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★クラシック初心者質問スレッド　PART53★

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 00:31:15ID:EcrZXNcJ

前スレ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253653183/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://jfk.2ch.net/classical/subback.html

0002名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 00:41:10ID:EcrZXNcJ

◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
　http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD

◆クラ板頻出略語集

・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）主に在庫過剰品CD
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を格安ボックスセットで再発
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。

0003名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 01:36:25ID:EcrZXNcJ

◆よく出る質問

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
1.　よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。
2.　大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。

Ｑ：指揮者って何をするんですか？　メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルで、テンポ、強弱、表情といった解釈を作り上げます。

0004名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 09:03:55ID:Oyv52AiC

>>1
乙

0005名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 13:35:24ID:Q2f+BEg/

中古で安かったのでマタチッチのフィデリオを買いました。
（これ→）http://www.hmv.co.jp/product/detail/2676609
が、買ってから気付いたんですけど、これって全曲版じゃないのね。

演奏自体は気に入ったので全曲版があるなら探したいんだけど
そもそも全曲版って存在するんですか？
ちょっと検索しても分からなかったので質問させて下さい。

0006名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 23:03:15ID:tmx/NPgB

>>1
乙

0007名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 12:36:42ID:kRkAFYIn

ルビンシュタイン「闘牛士とアンダルシアの娘」という曲を、河口湖のオルゴール博物館で耳にしました。
この曲の他の演奏を聴いてみたいと思い、調べ試行錯誤しましたが、近衛先生によるSP録音しかないようで・・・

この曲のCD、楽譜、英語での曲名、など、どんな情報でもけっこうですので、教えていただけませんでしょうか。
いろいろ調べて情報が出てこないため、もしかすると、何曲かの組曲やバレエ音楽の一部なのかもしれないと思っていますが・・・皆目見当もつきません。

0008名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 13:31:40ID:TwuvSvgI

ベルリンとウィーンではどちらが人気あるのですか？

0009名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 15:02:48ID:V/CfdZn3

>>7
Bal Costume, Op. 103: 7. Toreador et Andalouse

楽譜購入と作曲家Rubinstein について
ttp://everynote.intissite.com/rubinstein.html
ttp://www.everynote.com/piano.show/127742.music
ttp://www.boosey.com/shop/prod/Toreador-and-Andalouse-2-pianos-4-hands/2020346

Youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=QX4cSmA4RgE&feature=related

0010名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 21:22:04ID:kRkAFYIn

9様。規制中で携帯からカキコのため短文で申し訳ありません。
早速楽譜をオーダーしました！動画まで・・・ありがとうございます。
すごく気にいった曲なのでうれしいです。
心から感謝しています！

0011名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:11:19ID:P2A+j8kn

スレの運用が始まっていてからでなんだが、
まだテンプレが全部貼れてないな…
途中で規制にかかったのかもしれんね。
とりあえず前スレのを転載してみる。

0012名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:12:04ID:P2A+j8kn

◆質問する際の注意事項

・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
　>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
　思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。

・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
　同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　(又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
　過去スレに既出している場合もあります。

・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
　このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
　板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。

・質問のマルチポストは慎みましょう。
　マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
　質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。

・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
　データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
　書き込みましょう。

0013名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:12:41ID:P2A+j8kn

◆よく出る質問（その１）

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

Ａ：
・回答例その１
　イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
　想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
　だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
　だったりします。　逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ

・回答例その２
　よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
　であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
　＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
　女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
　「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
　というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）

・回答例その３
　大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。

Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。

0014名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:13:03ID:P2A+j8kn

◆よく出る質問（その２）

Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
　あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
　演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
　氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。

0015名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:13:58ID:P2A+j8kn

◆よく出る質問（その3）

Ｑ：指揮者って何をするんですか？　メトロノームがあればいいのでは？

Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
　すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
　いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
　統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
　解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。

・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
　　通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
　　したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです

Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？

Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
　しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
　したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
　また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。

・回答例その2：コンサートで古典曲のみという条件なら、練習さえしっかり出来れば指揮者なしでも演奏自体は可能です。
　　ただ先に書いたようにオーケストラの練習は十分には出来ませんし、簡単な曲であったも指揮者がいた方が演奏が容易で安心ですし、即興的な演奏も可能になります。
　　近現代曲にはオーケストラや合唱の編成が非常に大きかったり、数小節ごとにめまぐるしく拍子が変わる難曲もあり、指揮者なしでは演奏不可能な曲も多くあります。
　　それにオペラやオペレッタの場合、歌手は暗譜で歌わなければならず細かい演技も必要なので、歌詞を忘れたり歌いそこねたり芝居の段取りを間違える・・・等のミスが頻出します。
　　そういう時に的確に指示を出したり上手く取り繕う事が出来るかどうかも、指揮者の腕いかんなのです。

0016名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:17:35ID:P2A+j8kn

…貼ってしまってから気づいたが、
>>1はテンプレを改訂していたのか。

なるほど簡潔になっていて悪くないと思うが、
項目の加除修正はスレ住人の間で擦り合わせてからする方がが良いと思うんだ…

0017名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:44:29ID:P2A+j8kn

大切なこと書いてなかった。
>>1乙。
あと、長々とスレ汚ししてしまいすまんかった。

0018名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 03:57:01ID:5qYx/qPV

動画のBGMに使いたいので
演奏時間が４分２０～２５秒の曲を教えてください。
(とにかく尺を合わせたいのです)

0019名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 04:30:26ID:CZbkhc8h

>>18
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/l50
で訊いてみたら？

何れにせよ、大雑把でもよいからどんな雰囲気の動画か
（明るいのか、暗くて悲しいのか、速い曲か、ゆっくりめの曲か・・・etc）
一応、指定したほうが回答しやすいと思ふ。

0020名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 04:38:24ID:5qYx/qPV

>>19
どうもありがとう、そっちで聞いてみます。

0021名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 23:03:36ID:FEizPDfe

↓このページで紹介されている、以下の３つのCD
http://www.henkdevlieger.nl/discography.htm
　　
・The Ring,　an orchestral adventure
　Richard Wagner,　arr. Henk de Vlieger
　Netherlands Radio Philharmonic Orchestra,　Edo de Waart
　RCA 74321 447842
　　
・Parsifal,　an orchestral quest
　Richard Wagner,　arr. Henk de Vlieger
　Netherlands Radio Philharmonic Orchestra,　Edo de Waart
　RCA 74321 447862
　　
・Tristan & Isolde,　an orchestral passion
　Richard Wagner,　arr. Henk de Vlieger
　Netherlands Radio Philharmonic Orchestra,　Edo de Waart
　RCA 74321 447852
　　
と、↓このページで紹介されてるCD
http://www.euronet.nl/~amsmusic/compactdiscs/nno-bigapple.htm
　　
・Symphony No. 2 The Big Apple (A New York Symphony)
　Johan de Meij
　North Netherlands Orchestra,　Jurjen Hempel
　Q Disc Q97035
　　
をどうにかして手に入れたいのですが何か方法はないのでしょうか…
よろしくお願いします。

0022名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 09:04:05ID:IlS02K44

>>21
ワグナーに関しては、ＨＭＶで調べて見たらどうでしょうか。
エド・デ・ワールト指揮のオランダ放送交響楽団は、以前マーラーの交響曲が
国内盤で出ていましたし割りとメジャーですから、手に入れられる可能性は高い
と思います。｢ニューヨークシンフォニー｣についても、製品番号が分かっている
ようですから、ＨＭＶでそこから調べられると思います。ワグナーも同様です。

0023名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 10:17:42ID:L93r4HTt

>>21
ただググっただけだけれど・・・
amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Ring-orchestral-adventure-Richard/dp/B0000289RH
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Parsifal-WWV111-Richard-Classical/dp/B0000064X3
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Tristan-Isolde-Orchestral-Passion/dp/B0000064X2
http://www.amazon.co.jp/Johan-Meij-Symphony-Slonimskys-Earbox/dp/B0001CPLTC

0024名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 12:30:06ID:oen+DiSc

>>23
自演か？ｗ
そんな高い出品者を出すな胸糞悪い。
元々廉価盤なのにボッタクリやがって糞馬鹿が！

0025名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 15:01:59ID:wvnuR7QP

>>5 ：名無しの笛の踊り：2009/12/31(木) 13:35:24 ID:Q2f+BEg/
> ・・・マタチッチのフィデリオ・・・
> ・・・
> ・・・全曲版って存在するんですか？
> ・・・

亀レス失礼。
自分が知る限りでは、マタチッチは「フィデリオ」全曲の公式録音を
遺さなかったと思うし、海賊音源も今のところ発掘されたという
情報を寡聞にして知らない。
御参考
→　http://www.operaclass.com/catalogo/director.asp?idDirector=260&idCat=oc&vi=en&idioma=en

0026名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 19:31:23ID:7f45j7hS

>>24
いえ、自演ではありません。
ただ「The Ring　an orchestral adventure　de Waart」で検索すれば
こんな風に結果が出ますよ、ということを示したかっただけです。
「ググレ、カス！」とレスするよりは少しはましかな・・・って。

自分も正直言って値段を見てちょっとびっくりしたけれど、
「どうにかして手に入れたいのですが・・・」と書いていらしたので
まあ、ひとつの情報として差し出したまでです。

0027名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 05:49:24ID:SGDtKoFK

>>25
助かりました。どうもありがとう。
オペラの全曲版が好きな自分にとっては全曲版からの抜粋ってイヤなものだけど
「これしかない」となれば話は別。安心して愛でていきたいと思います。

でも、序曲まで短縮版というのはちょっと残念だなぁ（ｗ

0028名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 21:20:38ID:Tf/fLwnG

クラシック不滅の名盤800と
クラシック不滅の名盤1000って内容は結構違いますか？
それとも、800に200付け足して1000というイメージでしょうか？

0029名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 12:36:11ID:lTHy4MI6

>>28
質問の意味がわからんｗ
とりあえず言えるのは
本とかで紹介されている「名盤」は
評論家の主観がかなり入ってて
あまり信用してはならないってことだけ。

0030名無しの笛の踊り

2010/01/08(金) 22:54:19ID:f0Oeqpr9

クラシックに関するトリビアが比較的多く掲載されている
書物とかってあるのでしょうか？

ググっても載ってなかったので

0031名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 15:30:02ID:SoX6T25v

日本で一番権威のあるオーケストラは何ですか？

0032名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 15:36:45ID:RYd196tk

>>31
そんなつまらないことを知って何がしたいの？

0033名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 15:56:37ID:MJGZ54Se

「上手いオケ」とか「集客力があるオケ」ならまだわからんでもないが
「権威のあるオケ」ってよくわからんな。

0034名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 19:37:21ID:phMHVVrC

クラシックの平均的な値段はどれくらいでしょうか？
見てみると、1000円ほどのものもあれば、3000円ほどのものもあって。

0035名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 21:08:41ID:eNjgDAu1

>>34
演奏する団体の規模と人気による。
地方のアマチュアオーケストラなら千円未満で入れるし
海外の著名なオペラハウスの引越し公演などだったら、
２階席の端っこの方でも７・８千円することもある。

0036名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 21:12:35ID:cVKTeg17

質問です

現在、最高と言われてるバイオリストって誰ですか？

外国人と日本人の方を教えてください
つべなどで見て勉強したいので

出来れば24の奇想曲の超絶技巧を弾ける方
当然最高なら素晴らしい技術を持ってると思うのですがw

0037名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 22:09:29ID:DKyh8NFc

主観が入るアンケートなのでヴァイオリンスレで聞いてください

0038名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 22:10:39ID:DKyh8NFc

↑または雑談スレで

0039名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 22:26:31ID:BPCK9kuL

24のカプリースならとりあえずCD発売するレベルの
バイオリニストなら誰でも弾けるんじゃないか？

0040名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 22:39:24ID:Ku1ubti5

ttp://www.youtube.com/watch?v=9AG0L5HNR-E

の冒頭２３秒くらいから始まる音楽の曲名わかりますかね？

素人にはクラシックぽく感じてしまうのですが...。

0041名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 22:45:06ID:LDPol1tI

>>40
１が読めないの？スレチなのがわからないの？
どう聴いてもクラシックじゃないと思うが
ここにでも行け

このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/

0042名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 22:46:23ID:UJp6ANF3

>>40
これは？
http://www.youtube.com/watch?v=DajTbUhRykU

0043名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 22:55:40ID:Ku1ubti5

>>41
まずは明けましておめでとう。

>>42
ありがとうございます。助かりました。

0044名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 23:07:07ID:MJGZ54Se

テンプレくらい読めよ。
これはどのスレでも同じだ。

0045名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 13:01:53ID:a44Peqkt

鬼火って曲ありますよね？
ああいう～曲～番～章という曲の正式名の他にある邦題って誰がどのように決めてるの？
鬼火って感じの曲じゃないと思うんですが・・・

0046名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 13:27:54ID:+v8qjWNj

>>45
誰の鬼火の事か知らんが、シューベルトでもリストでも作曲家自身が楽譜にタイトル書いてるだろう。

IrrlichtとFeux folletsと日本語の鬼火が同じものは別問題。

0047名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 15:32:51ID:TRQW9IY4

>>45
明治・大正時代あたりの日本の大昔の研究家がつけた邦題を流用することが多い。
ある意味、つけたもん勝ちという感じ。
「訳しなおせば？」と思うかもしれないが、楽曲の邦題が複数並ぶことになると
要らない混乱を招くので、それを基本的に避けるのが無難ということで
あえてそういうことをしないでおくことが多い。

「Feux follets」の場合「幻影」と訳しても良さそうだけどね。

0048名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 15:52:54ID:Za9uStBP

>>45
一般論として言うと…
既に他の人も触れているように、
原題と厳密に対応する日本語があるとは限らないし、
（昔の人たちは海外の概念や文物に対してあれこれ訳語を考えなければならなかった。
最近はカタカナにするだけで受け入れてしまうことも多いけど。
それでも、原語の意味を100％カバーできるわけでもないし、
日本語として定着する過程で原語の意味からずれてきてしまうこともある。）
原題を直訳したり原題のニュアンスや背景を見落とすことで、適切でない訳が発生することもある。
例えば、「A Midsummer Night's Dream」が「真夏の夜の夢」と訳されたこと。

原題に由来しない日本独特の通称が生まれたケースもあるが、
（そもそも原語の段階で作曲家の自筆譜に由来しない通称が定着した例もいろいろある。）
曲ごとに事情は異なる。
作品の経緯や作曲家の発言に由来するもの、第三者の評や宣伝文句に由来するもの…

0049名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 22:39:37ID:a44Peqkt

>>46-48
皆さんありがとう
やっぱり変な訳になることもあるだろうから楽譜に書いてあるタイトルをそのまま
載せた方がいいんじゃないかと思います
あ、ちなみに鬼火はリストの方です
シューベルトのもあるんですか

0050名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 08:40:44ID:zachq/5p

和訳なしでロシア語の原題のみとかだとつらくね？

0051名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 09:35:02ID:uuIa+lAJ

同意ｗ
そもそも脳内でカタカナ変換するのも無理な人多いだろうなｗ

0052名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 16:14:54ID:RDUuTVtW

日本で一番上手いオーケストラは何ですか？

0053名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 16:29:39ID:LSuabzip

52=31
スルーされているのわからんほどの馬鹿？

0054名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 17:48:21ID:fvjEjqwV

>>36
テクニックなら上手いのは幾らでもいるけど俺の主観ではヒラリー・ハーンやセルゲイ・ハチャトリアンあたりはいいね。
音楽性も含めたら今一番充実してるのはFPツィンマーマンとかムター、レーピンあたり。
ヴェンゲーロフは腕の故障で引退したけど現役といっていいかもな？
日本人ではまだミドリがトップだろうね最近波があるけど。
カプリースは今ではそんな難曲ってわけじゃないし有名コンクールで上位入賞する位のヴァイオリニストはみんな弾けると思う。

0055名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 18:57:41ID:AzLxkG9c

シュロモ・ミンツ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%84

個人的に好きだ
あの人と似た匂いを感じる

0056名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 12:11:50ID:vUXV3ut3

クラシック超初心者です。
タヴナーという作曲家の「虎」という曲が収録されているCDを探していますが自力ではうまく見付け出せませんでした。
昨晩深夜のTBSラジオコンブリオで1曲目に流れた曲です。
どのCDに収録されていますか？教えてください。

0057名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 12:29:44ID:PRvbKY4z

>>56
「タヴナー虎」でぐぐったら普通に出てきたけど。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000064QRF/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

0058名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 12:38:37ID:b6oZGAox

>>56
>>57
タヴナーという作曲家の「虎」という曲が収録されているCDを探していますが自力ではうまく見付け出せませんでした。
「タヴナー虎」でぐぐったら普通に出てきたけど。

これ、テンプレに入れよう。

005956

2010/01/12(火) 20:10:08ID:vUXV3ut3

>>57
>>58
ありがとうございます。尼では在庫ありのヤツだけ探していたので見付け出せませんでした。

0060名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 22:14:16ID:Eo8XpvxN

「アホ」って名前の作曲家の曲がすごいって聞いたんですけど、
どなたか知ってる方いらっしゃるでしょうか？

聴いた感想とか聞きたいです。

お願いします。

0061名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 23:26:02ID:PRvbKY4z

>>60
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%9B
この人？
フィンランドにはそれなりによくある姓だよ。

0062名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 11:32:38ID:YJ8ZuD4+

スキーのジャンプの選手でアホネンって人がいたな

0063名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 17:26:53ID:kgegcpte

>>34

すいません、CDのことです。

0064名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 17:28:58ID:kgegcpte

グラモフォンが出しているCDは、
ベスト1000という100枚だけなのですか？

0065名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 17:56:33ID:BNkwob9i

>>64
いいえ。

0066名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 23:45:19ID:NNBo3cg7

>>63
目安
録音が古いもの、直輸入(日本語表記なし)は安い傾向。1000円程度からだが、
セールなどではさらに安い。
新しいCDは高い。2000円以上かな
ネット普及でCDはだんだん安くなる傾向にあるが、クラシックはまだそれほどでない。

何枚ものCDをセットにし、一枚当たりでは非常に安いものがある。
安くて良いCDスレ　Part37
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254543880/

0067名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 01:56:33ID:BgGKZeZX

ドヴォルザークの新世界の終楽章に初めてウッドブロックを使用した人は誰ですか？
また、ウッドブロックを使用する指揮者も色々教えてください。
よろしくお願いします。

0068名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 07:28:48ID:eCz3akP4

小学校の器楽クラブかな？
「新世界」にウッドブロックは使われていませんよ。

0069名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 08:26:02ID:ebinSRi5

こんな曲ないですかね？
オーケストラにピアノ、合唱、スネアドラムが入ってる曲です。
スネアはショスタコヴッチの第12番第一楽章のような躍動感がある感じがいいです。

0070名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 09:35:28ID:Oi11DWtU

>>69
>>1参照。専用スレがある。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

ただ、今回のような質問なら、下のスレの当該レスのリンク先である程度調査可能か。
特定の編成のオケ曲を探すのに役立つサイトなので、調べてみると良いかも。

オーケストラ編成スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181490908/11
http://www.philharmonic.jp/henseihyo/

007169

2010/01/14(木) 19:05:24ID:5QfY6aBY

>>70
ありがとうございます！

0072名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 13:50:28ID:5vibP7tN

>66さん

ありがとうございます。

>65さん

ありがとうございます。
では、それ以外で出されているCDは何枚ほどで、
一枚当たりの平均の値段は幾らほどなのでしょうか？

0073名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 15:00:52ID:Pbzp2gwY

ヴォロドスはコンクールの受賞歴がないだけですか？
それともそもそもコンクールに参加してないんですか？

0074名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 18:33:39ID:ay9ixNmE

>>72

書店で、たとえば月刊誌「レコード芸術」の巻末を参照すべし。
その月に発売される（予定の）クラシック音楽のCDが全部掲載
されており、新譜か再発売か、さらには価格までも全部わかる。
インターネットによるダウンロード販売が認知されたことも
あって、毎月発売されるアイテム数は昔に比べると減っているが
それでも数えるのが嫌になるほど沢山ある。

0075名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 19:52:42ID:U6XR25KP

ウエストサイド・ストーリーはオペラなのでしょうか

0076名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 20:05:26ID:4WI/4WtJ

ミュージカルです。

0077名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 20:38:01ID:ElEC2LFN

>>73
まず音楽というのはスポーツ競技とは違う。
スポーツは大きい大会で成績を上げるのが本番だが音楽のコンクールは自分の才能を見せる為の公開オーディションみたいなもん。
それ自体には大した意味は無い。
音楽家の本番はあくまでその後の音楽活動。
それでも昔はコンクールが少なかったから希少価値があったが今は雨後の筍みたいに増えたから著しく値打ちが下がった。
今はマスコミや音楽業界内の情報網が発達してるから才能がある奴はすぐ知られてマネージャーから声がかかるので最初からコンクールなんて受けない。
最近は日本人や韓国人がコンクール上位に入賞してニュースになるけどそいつらが若手演奏家のトップなわけではない。
本当に上手い奴は最初から受けてないだけ。
特に二流のコンクールだと参加者も二流レベルで競ってるだけだから目が見えない奴でも優勝出来るｗ
というわけでヴォロドスがコンクールを受けてるかどうかは知らないがコンクール入賞歴のあるなしは履歴に書く項目が増えるだけ。

0078名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 23:35:24ID:6hvgznP6

>>68
手当たり次第に人を馬鹿にしてるからこういう墓穴を掘るんだ。
レヴァインだって使ってるしチェリだって使ってる。
新世界のCD何種類も聞いたことがある奴には常識レベルのことだ。
知らない奴が口出しするな。

0079名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 02:27:51ID:SGKnpL2j

>>68
あと、マゼールもテンシュテットもカラヤンも使ってるから。

0080名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 09:34:36ID:olYL22Hj

>>75
元は、ブロードウェイで公開されたミュージカルです。(公開当時、その内容の斬新さと
不良達が出てきて喧嘩をする荒々しさから、｢ブロードウェイの衝撃｣と呼ばれたそうです。
ちなみに元ネタはシェイクスピアの｢ロミオとジュリエット｣)
後に、バーンスタインはこれをオペラに書き直し、ホセ・カレーラスとキリ・テ・カナワ他
のキャスティングでレコーディングし、CD(DG盤）が発売されています。

0081名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 09:43:51ID:E8MFBp8s

>>32
>>33
「Ｎ響」と答えれば済む話だろ？
どうして質問自体にケチをつけることに一生懸命なんだろうね。

0082名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 23:28:16ID:5dR20lNU

それで済まないからケチつけてるんだろうが

0083名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 01:02:42ID:5lVYLSZh

>>80
オペラに「書き直した」わけではないですよ。
オペラ歌手がレコーディングした、というだけ。
あれだけ激しいダンス、高度な振付があったら「オペラ」としての上演は無理。
歌、ダンス、芝居、全てが密接に結びついて表現されてるからこそ
「ミュージカル」なんで。

むしろバーンスタインがナンバーを組み合わせて自分でオケ曲に編曲したものが
クラシックのコンサートで演奏されたりしている。

細かいツッコミで悪いけど「公開」は映画のことだから。
舞台なので「上演」。

0084名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 10:57:16ID:9HmIohQP

教えて下さい、スレチだったら済みません。
ワーグナーの『トリスタンとイゾルデ』で、
アリア「優しくかすかな」とは、何幕の何場に出てくるのでしょうか?

0085名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 11:22:15ID:O+XKOUlp

>>77
ご高説はもっともです。しかし

> というわけでヴォロドスがコンクールを受けてるかどうかは知らないが

それを質問してるんですが。
質問自体の意義や意味は別の問題かと。

0086名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 12:29:10ID:CD/1MRGp

正論過ぎて吹いた

0087名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 13:52:24ID:G8luTsGD

>>85
> ・・・
> ワーグナーの『トリスタンとイゾルデ』で、
> アリア「優しくかすかな」とは、何幕の何場に出てくるのでしょうか?

「優しくかすかな」というのは、要するに『愛の死』と呼ばれる部分の
歌詞の始まりのところですな。
『愛の死』は、『トリスタンとイゾルデ』の、まさしく大詰め、
つまり第３幕の文字通り最終景でイゾルデが歌い、そのまま息絶えて
幕が下り楽劇終了となる箇所であります。

0088名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 13:56:18ID:Y4mSGhTw

>>84
確か第３幕第３場だったと思うけど・・・。
間違っていたらごめん。

008984

2010/01/17(日) 14:26:14ID:k9502sVf

ありがとうございました

0090名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 19:12:46ID:X1EiwggC

質問です。
クラシック～現代音楽で、作曲家の手腕の一番の見せ所は弦楽四重奏曲だと聞いたのですがホントなんでしょうか？

0091名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 19:19:58ID:8t4jKntX

>>90
少なくとも19世紀まではオペラだと思うが。

0092名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 21:45:19ID:ISCLO6wM

まあ当時の作曲家にとっては、オペラが大きな収入源ってのもあるしね。

作曲家の手腕ってのが何を意味するのかってことにもなるけど、
例えばバット五本使ってお手玉ができるプロ野球選手がいたとして、
でも食っていくためには試合に出て3割打つとかホームラン50本打つとか、
そっちのほうがより重要ってこともあるし。

0093名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 21:56:58ID:bEHzhX+I

>>90
腕の見せ所と言うよりは根幹。基本。
弦楽四重奏ですごい曲書ければ、その作曲家はかなり能力がある証拠だと言う話だと思う。
合っているか分からないが、絵の世界で言えばデッサン力になるのかな。

0094名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 07:36:16ID:mDhuqtGv

オペラ

0095名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 13:28:27ID:aDqUvPQa

ハルモディアムンディの宗教曲BOXを買う予定ですが
曲の理解のために聖書も買いたいと思います。
おすすめのがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

0096名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 15:40:42ID:Sp5RpIa5

bbc交響楽団は世界で言ったら、どれくらいの位置というか
レベルなのでしょうか？

0097名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 16:05:16ID:+FEEANvW

>>95
今一番広く日本のキリスト教徒が
実際の礼拝で使用している聖書は
「新共同訳」だね。わからなかったら店員に「新共同訳の聖書探してる」といえば
通じると思う。

買ったらダメなのは「新世界訳」。
これはエ○バの証人専用のヘンテコ訳なので・・・。

0098名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 18:39:21ID:nuJ3s0+5

Bachの四声の曲とか、それぞれ違うメロディーひいてるのに
どの瞬間できってもちゃんとした和音になっていて、
しかも進行もつじつまがあっている。
本当に天才だと思うわ。

0099名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 19:22:03ID:pw/ftWRn

誤爆?

