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クラウディオ・アバドpart4

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0001名無しの笛の踊り2010/01/13(水) 22:01:53ID:uFfBQGKx
ヴェルディのオペラなどに名演があるクラウディオ・アバドについて。
狂信者と荒らしはスルー

前スレ

クラウディオ・アバドpart3
http://www.unkar.org/read/music8.2ch.net/classical/1163231209/1233118772/
0081名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 01:24:32ID:F4MN16xv
スカラ復帰が消えたのか。
0082名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 09:01:19ID:fumISrIG
>>81
夏のルツェルンもキャンセルの模様。
軽度とはいえ脳梗塞なので指揮台への復帰はもう難しいだろ。
0083名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 09:36:42ID:hImpQ5NH
癌の再発という話もあるようだが？
0084名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 10:24:24ID:F+eSFcmQ
英語力に自信はないが、ニューヨークタイムズを読む限り、
脳梗塞とも癌の再発とも書いてない。

１０年前に胃がんを患ったこともあり（胃の大半を切除している）、もともと
体力のあるほうではない。疲労の蓄積（extreme fatigue）と体重減（ weight loss ）もあって、
大事をとって入院した。数週間で退院の見込みとのこと。但し、別ソース（欧米のブログ）では
ルツェルンもキャンセルではないかとの記事もある。

Mr. Abbado, 76, suffered from stomach cancer a decade ago, but La Scala’s 
spokesman, Carlo Maria Cella, said that tests showed no return of the illness. 
He said that the conductor had checked into the hospital suffering from extreme 
fatigue and weight loss after conducting the Berlin Philharmonic in three concerts 
this month. He was expected to leave the hospital after two or three weeks, 
La Scala said.　（http://www.nytimes.com/2010/05/25/arts/music/)

欧米の記事、ブログをひととおり見てみたけど、復帰は無理とか、脳梗塞とか、
いったい、それってどこの情報なんだ？
0085名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 10:42:52ID:MykKvkCG
>>84
NYタイムスの大本営発表の引用ご苦労。
アバドが10年前にガンをやった時も本当の病名が公表されたのは数年後。
しかし知ってる人はみんなガンだと知っていた。
出直しておいでWEB巡回大好きお姉さん。
0086名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 10:57:24ID:cFtI5wgJ
>>84
スカラでの生涯最後のコンサートを「大事を取った」くらいでキャンセルしないだろ。
ルツェルンだけでなく秋に予定されていたLFOとのツアー、年末のオーケストラ・
モーツァルト、MCOとのコンサートもすべてキャンセルした。
オーケストラ・モーツァルト、MCOのコンサートはまだ発表されてなかったので
何のプレスリリースもないだろう。
0087名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 12:13:57ID:4QpvG30z
>>85
じゃあ君のインサイダーな情報源を教えてもらおうか。
「知ってる人はみんな知っている」なんてのは情報とはいわないよ。噂の域を出ない。

ちなみにまだルツェルンのキャンセルは発表されてないし、ベルリン・フィルへの出演もそのまま。
どうも無責任な噂が一人歩きしてるようにしか思えんがな。

>スカラでの生涯最後のコンサートを「大事を取った」くらいでキャンセルしないだろ。
これなんか単なる推測だしww
0088名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 12:40:15ID:Ph+U/tfX
>>87
必死だな涙目アバディアン君。

>じゃあ君のインサイダーな情報源を教えてもらおうか。
>「知ってる人はみんな知っている」なんてのは情報とはいわないよ。

教えてやらないよ。
別に君にとって情報でなくて全然いいよ、推測で結構。
「知ってるべき人」が知っていれば良いこと。
お子ちゃまは来年のルツェルンの話でもしてな。
0089名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 12:55:31ID:LqL4rtR9
>88
不愉快な奴だな。
お前にはどうでもいい指揮者なのかもしれないが、芸術家生命に関わるようなことを根拠も示さずを軽々しく語るなよ。
0090名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 13:04:30ID:cncL1u4t
88はNG登録済なのでこれ以後レスしないでくださいw
0091名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 14:37:54ID:YYQF1Ceg
カラヤン・チルドレンのアバドと小澤どちらが先に鬼籍に入るかってとこだな
まあ今となっては二人ともいなくなっても全然困らないけどな
0092名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 16:17:45ID:X0T+ptBi
>>89
まあまあ、負け惜しみしか言えないような>>88クンなんだから放っておけばいいよ。

