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 23:35:46.53ID:on+7tyd8
河原乞食じゃん
0288名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 05:26:55.15ID:9u+yzxMD
ロマだろ
0289名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 03:04:44.59ID:24qEv2l6
浩宮
0290名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 07:57:59.41ID:mtiJfshQ
　　　              　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
0291名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 00:06:24.71ID:f33ptgfK
エッシェンバッハ様。名門エッシェンバッハ家のご出身。
0292名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 00:10:56.18ID:AD4hXZXq
出身ではない
0293名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 00:18:05.52ID:f33ptgfK
知ったかktkr
0294名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 00:27:54.83ID:k4xWg0So

クリストフ・エッシェンバッハ（Christoph Eschenbach, 1940年2月20日 - ）は、ドイツのピアニスト、指揮者。

略歴

旧ドイツ領シレジア地方の都市ブレスラウ（現ポーランド、ヴロツワフ）に生まれる。
幼時に両親を亡くし孤児となるが、ドイツの篤志家エッシェンバッハ家の養子として引き取られ、音楽教育を受ける

0295名無しの笛の踊り2011/11/05(土) 18:11:36.23ID:AerT3FMn
秀麿最強
0296名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 22:56:12.43ID:fqgbK73f
ハンガリー人がオーストリア帝国の貴族になって、ハンガリー風に
苗字＋名前の順に書くときはvonはどこに入れるのだろう？
0297名無しの笛の踊り2011/11/07(月) 01:43:30.38ID:6gcQXw6Z
まずハンガリー名で表記する場合に「von」を入れるのかな
0298名無しの笛の踊り2011/11/07(月) 23:04:11.46ID:bCyt6n9V
音楽家じゃないけど、数学者のジョン・フォン・ノイマンのウィキペディアに
書き方の例が出てるよ。
0299名無しの笛の踊り2011/11/19(土) 20:43:39.88ID:F/A2Bt9p
清瀬保二は大分の貴族院多額納税者議員の息子
0300名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 23:25:57.02ID:s9dAbxqK
平尾貴四男、貴志康一、大澤壽人･･･
貴族ではないが富豪の出自。（江戸っ子＋芦屋＋芦屋）
現代の六麓荘の皆様方も、このくらい民度が高ければ････
（参考　「阪神間モダニズム（←Wikipedia）」
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