0100名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 19:28:48ID:aDqUvPQa

>>97
ありがとうございます。
ご指摘の新共同訳のを買うことにします。
調べたら旧約の詩篇付きっていうのもあるみたいで
これもクラ関係に役立ちそうなんで、そこも考えて買おうと思います。
クラシック好きのための聖書があったらいいのにとも思うんですけど・・・。

0101名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 19:32:55ID:6sHxyOEx

きわめて初心者らしいレスじゃないか>>98

でも独りごとは他でやってね

0102名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 21:00:08ID:nuJ3s0+5

ごめんなさい。

0103名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 22:21:31ID:krdQLJCV

モーツァルトのアイネ･クライネ･ナハトムジークですが、ザロモン弦楽四重奏団のは5楽章あるけど、第2楽章メヌエットは誰が作曲したんですか？

0104名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 22:55:52ID:dxATmKx+

>>103
モーツァルト・サイトの「Mozart con grazia」から引用すると、
ザロモン四重奏団の1983年録音での第2楽章は、モーツァルトの弟子だったアトウッドの
練習帳の中のIV-38「メヌエット、ト長調 32小節」とIV-52「トリオ、ニ長調 18小節」
をホグウッドが編曲して挿入したものだそうです。

0105名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 23:02:02ID:CaOhXAg4

>>103
質問の意味がわからん
初演がいつで製作目的がなんなのか
よくわかってないところが多い曲だけど
全楽章をモーツァルトが書いた曲であることは間違いない

0106名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 00:14:42ID:YedTRvP4

>>105
ここは初心者が質問するスレッドで、
初心者が回答する所じゃないよ。気をつけて

0107名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 00:19:16ID:JhmXLOSE

>>104
サンクスです

0108名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 00:29:39ID:mGn7CXMh

>>100
聖書は「旧約聖書」「新約聖書」に分かれています。
しかし普通に「新共同訳」と言えば両方合わさったものが出てくるはずです。

でも分厚いので「新約聖書」だけの薄い本もあります。「詩篇つき」というのは
この「新約聖書」だけの本に、旧約聖書の中から「詩篇」だけを抜き出して
くっつけたものです。

旧約、新約両方合わさったものを買えば、「詩篇つき新約聖書」は必要ありません。

0109名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 00:49:16ID:0ryuwob+

ていうかここまでわかってないなら岩波少年文庫の聖書物語（上下）
の方が面白く読めてよいと思う。いちど通読するといい。
その方が結果的に早道だよ。

0110名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 01:57:44ID:0ryuwob+

あやっぱりヴァンルーン（バンルーン）の聖書物語がいい。
この人のは昔読んだがとても面白かった。
これをまず読んで、それから分厚いのにあたればいい。
単に参照用にめくるため聖書置いとくのかもしれないけど
やっぱりクラシック聴くなら子ども向けの本でもいいから
通読しといた方がいい。
俺の担当教官は去年必要があってドンキホーテを読んだが
それも子ども向けに翻訳・編集されたものだったw
まあ、というご提案でした。

0111名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 21:19:13ID:OL2IMRxU

ほとんどのライヴ録音CDで拍手とか含まれてないのはなぜですか？
収録時に拍手しないようにと観客に言ってるあるんでしょうか？

0112名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 21:32:20ID:ZkjGqOat

お願いいたします。
小・中学と組体操の「波」の部分でかけていた曲
♪ピアノの音階がだんだんだんだんってあがっていくものの繰り返される曲です。

0113名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 21:47:10ID:neqI8krm

>>112
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

もっと詳しく書かなきゃ無理だが

0114名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 21:48:53ID:neqI8krm

ごめんこっち
このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/

0115名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 00:16:39ID:CVD2Zmk8

デュトワの録音で、途中からいきなりシンセサイザーになるものがあるらしいんですけどどこかで聴けませんかね…？

0116名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 00:44:19ID:aHnj5kUQ

>>115
「デュトワシンセ」でぐぐったらすぐ出てきたよ。

0117名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 00:52:13ID:CVD2Zmk8

>>116
ありがとうございます。

0118名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 01:00:55ID:CVD2Zmk8

もうひとつ質問なんですが、
マルトゥッチとマルケヴィチをよく見間違うのですが、
２人はどんな作曲家で、どっちの方が有名なんですか？

0119名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 01:13:53ID:aHnj5kUQ

ぐぐったらすぐ出てきたよ。

0120名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 01:20:54ID:CVD2Zmk8

>>119
どっちが有名なんですか？

0121名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 01:24:13ID:aHnj5kUQ

どっこいどっこい。

0122名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 09:08:28ID:4KMVHdp0

>>111
ライブといっても普通はツギハギだからな。
どの演奏に対する拍手なのか？という不自然さはある。
編集なしの完全ライブの場合は拍手は入ってる。

0123名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 23:04:39ID:0m2igN26

>>122
ありがとう。編集ですか。
クラシック以外聴いてたのでライヴ録音なのに？と思ってました。
拍手入ったりするの嫌な人多いんでしょうね。

0124名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 16:09:17ID:WeP3EXGA

長く聞いてる人だと、交響曲まるごと頭の中で鳴らせるんですか？
温泉に入ってて、脳内再生してみたけど、とても無理。。。。
この曲あるいはこの楽章だと何分とわかっていれば、再生完了で時間がわかるのかな

0125名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 16:22:50ID:J7HM+xfU

>>124
曲による。各人の思い入れによる。
思い入れの強い曲だと、何百回と繰り返し聴くことになるから
同然覚えられる。

0126名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 16:27:35ID:J7HM+xfU

>>123
POPSの「ライブ録音」でも編集ぐらいやるよ
あれはクラシックと違って演奏中も声を出す客が居るから
わかりづらいだけ

0127名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 19:29:26ID:WeP3EXGA

>>125
何百回ってすごいですね　そこまで思い入れのある曲にめぐり合えるのだろうか。。。
>>126
曲の途中でもろに「変わる」のはキツイですよね　某故大金持ちマエストロ。。。。

0128名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 23:20:07ID:pYtMGR/A

>>127
たとえばだ。
ベートーヴェンのピアノソナタ第８番「悲愴」にめちゃくちゃはまったとする。
何度か聴いているうちに、他の演奏家のはどうだろう？と興味を持ち出す。
それで、最初のCDがアシュケナージだったとして
やがてポリーニとかグルダとか、とにかく思いつく限りの
「悲愴」をかき集めることになる。そんなこんなで１０枚集まったとしよう。
そしてそのCDを１０回ずつ聴いてみれば、あっというまに
１００回に到達だ。
クラシックにどっぷりつかってしまうと、そういう聴き方で
同じ曲を何百回も聴くということが頻繁に起こる。

0129名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 23:49:44ID:Cetlg2ic

Ｊ・シュトラウスのポルカ「クラップフェンの森で」
お正月にテレビでやっていたニューイヤー・コンサートで気に入りました。
この録音盤CDで、皆さんお薦めのものってありますか？
それと、この種の鳥のさえずりが織り込まれているクラシックって他にどんなものがありますか？
たしかトリュフォーの映画で、登場人物の子供のお気に入りレコードがそんな感じだったような。。。こんなんでも判る方おられるでしょうか？

0130名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 23:56:01ID:kTn7b3AQ

>>129
>>1

0131名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 01:04:11ID:k7jXWd9c

>>124
音楽プレーヤーで暇なときずっと聴いてたら、いつの間にか数十曲は覚えられたわ。
音楽プレーヤーを使えない時には必死で脳内再生してます。
そのうち自分なりのテンポや表現技法で脳内再生したくなって、
いつの間にか手まで動いてたってのもよくある…

0132名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 17:10:55ID:7l69AXhJ

＞いつの間にか手まで動いてたってのもよくある…

あるね～、というか音楽は耳だけじゃなく体でも感じるものとおいらは
思っているので、自然に手やら腰やら動いているよ。

0133名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 17:43:27ID:zRyJnN4y

質問ではないですが、みなさんコンサートの開演時間って早すぎると思いませんか？
どうしてもという公演が年に数回しかないとしても、せめて都心部では20時開演にしてほしい
ヨーロッパなどではとっとと店は閉めるし、街は閑散とするのに開演時間は遅い
日本なんかは忙しい人も多く、24時間店なんて腐るほどあるのに開演時間が早い
関係ないとは思いつつ、このギャップにたまにイライラしてしまいます

0134名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 17:44:08ID:dy41uigQ

http://www.youtube.com/watch?v=pPpEQ-_LkVw&feature=related
この映像の3分20秒位から流れてくる曲名を教えてください。
よろしくお願いします。

0135名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 17:55:55ID:3Z9ywE2q

>>133
日本の場合は、電車で来場する客が多いからね。
しかも午前０時を過ぎると終電を迎えるところが多い。
すると午後１０時か１１時くらいには終ってないと帰れない客が
大量に出るということになってしまう。そういうことを考えたうえでの上演時間
じゃないかな？スポーツなんかも日本は欧米と比べると時間が早いんだけど
それもやっぱり同じ事情によるものだと思うよ。

>>134
激しくスレチ
>>1をよく読んでね

0136名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 18:00:00ID:L6rH99Un

>>133

>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
> クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
> http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

0137名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 18:02:29ID:zRyJnN4y

>>135
オペラなどの上演時間が長いのは仕方ないと思うんですけど（オペラ好きの人ごめんなさい）
演奏会なんかは、せいぜい3時間以内で終わりますよね
23時前後に終わるようにすれば良いんじゃないだろうかといつも思うんです
って結局、愚痴にしかなりませんね、、ありがとうございました

0138名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 18:04:05ID:zRyJnN4y

>>136
スレチでしたね；；
すいませんでした

0139名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 18:44:08ID:3Z9ywE2q

＞23時前後に終わるようにすれば良いんじゃないだろうかといつも思うんです

新幹線を使って遠くから来場してくる人のこと考えてないな

0140名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 02:57:00ID:Bq10W0+H

後になって実はこれは誰それの作品ではなくて彼それの作品でした
なんてことが結構ありますけれど、なんでそういうことが起こるのでしょう？

0141名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 03:07:42ID:7ha5MhfW

>>140
今みたいに著作権が無いので、無名の作曲家が有名人の名を勝手に借用して
楽譜を売りつけるようなことが横行していた。

印刷機が無い時代では、手書きによる「写本」がメインとなるので
写し間違いや写本製作者の勝手な思い込みなどで別人の名前が書かれることもあった。
などなど、いろいろな理由が考えられる。

0142名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 03:29:37ID:OsCt4J5L

>著作権が無いので、無名の作曲家が有名人の名を勝手に借用して楽譜を売りつける
これは違うでしょ。今でも他人の名を勝手に借用して売ることは著作権の侵害とは無関係。

0143名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 03:31:26ID:zv2bQ8/f

「携帯電話はマナーモードにし電源をおきりください」

いったんバイブを鳴らしてから切れってことか？

0144名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 01:01:02ID:bZrUcDXZ

>>133
ヨーロッパでは、ドレスアップして、レストランでディナーを楽しんで、
それから演奏会へ行く…という伝統があるから開演時間が遅い。

日本では平日なら仕事帰りにそのまま…というパターンが多いし、
遠距離通勤の人もいるから、終演が遅くなると困る人もいる。

0145名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 19:26:37ID:Eeni2UAq

開演が遅いのは、別にクラシックやヨーロッパに限った話じゃないだろ
俺は相手の人間の状況に左右される仕事してっから、いつも冷や冷やするよ
遠距離通勤っていっても、23時過ぎに電車に乗れれば大都市なら帰れるだろ
クラシックに限っては開演に間に合わなければ休憩まで入れないのだし
未成年同士で来るってのも少ないだろうから少しは遅くて構わないと思うけどね
新幹線で来るやつは、気の毒だが泊まって始発で帰ってくれｗ

0146名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 21:05:17ID:2P+gqb1+

女性客や高齢の客のことも考えてあげて。

開演時間が早すぎるとは思わないな、自分は。
外国みたいに男女カップルか夫婦で行くのが基本で
男性が女性を家までエスコートするのが当然というのならいいけどね。
クラシックに限らず、ポップスや演劇でも開演時間はほぼ同じじゃない？
食事付きのディナーショーみたいなのや、ライブハウスでやるようなのは別にして。

0147名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 21:11:04ID:+i5FHQ6v

地方在住でまともなクラシックのコンサートが無いんだが。

0148名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 21:16:53ID:iuYYambc

>>147
同じく。トホホ

0149名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 21:17:01ID:XeCU9aXh

あらゆる業界のなかでも芸能界の東京一極集中が一番ひどい気がする。

0150名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 21:37:34ID:+i5FHQ6v

昔東京に住んでた頃に行ったコンサートの中で一番記憶に残ってるのは、
初台のオペラシティできいたスウェーデン放送合唱団だった。
ちょっと次元が違ってた。
ああいうのは四国では一生聴けないんだろうなー。

0151名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 21:52:24ID:E+c0KSQm

すっかり雑談スレだな。

0152名無しの笛の踊り

2010/01/26(火) 08:34:21ID:ySgp3eyP

>>150
愛媛住んでるけどこれまで愛媛に来たので一番すげぇと思ったのが
１９８４年初頭に来た晩年のリヒテルかなぁ・・・以後そんな大物は誰も来ない
ハイドシェックがポソっと話題になったくらい

0153名無しの笛の踊り

2010/01/26(火) 20:16:41ID:2crvlHG4

雑談

0154名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 10:23:34ID:Zv9/xnhh

クラシック初心者の方、何か質問して下さい

0155名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 10:43:00ID:yoLAINEh

>>154
早く氏ね

0156名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 16:43:51ID:W7lURblA

映画「シャイン」のエンディング・クレジットで流れるバッハの歌曲（女声）の
題名は何というのでしょうか。

0157名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 17:07:28ID:45s9jngD

>>156
ヴィヴァルディ　モテット｢まことのやすらぎはこの世にはなく」RV630
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2817104の試聴2

0158名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 17:46:57ID:W7lURblA

>>157
ありがとうございました。バッハではなかったのですね。
美しい歌声です。視聴してみました。歌はほんのちょっとでした。

0159名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 18:09:16ID:EjKVmk9U

題名の質問は題名スレで。
>>1参照。

0160名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 01:50:26ID:qlLuKkK0

質問お願いします。

スラブ舞曲orハンガリー舞曲orハンガリー狂詩曲のどれかだと思うのですが
『１６番ニ長調』か『１９番ニ長調』の曲を探しています。
自分が聴いたのはピアノ曲でした。４手用にアレンジしてあったようです。
ニ長調と番号が１０番台なのは間違いないのですが、他の部分が曖昧なので
お知恵をお貸しください。

0161名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 02:38:32ID:1j0HiCVO

質問

0162名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 02:52:08ID:1j0HiCVO

あ、規制解除された。
では改めて質問。
不眠のため医者から寝入るまでは布団に入り音楽を聴けと言われました。
そこで前に森絵都さんの本で読み知った、バッハが不眠症患者のために作ったという曲の様に
聴き手を眠らせるための曲は他にもありますか？
またこれを機に縁遠かったクラシックを聞いていきたいです。
眠る前なので有名な曲だとノってしまいそうなのですが
これは押さえておくべきだという名曲、オススメの曲をピアノ、オケ両方教えて下さい。

0163名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 02:54:45ID:1j0HiCVO

今1読みました。
2つ目の質問は取消ます。
すみません。

0164名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 03:04:15ID:pDhMkJCD

>>162
お薦め曲スレで質問し直す前にアドバイス。

「これだけは押さえておけという曲を教えて」という質問は、
初心者の人が結構してくる質問だけど、実はなかなか答えにくいので、
（各人の趣味次第で候補が際限なく広がる。
それに、いきなり十人から百曲挙げられても困るよね？）
「眠るときに聴くのに向いている有名曲」などに限定した方が良いかと。

0165名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 03:13:09ID:pDhMkJCD

失礼。
眠る前限定で良かったのね。前のレスは取り消します。

0166名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 10:29:33ID:pyN+e82X

>>155
お前こそ、さっさと氏ね！

0167名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 14:39:45ID:MuoJXXGe

レコードプレイヤーを購入しようと思っています。
選び方は何となく分かったのですが（パーツが交換出来る奴を選ぶ、アンプがセットになってたりなってないのがある）、
実際に機材を調べてみるといまいちピンときません。
望んでいる条件は、
・録音してmp3に変換出来るもの
・音質は悪くなく、出来ればアンプ等とセットになってるもの
（あんまり機械に強くないので、ポンと買ったらすぐ使えるようなものが望ましい）
・針など消耗品は代替が利くもの
・DJ向きのものではなく純粋にLP鑑賞がしたい
・予算は2から3万円くらい…もしその領域でなくて、レコードプレイヤーの平均はもっとするのであれば、もうちょっと上でも仕方ないと思ってます
です。
該当スレが分からなかったので、もしスレチなら誘導して下さい。

0168名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 14:56:45ID:VF6+nlnC

板違いと言えよう

0169名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 15:29:41ID:DR6JSCfG

>>167
オーディオ板へどうぞ
一言だけ言っておくと、２・３万では全然足らないと思うぞ。
まあ、スクラッチノイズが派手にバリバリ鳴っても平気ならそれで良いけど。

0170名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 15:32:51ID:MuoJXXGe

ピュアAU板の方がよかったですね。あっちに書き込んできました。
板違いすいませんでした＞＜

0171名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 15:40:26ID:MuoJXXGe

>>169
そうですか、ありがとうございます。
どれくらいの予算ならそこそこ良いものが買えますか？
あと数万かは出せる余裕があるのですが…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1257344774/
に書き込んできましたので、答えていただけると助かります。

0172名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 02:47:20ID:6NhsabUz

質問です。
ウィキには出ていませんが、ホロヴィッツには一人娘がいたはずです。
たぶん自殺したのでしょうが、ホロヴィッツ自身はなにかコメント残しているのでしょうか。
エピソードとかあれば教えてください。

0173名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 13:50:22ID:cT0HoQBE

この前付き合い始めた彼女が藝大卒で話が合わねぇ････
教養とは無縁な人生送ってきた俺にも
興味持てるような作曲家教えてくれ

0174名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 13:56:31ID:OD5tC6Fs

とりあえずFMのクラシック番組を片端から聴け
それで面白いと思う曲に出会えればラッキー
出会えなければ諦めれ
話の合わない相手と無理に一緒になっても辛いだけだ

0175名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 13:56:50ID:9RUYOWFO

>>173
その子が好きな曲を一緒に聴くようにすればいいんじゃないの？
クラシックにこれまで興味なかったことぐらいは、向こうもわかっているはずだから
変にカッコつけて詳しい振りをしない方が無難。

0176名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 17:00:40ID:NGJqUOFC

>>173
まずはNHK-FMの気ままにクラシックを聴け。

0177名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 17:10:31ID:rBmwI4nq

>>173
たぶん無理だろう。おれに紹介してくれない？

0178名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 17:16:23ID:gYzOquks

その前に鏡見ろよ

0179名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 17:45:28ID:eWGx3e9c

>>173
私も似たような状況でしたが
彼は映画が大好きで、映画に使われているクラ曲なら「ああ！この曲は知ってる」
というものが結構たくさんありましたよ。　（↓クラシック音楽が使われている映画）
ttp://www.geocities.jp/gokuraku_ya/persons/kino-musik1.htm

半端な知識を付けようとしないで、正直に「俺は全然知らないんだよね」と言う方が
芸大出身の彼女には好感度高いかも。
背伸びせず知ったかぶりせず、彼女に教えてもらうぐらいのつもりで
他の人も言っているように少しずつ興味を持っていけばいいんじゃないかな。

あと、芸大出身といっても色々あるので、彼女の専門分野によっても
好みの傾向は違うだろうし、クラヲタであってもオペラは苦手という人もいるので
ある程度の傾向が掴めたら、こっちの専門スレへおいでませ

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/

0180名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 18:51:19ID:NYITiUfQ

彼女が一緒に聴こうと言って差し出したCDが、シェーンベルクの「浄夜」でした

0181173

2010/01/31(日) 18:52:53ID:cT0HoQBE

ワザワザすみません､参考にさせてもらいます>>174-176 >>179

0182名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 21:12:21ID:iDFvVQ2w

日本のオケって○○交響楽団ばっかりで、どうして○○管弦楽団って名前のオケが少ないんですか？

0183名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 23:03:48ID:jH+tejMf

>>180
見込みなし、長く続かない
浄夜なんか出すほうもちょっとおかしい

0184名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 23:53:27ID:OD5tC6Fs

ひょっとして訳あり？…まさかねぇ＞浄夜

0185名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 00:03:55ID:wkIX2oZF

>>180と>>181はID違うじゃん。釣られてどうする

0186名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 00:45:45ID:uFDwDFGs

すみません、だれか教えてください。

ドラマ「ハンチョウ」１/２５放送の中でずっと流れていた

フーガは、平均律２巻の１６番で合っているでしょうか？

気になってしょうがありません。

　

0187名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 00:47:24ID:il7k8Evh

協奏曲の場合
曲調に影響をおよぼすのは
指揮者ですか？それともソリストですか？
(ソリストの使い方が間違っていたらすみません)

あと指揮者で曲が変わるんですか？
ちゃんと指揮みてるんですか？
カラヤンとか何がそんなに凄いんですか？

0188名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 01:36:01ID:bHODzGhy

http://www.youtube.com/watch?v=A4ZxJnddNNE

クラッシックかどうか分からないのですが、
この曲によく似ている曲を探しています。
心当たりがある方、教えてくれませんか？

0189名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 01:40:56ID:eHqYerdH

>>188
>>1を１００回くらい読み直して、適切なスレかどうかよく考えろ。

0190名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 01:45:20ID:O0z2WuPY

>>187
曲調って曲の解釈の意味？　だったら、そりゃあどっちも影響するよ
影響する割り合いはさまざまだろうけれど、練習や話し合いを重ねて合わせていくもんだ
音楽以外にたとえるなら、映画監督と主役俳優の関係とかをイメージすればいいんじゃない

2番目の質問も曲の解釈という意味なら、もちろん変わる
この解釈の多くは練習で伝えるものなので、指揮者にとっての本番はオケとの練習時間といってもいいくらい
それと傍から見て演奏者が指揮者を見てないようでも
たいていは見てるし、合わせるためには常時見ている必要もない

最後の、指揮者の凄さは何かという問題は一様の答えはないと思う
自分なりの答えはあるけど、これについてはアンケートに近いので答えない

0191名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 01:48:32ID:AhVaE2Au

>>188
グリーンスリーブズ(イギリス古謡)はどうかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=P5ItNxpwChE&feature=related

0192名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 02:44:09ID:il7k8Evh

>>190さん
私の意味のわかりづらい質問に
答えてくれてありがとうございます。
曲調でなくて解釈ですね。
(適切な言葉が思いつかずすみませんでした)
今までピアノ曲ばかり聞いていたので
オーケストラになった場合はどうなのかわからなくて
今日、西本さんの公演に行っていろいろ考えてました
カラヤンは何が凄いのかは
自分で曲の背景など勉強しないと
一生わからない気がしますが
いろいろ聴き比べて自分が好きな演奏を探してみたいと思います

0193名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 05:57:12ID:s34WNZqo

>>192
カラヤンは凄くないよ

0194名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 06:36:48ID:TYwJ/swW

>>193
早く説明しろよ

0195名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 07:02:47ID:/tzuQ5Pm

>>192
↓のようなことがレアケースであることから、考えてみてください。
ttp://blog.goo.ne.jp/yuzu1009/e/d9bc545b8c85ed323a7399fc2ba98737

（参考）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1270347

0196名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 14:24:08ID:MvOLc7/j

>>192
カラヤンが指揮した演奏が凄いかどうかは人によって意見が分かれるから何とも言えないが
オーケストラビルダー(オケを訓練し鍛え上げる人)としてのカラヤンが超一流であったことは
間違いない事実と言える

0197名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 20:09:43ID:I7evimPU

録音演奏のちがいについて、質問があります。

カラヤンの新世界を、DVD、CDを買って聴きました
ウィーンフィルとのDVD
ベルリンフィルとのCD
素人耳の（クラ入りたて）自分でも演奏の違いがわかるところはわかります。
違う指揮者ならともかく、なぜ、同じ指揮者でも、こんなに演奏ってかわってしまうんですか？

回答よろしくおねがいいたします。

0198名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 20:18:49ID:aCl8UBp7

楽団ごとにカラーってのがあるし、
おんなじ指揮者でも時代が変われば解釈が変わったりするよ。

0199名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 21:11:19ID:/tzuQ5Pm

>>197
指揮者＆オケが同じでも演奏は同じものにはなりませんよ。
演奏は人間がやるナマモノですから。

0200名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 21:51:52ID:I7evimPU

>>198-199 お答えをありがとうございます
そういうものなんですね・・

0201名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 23:53:07ID:k84cla7s

ウィーンフィルは特に個性が強いからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB#.E3.80.8C.E6.AF.94.E9.A1.9E.E3.81.AA.E3.81.8D.E3.82.AA.E3.83.BC.E3.82.B1.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.A9.E3.80.8D.E3.81.AE.E7.A7.98.E5.AF.86