>教えてやらないよ。

とか厨房発言すぎて笑わせてもらった。いるんだね、まだこういう中2病患者ってw
0093名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 16:47:00ID:KSiGC+3Z
>>88死ね。
0094名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 17:06:40ID:sneTSRXZ
さわんなって
ところでカラヤン・チルドレンって言うとアバドよりムーティのほうがあっているような
0095名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 02:34:00ID:RO3TAmma
痛いアバディアンがえらいまたいっぱい釣れたのうｗ
ま、いつものことやけどな。
ルツェルンが始まる直前にまたいたぶったるわ。
癌再発、白血病、脳梗塞、クモ膜下出血、大動脈瘤、どっちにしても
ボロボロやさかい、どれでも信憑性たっぷりや。
0096名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 03:09:56ID:/PDNgKFA
>>94
カラヤンのドキュメンタリーの中で、元スカラ座支配人がカラヤンがスカラ座
時代に一番気にかけて指導したのが若いアバドだったと言ってた
0097名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 02:10:43ID:LFTUMr54
ほらね、しょせん>>95みたいな程度だからw
0098名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 03:34:46ID:cCR6VMjN
>>97
涙目のお兄ちゃんがまだ一匹釣れたでｗ
涙流してる間にアバドは死による。
「セイジ、お先にな、あっちで待ってるでえ」
「すまん、わしの行き先は地獄の方やった、おまえとはもう会われ
へんな、残念や」
0099名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 08:21:33ID:IwMTgpoR
>>98
あんたおもろないで
一人でウケてるみたいやけど
0100名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 08:35:04ID:Zk6QTwi2
>>96
そうなんだ、知らなかった。そのドキュメンタリーって生誕100周年のやつ？
0101名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 11:17:46ID:p+W0k1qh
ルツェルンにしてもサイトウキネンにしても
これからどーするのかね？
0102名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 11:30:15ID:dVOn0z3c
>>99
放っておいてあげなよ、近年まれにみる真正のバカなんだから
0103名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 11:31:16ID:zQGO+yst
>>101
なるようになるさ。あなたも私もアバドも小澤もみんな同じだよ。

「これからどーする」「これからどーなる」と言われても
「そういう、あなたはどうなのさ？」としか言いようがない。

「いや、俺は大丈夫だけどね」とあなたが答えるならば
「１年後、あなたは死んでるかもしれない。生きてるかも知れないよ。
　ぞんなことは神様にしか分からない。まずは自分の心配しようぜ」

と私は微笑んで答えざるをえない。ちなみに、私は６３歳。
あなたも、いずれ私の書いてる意味が分かるよ。
0104名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 12:16:12ID:jfc+/Sx8
>>103
63歳のオッサン、することないんか？
お母ちゃん、子供に相手にしてもらえず、アバディアン涙目スレで
朝からシコシコ書き込みか。
体と頭だいじにせえよ。
0105名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 16:49:38ID:7DUTu0I2
63歳を信じる>>104の純粋さに乾杯
01061032010/05/29(土) 18:09:23ID:zQGO+yst
>>105
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
0107名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 21:57:44ID:LlPpzqH3
>>106
涙目の「グッジョブ！！」
オッサン、ちんちん勃つか？
もうアカンやろ。
見栄張るなよｗ
0108名無し募集中。。。2010/05/29(土) 22:01:09ID:q8BTI5ih
>>107
邪魔やボケ
0109名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 23:28:35ID:5kwJE6h7
アバドは逝ってよし.
このスレは沈め！！
0110名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 00:43:09ID:SrM92map
ID変えて必死だなw
0111名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 11:26:04ID:bd07qwIh
ひとりだけ粘着厨房が居るようだな
0112名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 11:30:13ID:ePCQ5fGK
昔からじゃん
アバドVPOのベートーヴェンは6，7，8がいい出来だな
0113名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 16:46:13ID:Py8Ws5YM
アバドが育てた後進で出世頭は誰かな？
デュダメル？
0114名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 16:49:03ID:3GoYGgrg
>>100
確か、知られざるカラヤンだったと思う