0202名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 00:21:37ID:G/d8I0c/

>>197
自分で演奏したり歌った(カラオケ)する場合も、
高揚している時と、落ち込んで元気がない時でそうとう違うようなものかな。

0203名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 23:38:35ID:ia9TPnjH

本物の音大生ものだめカンタービレのドラマみたいな感じなんですか？

0204名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 23:40:20ID:G4pov2Wu

あそこまでバカじゃない

0205名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 00:08:47ID:9qUtG5lG

↑この問答に既視感w

0206名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 00:30:30ID:zgr2KZ3N

>>203
常識はずれの人が多いのは確か。

0207名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 00:34:12ID:mH1OpyO9

>>203
音大と言ってもピンキリだからね。
すごい人もいれば、おかしな人もいれば、普通の人もいる。どんな大学でも一緒。

0208名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 12:58:53ID:j3o8kqSL

質問

すごい複雑な拍子かと思って楽譜みたら４分の４とかよくありますよね

何十人もいてそういうテンポの揺らぎに耐えられるって
いくら有名な曲であっても神業に近いと思うのですが

オケの人って特殊な能力があるんですかね
後ソリストだったらオケのメンバーになれるとは限らない、ってこと？

0209名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 18:04:35ID:kVcjdMK2

>>208
やはり訓練の賜物だと思いますよ。それからオケを纏め上げるコンマスの能力
そしてオケを指導し鍛え上げる指揮者の能力によるところも大きいでしょう。
それからソリストとしては一流でも、オケの一員には向いていないという人は
間違いなくいると思います。逆にどちらもこなせる人もいるはずです。

0210名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 18:22:03ID:mH1OpyO9

>>208
>すごい複雑な拍子かと思って楽譜みたら４分の４とかよくありますよね
滅多にない。

>何十人もいてそういうテンポの揺らぎに耐えられるって
>いくら有名な曲であっても神業に近いと思うのですが
オケの話だと思うけど、楽譜を見て個人またはパート毎に練習を開始し、
ある程度練習を積んだ時点で全体で合わせるのだから、「テンポの揺らぎ」も何も
楽譜は既にしっかり頭に入った状態。神業も何も、合わせて当たり前。
しかも「有名な曲」であるなら、オケにいるような人間なら誰でも知っているだろうし
知らない曲であればＣＤなり買ってきて勉強する。それが普通。

全員の呼吸をしっかり合わせるとか、ニュアンスを掴むというのは
指揮者とオケ全体の技量や信頼関係、練習量の問題。

>オケの人って特殊な能力があるんですかね
楽譜を読める、楽器が弾ける、オケに入るレベルの力量がある
オケにテンポや音量を合わせられる（技術的協調性）、
指揮者やコンマスや団員と衝突しない（精神的協調性）、そういう能力は確かに必要

>後ソリストだったらオケのメンバーになれるとは限らない、ってこと？
協調性が無ければ無理だろうね。色々な意味で。

0211名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 19:10:17ID:MixjBPGX

バッハ(バロック)の「メロディが裏返る」箇所が好きなんですが、
音楽用語や業界用語が付けられていませんでしょうか？　具体的
には、ゴールトベルク変奏曲第１変奏の19～20小節のメロディです。

0212名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 21:28:37ID:jynVr0ns

このまえ偶然ビデオをみつけたピアニストの名前を知りたいのですが、
みなさま心当たりある方いますでしょうか。

・シンプソンズのホーマ－みたいなおっさん顔
・髪がもじゃもじゃ
・演奏中に顎を左右に動かしたり、「ちょいまち、ココ！」みたいな
　感じで指をつきあげたりする

ビデオではショパンのソナタ（確か3番）を弾いてました。
VIPにはられてたのを見たのですが、スレが流れて確認できず・・・
よろしくお願いします。

0213名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 21:54:02ID:/uGPW9R3

>>211
メロディが裏返るだけで推測して。
「反行」「蟹行」「鏡像」のどれかだと思う。
まあ合っていないかも知れないが。

0214名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 21:58:15ID:quMROr18

>>212
このスレぐらいしか聞くとこないもんねぇ。

多分、シプリアン・カツァリスだと思う。
NHK教育にも出てたし、エンターティナーだし、クセあるし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BYY47zdi8So

0215212

2010/02/06(土) 22:17:34ID:jynVr0ns

>>214
そう！まさにこのビデオでした！ありがとうございます！！
「ショパンソナタはポリーニの持っておけばいいんじゃね？」と思ってたのですが、
ひさしぶりに「なんじゃこのおっさん！もっと聴きてえ！！」と
興奮してしまいました。CD買います。ﾏﾘｶﾞﾄｰ

0216名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 22:24:41ID:ROg8/QPm

>>214
よくぞ>>212のヒントで即答できるな。感動した。

0217名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 22:26:57ID:WCb/ct1f

カツァリスはＮＨＫでシリーズ物つか半年くらい毎週番組放送してたからなぁ

0218名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 22:32:32ID:quMROr18

>>211
19～20小節目というと、この動画の1：54あたりだよね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=8U9iXnbBo8c

うーん、「装飾音（装飾音符）」のことかな・・・。「トリル」とか？
裏打ちっぽく聞こえることを指しているのか、
「メロディが裏返る」という表現の意味するところが良く解らないのだけど。

裏打ちというかリズムを崩すような形なら
「シンコペーション」というのもあるけど、「バッハ（バロック）」で多用されてはいないし。

0219名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 22:48:01ID:MixjBPGX

>>218
この動画の演奏、手元にある楽譜よりもむちゃんこ飾りの音が多いです。
お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です。
似たようなメロディが続くけれど、この部分だけ「裏返って」いると感じています。
バッハの曲はこんな感じの部分がたくさんあると思います。

0220名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 22:57:04ID:quMROr18

>>219
ああホントだ、アリアだった。
楽譜の付いた動画を探してて、つい「コレだ！」と思っちゃった。ごめん。

>お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です
誰でもが楽譜を持ってるわけじゃないし手元にあるわけでもないから、
出来れば動画貼ってください。

0221名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 22:59:14ID:zV0rGghG

ttp://imslp.org/wiki/Goldberg_Variations,_BWV_988_(Bach,_Johann_Sebastian)

0222名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 23:07:47ID:MixjBPGX

Youtubeってネタ画像や違法なアニメ番組しかないと思っていましたが、
クラシックの演奏まであるとは、ちょっぴりカルチャーショックです。

0223名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 23:09:05ID:zV0rGghG

黎明期からいるが、そんな時期は一度もなかったぞ

0224名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 23:15:08ID:WCb/ct1f

つべはクラシック豊富って印象だが
視聴回数ランキングではアニメが上位を占めてるだろうけど

0225名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 23:26:04ID:c74MhJJB

雑談はよそで。

0226名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 23:36:45ID:PM8jLqKk

http://www.youtube.com/watch?v=JUGApBvvWWc&feature=related

この方の名前わかりますか？

0227名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 23:38:48ID:zV0rGghG

弱視の方ですか?

0228名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:03:55ID:vbHhLhmB

>>221を見ながら>>218の動画聴いてみたけど
「裏返る」の意味がわからんな。
右手から左手に旋律が引き継がれること？

0229218

2010/02/07(日) 00:09:28ID:2f5AAwsc

>>228
>>218の動画は「アリア」で、質問主の聞きたい「第１変奏」ではないんだって。

で、質問主さん>>213の答えは違うの？
自分も>>221から検索かけて
ttp://imslp.info/files/imglnks/usimg/0/00/IMSLP18809-PMLP02982-gold.pdf
確認してみたけど、どこの部分を「裏返る」と言っているのか、やっぱり解らない。
具体的に動画か、ご自分の使っている楽譜をスキャンしてUPしてくれると
少しは解りやすいと思うんだけど。

0230名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:12:15ID:vbHhLhmB

>>229
いや、4:00までがアリア(主題)。
その次が変奏1。

0231名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:15:23ID:RW5DbXhX

いや、動画にはVar1も入ってるし、>>219で5:09～5:12って言われてるんじゃん。

この部分を聴いて元レスの奴は、「バッハに良くあるスタイルのような何か」が現れていると感じて、
名前があるものかと尋ねているわけだ。
俺にはその感覚を共有出来ない以上、回答のしようがないが。

0232名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:17:17ID:2f5AAwsc

ああ、そうか　ごめん。
そうだねアリアだけでこんな長い動画なわけないわ。

でも、やっぱり
>お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です
解らんなぁ…。

0233名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:32:02ID:vbHhLhmB

分散和音のことかなぁ。

0234名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:32:13ID:GghFGGVP

もうちょっとサンプルがあれば「裏返る」の意味も分かるかもしれんのだが。

0235名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:34:58ID:n22IXcUn

おれもレオンハルトのチェンバロやシフのピアノなどを聴きなおしたが
「裏返る」ってどのこと言ってるのかわからん。

0236名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:48:07ID:py/mFbja

もうファルセットという結論で妥協しようじゃないか

0237名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:59:08ID:vbHhLhmB

>>213は関係ないな。

0238名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 01:16:50ID:2f5AAwsc

>>237
うん、それはもちろん解ってる。おそらく、このスレの回答者は全て解ってる。
ただ、正解じゃなくても回答をくれた人を、質問者がスルーしてたから
ちょっと突っ込んだだけ。
楽譜も動画も引用したのは、回答者の方だったしね

0239名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 01:20:57ID:s4izdMGg

>>226
林雨潔 kelly Lin って書いてあるじゃん。

0240名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 09:24:33ID:CGJOX5fS

>>226 >>239
思わずﾜﾛﾀ

0241名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 09:36:11ID:vbHhLhmB

>>227で処理は済んでる。

0242名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 13:36:04ID:9X3vN29J

ピアノソナタ第9番ニ長調 K.311第1楽章

のK３１１ってどういう意味？opとどう違うの？

0243名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 13:42:11ID:xlRYVH1g

>>242
ケッヘル番号でググってみ

0244名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 13:48:19ID:GAOvFHmI

>>242
”ケッヘル”と読む。ケッヘルというのは、１９世紀に活躍したモーツァルト研究の学者。
それまで散逸していたモーツァルトの楽譜をかき集めて、時系列順に並べなおすという作業を行った。
今ではケッヘルの推定していた順番のうちのいくつかが間違っていることも判明しており
それにあわせて５～６回も順番を並べなおしている。
こういうめんどくさいことをするのは、当時は印刷機が無くて楽譜を出版するという
習慣が無かったからなど、色々考えられる。
Kのような特殊な整理番号は、古典派以前の作曲家のほぼ全員に見られる。

OPは”オーパス”と読み、主に作曲者が楽譜を出版した順番につけた番号。
たとえば有名なショパンの夜想曲OP９－２というのは、
ショパンが９冊目に出版した楽譜の二曲目という意味になる。

なのでこれが付くのは印刷機が登場する以降の時代の作品だけ。

0245名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 13:53:20ID:9X3vN29J

>>243
サンクス。検索しようにもどうキーワードをいれていいかわからなかったから助かったよ。

>>244
ケッヘルとオーパスですね。わかりやすい説明ありがとう。

0246名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 14:06:48ID:py/mFbja

グーグルがこれだけポピュラーになっても適切なググり方を知らない人って案外多いんだな
「モーツァルト」「Ｋとは」でググればいとも簡単なのに

0247名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 16:51:20ID:5t79IXGb

クラシック初心者の質問ではなくて、ネット初心者の質問に答えるスレはここですね

0248名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 00:25:23ID:jHKeP0Yl

購入したCDのオケが、
「New Symphony Orchestra」（新交響楽団）となっています。

同じ録音について、ネット上で別の記載データを見ると、そちらでは
「New Symphony Orchestra of London」（ロンドン新交響楽団）となっています。

いずれの表記で検索しても、このオーケストラについての詳しい情報が得られません。
日本に存在する「新交響楽団」という団体や、有名な「ロンドン交響楽団」はヒットしますが、
「ロンドン新交響楽団」は見つかりません。Wikiにも項目がないようです。

この「ロンドン新交響楽団」とはどういう団体なのか、説明が見られる
サイトはないでしょうか。

0249名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 00:40:50ID:iWErh4RO

>>248
よく知らんけど幽霊オーケストラだったりしないかな。
買ったCDは具体的にどれ？

0250名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 01:02:02ID:iWErh4RO

>>211
「裏返る」の件は解決した？

0251名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 02:39:54ID:jHKeP0Yl

>>249
レスをどうも。買ったCDはこれです。

フリードリヒ・グルダ（ピアノ）、アンソニー・コリンズ（指揮）
モーツァルト：ピアノ協奏曲25＆26番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1994403

グルダが好きで買ったのですが、オケが謎の「新交響楽団」でした。

指揮者と録音年から見て、同一音源と思われるものが、Naxosにもありました。
http://ml.naxos.jp/album/9.80710
こちらの記載では、「ロンドン新交響楽団 New Symphony Orchestra of London」となっています。

引き続き、ご存じのことがあればお知らせください。

0252251

2010/02/08(月) 02:51:13ID:jHKeP0Yl

ごめんなさい、さらに追加です。
同じ録音を収録した邦盤と思われるCDも見つけましたが、
こちらではとうとう、「ロンドン交響楽団」になってしまっています。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1426479

「新交響楽団」の詳細が知りたかったのに、ついには「新」が取れて
別の有名オーケストラだということになってしまいました。

たぶん邦盤の記載ミスなのかな、と思いますが、判断がつきません……。

0253名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 07:03:47ID:KiIFYtZH

>>249, >>251-252
いろいろ見てみたけど、確かにどこにもデータがないね。
ただ一応、録音上は別団体として仕分けされてるみたい・・・

ClassicsOnline.com > Artist List

New Symphony Orchestra
http://www.classicsonline.com/artistbio/New_Symphony_Orchestra/

New Symphony Orchestra of London
http://www.classicsonline.com/artistbio/New_Symphony_Orchestra_of_London/

MOZART, W.A.: Piano Concertos Nos. 25 and 26, "Coronation"
(Gulda, New Symphony Orchestra of London, Collins) (1955)
http://www.classicsonline.com/catalogue/product.aspx?pid=652620

グルダの「戴冠式」は、たまたま同じCDを所有していたので早速見てみたけど、
オリジナルの版権はデッカ所有ってプリントされてるし、
そういった意味でナクソスのカタログ上の有名録音 - カーゾンのファリャだとか
エルガーのチェロ協奏曲（ベアトリス・ハリソン）などの録音データなどを
気長に追っていくことで、もしかしたら解決の糸口が見つかるかも知れない・・・

0254名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 09:05:16ID:gjyAj5pC

ライナーでオケの事は言及していないの？
普通はしてそうな気がするが
そういや昔ニューフィルハーモニーとか言う名前がニューだけのオケってあったなｗ

0255名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 09:47:20ID:KiIFYtZH

>>254
残念ながら、ライナーはグルダの履歴だとか曲目解説などで
オケに関する言及はないみたい。（英語のみ。仏・独訳は分からん）

0256名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 10:15:48ID:0n4585pT

フィルハーモニアOが、ニューフィルハーモニアOに名称を変えていた時期があった。
しばらくその名称を使っていたが、その後もとのフィルハーモニアOに戻した。
それから、DECCAでシャイーがデビューして間もないころ｢ロッシーニ序曲集｣をリリースした際、
そのレコーディングのために組織したオケに｢ナショナルPO｣の名称を使ったことがある。
その他には何かの事情があって正式名称が使えない場合、仮名を用いることが多い。
ロサンゼルス・フィルハーモニック→ハリウッド・ボウル・オーケストラ
ニューヨーク・フィルハーモニック→メトロポリタン・オーケストラ　etc.
最近はあまり無くなったが、ストコフスキーなんかはよく仮名オケでレコーディングしていた。
ひょっとしたら、そういった事情で本名を名乗らない可能性もある。

0257名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 11:22:38ID:QJmeec3B

Wikipediaによると、イギリスが経済危機にあった１９６０年代半ばに、一度フィルハーモニア管は解散させられそうになった。
それで自主運営することになって「ニュー」を頭につけて再出発。
その後、７７年に「ニュー」の語を削ってもとの名前に戻した。

0258名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 23:10:38ID:6EQhH/bh

本スレの >>211 です。
せっかく色々と回答を頂いておきながら、タイミング良くレス出来ずにすみません。
YouToubeのうまい使い方をひとつ覚えましたので、うまく伝わるようにサンプルを
探してから出直してきます。

0259名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 12:20:58ID:7NhOZ2oX

助けて下さい。昔バレエをやってました。一度発表会で使った曲が大変気に入り、先生に曲を聞いたら
「ハチャトゥリアンの仮面舞踏会」だと仰ってました。
中学生でしたがCDを買い求めた所、どうも『組曲　仮面舞踏会』には入っていない曲らしく、
組曲五曲の中にはありませんでした。多分ハチャトゥリアン、というのは同じだと思いますが、
組曲仮面舞踏会のマズルカのような明るい、似たような曲でハチャトゥリアンの曲の
お心当たりを教えて下さい。お願いします。

0260名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 12:50:55ID:IAo0+lPl

仮面舞踏会の全曲を買えば良いんじゃね？

0261名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 14:03:38ID:XwUu4REr

>>259
題名スレへ。

0262名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 14:06:46ID:MAaUJuIp

>>259
全曲版で一曲一曲視聴できる通販サイト探したら良いと思う

0263名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 21:49:14ID:RYHHNu2A

スレチだったらすみません。
ベートーヴェンの月光が使用されているアニメ映画を見たことが
あるような気がするのですが、どなたかご存じないでしょうか。
何だかとても悲しい場面で使われていた気がします。
漠然とした質問で申し訳ありません。

0264名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 21:59:19ID:x8oRTHDt

>>263
漠然としすぎてわけわかめ
もう少し色々な情報を追加してくれ。

・いつぐらいの製作の映画か？
・セルアニメ？人形アニメ？
・製作国はどこ？日本？外国？
・ストーリーは？

これぐらいないと答えようが無い。
それぐらい「月光」はあちこちで死ぬほど使われている。

0265名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:00:25ID:x8oRTHDt

もう一つ追加。
使われた楽章はどれ？
第一楽章が使われている映画と第三楽章が使われている映画がそれぞれ実在するので
その情報も必要。

0266名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:05:32ID:4rFrHK8i

むしろクラシックに詳しい人よりもアニメ映画に詳しい人に聞いた方が早いと思う

0267名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:08:28ID:lwwjWNra

>>263
「銀河鉄道９９９」で使われていたような気がする。

0268263

2010/02/09(火) 22:51:31ID:RYHHNu2A

あまりにも漠然とした質問をしてしまい申し訳ありません。
使われていたのは第一楽章なのですが、アニメ自体の情報は
アート系（大人向け）アニメであること以外まったく覚えていません。
ただ漠然ととても悲しい場面のイメージが浮かんでくるだけなのですが
もしかしたら月光が使われていた色んなアニメのイメージが
頭の中で混ざっているのかもしれません。
こんな質問に答えて下さって、みなさんありがとうございました。

0269名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:45:48ID:XwUu4REr

>>263
この中にない？
http://www.geocities.jp/gokuraku_ya/persons/classic4.htm#beet

0270263

2010/02/10(水) 01:04:06ID:fqx/PIvP

>>269
この中には無いようですが興味深いサイトを教えて頂いてありがとうございます。
とても多くの映画に使われているんですね。この中にもいくつか観た映画があるので
色んな映像のイメージが頭の中で混ざっているのかもしれませんし、
もしかしたらとてもマニアックな海外アニメだったのかもしれません。
どうもありがとうございました。

0271名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 01:10:41ID:npBxLy1z

>263
まあ、お疲れ様。
確かにもう少し情報があった方が良かったね。

ただ、
ID:x8oRTHDt
はキチガイなので、気にする必要なし。
参考までに他スレより

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/825
　825 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 21:53:10 ID:x8oRTHDt
　なんか>>1を読んでないか、日本語が不自由で読めないようなバカが増えてきてるな。
　>>823
　完全スレチだし。
　それぐらいの情報じゃわけわかめ
　「初心者」スレにでも行ってくれば？情報足りなさすぎだと思うが。

　日本語が不自由みたいなので>>1の一部をコピーしておくよ。
　１００回くらい読み直してくれ。
　＞質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。

0272名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 11:58:54ID:kambCLgF

言ってること自体は尤もだと思うけどなあ

0273名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 14:38:39ID:gRouminh

口は悪いが言ってることはそれほどおかしくはない。

0274名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 16:23:19ID:Ugat6Sal

このスレでは馬鹿と言ってないしなあ

0275名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 19:32:25ID:XOOkYxIJ

わざわざよそのスレでそんなん探してるくるほうがよっぽど

0276名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 20:44:05ID:gRouminh

わざわざでもないんじゃね。
いつも見てるだけでしょ。

0277名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 21:58:15ID:be08hjOW

>>270
もう来ないかな。まあ違っている確率のほうが高いだろうけど一応書いときますね

最近、実況板で月光ソナタって書いた記憶があって、ログを調べて番組を思い出した
それは、BS11のウルトラマンタロウ。餅つき怪獣の回なんだけど、違うだろうなあ

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1264836463/65
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 19:17:56.31 ID:WkDnEUr+
月光ソナタ

0278名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 22:32:51ID:LfMxEdFo

>>277
> 違うだろうなあ

モチロンさ！

0279名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 23:01:38ID:vh3NoPeX

アニメと言ってるのに、なんで特撮のウルトラマンが出てくるんだよｗ

0280名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 23:20:26ID:gRouminh

おっさんばっかだ。

0281名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 11:18:34ID:dUOUoqng

君も今日からは、おっさんの仲間だ

0282名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 13:45:42ID:hv/RXKNj

テレビ版の銀河鉄道９９９では月光ソナタにちょっとアレンジを加えた曲が
何度も使われたなぁ。曲調通りにちょっと悲しい場面とかでサントラにも入ってる。
途中までは原曲とほぼ同じメロディが続き、原曲では暗くなるポイントでも
暗くならず明るさをキープする感じで展開する

0283名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 19:38:10ID:i9xQGtHv

>>278
誰がうまいこと（ry

0284名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 00:11:18ID:Gbku3Swl

次の質問をお願いします…

0285名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 14:23:11ID:zVFpGsgm

・ベートーベン「英雄」
・チャイコフスキー「1812年」
・シュトラウス「ラデツキー行進曲」
・シベリウス「フィンランディア」

のような、歴史を題材とした
もしくはその時代・時勢を反映して作曲された曲を教えてください
検索の仕方が悪いのか、クラシックの歴史ばっかりヒットします

0286名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 14:35:48ID:f2rIsHVk

>>285
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

0287名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 14:46:48ID:zVFpGsgm

そちらできいてみます
ありがとうございます

0288名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 01:20:12ID:Rz9GJOui

ラヴェルＰコン楽章3ってもしかしてゴジラですか…？

0289名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 01:36:47ID:oIVe18DM

ゴジラは伊福部昭です。

0290名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 02:26:36ID:BS9kkZxL

いいえ、ゴジラです

0291名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 09:08:38ID:A4Tywfb2

冒頭の鞭って調教用だったのか

0292名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 14:30:47ID:5eJB8krx

ショパンコンクールの話題ができるスレってないでしょうか？

0293名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 14:32:44ID:aTG4cuX3

ピアニストのテクニックがどうたらとか、そういう話がしたいなら鍵盤板に行けばいいんじゃね？

0294名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 14:37:53ID:5+BGjxBk

>>292
フレデリック・フランソワ・ショパン　13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251193213/

0295名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 14:59:18ID:EamXBpuf

調性の束縛から逃れるために作り出した12音技法のルールに
自ら拘束されてしまう自己矛盾に対する疑問や葛藤のようなものは
シェーンベルクを初めとする新ウィーン楽派にはなかったのでしょうか

0296名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 15:10:39ID:A4Tywfb2

かなりの初心者だなスレタイ読め

0297名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 15:25:25ID:DJi65UFG

自分で作ったルールなんだから拘束もへったくれもない。
続きは新ウィーン楽派スレで。

0298名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 19:26:24ID:DgCvmcHY

>>295
お前はもっと勉強した方がいいｗ
シェーンベルクはアメリカ行ってからは調性のある音楽書いてるぜｗ

0299名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 15:43:16ID:8pvXf3vL

初心者スレでかなりな初心者だなってツッコミわらた

0300名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 15:45:41ID:ncrayC/m

クラシックの初心者なら別にここで問題ないけど、
2ch初心者とか人間初心者とかだと扱いに困るね。

0301名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 15:49:58ID:Oyy1gKgn

心優しき住人達も冷やかしに対しては容赦しない！

0302名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 17:42:00ID:I676AI97

この動画に使われてる曲って何？
http://www.youtube.com/watch?v=3a9t1eWhYIE

中身は関係ないよ

0303名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 17:46:44ID:9XFs+2/3

>>302

>>1
> ◆曲名に関する質問
> このクラシック曲の題名を教えて！28
> http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

0304ごめん、継続スレ立っていた

2010/02/14(日) 17:48:47ID:9XFs+2/3

>>302

このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/l50

0305名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 21:42:52ID:bykXPmmO

いま教育テレビでピアノを弾いてる人。
楽譜を置いてないが、暗譜で演奏するのは普通のこと？

0306名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 22:02:22ID:vz+OQwmY

>>305
教育テレビを自分は見てはいないから、どういう状況なのか分からないけど。
何度も練習を重ねた曲なら覚えてるよ。
発表会とか試験の時とか、コンクールなどでも暗譜が必須という場合も多い。

0307名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 22:20:48ID:kr/u9YBz

>>304
狭量でしかもあほ

0308305

2010/02/14(日) 22:29:28ID:bykXPmmO

>>306
そうですか、そんなに珍しことではないんですね。
チャイコフスキーのピアノ協奏曲をずっと暗譜で弾いてたから、すごいなあと思って。

0309名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 23:17:00ID:uYgtQmAP

>>307
他人を狭量と言えば何でも通ると勘違いした痛い子

0310名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 00:20:40ID:4luHsoxO

コンチェルトのソロの人が暗譜でやることは多いよ。

0311名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 09:01:29ID:ikeMTq2R

書き込み時間からしてＮ響アワーか

ピアニスト…若林　　顕, 清水　和音, 指揮者…尾高　忠明, ジョン・アクセルロッド, 管弦楽…ＮＨＫ交響楽団,

0312名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 06:06:24ID:wYhvu3Ss

昔のピアノってどうして今と黒鍵と白鍵が逆なんですか？

0313名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 06:27:27ID:zwIuNlh/

>>312
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83%60%83F%83%93%83o%83%8D%81@%8D%95%8C%AE

0314名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 08:20:36ID:3myQL8Xc

ピアノじゃなくチェンバロの話なの？

0315名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 09:18:55ID:qCJazPpv

初めてクラシック板きました。
ダークで悲しめな感じのクラシックおすすめあれば教えて下さい！

0316名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 09:24:48ID:Zs9uBe58

>>315
そういう内容の質問は、こちらのスレへどうぞー

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

ただ、それだけだとものすごい数になってしまいそうだから
もうちょっと絞った方がいいかも。テンポ速めとか遅めとか
オーケストラ曲かピアノ曲かとか。

0317名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 10:24:50ID:qCJazPpv

了解です。誘導ありがとうございました。

0318名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 02:33:22ID:cs7ZxfRt

クラシック板とは少し趣向が違う気もしますが、楽器板が軽音楽の話題ばかりなのでこちらでさせていただきます。

水の戯れを弦楽器で引くならどんな楽器がいいでしょうか？
グランドハープとかなら勿論できそうなもんですが、あまりにもでかいので…
それとも楽器一つで伴奏、旋律を奏でられるのってピアノとハープくらいでしょうか…？

お願いします。

0319名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 02:44:32ID:uBJ54YfU

>>318
多分、↓でやる方が良い。

クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

0320名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 02:47:18ID:aQmOdK1p

うむ

0321名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 07:46:18ID:cs7ZxfRt

>>319
ありがとう
逝ってきます

0322名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 20:09:13ID:IcY4MphE

この曲のイントロのような
穏やかだけど感動的な曲知りませんか？
涙が止まりません

http://www.youtube.com/watch?v=riNq5OXD2PQ

0323名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 20:27:03ID:NG+4Cvdu

次からスレタイを

【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッド【別スレだよ】PART59

とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。

0324名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 20:37:16ID:IcY4MphE

>>323
すみませんでした・・・
別スレできいて見ます

0325名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 20:55:50ID:6s8+JYHm

どっかで聞いた事あると思ったらいとしのレイラか
タンホイザーに通じるニュアンスあるかな？

0326名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 21:36:24ID:TTDw+CkP

>>1読むのくらいどこの板でも常識だと思うんだがなぁ。

0327名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 21:38:13ID:6s8+JYHm

板にもよるよ。洋楽スレでは曲名質問でもなんでもござれなスレもあるし

0328名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 21:47:26ID:MgleT4To

ピアノをフォルテに変えてしまうようなトンデモ解釈の指揮者がいたと思うんだけど誰だか知りませんか？
とにかくアーティキュレーションを変えまくる指揮者です。
どなたかご存じありませんか？

0329名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 21:52:25ID:gfvGAWVT

>>328
新世界の最後でジャーーーンとフォルテのまま終わるのはスヴェトラーノフ

0330名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 22:02:45ID:MgleT4To

>>329
そんな一部だけじゃないです！
ほぼ全てに手を加えてます！
NHKの番組でどっかのオケのライブラリアンが出ててこの指揮者のときは
楽譜を作り直さなきゃいけないから大変だみたいなこと言ってました！

0331名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 22:29:22ID:TTDw+CkP

>>330
んじゃ最近の人なのか。
そういう情報は先に出さなきゃ。
あと何て番組かとかいつごろ放送かとかも。

0332名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 22:40:06ID:/Q+Z56eE

>>330
死ね。バカ。もう来るな。

0333名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 22:46:00ID:6s8+JYHm

宇野誰やらとか言う指揮者が相当個性的な解釈って聞いた事あるなー

0334名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 22:52:59ID:AYCJttsG

>>330
個性的な指揮者と言われて思いつくのは
ロヴィツキ、ストコフスキーあたりだけど、違うかな？

0335名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 22:58:07ID:T3D5Iywl

たしかに個性的といえばその二人だが
彼等にしたって、ピアノとフォルテを読み間違えてるかのような
無茶苦茶はやらないだろ

0336名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 23:13:36ID:MgleT4To

>>333-334
日本人じゃなかったです。
ストコフスキーみたいな編曲までしちゃう人とは違いました。
コンデンススコア見ながらアーティキュレーションだけ書き換えてました。
記憶に残ってるのはppをfに書き換えてたところです。

0337名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 23:31:29ID:/Q+Z56eE

どう考えても初心者スレでなく雑談スレの質問だろ

0338名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 23:38:03ID:SRPQc9xk

>>333
>宇野誰やら

それ指揮者じゃないよ素人

0339名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 02:50:07ID:yhZs8wWL

>>328 >>330 >>336
次に来る回答が正解でなければ（あるいは回答がなければ）、
>>337の言うとおり雑談スレに移動した方が良いだろうな。

クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

0340名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 15:36:40ID:jDAzp40a

ヴァイオリン族と木管が好きなんですがおすすめの作曲家はいますか？
幻想的で切ない感じのが好きです

0341名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 15:38:53ID:+bK55DUP

>>340
こっちの方がいいかな。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

0342名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 15:40:02ID:jDAzp40a

>>341
ありがとうございます、逝ってきます

0343名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 18:56:48ID:cXgXX2ju

323 名前：名無しの笛の踊りﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/02/19(金) 20:27:03 ID:NG+4Cvdu
次からスレタイを

【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッド【別スレだよ】PART59

とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。

0344名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 19:30:04ID:ZNSXFs8s

モーツァルトの管弦楽を伴った曲（交響曲・協奏曲のみならずオペラや教会音楽、舞曲・行進曲なども含む）で
ハ長調、二長調、ハ短調、二短調、変ホ長調以外の主調でトランペットやティンパニが使われている曲ありますか？

また主調関係なしにトランペット・ティンパニが使われるようになったのはベートーヴェン以降からですか？

0345名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 19:37:25ID:Fkk5YeAs

初心者の質問なのかなあ

0346名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 20:17:18ID:+bK55DUP

600曲ちょいくらい自分で調べたら。

0347名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 20:37:25ID:ZNSXFs8s

すいません、作曲家スレで質問してみようと思います

0348名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 20:41:04ID:XxDoFZ+6

>>344

音大生のレポート課題じゃないだろうなｗ

ハイドンの時代は基本的に　トランペットとティンパニの奏者は軍楽隊に
所属する部門違いで、祝祭の音楽を演奏するとき、軍楽隊から”トラ”として
呼んできていたはず。

0349名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 22:43:50ID:T9FOnnbm

すんません。
宇宿允人って、どこがいいの？
誰か教えて

0350名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 22:54:23ID:vOzXW5AI

有名作曲家で生涯独身だったのって
シューベルト、ショパン、ブラームス、ブルックナー、ベートーベン、ラベル
ぐらいでしょうか？

後誰がいますか？

0351名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 23:08:22ID:hdXxjg3n

>>350
ファリャとかそうじゃなかったっけ？

0352名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 23:14:00ID:lfuv3QD+

>>349
フルトベングラーの生まれ変わりだから

0353名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 23:23:27ID:wa5iOBDu

ムソルグスキーって奥さんいたっけ？

0354名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 00:16:58ID:L5gCcXS3

>>350
幾らでもいるだろ。
ガーシュウィン、ヴィヴァルディ、ヴォルフ、ペルゴレージ・・・。
後ブリテンもパ－トナーはいたが生涯独身だったよな・・・一応。
ヘンツェも同類らしいから独身だろうな。

0355名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 00:44:22ID:P1WjL2y9

>>349
どこも良くない。

0356名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 00:46:25ID:V7TZrcWk

>>350
そもそもこの人の言ってる「有名作曲家」ってのの定義が気になるな。
クラシックに興味ない奴でもこれくらいは知ってるだろうとガーシュウィンの名前を出したら
全然知らなかったし…

0357名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 00:47:59ID:Oz+GVKLE

>>349
昔、スレがあったんだけど、無くなってるね
ぐぐって、読んでみたらいい

0358名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 00:51:03ID:IZqgOHaP

>>350
なんでそれを知りたいの？

0359名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 00:52:19ID:RUs+0KrN

>>356
小学校中学校の音楽の教科書に載ってるレベル
350であげた連中は確実に教科書に肖像画があって顔に落書きさてるだろ

0360名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 08:42:26ID:2NOrHPqK

ここまでヘンデルが出ない

0361名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 18:50:16ID:dXU6q4ZF

きっと女だと思われてるんだよ

0362名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 20:53:25ID:yn6rVJpB

「音楽の母」だしな

0363名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 08:32:15ID:z5MaZVuO

いや女だって独り身でジ・エンドな人いるしヘンデルも仲間に入れてあげようよ

0364名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 06:07:45ID:Go+2Pjp8

>>359

武満とかも入ってるのだが、、

0365名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 11:19:41ID:C2e5ZocA

Ｑ１
なんで曲紹介の時いちいち「ニ長調」とかつけるのですか？

Ｑ２
op71とか作品番号は、新発見の初期の作品が発見されたら、op72にずれるのですか？

0366名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 11:32:50ID:kpgUFKK8

A1
単なる慣習。
A2
一旦ついた作品番号は普通はずらさない。
新発見の曲は作品番号なしとするか、追い番にする。

0367名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 11:48:52ID:8robUduH

>>365
A1
「交響曲第×番」とか言うけど
この「第×番」は作曲者がつけていないことも多い。
後から見直しが入って番号が変わることもある。(ドヴォルザークとかシューベルトとか)
でも調は変わらないので、調で言えばどの曲か特定できる(ことが多い)。

A2
場合によるな。
大幅に改訂する場合もある。
それでもずっと前の番号で呼ばれたりとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%98%E3%83%AB%E7%95%AA%E5%8F%B7

0368名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 11:50:43ID:8robUduH

>>365
あと番号は作曲順の通し番号とは限らない。
BWVとかHob.とか。

0369名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 12:19:15ID:r4r3rZiy

>>365
Q2に関して補足してみる。
「op.」（作品番号）に限っても、
楽譜の出版順に番号が振られて、そもそも作曲順を反映していないこともある。
（ゆえに未出版のままop.が存在しない作品も出てくる。）
作曲順・曲名順・ジャンル順などで作品を整理して番号を振った目録が後世に作られ、
作品の識別に利用される理由のひとつ。

0370うんぴ

2010/02/24(水) 21:23:12ID:3CLqym2R

コンバスってさ大きなバイオリンのことで、普通のバイオリンとは関係ないですよね。

お友達がのだめでコンバスのおじさんカッコイイとか言ってたけど、
弦楽器のことはみんなコンバスと呼ぶのですか？

0371名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 21:29:04ID:DvRihY5a

本当にコンバスのおじさんがかっこよかったんじゃないの？

0372名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 21:33:06ID:1qO68BU+

コンマスの聞き間違いなんじゃないの？

0373名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 22:16:23ID:8robUduH

コンバス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%B9

コンマス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

0374うんぴ

2010/02/25(木) 17:00:11ID:o8u94NgV

ありがとうございました
理解しました

コンサートマスターという意味なんですね、本当に皆さんありがとうございました。

さすがクラシック通ですね。

またいろいろ教えて下さいね。

0375名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 22:49:26ID:Cjvy7GP4

最近クラシックをききはじめました。
とても楽しいのですが、指揮者や音楽家の名前も知らず、
当てもなく海をさまよっている状態です。

他のスレをみると、○○の指揮は最高とか最悪とか、いろいろな意見がありますが、
演奏の質？のようなものも、よく考えて、ＣＤ等選んだほうがいいのでしょうか？

「バッハの曲ならだれが指揮者でも好き」なんて意見は、あんまり聞かないし、
「こだわりを持って聴く」ということが、「クラシックを楽しむ」ということなんでしょうか？

0376名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 22:52:39ID:4Fvf83PX

>>375
>演奏の質？のようなものも、よく考えて、ＣＤ等選んだほうがいいのでしょうか？
>「こだわりを持って聴く」ということが、「クラシックを楽しむ」ということなんでしょうか？

一言で言うと、そんなことはありません。

0377名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 22:58:15ID://k6Lftq

>>375
最初はとにかく数を聴くことだよ。
そのうち自分の中で基準ができてくる。

0378名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 23:03:10ID:2BFQF/JL

>>375
>>377に同意。

0379名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 23:13:32ID:Cjvy7GP4

>>376
>一言で言うと、そんなことはありません。

ありがとうございます。
こだわりなく聴いている自分が、なんとなく不安だったので、
それを聞いて安心しました。

>>377
確かに、そうですね。
今は、誰が指揮者とか、細かいことは気にせず、
いろんな曲を、楽しんで聴いていこうかと思います。

0380名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 07:10:49ID:EKppU5N4

>>379
あなたのような音楽とのかかわり方がベストと思います

0381名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 14:36:21ID:fNeMBD3/

全集物のCDってぶっ通しで聞いたほうがいいんですか？
特に多楽章形式のソナタじゃなくて、小品もの。
バッハ平均率とかショパンとかメンデルスゾーンの無言歌とか。

ナクソスののステーンノックレベルグのグリーグ叙情小品集全曲を
手持ちのカツァリスの選集と同じ並びにitunesで曲順を入れ替えてみたら
とても面白くて楽しめたんですが、こういうことしてる人っていますか？

0382名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 14:57:35ID:KeERdngh

>>381

そんなのは人それぞれ。音楽を生業にしている人はどうか知らないが
一般人が、どんな聴き方であれ、あくまで趣味の範疇で
クラシック音楽を聴いた結果として、他人に迷惑かけず
それでいて自分の気持ちに「うるおい」が生まれれば
それはそれでその人自身の立派な楽しみ方。

0383名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 15:08:07ID:EMXWn4nk

>>381
通しで演奏されることを目的としたものなら
通しで聴いた方がいい。(が、別にそうする義務はない。)
通しで演奏されることを目的としていないものなら
順番は自由に。

0384名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 15:41:21ID:13R0kkaX

ブルックナーの交響曲第5番について
楽曲分析をしている書物を欲しているのですが
アマゾンやHMVで通販できる範囲で、おすすめはありますか？

0385名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 16:08:10ID:fNeMBD3/

>>382 >>383
ありがとうございます。なんかすっきりしました。

0386名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 17:05:51ID:e2FmVKz2

小節をまたいでいるタイで質問です。
レシャープとミフラットがタイで結ばれている場合、
ミフラットは演奏するのでしょうか？

0387名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 17:06:47ID:19zFd+zg

しない。同音だから。

0388名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 17:14:37ID:e2FmVKz2

どうもありがとうございます。

0389名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 17:40:11ID:EMXWn4nk

>>386
同じ音高なのに違う書き方してるってことは
別な音と解釈してスラーで弾いてほしいんじゃないかな。
曲によるけど。

具体的にどの曲のどの部分？

0390名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 20:00:15ID:KmCS5i0k

>>384
ブルスレで質問した方が良いかも。

ブルックナー交響曲第5番 Part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241373036/
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆
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0391名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 21:34:40ID:e2FmVKz2

>>389さん
数箇所あるのですが曲は
ショパン、ピアノソナタ第3番作品58
第1楽章
104小節4拍目の右手上のソシャープ（四分音符）から
次105小節目1拍目のラフラット（八部音符）
第2楽章
60小節(から転調)61小節
右手上のミフラット（付点二分音符)→レシャープ

他にもあるのですが、ペータース版、コルトー版、などは
タイだったりそうでなかったり、一応手元にあるのはヘンレー版です。

0392名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 23:09:43ID:13R0kkaX

>>390
ありがとうございます

0393名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 07:55:08ID:u+Ur8epJ

Ｎ響のクラシックコンサートに初めて行くのですが、内容はラフマニノフ:ピアノ協奏曲第２番ハ短調と、チャイコフスキ―:交響曲第５番ホ短調です。
どういう点に注意…、どうとらえながら聞いたらより興味を持って楽しく聞けますか？
服装はどんな格好がいいんでしょうか？Ｇパンとかでもいいの？
あと、クラシックって、聞いてると心地よくなってきて眠るおそれがあるんだけど、防ぐにはどうしたらいいでしょうか？
質問ばかりしてすみません…。

0394名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 08:30:33ID:+Zrn7lIe

服装は>>13

0395名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 08:35:53ID:0OER5sls

>>393
イビキさえ気をつけてくれれば、ラストまでぐっすりでも全然良いよ。
拍手にびっくりして損するのは君だけだし。

0396名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 09:37:06ID:GU0DaI2R

>>393
眠るのを防ぐには
前日にたっぷり寝だめカンタービレ

0397名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 09:39:03ID:c/bD2yss

クラをききはじめてまだ3年ほど、700枚くらいの素人です。
おもに聴き手としてのクラシック通になっていくための段階は、
どのように踏んでいくものなのでしょうか。

いろんな有名曲や好きな曲をみつける
演奏家をいろいろかえて、聴きくらべてみる　　のでしょうか？

よろしくおねがいいたします

0398名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 10:03:13ID:6BabtRRJ

>>397
700枚ってCDを700枚持ってるって事？
それなら、よほど偏った集め方をしてない限り、曲にしても演奏家にしてもそれなりの
数があるはずだし、その中で自分の興味の持てるのがあるはず。
自分の興味に従って関連情報を集めたり、それを念頭に置いて聴き直したりしていれば
自然に知識は集まってくると思う。

（自分の興味はおいといて、とりあえずクラシック通の恰好をつけたい、というのであれば
話は別。その方法は知りません。）

0399名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 10:22:09ID:GU0DaI2R

７００枚ありながら未だに方向性が見出せないってのも逆に凄い。
買い方にポリシーが無いって事なのだろうか？逆に方向性が見出せないから
ありとあらゆる方向に手を出し続けてるって事なのか

とりあえず書籍が一番良いようなような気はする。軽いモノから資料文献的なモノまで様々あるし
その都度レベルにあった選択が出来てその意味でも効率的な気がする
１冊で得られる情報量も極めて多い

0400名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 12:35:22ID:BnWFUPaM

>>397あなたの言う「通になる」の定義がわからん。７００枚もCD(orDVD)持っていて、
全部一度は聴いて（観て）いるなら十分に「通だ」といえそうな気もしないでもないが・・・？

作曲家の背景知識に興味あるなら、まず大抵の有名どころはWikipediaの項目になっているので
そこに書いてあることを軽く読んでおくといいだろう。
書籍なら、軽めのものであれば「～名曲案内」とか「～の名曲」みたいな題名のついた新書版で
１００～２００曲程度の有名曲をさらっと解説したものがあるし、
もちろん音大生しか手に取りそうに無いような重厚な専門書まである。

ただ趣味で好きな曲をテキトーに聴きたいだけなら
特に勉強する必要も無いだろうし・・・。

0401397

2010/02/27(土) 13:21:19ID:c/bD2yss

たとえば、HPであったり、NHK-FM、２ちゃんのスレを読ませていただくにあたっても、
クラは千枚二千枚聴いてからが、初心者の域かなぁ、とおもったりしています。
先達の皆さんが、どんな風に通に成熟されていかれるのだろうと思い、お尋ねしました。
はっきりいって、知ってることより知らないことのほうが多いです。
まだ指揮者や演奏家の違いなどはCDだけからは聴きわけることができずにいます。
１楽章は○○さんの演奏が上で、２楽章なら△△さんの演奏がいい！などと言えるように
なるには、自分の耳をレベルアップさせるには、どうすればいいのでしょう。
>>398-400
詳しくレスありがとうございます
700枚というのはCDもしくはDVDをふくめた数です。
自分のばあいは、趣味で聴きたいのを手にとってみて聴いているだけです。
おすすめのとおり、書籍から、もしくはWIKIPEDIAから入ってみます。
わからない際はまたおたずねにあがるかとおもいますが、その節はよろしくおねがいいたします

0402名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 13:53:57ID:GU0DaI2R

>>401
「誰それの演奏が良い」「誰それは旧盤の方がいい」とかの段階に行くは聴きまくるしかない

とりあえず気に入った５分程度の名曲を全曲通して脳内再生できるほど聴き込んでみればいい。
外出時に脳内でイントロから最後まで再生できるか確かめたりしながら・・
その後は色んな演奏を聴いてみる。間の取り方や全体のテンポとかが演奏によって
微妙に、あるいは全然違うのが分かるはず
多くの演奏を聴いている間に次第に（どれほどの時間が必要かは人による）“自分の好みの演奏”が
分かってくる。ある時期からその曲に関しては一つか二つの演奏しか聴かなくなるだろう
それ以外の演奏は「自分の好み」というフィルターに引っ掛からず、濾過され消えて行くワケだが
そうなったらもうその曲は、あなたにとって一つの到達点に達したと見て良いと思う
そうやって少しずつ“レパートリー”を増やして行くんじゃないかな

あと、書籍とかでその曲の背景（時代、作曲者のその頃の境遇やキャラ）を理解した上で聴くと
また違った趣が感じられる事も多々あるので面白いかも
Ｗikiでは体系的な勉強は難しいので、その辺がちゃんとまとめられてる書籍の方が良いと思う
Ｗｉｋｉはあくまでも補足的に利用するのがいい

0403名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 15:08:49ID:6BabtRRJ

自分は、全曲脳内再生できるような曲だと、演奏が違ったって別にいーやん！と
思うようになって却って感度が下がったw

0404401

2010/02/27(土) 16:57:26ID:c/bD2yss

さっそく、【200CD】などの本を２冊、ONTOMOMOOK の２冊をゲットしてきました。
うち、１冊はよみおえました。おもしろい観点や切り口っていろいろなんですね。
ソムリエが生成を遡っていくように、♪を遡っていければいいなとおもったりしています。

>>402-403
くわしくありがとうございます。
まずは仰せのとおり、１曲を鼻歌で歌えるようになれば、他演奏家の演奏も聴き分けていけるようになりそうです。

0405名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 17:14:48ID:RqNZIZNd

別にいいのだが、こういう質問をする人物の品性を疑ってしまうね。
二千枚聴いてやっと初心者の域だとか、クラシック通が云々であるとか、
クラシック痛になるためのノウハウを知りたいだとか、
回答を考えるのはそれなりに面白いけど、
こういうのって、音楽をどう考えてるんだろうね？
教えて下さい。

0406名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 19:16:48ID:+JKE/JjE

>>401
今時２千枚もとっかえひっかえ聴き漁るような奴は判断能力の無いただの馬鹿ｗ
正直手元に四十～五十枚置いて気に入ったのを何十回も繰り返し聴いてしゃぶり尽くす事こそクラシックの醍醐味。
俺はその域に達してないから五百枚持ってるダメオタだがｗ

0407名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 19:58:03ID:cgYcI5V+

自説を押しつける愚かしさが
これで質問者にもわかってもらえたことと思う。

0408401

2010/02/27(土) 20:01:15ID:c/bD2yss

レスありがとうございますm(_ _)m

>>405
音楽をというよりも、クラシックとの出逢いって、はじめのころの人にとっては、
もの凄くひろいかつ深い精妙で神秘的な♪たちにであうようなものかもしれません。
それにつうじたいとおもったからです。音楽通といえるのかなぁとおもいました。
よければ回答を考えるプロセスを楽しんでいただければ、自分の成長への参考にもなります
ふりかえってみて、品性がないと指摘されたことがあったと思えるときがくるかもしれません。
そうした人間面についても芽吹きのうちにコメントいただけるのはありがたいです
>>406
そうなのですね
選りすぐりの音楽との醍醐味をたのしまれていってください

0409名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 22:16:34ID:Ti3Y5XVf

>>408
音楽を体験するのには、生を聴くのが一番いいと思うのだが。
とりあえず近場の演奏会を片っ端から聴くとか。

自分は20代のはじめは結構行ったけど、徐々に行かなくなった。
その間もCDは買っていたけどせいぜい300から500位だった。

30代になってようやく就職を始めて、お金が入るようになると俄然枚数が増えた。
いまだと3500くらいかな。でも>>406みたいな楽しみ方もあるし、あるスレの
10万枚持ってるような人もいるわけで。

最近はおいらはまた生演奏を好く行くようになったし、年とともに楽しみ方も
変わるもんだよ。
それで尚CD聴きたいというときは専用のスレがあるのでそちらで。

0410名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 22:53:36ID:9MgVHp0K

音楽は生が一番だよ
たまにアマオケなんかも通うけど
生演奏聴くたびに実感するわ
「オーディオって不完全なものなんだな」と

0411名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 23:25:46ID:GU0DaI2R

生とオーディオは完全に別物だよ
ＣＤとかは演奏の完成度を聴く物って感じ

0412名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 23:36:44ID:kR2sIt9i

別物だけど、CDだって完成度以外の要素が面白いんだよ。
生の（劣化）代替物だったり資料的価値にとどまるものではないね。

0413名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 23:41:19ID:kR2sIt9i

>>411
あグールドなんかははっきりとそういう位置付け（レコーディング＝完成度の追究）ですね。

0414名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 01:30:18ID:kToa9SPI

とにかく生を聞きに行ったら楽器の違い、音の違いもよくわかるようになるし
好みもはっきりしてくる。
「通になる」のをめざすより、自分が好きな音楽を探すことが結局クラオタへの
道になる。