>>113
ハーディングだろう
0115名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 19:53:20ID:Py8Ws5YM
>>114
ハーディング、デュダメル、
あれだけ教育プロに熱心な小澤を、実績の点で凌駕しているな。
0116名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 01:58:29ID:TghvNAaS
>>115
ハーディング、デゥダメルくらいだとアバが教えなくても育つさ。
そもそもハーディングを教えたのはラトルだよ。
それと小澤が教えているのは十束とか、どうしようもないのばかり。
十束なんて誰が教えても同じさ。
0117名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 22:17:08ID:FYy7Rm0y
十束って…
いつの話だよｗｗｗ
十束しか弟子居ないの？
0118名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 23:11:55ID:TK9NZRm+
何かTV番組向けに教育してた音大生の男の子も何だかなぁって
感じだったし。日本で才能を見つけるのは大変なのかもな。
0119名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 00:25:56ID:DaRp/J59
教えてきたのは日本人だけじゃないけどね
小澤さんが新人の才能を見つけるのは下手だっていうのは割と共通認識っぽい
レッスンでも叩きの出来にだけうるさくて表現の話はないんで
0120名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 06:48:38ID:IAUmtT1/
3月にイタリアのテレビのインタビューに出てたのを偶然見たのですが
なんだか、もう聖人化してしまっている感じで変に不安にかられたのです。
丁度ダイアナ妃が亡くなる直前の写真みたいで。
自分には恐れがないとか、胃の全摘は人生に取って良い事だったとか好々爺っぽく話していて。。
だめよ、まだ向こうに行ってしまわないで！！
0121名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 09:46:18ID:fQSaW+eA
妄想乙w
0122名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 13:56:19ID:hhIRxtR4
>>121
ルツェルンもキャンセルする模様。
来週発表される。
0123名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 14:06:40ID:HPGxdLzk
単なる疲労が原因なら自宅近くのイタリアの病院に入院するわな。
わざわざデュッセルドルフの病院に入院しているところから
何が起こっているか分かるよね。
0124名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 15:50:36ID:wb81UUcI
で、キャンセル分はハーディングがカバーすんすか？
0125名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 15:53:04ID:Ian9hEZm
>>123
いまアバドはドイツ在住だよw
0126名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 18:26:10ID:YORMhgFu
　
0127名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 18:34:20ID:/vfHFZEO
>>123
0128名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 19:09:39ID:7vJXv21p
また知ったかぶりの馬鹿が法螺を吹き回っているわけかw
0129名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 19:16:02ID:Pv5bH4QR
どこに入院しようが、どこ在住だろうが、かまわない。
今すぐ死んでもかまわない。
過去の録音を聞ければ十分。
0130名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 19:35:24ID:opbClKWQ
>>129
>どこに入院しようが、どこ在住だろうが、かまわない。 
>今すぐ死んでもかまわない。 

その言葉、おまえにそっくり返したいけどな。
自分が言われて不愉快なことは他人に言いなさんな。
どんな教育を受けて育ったのかね。
親の顔が見てみたい。
0131名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 19:44:59ID:EKPJGFIL
>>125
ベルリンの家は5年も前に引き払って、いまはサルディニア島在住だよ。
ほんとアバディアンは知ったかぶりが多いね。
0132名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 20:26:30ID:Mzn5KhDY
>>131
本当に知らないんだなw
哀れというか何というか・・・
0133名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 22:45:51ID:uYgUYXXc
>>132
必死だなｗｗｗ
0134名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 02:28:02ID:jzsXtnXu
>>130
おう、また現れたのう、６３歳。
「63歳」やなくて「６３歳」と書くところでトシがバレとるわなぁ(ﾜﾗ。
「親の顔が見たい？」ってか？
自分の顔を鏡で見たらどうや。
0135名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 10:27:52ID:WA3GkeLs
>>134
邪魔や
0136名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 12:50:29ID:3P+nqD8V
>どこに入院しようが、どこ在住だろうが、かまわない。
>今すぐ死んでもかまわない。
>過去の録音を聞ければ十分。