0415名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 01:53:53ID:H+tskFB8

エリーゼのために

のような、恋人に送るために書かれたピアノ曲を教えてください

0416名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 01:56:32ID:sxaOdiZF

>>415
>>1が読めないの？適切なスレを探して投稿しなおせ。

0417名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 01:56:40ID:G083n/1g

>>415
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

0418名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 01:58:46ID:Yo047eP5

>>417
微妙に違う気がする・・・オススメじゃなく歴史的事実を問うているのだし

0419名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 02:21:13ID:gIMxGp90

>>418
いや、そこでも大丈夫だと思う。↓みたいに質問すればより自然だと思うが。

「『エリーゼのため』のように恋人に向けて書かれたピアノ曲に関心があります。
有名無名を問いませんので、いろいろ教えてください。」

少し前に「歴史を題材にした作品、時代の趨勢を反映して作られた曲を教えて」
という質問が受け入れられていたな。

0420名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 02:24:53ID:G083n/1g

>>418
得た回答をどうしたいのかによると思う。
挙がった曲を聴いてみたいとか恋人に送るのに使いたいとかなら
>>417で問題ないでしょう。
そうじゃないなら目的によってはここでもいいかも。

0421名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 05:02:16ID:722v8/YJ

>>415
シューマンのピアノ曲です
　　　　　　

0422名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 10:35:27ID:H+tskFB8

>>421
有難うございます。
「幻想曲」素晴らしいですね。
良いものが書けそうです。

0423名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 15:00:37ID:v+w516NU

このＣＤってＰＣや普通のＣＤプレーヤーで再生できるんでしょうか？
あとポータブルオーディオに移したいんですがデータはコピーできるのでしょうか？
なんかＳＡＣＤとやらについてwikipediaの記事を読んでみるとできなそうな感じなのですが…
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3680426

0424名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 15:18:13ID:oIAi2pOQ

それはハイブリッド盤なので可能。
SACDの高音質を体験するには専用の機器が必要になるけど、
なければ普通のCDと同じ

0425名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 15:25:19ID:Yo047eP5

>>423
ハイブリッド（ＣＤデータと、ＳＡＣＤデータ両方記録されてるって意味）と表記があれば可能

0426名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 15:25:40ID:v+w516NU

>>424
回答ありがとうございます。
ハイブリッド盤ってのならＳＡＣＤでもＣＤ音質だけど再生可能なんですね。
コピーのほうはどうなんでしょうか？
できればプレーヤーに入れて持ち歩きたいのですが。

てかＳＡＣＤってを専用のプレーヤーで聞いたことないのですがそんなに違うものですか？

0427名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 15:28:49ID:Yo047eP5

>>426
５～６万円程度のＳＡＣＤプレイヤーでも体感できる
何ていうか空気感が生々しい。音だけでなく、音の周囲の空間が感じられる
ちなみにＳＡＣＤ派にはハイブリッド盤は不評

0428名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 16:06:13ID:DFWaPlsz

初心者質問スレだと何でもかんでも>>930に誘導されてる感があるｗ
>>929なんて余裕で>>930行きだよ

415 名無しの笛の踊り sage 2010/02/28(日) 01:53:53 ID:H+tskFB8

エリーゼのためにのような、恋人に送るために書かれたピアノ曲を教えてください

417 名無しの笛の踊り sage 2010/02/28(日) 01:56:40 ID:G083n/1g
>>415
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

正直「いやそれは違うだろ」と思ったが寄り切られた

0429名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 16:17:37ID:BrCz0/fy

>>428
スレ間違えたな＾＾　こっちでしょ

このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/

ロングパスを受けた>>930に期待しよう。

0430名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 19:22:36ID:xx2IGOoL

すみませんベルリオーズのBallet Des Sylphsの日本語訳教えてください

0431名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 19:30:41ID:jkaEw9py

>>430
「ファウストの劫罰」の「Ballet Des Syplｅs」か？
なら「妖精の踊り」とか。
balletはバレエ。
desは「の」。
sylpheはシルフ。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%95

0432名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 19:33:05ID:jkaEw9py

すまん、自分がスペルミスだ。
「Ballet Des Sylphes」ね。

0433名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 19:41:17ID:xx2IGOoL

>>431-432
ありがとうございます！

0434名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 01:08:19ID:BupADl3h

クラシックにはまってから、今まで大好きだった邦楽洋楽が聴けなくなってしまった。
そのうちほとぼりも冷めるだろうか？

0435名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 01:21:08ID:SRIki4VS

>>434
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

0436名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 02:06:23ID:GUi8nsYx

バッハの音楽の父やヘンデルの音楽の母の呼び方は、イギリスやフランスやイタリアなどのヨーロッパ諸国でも認知されているんですか？
ありがとうございます。

0437名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 08:40:20ID:k7BzKdEO

どういたしまして

0438名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 10:11:25ID:ORfbrFvl

>>436
直接的な答えではないけど、外部サイトで↓のようなのがあった。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4228903.html
あと、ググってみた結果。
"father of music" Bach の検索結果約 1,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22father+of+music%22+Bach&lr=&aq=f&oq=
"Vater der Musik" Bach の検索結果約 87,900 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22Vater+der+Musik%22+Bach&lr=&aq=f&oq=
ありがとうございます。

0439名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 00:05:02ID:Ue1L0rXS

ベートーヴェンを評して、「これからの作曲家は全集を書くことになるだろう」と言ったのは誰でしょうか
ググったら一件だけ、ゲーテがそう言ったというのがありました

0440名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 00:09:45ID:zn4l32Kb

ゲーテはすべてのことを言ったからな

0441名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 11:56:37ID:qUff3NaK

ｷﾑｮﾅ選手が五輪で使ってた
ガーシュウィンのピアノ協奏曲は
へ長調でもへ短調でもなく
へ調なんですか？

へ長調とへ短調の違いは
分かりますが
へ調はまた違うカテゴリー
なのでしょうか？

0442名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 12:02:35ID:E7LJjrd9

>>441
曲知らんけど長調でも短調でもない調なんじゃないの。
http://okwave.jp/qa/q1050288.html

それか、ジャズとかでは単に in F と言ったら長調のことだから長調かも。

0443名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 12:22:32ID:5GEkxQyA

>>439
いろいろな作曲家のCDのセットで「～全集」というのが
大流行だよね。

そもそも「全集」っていうものは、後世の人たちが
ある作曲家なら作曲家の全作品を考えたときに
初めて生じてくる概念なんじゃないのかな？
作っている本人は目録を作ることはあるだろうが
全集という発想になるもんかな？

0444名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 12:28:52ID:pn/cSdmk

>>441
一楽章がヘ長調、三楽章がヘ短調。
というか、ガーシュインなだけに、楽章内でも長調と短調を自由に移行するような
曲のつくりになってるから、「ヘ調」とだけ呼ぶのが普通。ということらしい。

0445名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 18:02:03ID:qUff3NaK

>>442 >>444さん

どうもありがとう。
また、自分と同じ疑問さんのリンクとそれに対する回答も興味深く読ませて頂き、胸の小骨が取れた思いです。

0446名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 21:04:26ID:i1ymmX0L

アーノルド・シュワルツェネッガー主演のイレイザーという映画の、
冒頭とラストシーンの舞踏会（？）で使われていたクラシック曲の作者、曲名を知っている方がいれば教えてほしいです。

ヴァイオリンメインでメロディラインがとても気に入ったのですが、曲名がわからないのです。

0447446

2010/03/05(金) 21:07:38ID:i1ymmX0L

すみません、誤爆しました。

0448名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 05:12:20ID:01vz8d90

妻の浮気に悩ませられる諜報員の映画なら、トゥルーライズタンゴでググれば分かると思うよ。

0449名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 08:34:06ID:Nl1MFawR

>>446
映画で使われる音楽の９割はオリジナル曲。
クラシックからの引用があった場合は、ほぼ必ずエンドクレジットで
引用元の演奏を明記してる。なので映画で気になる曲を聴いたときは
エンドクレジットをじっくり読んでみることをお勧めする。

0450名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 13:25:00ID:iUdWcpvU

中村菊子って偉いの？

0451名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 13:56:17ID:5v4BGX95

中古CDを買ったらフチがペンで色がつけられていたのですが、なんかのまじないですか？

0452名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 15:48:09ID:d3ZsbRHc

トゥルーライズはシルベストリの音楽もよかったな
ＢＴＴＦの作曲家

0453名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 15:55:48ID:KlA0Xcf1

>>451
そうです。

0454名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 15:59:03ID:d3ZsbRHc

すべりどめじゃね

0455名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 16:20:32ID:F99jXIOV

>>451
昔、縁を緑色に塗ると音がよくなるという迷信があった。
冷蔵庫で冷やすとか、切り込みを入れるとかいうアホもいた。

そんなCD売ってる店だと切り込みを入れたのに当たるかもしれんね。

0456名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 16:23:38ID:rEGshWTc

>>455
冷やして音質向上ってのは今やってる業者がいるよ
超低音で分子を整列させるとか何とか。効果は半永久的らしい

0457名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 16:41:13ID:F2+STjjX

タッタタタッタタタッタタタタタタターン
という始まりで始まる曲を教えてください。
確か「何とか軍隊曲」と記憶しています。

0458名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 21:36:17ID:1WvgptqJ

>>457
なんで質問する前にテンプレくらい読まないのか教えて

0459名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 01:42:10ID:xJlFvfmg

軍隊行進曲でググればYouTubeのリンクが見つかる
たぶんトルコのでない方だ

次からは記憶力を鍛えて
「このクラシック曲の題名を教えて！」というスレで聞け

0460名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 01:45:02ID:qEZQElgl

テンプレ無視のバカはスルーでいいよ。

0461名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 01:54:07ID:xJlFvfmg

微妙な外しっぷりに笑ってしまったのでな

0462名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 09:29:42ID:iXDNtvW4

確かニコニコで見たと思うんですが
どこかの野外音楽祭でバイオリンの人が超絶技巧で
ベニスの謝肉祭を演奏した動画を探してます
なぜか観客が大爆笑してるのが不思議でした
ニコニコもつべもいろんなキーワードで探したんですが見つかりません
どなたが御存知無いでしょうか？

0463名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 11:08:59ID:ee/kgBgx

>>462
この動画の後半かな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3856219

0464462

2010/03/07(日) 11:49:35ID:iXDNtvW4

>>463
それです！
ありがとうございます！
技術もすごいと思うんですが音色がすごくキレイだなと思いました
本当にありがとうございました！

0465名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 15:57:59ID:C2J+qdIi

Mozart: Symphony In G, K 45A Anh 221, "Alte Lambach" - 1. Allegro Maestoso

Alte Lambach
↑の日本語約教えてください

0466名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 16:02:10ID:mtNS7zP/

ググると交響曲ト長調K45a「旧ランバッハ」らしい

0467名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 16:29:00ID:po2DhD2L

コンセルトヘボウ管に“ロイヤル”の称号が付与されたのは１９８８年なのに、
それ以前に録音されたり発売されたりした音源（のリイシュー盤）の演奏者が
「ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団」となっているＣＤをよく見かけます。

一方、フィルハーモニア管は、６４～７７年に録音されたり発売されたりしたものは、
再発盤でも演奏者が「ニュー・フィルハーモニア管弦楽団」となっています。

この違いを教えて下さい。

0468名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 17:38:55ID:z34HsvVq

荒井由実と松任谷由実みたいなもんじゃねーの

0469名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 20:22:28ID:Ql4jPl7q

>>467

あくまで個人的憶測だけど
演奏団体に対して「律儀」な音楽ソフト屋さんもあれば
そうでない音楽ソフト屋さんもあるんだろうね。
演奏団体からクレームが付かない限り悠長に構える、とか。
あるいは、演奏団体としても、再発されているソフトに対して
いちいち目配りしている暇も手間も無い、とか。

0470名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 20:37:01ID:rdfS7RpQ

再発のときは現在の名義でかまわない、あるいはむしろ
その方がいい、ってスタンスなんだと理解していた。

0471名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 21:58:30ID:D4ez32OZ

>>468 >>469 >>470
ありがとうございます。

結構アバウトなんですかね。
仮に自分が６０年代に生きていて、
演奏者名に“トスカニーニ／シンフォニー・オブ・ジ・エア ”
なんてクレジットされているレコードが売られていたら、
きっと違和感があるだろうななどと考えたりしてました。

0472名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 22:15:45ID:Gv456MoF

>>466
サンクス

0473名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 03:56:50ID:XfLweirQ

>>467 >>471
もう見ていないかもしれないけど…

まず、「アムステルダム・コンセルトヘボウ管」→「ロイヤル・コンセルトヘボウ管」の場合、
名称こそ変わったものの団体組織はそのまま継続しているらしいので、
改称前の録音にも現名称を冠しても本質的な問題はない、とも言えそうである。

一方で「NBC響」→「シンフォニー・オブ・ジ・エア」への移行の場合、
NBCから契約を打ち切られた団員が自主運営団体を作って再出発している。
つまり、団員は共通であっても団体組織としては異なる存在なので、
「NBC響」時代の録音に「シンフォニー・オブ・ジ・エア」と冠するのは多分おかしい。

ただ、「フィルハーモニア管」の場合はややこしい。
旧「フィルハーモニア管」→「ニュー・フィルハーモニア管」については、
英EMI（ウォルター・レッグ）傘下から自主運営団体への移行なので、
NBC響のケースと同様、自主運営団体移行前と後を区別するのが自然だろう…となる一方、
その後の「ニュー・フィルハーモニア管」→現「フィルハーモニア管」については名称上の変更らしいので、
コンセルトヘボウ管のケースと同じ考え方を適用するなら、
「ニュー・フィルハーモニア管」時代の録音にも現名称の「フィルハーモニア管」を冠しても良さそう…となるが、
そうすると旧「フィルハーモニア管」→「ニュー・フィルハーモニア管」の経緯が不明瞭になってしまうので、
それなら各時代の録音には当時の名称を厳密に冠した方がすっきりする…というところか。
（あるいは、オケ側の自負なりEMIレーベル側の意向があるのかもしれない。）

以上はあくまでもCDのブックレットやwikipedia等から得た情報に基づく想像なので、
想像の前提がそもそも事実と反している可能性があるのであしからず。

0474名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 04:33:14ID:XfLweirQ

関連スレがまとめて新スレに移行したので念のため貼っておくわ。

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/

0475名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 09:36:21ID:sFni7hax

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268050544/

0476名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 13:33:29ID:08jaH4uT

>>474
おつかれさんどす

0477名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 21:04:30ID:XfLweirQ

>>475
訂正㌧

0478名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 23:22:36ID:tIKpz0a7

>>473
丁寧にありがとうございます。
個人的見解と承知しつつも、かなり納得できました。

事情は異なれど、名称が変わったオケはたくさんあるわけで、
その中で、（おそらく）コンセルトヘボウだけ、遡って現行の名称を冠していることを
長年疑問に感じていました。
「ロイヤル」という称号を賜ったというのは、それだけ名誉なことなのかもしれないですね。

むしろ旧Berliner Sinfonie-Orchesterなんかは、
過去の録音でも「ベルリン・コンツェルトハウス管弦楽団」とクレジットしてくれた方が、
Berliner Symphonikerと区別し易くて便利だろうな、と思ってたりします。

0479名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 19:23:45ID:UJw2jqFS

質問させてください。

DTMで胡桃割り人形「花のワルツ」のハープパートを打ち込んでいた時に
ふと思ったのですが、ハープ奏者というのは、あの恐らくピアノの鍵盤よりも
狭い間隔に見える多数の弦を、ものすごい速さで巧みに弾き分けてる（音程を奏でてる）と
思って良いのでしょうか？　

大半がA，#C，E，Gのアルペジオなんですけど、時々#F，Bとかが入ってますよね。
この弦だけをｽﾙｰしてあの速いフレーズを弾いているのがちょっと信じられなくて。
ハープ奏者にとってはごく普通のことなんですかね･･･

0480名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 07:06:35ID:hMCfWSa+

ハープは、１オクターヴに７つしか弦がない。
だから、半音階グリッサンドは不能。
で、もともと変ハ長調に調弦されていて、ペダルで各音を半音ないし全音上げることができる。
ハ長調は全部半音上げた形。
ニ長調は、そこからさらにＣとＦを半音（都合最初から考えると全音）上げると出来る。
作曲家は、その機能を上手く使っている。

0481名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 15:14:11ID:NbnZseGE

余談ですまんけど
テレビとかじゃハープ奏者って上半身しか映ってないけど
実際の演奏みてると足バタバタさせてて、ぜんぜん優雅に見えない

ハープ奏者のみなさん、ご苦労様です、と感謝したくなる

0482名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 15:21:47ID:BtKaIUUS

>>481
白鳥は（ry＠梶原一騎

0483名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 16:37:22ID:hMCfWSa+

だからハープは白鳥なんだ！

0484名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 16:44:11ID:HSPaXlVq

弦の間隔はピアノより広いんじゃね？

0485名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 16:59:51ID:gUC5/vtS

ピアノの１オクターブの幅が、ハープだとだいたい十度に該当するってきいたけど。

0486名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 22:11:00ID:arG4lX+u

>>480
479です。レスありがとうございます。
つまりこの曲を演奏するハープ奏者は、ずっとニ長調に設定されたハープを
弾いているってことですかね？

グリッサンドのように高速でA，#C，E，Gを弾いてるように見えても（聴こえても）、
実際その時はD，#F，Bの弦をしっかり避けて弾いてると。

0487名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 00:09:45ID:4htP6ymr

むしろ、足で調を合わせさえすれば、手はﾃｷﾄｰにじゃらじゃらやっても何となくそれっぽく聞こえちゃう、ってことじゃね？

0488名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 00:26:12ID:RMd3v6Ch

詳しく知りたいなら教本でも買った方がいいんじゃね。
こんなんとか。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vegamusic/k-1.html

0489名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 18:07:44ID:o2qPq2CA

楽器の質問してもいいですか？
「コプリネット」っていう楽器があるようなのですが
ググっても出てきません。どういう楽器か知ってる方いましたら教えて頂けますでしょうか？
小さいトランペットのようです。

0490名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 18:19:44ID:AMuIXDCM

「小振りなコルネット」を縮めてそう呼んでるとかいう話じゃないか

0491名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 18:24:02ID:o2qPq2CA

即レスどうもです。
楽器やる人の間での隠語というかあだ名かなと思ったんですが
やはりコプリネットっていう楽器はないですよね。

0492名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 20:30:47ID:RMd3v6Ch

>>489
どこで聞いたの？

0493名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 20:56:11ID:X78r0Egw

楽隊屋が言いそうな言葉ではある

0494名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 22:22:33ID:+B/Stluo

おれも490に同意。
たぶんオケ仲間かバンド仲間の間での隠語だろうね。
コルネットの一種を勝手に省略して言ってるんだと思う。
クラリネットを「～クラ」って略するのと同じノリでね。

0495名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 22:30:32ID:K17heBXS

ていうか結論出ないよねこの話
おそらくそうだろうで終了

0496名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 23:01:03ID:RMd3v6Ch

どういう文脈かわかれば推測できるかな、とも思ったんだが。

0497名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 20:12:41ID:eVK5ZmL2

>>489
スキャナーが「クラリネット」を読み間違えたんじゃないのかな。

0498名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 20:15:50ID:0mIfOO8q

いけべーあたりが、オケで少ししか出番のないクラリネットを
「チラリネット」と言ったみたいな展開か？

0499名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 20:40:56ID:06lAxeVm

coprinetteというフランス語らしき単語が検索でひっかかるんだが、
どうも楽器の名前ではないみたいだしな。

0500名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 20:44:20ID:6mNb/e09

コブリネットって名前のロシアのピッチャーなら出てきたんだがw

0501名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 22:32:21ID:Szu1szyp

ドラグネット～正義一直線～って映画があったな

0502名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 23:22:29ID:QMU6Aa52

古楽器演奏で歌っている合唱の人やソロのソプラノ歌手はモダン楽器の演奏のときでも歌うの？
それとも古楽の歌い手とモダン楽器での歌い手って完全すみわけしてるの？

0503名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 23:26:34ID:0mIfOO8q

>>502
ピッチの違いを心配してるのか？
別に棲み分けはない　個人によっては特化してることもあるだろうが

0504名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 00:28:19ID:tzrQUAwp

>>503

ピッチというよりビブラートが違うと読んだから両刀使いは難しいのかなと思ったもので。
両方やっているようだね～

サンクス。

0505名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 02:24:00ID:Nf2rbHlJ

>>504
ピリオド楽器でできることはモダン楽器でもできる罠

0506名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 00:12:22ID:8gvCgYoC

Artur Rubinstein　と　Arthur Rubinstein　は動画や写真見ると
同じ人物に見える。なぜ綴りが違うのでしょうか？
それとも別人？

0507名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 00:20:17ID:F9Wb7tT1

>>506
ポーランドで生まれたときの名前はArturだけど
英語圏ではArthurと名乗ってた、とかなんとか↓に書いてあった。
http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Rubinstein#Career

0508名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 00:35:10ID:8gvCgYoC

>>507
ほんとうだ。そういう記述ありました。ありがとうございました。
＞During the Second World War, Rubinstein's career became centered in the United States.
Impresario Sol Hurok insisted Rubinstein be billed as Artur (his Polish birth name)
for his American concerts, even though the pianist referred to himself as Arthur
when in English-speaking countries.

うーん事情がいろいろありそうだ。ポーランド語も読めたらなあ・・・
同じ文字かいてマイケルがミカエルだのミヒャエルになるのは
普通として、ちょっとこれはまだ謎が多すぎです。ポーランド語が
読めたらなｗ

0509名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 00:47:04ID:0HIQD95H

ふつう、幻想交響曲は「交響曲」で、アルプス交響曲は「交響詩」にジャンル分けされるでいいですか？

0510名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 01:26:16ID:2ZAP1qU7

>>508
別に謎でもない。ヨーロッパの個人名は各国語風に変化していても元は共通
なのが多く、移民や亡命者が移住先の読み方を名乗るのも珍しくない。
昔の人名になるとそれぞれ勝手に自国語風に呼んでいることも多い。
フランスではバッハのフルネームは「ジャン・セバスティアン・バック」だし
イタリアで「リッカルド・ヴァーグナー」作ローエングリン、の公演ポスターを
見たことがある。
そういえばベートーヴェンの初版楽譜の表紙にはLuigiやLouisも結構あるな。

0511名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 01:33:37ID:0E6TZLK5

>>509
幻想交響曲は断るまでもなく交響曲だ。
表題はあっても全然交響詩ではない。
アルプス交響曲や家庭交響曲は実質交響詩だが作曲者が交響曲と断ってる以上交響曲として扱われる。
ただしラロのスペイン交響曲は普通は協奏曲として部類される。

0512名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 01:35:42ID:TBxb4k6G

ヨハネ受難曲は、英語では John's Passionだし、
キリル文字は読めないがロシア語だと、イワンの受難になってるはず

0513名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 02:24:36ID:8gvCgYoC

>>510
Arturも結構変えてる人いるんですか
えらい理系の某先生とか結構Artur使ってたので
この名前の場合は、あまり変えないのかと思ってた。
偏見でしたね。

このあたりの変える変えないの基準は、やっぱり結構興味
あるかも。利便性の問題もあるとして、さまざまなところあるから。
本人が生きてるときの時代背景考えて、なんで変えるんだという
部分。時代によってそのあたり何かあるのかとか、本人の意思が
どうあるのかなど。

ありがとうございました。

0514名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 11:28:17ID:O1Vh4tzW

２０世紀最大の天才作曲家を挙げるとしたら誰が挙がりますか？
一人に絞れなければ複数でも。

0515名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 11:42:35ID:LnoyvlIe

グラインドボーンの「こうもり」に出てくる、クレジットには出てないけど
結構存在感のある女性はどういった存在なのでしょうか。
オルロフスキーの単なる女召使ではなく、女道化みたいな感じですが。
ずっと帽子をかぶっていたり、扇で顔を隠していたり。
2幕のフィナーレで脱いでるのも気になります。↓
http://www.youtube.com/watch?v=pPzNfSZbWkk

0516名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 11:42:56ID:pl8ETzcW

>>514
ストラヴィンスキー

0517名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 11:57:06ID:zixq86Bw

>>514
音友の1999年アンケートで音楽家が選んだ20世紀最大の作曲家は
ビートルズだったような・・

0518名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 12:07:07ID:F9Wb7tT1

>>514
アンケートはよそでやっとくれ。>>1

0519名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 13:11:10ID:6VOq7qBe

なんだよビートルズってｗ、それを言うならレノン＝マッカートニーのソングライターコンビだろ

0520名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 14:41:57ID:UQFCTNqz

皆さんが読んでるクラシック関係の本を教えて

0521名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 15:09:59ID:F9Wb7tT1

>>520
アンケートはよそでやっとくれ。>>1

0522名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 16:51:34ID:B/lqnw9D

>>520
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1144823390/
クラファンならこの本は読んどけ！

0523名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 05:01:57ID:4YyxS9tA

この曲のイントロの部分に似てるクラシックの曲を探しています
他スレで指摘されたG線上のアリアとワルキューレの騎行は違いました
お気づきの曲がありましたら教えてくださいませ

http://www.youtube.com/watch?v=B4M22RJaWKA

0524名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 06:48:32ID:DssKK7DF

>>1を読まないバカはスルー推奨

0525名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 07:14:05ID:DE+B1bWf

「このクラシック曲の題名を教えて！」という質問ではないが

0526名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 08:13:57ID:sbYJRvUK

「おすすめの曲」スレで十分だろ。少なくともここで聞くことじゃない。
つか、最近>>1を読んでないバカが多すぎる。

0527名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 09:44:06ID:DE+B1bWf

「おすすめの曲」を尋ねてるわけでもないからそのスレで聞くのもおかしい
総合的にみるとここで聞くのが一番適切だ
クラヲタって無駄に頭固いやつばっかだと思われるぞ

0528名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 10:03:24ID:qqtRZxN5

「あなたはどの曲がこれに似てると思いますか？」っていうアンケートじゃね。

0529名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 10:54:34ID:i0gPsfnT

> G線上のアリアとワルキューレの騎行は違いました

こういう書き方の人って、たいてい「曲名教えて」と言ってるもんだが違うのかいｗ

たしかに違うような気がするな
難しいぞ

0530名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 11:08:19ID:qqtRZxN5

あぁ、そうか。

その正解の曲の特徴をちゃんと書くなら題名スレでいいんじゃね。

0531名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 13:29:11ID:qrZyDe6g

曲名質問スレでこの手の質問があった気はするな。
「○○と似ている曲が他にあるはずなんですがタイトルを思い出せません」みたいなの。
自分が動画の曲を一聴して思い浮かんだ曲があるにはあるんだけど、
やはりもっと適切なスレへ移動した後に答えるべきか…
ここに来る前にいた「他スレ」に行ってみようかとも思ったものの、
どこかわからなかった。

あと>>523へ。
>>530が指摘したように、そちらが思い浮かべている正解の曲の特徴を明確にした方が良いと思う。
（何を挙げれば良いのかについては、曲名質問スレのテンプレを読んで。）
それと、そちらが動画の曲のイントロのどんな要素に特に注目して他の何かに「似てる」と思ったのかということも。
「他スレ」では「G線上のアリア」と「ワルキューレの騎行」が挙がったとのことだけど、
両者が相当に内容の異なる曲であることはそちらで確認して感じたと思う。
おそらく、「G線上」は全体としてゆったりと動く旋律やコードあたりから連想した結果で、
一方の「ワルキューレ」は快速なテンポや激しいビートからもたらされた印象を基に考えた結果なのでは…

0532名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 14:13:36ID:osn2Wl5x

というか、ほっとけば？

「クラシック初心者」以前に、「人に質問する初心者」の相手をわざわざすることないと思う

0533名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 22:24:40ID:JY9iz1bI

グリーグ　ピアノ協奏曲イ短調OP16
シューマン　ピアノ協奏曲イ短調OP54　のお薦めCDを教えて下さい

0534名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 22:31:35ID:LKeQphAY

>>1を読もうともしないバカが続いてるなぁ

0535名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 23:14:22ID:OvmnKOXS

次からスレタイを

【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッドPART53【別スレだよ】

とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。

0536名無しの笛の踊り

2010/03/17(水) 03:20:11ID:Bvs66P9s

>>535
残念ながらそれだと、
曲名の質問も演奏家やCDのお薦めもアンケートや個人的意見募集も別スレだよ、
ということがわからない。

0537名無しの笛の踊り

2010/03/17(水) 10:21:14ID:hSekgYKd

質問させてください。
気に行ったピアノ曲があったのですが、演奏者名が「Stephen Gerzeli 」とありました。
Gerzeliの部分は日本語だと何と読めばいいのでしょうか。
ステファンだけだと検索量が膨大で困っています。
ご存知の方がいたら教えて欲しいでです。よろしくお願いします。
この質問がスレ違いでしたらごめんなさい。移動します。

0538名無しの笛の踊り

2010/03/17(水) 11:23:32ID:G+UqxYLK

Stephen Gerzeliで検索すればAmazonのページが見つかるけど…
クラシックじゃないやん

0539名無しの笛の踊り

2010/03/17(水) 12:00:13ID:7n1+uVSb

外国人の名前の読み方を知りたいだけなら、外国語板で聞けばいいと思う。

0540名無しの笛の踊り

2010/03/17(水) 12:01:42ID:HRpW06CW

>>537
原語に近い読み方ならそれでいいけど、
特定業界での一般的な読み方はだめだと思う。

0541537

2010/03/17(水) 17:04:01ID:hSekgYKd

レスありがとうございます。
外国語板は気づきませんでした。
お騒がせしました。移動します。

0542名無しの笛の踊り

2010/03/17(水) 19:39:21ID:5BV/LlVN

>>531
初心者だからクラシックの曲名とか「運命」と「四季」ぐらいしか知りません
ってのじゃダメ？

0543名無しの笛の踊り

2010/03/17(水) 22:04:49ID:HRpW06CW

>>542
どういう意味？

0544531

2010/03/18(木) 05:39:04ID:fEz/9VPl

>>542
すまんが、自分も>>542の文章の意図と意味が理解できない…

>>523らしき人が曲名質問スレに来てる。
これまでのレスを読んで移動したものと思われるので、レスする人はそちらへ。

0545名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 09:27:40ID:KV2spYgr

やわらか頭がご自慢の>>527はどうお考えか

0546名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 19:46:44ID:H6Ghz8gU

質問です。
一つの楽章だけで16分とか20分の曲を作ったのってベートーヴェンが初めてなんですか？

0547名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 20:39:51ID:gKqRzKJ5

バッハのシャコンヌて
15分ぐらいなくね？

0548名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 22:50:16ID:6nUrIEz4

>>546
バロックの時代からすでにそんなのはいくらでもある。

0549名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 22:54:24ID:MBz1aenv

>>546
それどこで聞いたの？

0550名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 23:26:05ID:eNpuuFdU

「第x番」と「第x曲」という表記の使い分け方には何か基準があるのでしょうか。
一冊の本の中でも、曲によっては第x番だったり第x曲だったりします。
具体的には、作曲家別名曲解説ライブラリー「ドヴォルザーク」という本の中で、
3つのスラヴ狂詩曲やスラヴ舞曲集では第x番、
4つのロマンチックな小品や8つのユーモレスクでは第x曲となっています。

複数の人物による共著なので、単に個人の好みなのかと考えましたが、
こういった物では表記の揺れを統一するのが普通だと思うので、疑問が消えません。

0551名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 00:25:08ID:+FXzvJZR

当初作曲者や楽譜出版者がつけたものをそのまま訳してつかってるのでは？

0552名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 00:38:27ID:7/jLfU0T

それぞれ独立した曲と考えられるときは第ｘ番、数曲で1つのセットと考えられるときは第ｘ曲
ではないかな？
線引きが微妙な場合はあるだろうが。

0553名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 00:53:06ID:kIJBgjwO

でも「スラヴ舞曲集」も「８つのユモレスク」も、その曲集全体に
一つの作品番号が振られる扱いだよね
とはいえ、確かに、スラヴ舞曲は「第○番」、ユモレスクは「第○曲」で、
それが違ったら何か違和感がある気はする

0554名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 00:57:43ID:0uo4+jgy

規模とか（ある一曲だけの）演奏頻度とかによるんじゃね

0555名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 06:13:24ID:l/+Hv6fG

フォスターの夢路より　２番の冒頭２行目についての質問です。
Mermaids are chaunting the wild lorelie;　最後の語は単独だとローラライですが、
１行目の末尾 sea と韻を踏む都合上、ローラリー　と唄うべきですか？

0556名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 08:21:54ID:kIJBgjwO

loreleiと綴ってあればそのままローレライだろうが、
ローレリーと読ませたいからわざわざlorelieなんじゃないの？

0557546

2010/03/19(金) 09:27:17ID:fnjW/5hO

レスありがとうございます。
>>549
ベートーヴェンの伝記で、英雄交響曲その他の作品は当時の常識では長過ぎて…と読んだことがありまして。

0558名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 09:47:28ID:3JTjP2wz

>>557
http://www.kanzaki.com/music/mw/sym/mozart/pt
モーツァルトの交響曲だと演奏時間はこんな感じ。
これに比べると長めではある。
でも「初めて」かどうかは全然別の話でしょ。

0559名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 12:58:24ID:l/+Hv6fG

>>556 あ、スペルの違い気がついてなかった。ありがとうございます。
もしかして、チャーンティングに u が入ってるのも何か意味がありますか？

0560名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 13:02:47ID:kHoK9TsW

>>557
確かにベートーヴェンみたいに、長い楽章が多い交響曲を大量に書いた人は当時としてはかなり珍しい。
でも５５８が言うように「初めて」とするのは、かなりの論理的な飛躍があると思うね。

0561名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 17:16:39ID:g/nlC8wU

>>537
無理すんなオッサンｗ

0562名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 17:17:24ID:g/nlC8wU

>>547でした

0563名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 17:36:00ID:3JTjP2wz

>>561 >>562
どういう意味？
>>547は別に間違ったこと言ってないと思うけど。

0564名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 22:14:13ID:kIJBgjwO

「15分ぐらいなくね？」が言葉としておかしい、
無理して若者言葉使おうとすんなよってことだろ
誰かの「15分ぐらいあるよね？」に対しての「ないよ」って意味ならそれでもいいが
この場合だと「15分ぐらいね？」とか「15分ぐらいあるんじゃね？」が正解

0565名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 22:18:40ID:YmfmcNhZ

「あるんじゃね？」が正解　ってのも違くね？ｗ

0566名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 22:19:46ID:0uo4+jgy

ルネッサンスあたりに超絶的に長い曲がありそうな希ガス

0567名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 22:35:21ID:kIJBgjwO

>>565
意味的にはそっちってことで
>>547だと意味が逆になってるから

0568名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 22:38:04ID:3JTjP2wz

なんだ、そんな枝葉の話か。

0569名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 22:44:04ID:0uo4+jgy

歴史的に見ていちばん長い曲は、
今も演奏中のケージの数百年かかる曲でＦＡ？

0570名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 22:55:47ID:sKmTTHys

クラシックに興味ある大学生は「こてかん」に集いましょう！！

0571名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 22:56:01ID:3JTjP2wz

>>569
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E5%A5%8F%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E9%95%B7%E3%81%84%E6%9B%B2

0572名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 23:29:59ID:kJwlDfV/

「呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン」の「ジャジャジャジャーン」
ってもしかしたらベト５が出典？

となると　よばれて　とびでて　の各シラブルが八分音符で四分の二拍子
で読むならば　ジャジャジャジャーンの前は　八分音符１つぶん間をとったほうが
いいんですね。　

0573名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 00:02:01ID:97sdt0gP

>>572
それがいわゆる「運命」のモチーフのリズムから取られたものかどうかは知りませんが、
そのこととは関係なくそれはもう既に一続きのフレーズとして成立しているので
そこで間を空けるように改変する必要も合理的理由もありません。
そのフレーズは勢いが重要なので、たたみかけるように詠唱される必要があるからです。

0574名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 00:12:13ID:Hvv1deHE

由来が知りたいなら板違い。

0575名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 00:51:31ID:GZL2qOfN

曲名質問はこちらですかね？
出だしかサビか忘れましたが、
早春賦の
はーるーはーなのみーのー
の一章節をマイナーコードで、絃楽器か
絃楽器で奏でたメロディラインが印象的な
オーケストラだったのですが、これだけじゃ分からないですかね？
もの悲しい曲ですモーツァルトかな

0576名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 00:56:02ID:Mm8iEog5

こちらじゃありません
何のスレにせよ、書き込む時には>>1ぐらいには目を通してください

0577名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 01:03:01ID:GZL2qOfN

この板質問スレないですよね

0578名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 01:12:50ID:tVQJH1Kt

>>575
答えは解るけど、>>576を読んだ上での>>577の発言となると
答える気が失せるな・・・

0579名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 01:18:29ID:GZL2qOfN

すいません
iPhoneからの閲覧なのですが
いきなり最新レスが出るので
1を見落としました

0580名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 05:17:38ID:MqIqLS9h

１を見ない奴が続出するのはケータイで見てるからなのかｗ

【曲名の質問は質問スレへ】

↑
スレタイに付けたほうがいいんじゃねえの？

0581名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 06:22:40ID:3TVGZJ32

>>580
残念ながらそれだと、
曲のお薦めも演奏家やCDのお薦めもアンケートや個人的意見募集も別スレだよ、
ということがわからない。

↓ならどうかなあ…
【>>1を】クラシック初心者質問スレ xxx【読んで】
他の質問スレにもこういう注意書きつけても良いかも、とすら思う。

0582名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 06:35:55ID:R+vGKHsj

>>581
それではインパクトないと思う。580案は確かに網羅的では
ないけれど、一定の効果は期待できそう。それが大事。

0583名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 06:54:55ID:/Z/Qc/Tq

曲名質問スレのタイトル変えたらどうかな。

・【曲名質問】このクラシック曲の題名を教えて！31
もしくは単に
・【質問】このクラシック曲の題名を教えて！31

あと、向こうのスレの方を常時age進行にするとか。

0584名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 07:30:10ID:8Tbh/Eul

確かに曲名とお勧めCDの質問が多すぎてウザイな・・・
携帯だからって言い訳も多いんだけど、それでもやっぱり酷い。
トップページにも>>1を読もうってちゃんと書いてあるし
どんな掲示板でもそれが最低限のマナーだと思うけどな。
５８３の意見か５８０の意見あたりが現実的かなぁ・・・？

0585名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 07:47:17ID:Hvv1deHE

>>1読むのなんて常識。
常識のないやつにあわせてもしょうがない。
現行のままでいいよ。

0586名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 08:16:24ID:GQbi6UdG

>>585
現行のままではうざいでしょ、無視しようぜってことかな？
それに「常識」って用語も使い方おかしいし。

0587名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 10:02:31ID:jQZMYPJ0

> それに「常識」って用語も使い方おかしいし。

変なのは君だけど、話がそれてばかりになるから揚げ足取りはやめような？

0588名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 10:44:21ID:luj0b2nN

ネットでは「こういうのは荒らし行為となります」みたいなスレごとの了解事項があるから
>>1に目を通すのは今や常識だとは思う
ただネット初心者がいきなりその辺をわきまえてレスできるってのも強引な言い方をすれば
非現実的な事なのかも知れない
むしろ住人側が一定のスタイルを貫く事の方が大事かも。スレ違いには、あれこれ書かず
事務的機械的に「>>1」とか、「その質問はココ」とかシンプルなレスに徹した方がいい
その効率化のために、もったいないけどテンプレに、一つづつ専用スレッド案内を割り振った方がいいかも

>>2◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問　物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44

>>3◆曲名に関する質問　このクラシック曲の題名を教えて！28

>>4◆アンケート　クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】

みたいな感じで

0589名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 12:10:46ID:N2+JFjQA

ケータイでも最初に>>1は表示されるはずなんだが・・・
iPhoneは違うのかな？

http://c.2ch.net/test/-/classical/1262187075/i

0590名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 12:22:56ID:8Tbh/Eul

省略行を面倒がって読まない馬鹿が多いんだろうな・・・

0591名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 12:30:12ID:tVQJH1Kt

ID:GZL2qOfN＝ >>575の質問した本人は、
こっちには「移動します」などの挨拶も無く
さっさと曲名質問スレに移動して回答も得ていたよ。

痛い人は痛い行動しかしないから、こっちがどんな努力しても無駄。
スレタイ変えたところで、「スレチかもしれませんが」「携帯からなので」と言うだけでしょ。
「>>1読め」か、スルーで対処し続けるしか無いと思う。

0592名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 12:38:47ID:8Tbh/Eul

同意
基本的なマナーも守れない馬鹿はスルー推奨ということでいい。

0593名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 13:42:58ID:o0h8uRoW

初心者スレなんだから、単なる無知をマナー違反などと憤らず、
基本フレンドリーに対応すべきだと思うね。
それでもウザイのは確かだから、上記の案のようにスレタイを
工夫して、ウザさ低減を図るのがベストでは。

0594名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 14:36:03ID:tyc+DUjH

このスレはあくまでも「クラシック」の初心者質問スレであって
クラシック初心者＝「２ちゃんねる」の初心者ではないから過度な対応はおかしい。
まあ今まで通りスルーか誘導で良いのではないかと。

0595名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 14:53:30ID:hJxNQtsz

そうそう。質問スレでテンプレ読まない馬鹿はスルーしてマターリやるのが吉と昔から決まっている

0596名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 14:57:08ID:luj0b2nN

でもレス皆無だとキレる馬鹿が出るからなぁ。適切なスレがあれば誘導くらいはしてあげないと

0597名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 16:30:04ID:FZyd3fpV

キレる馬鹿はさらに放置でおｋ
自分のマナー違反を反省せずに逆切れなんて
言語道断もいいところ

0598名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 16:40:12ID:luj0b2nN

だからキレ予防って意味だよ
だって荒らし始めるヤツとかいるじゃんタマに。そういうのはもっとイヤだし
毅然とした態度は大事だけど、その方向で杓子定規になってもいけないと思う

0599名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 16:47:43ID:o0h8uRoW

はじめまして、よろしくお願いします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=9AG0L5HNR-E

の冒頭２３秒くらいから始まる音楽の曲名わかりますかね？

素人にはクラシックぽく感じてしまうのですが...。

0600名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 16:55:52ID:tVQJH1Kt

ID:o0h8uRoW、ID変わってないよ。釣りならもっと上手くやらなきゃ＾＾

今まで通りでいいじゃん、放置か誘導で。こんなのの相手するだけ時間の無駄。
スレタイ変えても同じことだし、バカをどう扱うべきかなんて結論出ないよ。
「スレチでも答えてあげようよ」という偽善的なお節介には答えさせておけばいい。

というわけで、次の質問どうぞ。

0601名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 17:03:54ID:luj0b2nN

まぁさすがに>>599みたく試す意図みえみえのあからさまなのは論外ではあるなｗ
笑いを取りに来たつもりなのかも知れんが

自分も「誘導に徹するべきで、質問にわざわざ答えてやる必要までは無い」派かな

0602名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 19:15:17ID:IRPq8kmO

誘導、その後無視、それでいいんじゃない？
キレられて無用なレスついてが進むのも嫌だし、こっちも嫌な気分になるし。
どうせ言ってもわからんやつは確信犯的に理解しないし。

0603名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 00:44:06ID:owPT+6H1

オルガンを使用するわけでもないのに、CDの録音を教会で行うことがあるのはなぜですか？

0604名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 00:46:26ID:dUxJz687

残響の具合などが丁度良いとかあるんじゃまいか

0605名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 01:26:21ID:SyIiJlId

>>603
ヨーロッパにある古い教会は下手なコンサートホールよりも非常に優れた音響効果を発揮出来る設計になっている。
キリスト教にとって賛美歌を綺麗に響かせることは、宗教上でもとても重要なことだからね。

0606名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 01:31:43ID:vuKiRc9y

>>603
ふいんきが欲しいから
スタジオより安い場合も多いだろう

あ、ベルリンのイエスキリスト教会のことを言ってるのなら、また別の答えもあるぞ

0607名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 07:20:43ID:4l3DEeRA

>>605

多声音楽がヨーロッパで発達し、アジア諸国では多声音楽はうまれなかったのは
住宅環境が大きな理由ではないかと、勝手に想像している。

0608名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 08:30:39ID:N2RPhe8D

>>607
ポリフォニーの音楽は「幾何学模様」であって、
モノフォニーのように「具象」表現ができない。
偶像崇拝を厳しく禁止していたキリスト教圏で
ポリフォニーの音楽が発達した理由の一つがこれ
という磯山雅の著作の記述にはハッとさせられたな。
複合理由の要素の一つかもしれない。

0609名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 08:43:15ID:VFtohGOY

とつぜんゴメン
カラオケじゃないけど、カラ指揮者。ビデオで、フルトヴェングラーの指揮をあらゆる方向から撮っておいたとして、それをＮ響に立体映像で指揮させればとうなるのでしょうか。あちこちで名炎が生まれるかと。ヘボ指揮者招待するよっか

0610名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 08:46:04ID:4l3DEeRA

>>608

その著作名をkwsk

0611名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 08:53:00ID:g2mGbive

>>609
音楽はリハーサルで作り上げるものなのね。
>>15あたりに目を通してみて。

0612名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 09:07:09ID:N2RPhe8D

>>610
ごめん。出所を間違えていた。
磯山雅ではなく永竹由幸の
「ロココの裏の欲望　モーツァルトのオペラワールド」
という本の中で、バロック期から古典期への
音楽の流れの特徴のひとつとして書かれていた。

0613名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 09:18:29ID:UPpN3jOm

>>609
何人かの有名な指揮者によるリハーサル映像は
DVDになっているはずだから、その映像を一度じっくり見てみたら良いよ。
「バイオリンはもっと強く！」とか団員を怒鳴りつけたりして、
演奏内容についての細かい指示がたくさん出ているのがわかるはずだから。
本番ではリハーサルでの指示内容を思い出してもらうために
腕を振って楽器を合わせるタイミングを指示したり、団員に指をさしたりして
「リハーサルで言ったことをここでやれ！」と無言で命じたりしているだけなんだよ。
なので立体映像で本番でのフルトヴェングラーやカラヤンを呼び出しても
指をさされた団員はリハーサルを知らないので、ただ戸惑うだけで
何の意味も無い。わかるのは楽器を合わせるタイミングだけ。

0614名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 09:45:17ID:uW9C3+zH

フルトヴェングラーの場合、タイミングすらよくわからないという

0615名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 11:02:13ID:l2ClFmS6

そうすると、急遽大指揮者の代わりに指揮してデビュー、それが大成功
とかいう経歴は、「急遽」といってもリハーサルは十分できてのこと
なの？ふつうは。

0616名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 11:03:07ID:dUxJz687

>>607-608
反対説を唱えようってわけじゃないが、
ポリフォニーはヨーロッパの専売じゃなく、アフリカやオセアニアの民族音楽にもある
ってことを頭の隅にでも置いといてほしい。

0617名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 12:01:30ID:UPpN3jOm

>>615
不十分なリハーサルで短期間の演奏指導でありながら完璧な演奏をこなすから注目を浴びる。

0618名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 12:19:23ID:+tSTp3lV

>>615
大体そういうので話題になるのは有名曲だけだろ。
雑誌でサロネンがマラ３を３日で勉強して成功した話してたけ、どマラ３位ならオケの方はやった事あるだろうしな。
新作の現代曲で新人にいきなり振れっていわれてもなかなかやれるもんじゃないだろう。
大体代わりに振って大成功というのが話題になるって事は、ほとんどのピンチヒッターは失敗しないまでも凡演どまりだからだろうよ。

0619名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 22:53:49ID:WA4/yMYq

ソリストの試験に落ちた人が
オーケストラの第一バイオリンになって
その試験に落ちた人が第二バイオリンやって
その試験に落ちた人がビオラやるって
子供のとき、親に言われました。
いくぶんかは本当なのでしょうか。

0620名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 23:12:01ID:4Kj4x58Y

>>619
「試験」ってのは入団試験のこと？
だとしたら
http://www.muj.or.jp/modules/news/article.php?storyid=94
な感じで募集自体が別だからそんなことはないかと。

0621名無しの笛の踊り

2010/03/21(日) 23:30:27ID:pzmOvj7Y

>>620
N響アワー見てると分かるけど、ファーストの人が回によってはセカンドにいたりするよ。

0622名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 00:09:50ID:CUKpwDjd

>>621
でもそれは試験に落ちたからじゃないよね？

0623名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 01:35:19ID:jFZyvzZm

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5088962
の５：４０辺りからのカノンの音源を知りたいんですけど、わかります？

0624名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 01:58:43ID:39i5zHQq

>>615
それは大指揮者によるリハーサルがきちんとできてて、
でも本番で大指揮者が倒れて、急遽読んだ指揮者が棒を振るだけで
楽員がリハーサルどおりきちんと演奏したら成り立つのでは。

0625名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 02:02:07ID:39i5zHQq

>>619
そもそもオケに第一ヴァイオリン、第二ヴァイオリンの試験はあるけど
オケに「ソリストの試験」はないよね。

0626名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 12:51:40ID:R87SLDq2

すみません
ドミンゴがバリトンで歌ったＣＤってありませんか？

0627名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 13:33:30ID:4OLqKIbR

ある

0628名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 13:35:35ID:IbLgu/VL

>>626

オペラで普通はバリトン歌手が歌う役をドミンゴが歌った例として
とりあえず下記リンク参照。もっとも、リンク先ではテノール扱いしてる。
↓
http://tower.jp/item/detail/53091/

それから、最近になって、やはりバリトン歌手によって歌われるはずの
「シモン・ボッカネグラ」の題名役を最近になってレパートリーに
加えて、ベルリンやニューヨークで歌ったはず。ミラノ（スカラ座）で
歌う予定もある。いずれ映像もしくは音声が商品化されるかもしれない。

0629６２６

2010/03/22(月) 13:38:52ID:cFHZSZyZ

携帯からでＩＤ変わってます、すみません。

情報、ホントありがとうね
ネットカフェに行って見てきます！
優しい人がいて良かった。。

0630名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 16:17:07ID:dQiFnY14

>>628
横から失礼。
知らなかったなぁ。。。そういうの良く知ってるね。。

0631名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 20:20:39ID:cwpDq50r

先日西本智実指揮んコンサートに行きましたが
いまいち日本人の指揮者につい疎いのですが
今日本で客が呼べる指揮者を10人あげるとしたらって誰がいるのでしょうか？

思いつくのは大友とかコバケンとかそうかなと思いますが

0632名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 20:33:51ID:gFZIN6Qs

小澤が筆頭でしょうね
後は佐渡、大野も俺が行ったコンサートでは良く入ってますね

0633名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 07:29:24ID:upaRRipl

>>629
でもこのCD超つまんない演奏だから期待しない方がいいぞ。
今時ロジーナをソプラノが歌ってるし。
あの録音ってアルマヴィーヴァ伯爵をパヴァロッティが歌う予定だった。
ドミンゴとパヴァロッティの二大テノールがオペラで共演！ってはずが降りちゃった。
彼が歌ってたら聞き物だったろうけど代わりに歌ったのがロパードって冴えないテノール。