確かにそうなんだよな。
もう日本で指揮することもないし、新しいレパートリーを指揮することもない。
日本の聴衆にとってはいつ死んでも構わない、もう終わった指揮者なんだよな。
0137名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 13:21:07ID:w5grPuPz
最も恐れていた肺転移だから年内もつかどうか。
0138名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 14:24:28ID:IjvmGGiq
アバドの奥様（本妻）はどんな方ですか？
ムーティ夫人やメータ夫人は見たことがあるのですが。
音楽家だったのでしょうか。
0139名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 14:30:00ID:Pc6AZX7N
>>138
そういうネタはYukoに訊け。
0140名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 19:55:46ID:IFNQ9aNo
あぼーん件数増加中
0141名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 20:08:41ID:IfJGfs/w
つーか、とっとと死ね＞このスレとアバディアン
0142名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 20:40:30ID:PsNqaiyl
人を呪わば穴二つ
0143名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 20:47:21ID:qDiGrIGE
Yukoはな、アバが癌に倒れても這って来日した2000年、ホテルオークラのアバ
の部屋にまで押しかけてサインを執拗にねだった殆んど犯罪人。
自分のHPにそのサインを自慢げに貼っていたからつける薬すらない。
2006年にアバが再来日した際、Yukoは花束をホテルオークラに届けようとした
んだが、関係者にYukoの2000年の行状情報が行き渡っていて、ホテルオークラ
のレセプションはYukoが持参した花束の預かりすら断固拒否した。
そんな輩ばっかりよ、アバディアンは。
0144名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 20:50:43ID:IFNQ9aNo
前半は分かるが最終行の一般化の根拠が分かんないw
0145名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 20:52:25ID:t3ZoHtjN
触れるな
0146名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 22:01:39ID:FDjVWCav
>>144
知ってる人はよく知ってる話だけどね。
善人ファンぶってるけど、Yukoが実はそういう阿呆だということが世間に
正しく理解されればとりあえず十分じゃないかい。
0147名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 22:43:33ID:KPDH4CPE
アバドがホテルオークラに泊まったことが驚き
ああ2006年修学旅行なんぞ行かないで、マラ6聴きに行けばよかった…
0148名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 23:28:04ID:4sA1NNEn
>>144
同意
たった一人の変人と他のファンと一緒にしてどーする
0149名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 02:02:28ID:00CIPry7
変人のストーカー日記。
http://homepage3.nifty.com/congrazia/
0150名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 02:46:29ID:5y9a95OY
>>149
確か、このyukoって子、ムーティのファンクラブにも入ってて、
あの恥ずかしい横断幕を持ってホールの楽屋口でムーティを出待ちして
してるよね。変人どころの騒ぎではない、確かにイタリア人指揮者専門
のストーカーだよね。
0151名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 08:21:19ID:Ct92xwn3
あげるなこんな糞スレ
0152名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 08:23:31ID:Ct92xwn3
マッチポンプ野郎のアバディアンたちは死ね。
0153名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 09:05:19ID:MbYaO3c2
アンタも２回も書き込まなくてもいいから。
0154名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 10:59:36ID:2dveF/rT
138です。
ただ単純に「奥様はどんな方なのかなあ」と思って聞いただけです。
変な流れになってしまい、申し訳ありません。

自分は地方の人間なので、yukoという人の存在を全くしりませんでした。
東京では、この話は有名なんですね。
一度yukoという人を見たいものですねw
(もう会ってるかもしれないけど）
0155名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 11:27:21ID:L5y4jbAm
>>152
本人乙ｗ
0156名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 12:35:03ID:kftPW0jX
>>154
地方の人間やのに、ムーティ夫人やメータ夫人を見たことあるなんて
わかりやすい嘘やねえ。
いったいどこで見たん？
「アバド夫人（本妻）」というくだりも笑えるわ。
アンタ、地方のイナカモンとかやなくて、モロの追っかけやろが。
こういうのがアバディアン。
0157名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 13:35:50ID:2dveF/rT
>>156
違いますよ。私はアバディアンではありませんよw
推測で物をいうのはやめてください。

海外のコンサートで、ムーティ夫人やメータ夫人をお見かけしました。
ただし、アバドの時はおひとりのようなので。
「アバド夫人（本妻）」と書いたのは、いろいろ事情があるらしいので、
そう書いただけですけど。
書き方がいけなかったでしょうか。

0158名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 19:57:22ID:TUvAOSOP
アバド/ベルリンフィルのブラ４、いいね。
ブラームスの毛穴まで見えるようなクライバーと違って、映りのいい角度から撮ったスナップ写真という感じがする。
今までクライバーしかないと思ってたけど、少し気を抜いて聴けるところがいい。
0159名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 20:32:23ID:BnrGzmUB
＞ブラームスの毛穴まで見えるようなクライバーと違って、
＞映りのいい角度から撮ったスナップ写真という感じがする。