0634名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 18:42:17ID:QgkIjT1C

「ラヒナー：４つのヴァイオリンのためのカルテット　作品107」という曲が入っているＣＤを探しています
どなたかご存知の方教えてください

0635名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 19:09:02ID:KnnkqAdV

>>634
ここで聞くよりCD屋の店員に聞いた方が早いと思うんだが

0636名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 19:40:14ID:2QUduViG

そんなマイナーな曲聞かれても店員困るんじゃないかな。

0637名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 20:29:29ID:mljw1F7X

>>634
某サイト（英文）には現在録音なしとあった

0638名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 21:27:01ID:zyXwuDIt

このクラ板への書き込みについて、ひとつ伺ってみたいことがあります。
多くのスレに、よく新譜の発売などに関する投稿が唐突に出てくることがあります。
「…指揮のモーツァルト交響曲第×番、○月○日発売」などというふうに。
これが、いい演奏ようようだから皆に奨めたいとか、聴いた人に感想を求めたい
とかいう趣旨のことがはっきり書いてあればその意図はよくわかるのですが、
そのような記述はなく、ただHMVなどへのリンクがはってあるだけのことが多いようです。
確かに、情報としては有り難いと思うこともおいのですが、
この種の書き込みをする人たちは、どういう意図でするのでしょう。
ただ。他の人がまだ知らなそうな情報を自分がいち早く得たので、皆に知らせたいのか。
それとも深読みすると、このような書き込みはCD会社や通販サイトの関係者の、
ていのいい宣伝広告かと思えてしまうこともあります。

0639名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 21:50:05ID:ViigHv+B

>>638
本人に訊いてください

0640名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 22:01:59ID:2QUduViG

>>638
> ただ。他の人がまだ知らなそうな情報を自分がいち早く得たので、皆に知らせたいのか。
この解釈でいいんじゃないのかな。
深く考えすぎだよ。
ただのネタ振りだ。

0641名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:40:29ID:oqBIF47D

同じ曲でも指揮者が違うことによってどれだけ感じが変わるのか？
を聞き比べしてみたいのですが、お薦めのＣＤを教えてください。

0642名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:51:10ID:nt+MNKZA

>>1を読もうともしない馬鹿には答える義務はありません。さよなら。

0643名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:51:47ID:2QUduViG

>>641
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8683572

0644名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:54:52ID:2QUduViG

>>641
http://www.nicovideo.jp/mylist/12847089

0645名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:56:09ID:2QUduViG

>>642
なんかいかんの？

0646641

2010/03/24(水) 00:11:02ID:+QniQlqd

> 643
> 644

おお。これは面白いです。
ありがとう。

0647名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 01:33:49ID:Cepf+ZIy

>>643
>>644
親切

0648名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 09:19:28ID:U/0bFKwY

まぁ例は一つで充分だろうな。質問者も納得がいった事だろう

0649名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 17:11:42ID:MTyEx34U

>>619
クライスラーはウィーンフィルの採用試験に落ちたのでソリストになったとか･･･
もし合格していたら彼の名曲の数々は作曲されなかったのかな？

0650名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 17:11:42ID:MTyEx34U

0651名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 02:49:56ID:ignSEWM3

>>637

634です　情報ありがとうございます

0652名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 16:50:34ID:SI684RpU

オケってどうやって採算とってるんですか？
収入ってチケットが主だろうけど、日本のオケだとチケットの値段は高いと1万前後で安い席だと1000円とかだし。
あとは協賛企業からの寄付金かな？
一方で支出は
オケの楽団員は結構いるし、事務方や指揮者の給料会場使用料も払うんですよね？
オケの財政状況って今も昔も変わらないのかな？パトロン重視っていうか。
詳しい人教えてください。

0653名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 18:14:52ID:WoqOMedi

つ「補助金」

0654名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 20:44:37ID:STCg1Jmj

>>652
スポンサーって知ってるか？ｗ
てかフリーペーパーが何で無料で出せるのかも疑問に思ってんの？ｗ

0655名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 22:05:49ID:hnRkF/db

企業を訪問して皇室写真集とか買わせたりしてるね。２万円くらいだったかな。

0656名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 22:41:35ID:SI684RpU

>>653
補助金書くの忘れてた。
>>654
知ってるよ。
チケットの売り上げだけで運営してくのは無理なのか聞きたかった。
昔からそうなのかな？ハイドンなんかはロンドンで興業したらしいけど成功したんでしょ？
この興業もチケット売り上げだけでは成り立たなかったのかな？

0657名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 00:12:32ID:atPdRApz

そのハイドンとかの活動は
現代では人気ロックグループの活動のほうに近いと考えるべきで
常設オーケストラの経営とは非なるものと考えたほうがいい

0658名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 00:56:48ID:7bfPjk41

>>652
国と地方からの助成金。
各種文化団体の助成金。
企業の協賛金。
企業や団体がオケや指揮者の出演料をまるごと出して開く演奏会もある。

0659名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 02:23:05ID:x/dxig2n

でも芸術関係の助成金って日本ではなぜかスポーツと一緒にされてること多いでしょ？
だからスポーツの方に９割以上取られちゃって…
うちの地元がウィーン少年合唱団を呼んだときは助成金の大半を使ったらしく、
スポーツの団体から凄く睨まれて「もう20年は有名どころ呼べないな」って状況になったらしい…

0660名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 00:03:24ID:uHvOqbBB

おまけに事業仕分けで予算がさらに削られ…

0661名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 03:42:16ID:svnSbjKZ

だって一番じゃなくちゃ意味なんもん
日本のオペラやオーケストラは、二番どころかもっと下だから
全部仕分けの対象だなw

0662名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 05:04:23ID:4OZVgx3f

ワーグナーのタンホイザー序曲の出だしの管楽器はなんですか？

0663名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 09:46:59ID:d0R9RtA0

ホルン

0664名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 09:50:33ID:hXVeeipr

>>662
ホルン、クラリネット、ファゴット
http://www.youtube.com/watch?v=cQ2WIUam7Tc

0665名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 09:52:10ID:5nFl5SNL

>>662
Aクラリネット・Eホルン・ファゴットをそれぞれ２本ずつ。
ちなみにホルンは「バルブつき」を指定してる。

0666名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 11:09:56ID:932Fvp8x

新春ドラマのだめカンタービレの曲で、「１２５分」のパーティのBGMで流れていた曲は
ヘンデルの「王宮の花火の音楽」の何楽章なんでしょうか？
ttp://nodamemusic.web.fc2.com/を見たけど載ってませんでした……。
あと、映画のだめカンタービレで使われていた曲は、
ナクソス公式ブログ第3番「調子の悪い鍛冶屋」に載っているもので全てでしょうか？
抜けているものがあれば教えてください。

0667名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 11:24:00ID:zohmw6By

>>666
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/

つかテンプレ「28」って・・いつのスレ貼ってるんだよ

0668名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 13:11:28ID:D3r65JM0

今年がメモリアルイヤーのショパンについてです。
彼は「ロマン派」なんでしょうか？それとも「国民楽派」なんでしょうか？
教科書などによって表記がばらばらなので、前から疑問でした。

それで
邪馬台国論争みたいに、ロマン派・国民楽派それぞれを主張するグループがあって議論が延々と続いているのか？
それとも実はどっちとも取れる曖昧な人物なので、教科書の作者のその場のテキトーな思いつきで
書かれることが多くて表記がばらばらになるだけなのか？
どっちなんでしょうか？

0669名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 13:45:44ID:KBptYaYm

>>667
スレの進行がそれぞれ異なるからテンプレのリンクが古くなっても仕方がない、
と思ったが、このスレ立った時点であちらは既に29スレ目だったんだな。
スレを立てるときはリンクの修正も注意しないとね…

>>666
「のだめ」のことは「のだめ」スレで質問した方が良いかも。
（曲名質問スレのテンプレでも紹介して、覗いてみるよう薦めてはいるが。）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237122490/

あと、ドラマ「のだめ」の使用曲については、
フジテレビのサイトにもまとめページがあるので、
それを確認したがわからなかったのなら、そのことも断らないと、
移動先のスレでも余計なやり取りが発生するかもしれない。
http://wwwz.fujitv.co.jp/music/nodame/sp1.html
あと、まとめサイトに載っていないということは、
そもそも使用された曲がヘンデルの「王宮の花火の音楽」ではない可能性もあると思うのだが、
（自分は当該部分を視聴していないので何が流れたか知らないのだが…）
その点については自信あるのかな。

0670669

2010/03/27(土) 13:52:46ID:KBptYaYm

>>666
ごめん、
「>>666のスレまとめサイトに「王宮の花火～」と載っていたものの楽章は特定されていなかった」、
ということなんだね。

0671名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 14:08:08ID:zohmw6By

曲名質問スレに動画のリンク貼って質問するのがベストだろうね

0672名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 14:37:57ID:hXVeeipr

>>668
邪馬台国みたいに「正解」があるものではないよ。

0673名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 17:49:28ID:OErPwHPG

>>668
邪馬台国論争とは全然違うだろうw
邪馬台国が畿内と九州の両方にあるというと新説になってしまうけど、
作曲家の分類はそういうものじゃないよね。ショパンはどちらの要素もあるよ。
普通、国民楽派はロマン派後期から出現したとみなすことが多いので、
ショパンに対して国民楽派ということは少ないと思うけど。

0674名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 23:01:44ID:V8oA/UtI

668です。レス下さったみなさんありがとう。

>>672
まあ、確かにそうなんですけど。「邪馬台国論争」はちょっと例えとしてふさわしくなかったですね。
なんといいますか、ドイツの有名大学ではロマン派と主張しているけど、本国のポーランドなどでは
国民楽派だと主張しているとかで、猛烈な激論が続いているという感じのイメージで持ってきた例えです。

>>673
やはり国民楽派っぽい要素もあるんですね。それはやはり「ポロネーズ」や「マズルカ」のような
民族音楽っぽい要素を導入しているからでしょうか？

0675名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 23:06:53ID:oDttWSsd

クラシックの曲の指定の仕方がわかりません。
たとえば、「モーツアルト　コンチェルト　＃２１　ハ長調　K４６７」と書いてある場合、
モーツアルト　コンチェルト　＃２１　まででは指定できていないんですか？
＃２１の中にも、ハ長調なないものや、K４６７でないものがあるんですか？
特にK４６７って何を意味していますか？

0676675

2010/03/27(土) 23:11:04ID:oDttWSsd

それから、ここまで細かく指定されている曲はどこで正確に一致する音源を入手できますか？

0677名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 23:19:17ID:pP9NnY1E

>>675
K467については「ケッヘル」でググレ。
協奏曲の「～番」という番号だけど、研究の進展如何では変わることもありうる。
たとえばシューベルトの交響曲は番号が変わってしまってるところがある。
またモーツァルトの交響曲でも「欠番」が発生してる。
なので番号だけではわからないこともある。

で、676の質問の意味がわからん・・・「正確に一致」ってどういうこと？

0678名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 23:27:07ID:Rvlldyx+

クレクレ厨で申し訳ありません。
のだめブームに感化されて、
ベト７のプロ桶演奏を聴いてみたいと思いますが
探すのですがなかなか見つかりません。
wikipediaには「演奏される機会が多い」とあるのですが
東京地方である公演をご教示いただきたくお願い申し上げます

0679名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 23:30:24ID:zohmw6By

>>675
Ｋ４６７→Ｋはケッヘルと読む
モーツァルトの作品を作曲年代順に並べて番号を与えたもの。ケッヘルはその作業をした人。
ケッヘル番号は付けなくても、例えばモーツァルトの「交響曲４１番」は一曲しか存在しない。
コンチェルト２１番（この場合ピアノ協奏曲だろうけど）だけで通じるよ。Ｋ番号は必要ない。
レコード屋さんでＣＤ買う場合にもＫ番号は伝える必要はない。

番号つけなきゃならないのはその作曲家に同名曲が複数ある場合
例えばバッハのオルガン曲「トッカータとフーガニ短調」という曲は２曲あって、
ＢＷＶ５６５とＢＷＶ５３８がある。圧倒的に前者（ちゃらり～鼻から牛乳～♪）が有名だが
一応同名曲があるのでアマゾン等でＣＤ探す時にはＢＷＶ番号を意識して探す方が無難とは言える

同様にアマゾンでモーツァルトのＣＤ探す時には一応Ｋ番号も頭に入れておくと良い。正確な照合が出来る

0680名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 23:37:17ID:pP9NnY1E

>>678
今年の年末に７番どころか全部を演奏する予定あり。
http://www.saegusa-s.co.jp/image/101231/20101231pre.gif

0681名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 23:41:22ID:Rvlldyx+

>>680
あと２8０日程度も公演って無いですか・・・。
直近がいいです。。。

0682名無しの笛の踊り

2010/03/27(土) 23:56:22ID:gYmN7A9X

>>678
CDとかDVDとかじゃダメなの？

0683666

2010/03/28(日) 00:06:27ID:hDiShmkW

久し振りに質問をしたので、肝心なことを言い忘れてました。スミマセン。
フジテレビのHPは知らなかったです。申し訳ありません。
669、670さん、そのとおりなんです。そのページに『王宮の花火の音楽』と載っていたけれど、
今、フジテレビのHPで確認したら「パッヘルベルのカノン」になってました。
どっちなんでしょう？？？
動画は持ってません。これから、動画サイトで探します。

0684名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 00:14:59ID:6LbGZJha

5月までなら

4/24－ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ　東京交響楽団/M.ﾌﾗﾝｼｽ、A=Z.ﾑﾀｰ（vn）17,000～6,000
　　　ﾊﾞｯﾊ：vn協1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第7交響曲、ｸﾞﾊﾞｲﾄﾞｩﾘｰﾅ：vn協

5/30－千葉市川市文化会館　NHK交響楽団/沼尻竜典、青木尚佳（vn）5,000～3,000
　　　ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ：vn協1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第7交響曲他

5/31－東京ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ　東京ｼﾃｨﾌｨﾙ/飯森泰次郎　6,000～1,000
　　　ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第4交響曲、第7交響曲

の3公演がプロのやるやつだな、ｳｨｰﾝ響/F.ﾙｲｼﾞもあったが完売。
アマオケも3公演くらいあったか。

6月以降もあるだろう、てか「ぶらあぼ」とかで自分で探してね。

0685名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 00:23:19ID:/XDtbGkq

＞６８４
ありがとうございます。

0686名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 00:42:05ID:fxw4q9G6

>>683
動画見つけたらコレで確認しろカス

「王宮の花火の音楽」（Ｍｕｓｉｃ　Ｆｏｒ　Ｔｈｅ　Ｒｏｙａｌ　Ｆｉｒｅｗｏｒｋｓ）
１・序曲Ouverture(Adagio)-Allegro-Lentement-Allegro da capo
２・ブーレBourree
３・平和(ラルゴ・アラ・シチリアーナ) La Paix. Largo alla Siciliana
４・歓喜(アレグロ) La Rejouissance.Allegro
５・メヌエット１ Menueto 1
６・メヌエット２ Menueto 2

１・序曲
http://www.youtube.com/watch?v=9MBS1W_yY2M&feature=related

２・ブーレ
http://www.youtube.com/watch?v=9alegh_c0S8

３・平和
http://www.youtube.com/watch?v=a3is8zKrJ1s&feature=related

４・歓喜
http://www.youtube.com/watch?v=wN2HNCmsWpQ&feature=related

５・メヌエットⅠ
http://www.youtube.com/watch?v=mcFKdvrL4Cg&feature=related

６・メヌエットⅡ
http://www.youtube.com/watch?v=uye3pBl-iLw&feature=related

0687名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 01:36:20ID:Z6f/SMTi

>>675
>>365あたりも参考に。

0688名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 05:46:51ID:yvxhAFBe

クラシックで、これは気分を和らげるのに向いてるとか、
これはテンションを上げるのに向いてるなど、
クラシック各曲のもたらす効果をまとめた書籍はありませんか？
そういうのはよく科学的に分析されていますよね。

0689名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 07:20:15ID:qhnHleMa

私は読んだことないが、科学的といっても、被験者に対し複数の曲を
聴かせて、そのとき脳波か何かのデータを取って、んで何人か試して、
んでこの曲は人をリラックスさせる傾向があるとかそんなのだよたぶん。
そうだとすれば単に原因らしきものと結果を統計的に結び付けただけの、
途中のメカニズムについては非科学的な言説並べただけの、
ほとんど分析という言葉には値しないものだよね。

0690名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 08:41:17ID:pQvrW7Ix

ラジオでリュートのための古い歌と舞曲（多分第1集）をついさっきやって気に入ったのですが
お勧めのCDを教えてください。

0691名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 08:43:48ID:Z6f/SMTi

>>690
>>1参照。

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268050544/

0692名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 09:13:04ID:pBxmh5fQ

>>688
そんなもの全然科学的でもなんでもないよ
データを集めて統計「らしき」ことをやってれば科学的と思っちゃうのは非常にまずい
そういうのが健康番組騒動の原因にもなるからね
「納豆を食えばやせられる」とかああいうネタに引っかかりやすそうなタイプだな

0693名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 11:15:53ID:pQvrW7Ix

>>691
ありがとうございます。
そのスレで質問します。

0694688

2010/03/28(日) 13:49:05ID:VppNroI9

脳波のデータで統計的に意味があるなら十分科学的だと思いますが

0695名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 14:39:28ID:k31a1bNi

CDかったら、第2楽章とか特定の楽章しか収録されていないみたいなんですが、普通ですか？
本格的にクラシック愛好家ならフル楽章のものをコレクションするものですか？

0696名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 14:40:03ID:rQTKGXkY

統計学ってのは基礎からちゃんとやればそう難しいもんでもないけど
素人の直観に反する現象はたくさんある。
試してガッテンのように数えて比べてグラフを書くだけじゃないんだよ。

0697名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 14:43:20ID:rQTKGXkY

>>695
聴きたいところだけを聴くのもアリ
他の楽章も聴きたいと思わなければそれもよし

0698名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 14:59:35ID:tXGZ3ZaX

>>695
それが「普通」では無いよ。むしろ、全楽章入っている方が「普通」。
オムニバス形式のCDだったんじゃないのかな？
ヒーリングミックスとか、「どこかで聴いたクラシック」とか「名曲100選」とかの。
交響曲や協奏曲だと、どれかの楽章だけが飛び抜けて有名というものも多いから
そういう部分だけを集めたCDが多いのも事実。
ベートーヴェン交響曲第9番第4楽章を始めとして、ショスタコーヴィチ交響曲第5番第4楽章とかね。

好みも聴き方も人それぞれだけど（クラシックに限った話ではないよね）、
全曲通して聴く方が「普通」かな。
「本格的」とか「クラシック愛好家」というものを、どう定義するかにもよるけど
いわゆる「クラヲタ」という類の人たちなら、フル楽章のものをオケ違い、指揮者違い、録音年代違いで
コレクションしていたりする。しかもその違いが部分を聴いただけで解ったりする人までいる。
まさに、人それぞれ。

0699名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 14:59:53ID:wrTU/iaG

>>694

0700名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 15:00:24ID:wrTU/iaG

↑ごめん、エンターキー押しちまった。

0701名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 15:10:35ID:wrTU/iaG

重ね重ね誤操作すまそ

>>694
統計的に「意味がある」ってのが難しい。ここが怪しげな自称統計データは世の中にたくさんある。
どんな無意味な数字でもいくつかのペアが与えられれば相関係数は計算できるわけだが、
そうやって高い相関係数が出たからといって意味がある保証にはならない。

0702名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 15:18:39ID:Z6f/SMTi

んでけっきょく信頼できるデータはあるの？

0703名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 16:03:30ID:axhTKDTc

>>702
「クラシックによるリラックス効果」のこと？それならはっきりいって無い。
「モーツァルトアルファ波」なんてのも一時期流行ったが
あれもモツオタを集めれば簡単にそういうデータを
でっち上げることができる程度のものしかなくて
信頼性はゼロに近い。
それは他の場合もまた同じだ。

0704名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 19:41:45ID:scuHBhB7

>>701が無知のしったかぶり馬鹿なのはわかった。
本当に統計学を知っている人間なら、「統計的に意味がある」と判断できるボーダーラインを知っているはずだが。

0705名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 19:43:11ID:Z6f/SMTi

その辺議論してもしょうがないんじゃないの。
データあるなら出しなよ。
ないなら黙ってなよ。

0706名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 20:14:10ID:wrTU/iaG

ボーダーラインなんて言ってる時点で何か勘違いしてるかと。
あ、すいませんこれでやめます。

0707名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 20:28:19ID:bwHLCQzV

こういうのは比較対照（control）を何にするかで
結果がずいぶん変わってくるだろうな。
以前、モーツァルトのアイネクライネと
ベートーヴェンの運命を聞き比べさせて
モーツァルトにはリラクゼーション効果があるなんて
番組があったが、これなどはcontrolの選択が
おかしくて信用できないな。
ハイドンとかチマローザあたりの非常によく似た
曲想の曲と比べてモーツァルトだけが
というのなら信頼度も高いと思うけど。

0708名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 20:40:45ID:LXfCmJjE

クラシック初心者ですが誰がおすすめですか？
名前はやたら有名なモーツァルト(笑）とかベートーベン（笑）は過大評価って感じですか？

0709名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 20:41:55ID:I/cudoRf

>>708
ハァ？
クラシック聴く気あるの？

0710名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 20:47:29ID:F65FY9xp

>>708
お前作曲家の後に(笑)なんてつけやがって
ここに何しに来たんだ？

0711名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 20:54:31ID:nz4SLU03

ベートーヴェンやモーツァルト、その作品、それを好む者を馬鹿にする
勘違いの自称クラシック通がやりがちなことですので注意しましょう。

0712名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 20:58:06ID:CSmQgGIA

クラシック道楽はお金うんとかかりますか？
ビンボー人は手を出さない方いい世界でしょうか。

0713名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 21:14:11ID:F65FY9xp

>>712
お前は「趣味一般」板で質問してこい。

0714名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 21:24:23ID:EKKKnqRe

クラシックの良さって何？
聞いてもなんかわけのわからないものばかりなんですが
普通の音楽は、お気に入りのものはハイテンションになったり感動したりするのに

0715名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 21:28:24ID:PipntBtv

投稿毎にID変えても、ｽﾚ住人の皆さんにはすべてお見通しだぜ

0716名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 21:32:10ID:cnTK5UO+

>>712
オーディオは10万くらいでセットになってるやつ買うといい。アパートなら2万くらいのヘッドフォンも。
CDは10枚組1000円のを適当にいくつか買えばいい。クラは価格と価値が一致しない。
コンサートはアマオケの行けばチケット1500円くらい。毎月行っても年間18000円。
そんなんで十分”道楽”気分になれるでしょう。

>>714
わけのわからないうちは良さを知ることはむずかしいでしょう。
そのうち気に入ったものと出会えるかもしれません。

0717名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 21:57:15ID:8Dc7LAxP

>>714
最初はそうでも聞いてるうちにはまるのがクラ。
とくにバッハやグールドの魔力はすごいｗ

0718714

2010/03/28(日) 22:07:53ID:EKKKnqRe

クラシック好きな人は、クラシックに何を求めて聴いていますか？
自分の場合、一般音楽に求めているのは、テンションアップや感動などなんですが

0719名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 22:16:58ID:Zd6Kuki8

青臭い言い方かもしれないけど、音楽は何かを得るための手段という
以上のものだからね。お前のいう一般音楽の愛好者だってそうだと
思うよ。
もっとよく考えた方がいいね。

0720名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 22:26:11ID:tXGZ3ZaX

>>718
曲によって違う。
楽しみ方なんて人それぞれ。
あなたが「聞いてもなんかわけのわからないものばかり」と感じるのであれば
クラシックとは相性が悪いのでしょう。無理して聴く必要はありません。

それにそんな質問、こんなところで聞いても答えは出ないし、聞くだけの意味も無いよ。

0721名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 22:31:10ID:8Dc7LAxP

理屈で聞くものじゃないからね。
ワケが分からないのに聞くのは時間のムダだとは思うね。
自分の心地いい普通の音楽を聴くのが一番いいだろうね。

0722名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 22:35:27ID:+J1Qip00

放送部でプロデューサーやってます。
昼の放送で、JPOP系を流そうとすると検閲厳しいのですが
クラシックの曲だと何でも許可されます。
同じ「音楽」だと思うのですが、いい方法ありませんか。

0723名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 22:43:13ID:Q2gWO1Zs

>>722
何が聞きたいのかさっぱり分からんぞ

0724名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 23:02:09ID:a5qKaoyn

そういう先生ならムリ。
おとなしく国語の勉強やり直すのが吉。

0725名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 23:35:20ID:R7dL+hfC

>>688
科学的な分析などないので、ＣＤ店へ行って「ライトクラシック」などのコーナーへ行き
「目覚めのクラシック」とか「リラックスのためのクラシック」とか
目的別のタイトルの付いてるＣＤを探せばいい。

0726名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 23:52:58ID:opujnZZF

>>722
「何の」方法を聞きたいのか書いてないのであなたの文章は
質問として成立していません。読み手に解釈してもらわないと通じない文章は
駄目だと国語の時間で教わりませんでしたか？（何故駄目なのかというと、
他人にきちんと情報伝達できない人間は社会で通用しないからです）