もうこういうのやめないか。
どう見ても、録音にだまされてるだけだよ。

クライバーのリズムはある程度分かるけど、
あの録音じゃどんな音色なんかサッパリ分からないよ。

アバドの演奏は、優れていることだけは分かるけど、
本当の所何がしたかったかは、やはりあの録音では分からないよ。
アバドのブラームスはどれを聞いても確かに優れてるけどね。
23番が特にいいね。
リズムを切るタイプでもないし、うねりを効かすタイプでもない。
このタイプの音楽家は、CD聞いても全く分からないはずだぞ。
0160名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 21:20:08ID:TUvAOSOP
うん、やめる。
もうアバドスレなんか来ねぇよ。
0161名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 21:30:23ID:x0xs52Db
>>159なんぞほっとけ
ちょっと前からいる荒らしだ
0162名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 23:53:15ID:Ct92xwn3
というか、アバドって実演が最低最悪の指揮者だから。
0163名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 00:22:18ID:8nHDCfa2
クラ板今まであんまり見てなかったんだけどさ、過去スレみたらまったく同じ奴がまったく同じ荒し続けてるんだな。
数年に渡って・・・想像を絶するw 世界一のアバドファン乙w
0164名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 01:55:30ID:Dg5s8ACm
>>一度yukoという人を見たいものですねw

自分の写真をわざわざ公開してる。
http://congrazia.cocolog-nifty.com/nikki/2008/index.html

200ユーロもしないチケットをダフ屋からイタリア旅行を夫婦2人でもう
1回出来る値段（100万円超）で買ったというから夫婦揃ってバカだわな。
0165名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 02:03:25ID:tt5wNkEB
>>164
金持ち羨ましす
0166名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 02:23:44ID:D4lGY7O0
>>164
えらいブスなオバハンやのうｗ。
自分の顔入り写真をネットで公開するんやから自分を知らずに自信持ってる
んか自分のブスさ加減に気づいてないかのどっちかやなｗ

>>165
オマエyukoの子分やろ。
このスレにyukoの旗本が毎日ウヨウヨしとるがな。
0167名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 02:24:33ID:L6fZmNrB
チケットに100万円出すのがバカだとか貧乏人の価値観を押しつけるなよ。
0168名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 04:05:23ID:JxLbzsGJ
>>166
世界一のアバドファン乙
0169名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 05:26:21ID:1U33ReHw

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0170名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 08:08:57ID:sZfMmjPx
アバド好きな奴って、他のスレまでアバドマンセー、アバド批判を火消しに来るので、鬱陶しい。
0171名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 08:31:22ID:fBBKmN4d
>>170
こんなところで、グチってないで、きちんとそのスレッドで反論しなさい。
そういうところが、つくづくダメなんだよなー、アンタって。。
アバド・スレで暴れるだけの『内弁慶』というかさ。

アバドは別に好きでも嫌いでもないけど（どっちかといえばあまり好きではない）
あんたみたいなクズ見てると、つくづく情けなくなるわ。
頑張れよ。
0172名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 08:35:25ID:TaqXzMxH
アバド嫌いな人って何が嫌いだったのかな？
ロッシーニ？カルメン？　シモンや仮面舞踏会って事はないよねえ
0173名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 12:28:21ID:gyAdEkfK
聴かず嫌いだと思われ
0174名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 12:50:18ID:6xrzj8qD
>>172
「アバド嫌い」というより「アバディアン嫌い」ということ。
0175名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 18:20:34ID:gfEkW+aD
いままでありがとう
そして　さようなら
0176名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 18:53:42ID:sZfMmjPx
>>171
ほほう、面白いこと言ってくれるじゃんW

じゃあやるよ。ムーティマンセー(笑)。
0177名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 18:54:48ID:sZfMmjPx
アバド死ね
ラトルマンセー(笑)
0178名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 18:57:24ID:sZfMmjPx
アバド死ね
アーノンクールマンセー(笑)
0179名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 18:59:06ID:sZfMmjPx
アバド死ね
小澤マンセー(笑)
0180名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 19:01:16ID:sZfMmjPx
アバド死ね
バレンボイムマンセー(笑)
0181名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 19:06:48ID:TaqXzMxH
>>176-181
ムーティ、ラトル、アーノンクール、小澤、バレンボイムのファンに迷惑だからやめな
あと、彼らのスレを荒らすんじゃないぞ
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