>>同じ「音楽」だと思う

違います。音楽は一つではありません。音楽というものは
用途・目的・価値・社会との関わり方・受容形態などが
各時代・各地域・各ジャンルで色々と異なります
（どう異なるかはこれから沢山勉強して理解していってください）。

なぜクラシックだとＯＫでJPOPだと駄目と言われるのかというと、
教育の現場では教育という目的に適したものが選択されるということです。
通常、同時代同地域の俗楽は教育する価値が低いと考えられています。
（何故ならそれは教育しなくても受容可能だから。教育とは生徒が知らないことや
できないことを教えるためのものなので）

まあ要するに「もっと頭使って知力とセンス磨く努力しろよ低脳馬鹿ガキどもが。
JPOP（笑）ってどこの田舎者だよお前ｗｗｗ」と言われてるわけです。

0727名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 23:58:58ID:Z6f/SMTi

>>722
JPOPをかける方法を聞きたいなら板違い。

0728名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 23:59:41ID:Z6f/SMTi

>>718
アンケートは雑談スレで。
>>1参照。

0729名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 01:34:42ID:0LglE4Ge

カノンが好きなんですが、
他にお勧めありますか？

0730名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 01:56:48ID:ZrmnRVGv

マーラーの第一が好きでたまりません！

0731名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 06:10:13ID:+g1ipLlw

>>729
誰のカノンだよ？ｗ
てえか曲を推薦して欲しいならスレ違いだ。

>>730
お前みたいな糞馬鹿の好みなど誰も興味ないわｗ

0732名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 06:28:49ID:i2J1REe4

>>729
夏帆

0733名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 07:45:30ID:rkvJWxj3

>>729
>>1参照。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/

0734名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 09:14:08ID:1wglVtp/

みんなわざとやっているんだよな？

0735名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 09:15:07ID:MKTwXdP+

おれもわざとだと思いたいね。ここ最近はひどすぎる。

0736名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 09:52:37ID:wTjxJJ2g

爽やかな曲がすきなのですがいい演奏家いませんか？

0737名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 09:54:19ID:Hd31EI1w

わざとらしすぎる

0738名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 09:54:52ID:se40mhqj

春休みだから心身共に幼い人達がここを訪れているのだろう

0739名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 09:58:56ID:rkvJWxj3

ヘタに相手せず淡々と誘導すればよし。

0740名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 10:15:44ID:ad+wcNwT

クラシックを聞くとどういう人間になるのかがよくわかるスレ

0741名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 10:25:40ID:tYaPKk+M

別にクラシック初心者ではないんだけどさ、今まで恥ずかしくて聞けなかった
ことがあるから聞いていい？
自分協奏曲が好きで、その中でも弦楽器による協奏曲が好きでよく聴くのだけど、
ソリストのヴァイオリンの音とオーケストラの中のヴァイオリンの音色や音量があんなに
違うのは何で？弾き方次第でああも変わるものなの？

0742名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 10:28:16ID:se40mhqj

ＣＤに関してはマイク位置の貢献が大きいかも

0743名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 11:42:23ID:qKIuhjPy

録音の方法には詳しくないけど、多分ソロ楽器用のマイクを使ってるな。
バランスの調整はミキサー次第ってとこか。
ふだんCDばかり聞いていてたまに実演で協奏曲を聴くとソロの音量が小さく
感じられてイラッとすることもあるw
（中にはばかでかい音量で弾くソリストもいるけど）

0744名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 11:52:08ID:rkvJWxj3

>>741
チェロだとこんな演奏台を使うこともある。
http://www.shitsunaigaku.com/SoundPodium.htm

0745名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 12:00:44ID:se40mhqj

>>744
すげぇ・・「音の表彰台」？
スピーカーのエンクロージャー的な役割なんだな

0746名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 13:58:17ID:9+KWEifa

>>741
うちのオケのコンミスのまさよちゃんはおばあ様譲りの物凄く良く鳴るばよりんを使ってた。

なのでソロ部分は本気で、普段は音量を半分程度に抑えて弾いてたよ。

0747名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 17:24:33ID:RZoDySMV

>>741
オーケストラと違う旋律、しかも目立つ旋律というか部分を弾いているからじゃないかな
オケと同じ楽譜になると(tuti)目立たないから。

0748名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 18:43:51ID:i2J1REe4

>>741
二点ほど。補足みたいなことを
・複数の弦楽器が弾くと、音程が全部少しずつ違うので、独特の膨らんだ音になる
・楽器の数が二倍になれば、音量が二倍になるわけじゃない

0749名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 18:45:45ID:rkvJWxj3

でもバイオリンの数は30倍とかだよね。

0750名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 18:48:07ID:i2J1REe4

>>744
チェロ協奏曲だと、ヴァイオリンとは違って、どうしてもオケに埋もれてしまうからね

0751名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 00:03:21ID:iZs6qj+Y

モーツァルトがバッハを勉強したそうですが
彼が編曲した曲のＣＤを教えてください。

0752名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 02:38:16ID:JpvzEvye

モーツァルトピアノ協奏曲20番K466を生で聞いてみたいんですが、
いつどこで誰が演奏していくらかかるのか教えて下さいら
当方、東京に住んでおります
何卒宜しくお願い申し上げます

0753名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 05:55:40ID:urrfeIBN

好きな曲が１つしかなくて、その曲だけをただひたすらBGMとして流し続けるっておかしいことでしょうか？

0754名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 06:05:00ID:255bKO/I

おかしくはないが、好みの問題でここの回答を根拠にするのはどうかと思う

0755名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 07:24:45ID:sc1NJQuP

>>751
http://www.amazon.co.jp/dp/B00007DXKR/

0756名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 10:00:53ID:abdeIUxY

コンサートマスターは常に第一バイオリンの人が就任するのですか？
それとも、他の楽器の人がコンサートマスターを務めることもあるのですか？

また、多くの場合、第一バイオリンの人がコンサートマスターなのは何故でしょうか？

たとえば、他の楽器の人の方が、第一バイオリンのどの人よりも音楽的才能が上だとしても、
第一バイオリンの人がコンサートマスターに選ばれるのでしょうか？

0757名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 10:12:13ID:sc1NJQuP

>>756
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1222344852

0758名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 12:16:35ID:v0MgMGoy

クラシックの作曲家で一番すごいのは誰なの？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1269917584/

0759名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 13:11:00ID:abdeIUxY

>>757
どうもありがとうございます。

音楽的才能というよりも、みんなにボウイングが見えることが重要なのですね。

> ヴァイオリン奏者にコンマスが多いのは、やはり
> どの奏者からも見えるという位置の問題でしょう。コンサートで指揮者の棒がわやわや
> になり、コンマスが必死でオケを牽引するという場面に出くわしたことがあります。

指揮棒の代わりになるのが、バイオリンの弓なんですね。
管楽器奏者の息は見えない、という言葉には心から納得しました。

0760名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 13:30:19ID:sc1NJQuP

指揮棒は振っても音は出ない。
バイオリンの弓の動きを見れば音のタイミングがわかる。
それに合わせる。

0761名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 15:15:16ID:rCLnICSX

指揮者が演奏会前半で怪我、降板。
急遽、コンサートマスターが弾き振りした映像。
コンマスの役割がよく分かると思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LbIJMDNGC6o

0762名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 15:37:40ID:sc1NJQuP

トラブル時のみコンマスを見るわけではないので
そこは勘違いしないでほしい。
基本的には、音のタイミングは常にコンマスに合わせる。

0763名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 17:58:45ID:/DokTMUg

ttp://www.youtube.com/watch?v=iF17mzCPq5A
これ、指揮者とピアニストが同じ人なんですが、行ったり来たりでなんだか忙しなくないですか？
それと、30秒ぐらいで見えるピアノの一番近くにいるイケメンバイオリニストは誰ですか。
あと、この映像のDVDって売ってますか？

0764名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 18:11:10ID:sc1NJQuP

>>763
「忙しなくないですか？」ってのはどういう答えを期待してるんだ？

0765名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 19:19:18ID:pfsoFJUC

>>763

そのyoutubeサイトにも記されているピアニスト（Friedrich Gulda
playing mozart piano concerto n°20... ）に
ついては専用スレで質問するのが一番よいと思う。ただし、くれぐれも
そこのスレの住人に対して失礼のないようにすべし。

フリードリヒ・グルダについて語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134495862/l50

0766名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 23:45:59ID:Xa+hfmvR

>>752 ：名無しの笛の踊り：2010/03/30(火) 02:38:16 ID:JpvzEvye
> モーツァルトピアノ協奏曲20番K466を生で聞いてみたいんですが、
> いつどこで誰が演奏していくらかかるのか教えて下さいら
> 当方、東京に住んでおります

図書館に行けば、たいてい月刊誌「音楽の友」が置いてある。
それを読めば何月何日に何処でどんな公演が行われるかわかるので
自分で調べるべし。

0767名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 00:27:19ID:DUAgsT4c

>>766
ありがとうございます！

0768名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 00:43:38ID:rswGXPdw

>>752
つ「Web ぶらあぼ」
http://search.mde.co.jp/Scripts/WebObjects.dll/Mde.woa/wa/cs

とりあえず「20番」で期間を２ヶ月にして検索したら１件出てきた。
あとは、楽団のHPとか、ホールのHPのスケジュールなどで探すと見つかる場合もある
ので常日頃から頑張って探すべし。

0769名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 00:46:03ID:tWIpVmw4

>>766
http://www.mde.co.jp/
ここで調べられます。
ＷＥＢ版ぶらあぼ

0770名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 00:47:48ID:tWIpVmw4

あ、だぶってた

0771名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 01:53:29ID:T6xHswIB

　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0772名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 08:52:36ID:2j0bhUGm

外国のクラシック音楽の雑誌を読みたいのですが、オススメがありましたら教えてください

0773名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 13:36:19ID:zahKqqxb

交響楽団員の1日の生活ってどんな感じですか？
ていうか、交響楽団員ってどんなことしてるんですか？収入はどれくらいでしょうか？
土日は休日？
平日出勤？

まったく無知なので、知っている人いたら、教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

0774756

2010/03/31(水) 15:23:01ID:TZWDFwKw

>>760-762
どうもありがとうございます。

音のタイミング、指揮棒に合わせるものだとばかり思っていました。
開眼！
これから、オーケストラの演奏を観るときにはコンマスのボウイングにも注目します。

>>761の動画を見ると、指揮棒より、バイオリンの弓の方が大きくて見やすいですね～
このコンマスの人が、指揮棒を持って指揮台に立つ訳にはいかないんですね。
やっぱり、指揮棒を振る練習をしていないから。

0775名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 16:44:11ID:q8swWbik

指揮者は、音出しのタイミングとは別の重要なものを振っている
指揮棒を振る練習をしているとかしていないとかそういう話ではない

0776756

2010/03/31(水) 17:10:00ID:TZWDFwKw

>>775
>>761の動画では、指揮者不在、指揮台空っぽなので、
こういう場合、コンマスが指揮台に立ってもいいのでは？という意味だったのですが。

0777名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 17:13:46ID:yYQpYkkH

>>776
立ってもよかったかもしれんが、これコンサートの途中で指揮者がいなくなったんだっけ？
それだと、流れからも、服装からもw、代替コンマスのやりくりからも、立たないだろうとは思う

0778名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 17:27:08ID:vD2+L3+c

ところで、皆さん。
レナード・バーンスタイン
どのように評価していますか？

0779名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 17:30:59ID:TEfxFAqm

>>778
そういうのはこのスレではやめてくれ。
スレあるから読んでみ。
レナード・バーンスタイン Part.3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189942585/

0780名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 17:40:02ID:vD2+L3+c

>>779
ああ、ぴったりのスレありましたね。
アドバイスありがとう。

0781名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 20:00:51ID:z7OVPOqh

>>774
コンサートマスターが指揮台に立ったとして，
コンサートマスターの席にはまた新しいコンサートマスターが座るわけで，
結局同じ疑問が生まれませんか？

0782名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 20:16:50ID:TEfxFAqm

>>774
指揮者が途中退場なんてかなりイレギュラーな事態。
そういうときにどうすべきかとか何をしちゃいけないかなんて決まりはない。
臨機応変に対処する。

0783名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 21:04:47ID:zahKqqxb

誰か>>773に答えてください。

0784名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 22:27:56ID:AG/ppDWx

幅がありすぎる。外国も含めれば
待遇は派遣と同じ程度から一流企業の管理職クラス程度くらいか
拘束時間はさらに違いが多すぎて一般的な答えはたぶんない

0785名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 08:42:10ID:UCCf0UTT

平均的イメージとしてはサラリーマンで言う所の「高給取り」ではない感じだねオケメン
生活が苦しい人は多そうだ

0786名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 09:40:15ID:7WTqPr3N

クラシックの曲でよく「幻想～」という題名のものがありますよね。
あれって、言葉通り「幻想的な」という意味なんですか？

0787名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 09:55:45ID:hN9cluyl

そうとっていいかもしれないが、一義敵には
「形式にとらわれない」という意味

0788名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 11:04:33ID:k4HMVUTz

Phantasieには「想像力」というような意味もあることを考慮するとわかりやすいかも。

0789名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 11:14:32ID:UCCf0UTT

wiki的にはこんな感じ
「幻想曲」
http://74.125.153.132/search?q=cache:bjqQphBW-PUJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%9B%B2+%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%9B%B2&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

0790776

2010/04/01(木) 19:22:56ID:I4YyIIMv

>>777 >>781-782
どうもありがとうございます

コンマスの替わりをするのにも準備が必要なのですか
正規のコンマスがボウイングを決めたりと事前に調整を済ませていても、
緊急事態のコンマス代わりにはならないということですね、
第一バイオリンのパートを弾くだけでは…
コンマス、深い！

>>781
指揮台が空でなければ大丈夫です！同じ疑問は生まれません

動画では、コンマスがバイオリンを弾いていない時に＝ボウイングでオケを引っ張れない時に
バイオリンの弓を指揮棒のように振っていたので
同じ振るなら指揮台に載ればいいのに…と思ったのです

0791名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 19:30:14ID:VUqucye2

深いとかそういう話じゃないでしょ。

0792776

2010/04/01(木) 20:01:09ID:I4YyIIMv

>>791
こちらは初心者で、しかも質問に答えていただいている立場なので
なるべく失礼なことはいいたくないのですが、
そういう曖昧なレスをされても返答に困ります

第一バイオリンの次席の奏者でも、とっさにはコンマスの代替をすることができない
ということから、コンマスに、深み、重みを感じる

この時、具体的に、どの点が、「深いという話じゃない」のか、
そこまで説明するつもりがないのでしたら、構わないでくださって結構ですので
「そんなこと言わないでもわかるでしょ。」というスタンスでしたら、
初心者のための質問スレッドとはスレ違いでは？

0793776

2010/04/01(木) 20:03:25ID:I4YyIIMv

× 構わないでくださって結構ですので
○ 構わないでくださらないで結構ですので

0794名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 21:33:35ID:uAgO5YHG

>>793
訂正後の方がおかしいだろうｗ
元のままか「構わないでくださって結構ですので」
あるいは「放置してくださって結構ですので」じゃないの？

何かね、>>774あたりから思ってたけど、
分かりやすいように簡略化した説明をしてもらって、嬉しいのは分かるけど、
相槌が大袈裟すぎるというか、追従っぽいというか、
「ホントに分かってんのか？」とか「ちゃんと理解する気があるのか？」的な
不安や不快感を呼ぶ文章なんだよね、あなたのレスは。
だから言葉の端々に微妙なつっこみが入るんだと思うよ。
あなたが一方的に悪いとも思わないけど、一、二行目で書いているように
自分が初心者で、教えを乞うている側だって自覚があるなら、
もうちょっと言葉の選び方を考えた方が、余計なトラブルを招かないように思う。
お調子者っぽく見えて損してると思うよ。

0795名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 21:34:54ID:uAgO5YHG

つられて訂正しそこねたｗ
二行目は「元のままか『構ってくださらなくて結構ですので』」だ

0796名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 21:43:58ID:QaeA6+Xf

質問をしに来たというよりも、自分が語りたいだけ。
そのよりどころとなる回答、というかキーワードを発してくれる人を探しに来たんじゃないの？
いちいち言いぐさが大仰で慇懃無礼な連中は全部そうだ。

0797名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 23:26:49ID:Sjt16p32

>>773
プロオケメンバーってことでいいんだよね。
・自分の練習
・オケのリハーサル
・コンサート本番（ゲネプロがあることが多い）
がメイン。
あと室内楽や演奏旅行など。
生徒を持ってレッスンする人や音大の講師をしている人もいる。

休みは練習もコンサートもない日。
土日にコンサートがあれば出勤。
ジルベスターコンサートがあったら大みそかの夜まで仕事だったりする。

収入はピンキリで、月給制、年俸制、契約制いろいろ。
正団員なら保険もある。

0798名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 23:38:44ID:v6SMBwN+

N響にコンサートマスターって何人いるんですか？
古いVTRじゃないのに堀さんでも篠崎さんでもないのを見たことあるんです。

0799名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 23:46:09ID:SizQ4VEX

>>798
3人います．
http://www.nhkso.or.jp/about/member/player.html

0800名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 23:46:33ID:VUqucye2

>>798
http://www.nhkso.or.jp/about/member/player.html

0801名無しの笛の踊り

2010/04/05(月) 18:44:04ID:Y6hTE044

ブラームスのピアノ協奏曲は、女性ピアニストの演奏を聴いた事がほとんど無いように思います。
それは何故ですか？

0802名無しの笛の踊り

2010/04/05(月) 23:17:20ID:X4ns4AF6

>>801
強い打鍵で分厚い和音を弾くことを要求することの多い超がつくほどの難曲なので、
握力が男性と比べて弱い女性には非常に難しいと昔から言われてる。

0803名無しの笛の踊り

2010/04/06(火) 01:01:51ID:cnoLVoUn

N響の４月A定期のチケットを取ったのですが、マーラーの９番は予習した方がいいよな難解な曲ですか？

ブラームスやドヴォルザークまでならよく聞くのですが、ブルックナーやマーラー以後はまだほとんど手をつけていません・・・

昨年、マーラーの巨人交響曲をコンサートで初聴した時はとても楽しめたのですが・・・
９番ともなるとどんなものですか？

よろしくお願いします

0804名無しの笛の踊り

2010/04/06(火) 05:27:55ID:VcGYBhLc

>>803
おそらく、ここよりマーラースレで説明を受けた方が良いと思われる。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218199201/

あえてここで述べるなら、
第9番は器楽のみの4楽章制の交響曲である、という点で、
マーラーの交響曲中でも古典的な外観を有しているとはいえるものの、
「巨人」と比べていろいろな意味で進化・拡大・複雑化しているので、
一聴して内容を把握して楽しめるかどうかは微妙かも。
正直、「巨人」だけではマーラーに対する相性や適性（耐性？）は判断できないのでは。
（それでも、第4楽章では否応なく感動するのではないかとは思うけど。）

同じマーラーのその他の交響曲や、
構成や内容に通じるものがあるチャイコの「悲愴」やブル9あたりを、
ざっとでも押さえておくのが良い気がする。

0805名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 03:20:58ID:PdRNadjL

大学生からヴァイオリンは遅いでしょうか？

0806名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 04:18:55ID:BGz/KZF2

趣味で演奏するだけなら早いも遅いもないんじゃないの？

0807名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 05:11:29ID:QG7RfXvh

>>805

ヴァイオリン　レイトの会　10巻目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263994905/

0808名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 07:12:21ID:CafW6dUQ

女性奏者はぺちゃぱいが多い感じですが、巨乳な有名奏者っていますか？

0809名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 08:21:30ID:UJLC1VhQ

森公美子

0810名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 13:55:22ID:yM92DPPu

ハープ奏者って妙齢の女性が多いのはなぜですか？

0811名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 14:39:16ID:SxjMuMCk

>>810
１、もともと男性奏者が少ない楽器である
２、グランドハープは年をとると体力的に厳しいので、
特にオケのハープなどからは中高年女性が姿を消しがち

0812名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 15:25:48ID:+9UW38UQ

横だがハープってなんで男性奏者少ないのでしょう？

0813名無しの笛の踊り

2010/04/07(水) 16:02:05ID:SxjMuMCk

そりゃ、単純に習いたいと思う男性が少ないからでしょう
別に男だからってやっちゃいけないわけでも、できないわけでもないけど
（実際、有名な奏者の中には男性もいるし）、
女性が演奏している姿のイメージが強い分、
将来奏者としてモノになるような幼少期に、あえてハープを志す少年が
ごく少数に限られてくるのは容易に想像できること
事実、知人のやっているハープ教室でも、約40人の生徒中、男性は１～２名、
それも、中高生になる頃には、周りにからかわれるとか管楽器に転向するとかで
やめていくと言ってました

0814名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 10:00:24ID:XcNxR9l+

>>812
関係ない話だが岩城宏之の本にウィーンフィルがハープ奏者を捜すのに苦労したみたいな話があったな。
モルナールをウィーンに連れ戻そうとしたが本人が帰国をいやがって日本に居着いたとか。
ウィーン出身、男性の条件を満たす奏者がモルナールしかいなくて難儀したみたいな話し。

さらし横にそれると、日本でハープ奏者を育てた最初の一人がこのモルナールで現在の日本のハープ奏者の
師弟関係をたどるとモルナールに行き着くそうな。

0815名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 10:07:01ID:zm7/y8IS

そういえば昔のウィーンは女人禁制だったね。
今、世界のトップクラスのオケでハープが男ってどういうのがあるんだろ？

0816名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 10:45:35ID:UOILhCr6

>>804
誘導ありがとうございます

なるほど、やはり結構難しくなっているのですね・・・
チャイコ「悲愴」はよく聞きます。マラ9も「死に絶えるように」終わるらしいところが似ていそうですね

ありがとうございました

0817名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 20:01:33ID:4oGY+dgm

>>814

> モルナールをウィーンに連れ戻そうとしたが本人が帰国をいやがって日本に居着いたとか。

そんなに日本が居心地よかったのか

0818名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 01:26:13ID:1EEsQdFS

バッハの音符たちという本を読んでいたら、バッハのシェメッリ讃美歌集はバッハ作なのは3曲だけだと書いてあったんですが、その割に偽作扱いもされているフシがないのですが、このあたりの事情はどうなっているのでしょうか？

0819名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 00:55:22ID:uhf0nyiu

ロマンチックとメロディアスの違いって何なのでしょうか？

0820名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 01:22:51ID:w2cDLA9t

(・∀・)ｵﾏｴﾓﾙﾅｰﾙ

0821名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 01:29:54ID:2Fsmsy5y

>>819
辞書ひけ。

0822名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 01:46:41ID:yyHHY88o

メロディアスはクリーミーな感じですね。

0823名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 11:08:20ID:IAZ8CEJi

そういや“コンブリオ”と“ヴィヴァーチェ”の違いとか分からんｗ

0824名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 11:33:00ID:CmG7UV8b

test

0825名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 11:46:32ID:UUQQ/cBi

>>818どなたかわかりませんか？

0826名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 12:26:25ID:pqE9dOxn

>>823
表情記号と速度記号

0827名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 12:39:59ID:t1cTeenn

楽器一台でオケを表現しようとした曲って
ピアノ曲以外にはあるんでしょうか

0828名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 12:41:50ID:pqE9dOxn

>>827
>楽器一台でオケを表現しようとした曲
何が言いたいw
オケのトランスクリプションのことか？

0829名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 12:57:14ID:2Fsmsy5y

>>827
ギター
http://www.youtube.com/watch?v=9ci2za3H_Tk

0830名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 13:07:08ID:6r3d7VQb

>>827
オルガン編曲ならあるよ。ホルストの惑星を編曲したのとか。

0831名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 13:15:01ID:IAZ8CEJi

作曲者がコンセプトとして「オケに匹敵する物に編曲する」という作品を知りたいのなら
難しい質問なのかも知れないなぁ

0832名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 23:33:47ID:TAWDNUIo

>>825
定説になっていない、ということかもね。
バッハは鼻から牛乳も真作でないなんていわれている。
仮にその筋では定説となっていても、必ず異論はあるし、
すぐ定着するものでもない。
新全集でも発刊されてそこで採用されれば広まっていくけど。

0833名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 00:52:06ID:mumW4G+s

クラシックのCD（例えばベートーベンの第九）は

1.コンサートを録音してCD化する
2.CDをつくるために演奏して録音する

のどっちですか？
1の場合だと観客の拍手がCDに入ったりしませんか？

0834名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 00:57:44ID:aU1DkIrL

両方あるし、拍手入ってるのもカットしてあるのもある

0835名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 00:58:11ID:8L6umlA1

>>833
両方の場合がある
昔は2の方(セッション収録)が主流だったが、最近は経費削減で1のライブ収録が主流
もっとも、ライブと言っても複数公演やリハーサルでの音源をつなぎ合わせている
ことが多く、純然な一発ライブ録音というのはほとんどないな
拍手はそのまま収録してあるのもあるが、カットしてるのも多いよ

0836名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 01:03:52ID:beVbUMVv

皆さんはおいらとは違って４ケタくらいのクラシックCDを所有してるかと思いますが、
廃盤になったCDはどうやって手に入れてますか？
最近知った指揮者のある曲のCDが欲しいのですが廃盤で入手できません…
田舎者なんで大きいCDショップもありません…
皆さんはどうしてますか…？

0837名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 01:06:57ID:pdWI7dFM

>>836
どんな田舎でも中古CDを扱っている店ぐらいあるだろ？
そういうところへこまめに足を運んで誰かが売り飛ばすのを待つしかない。

あと廃盤だったら、どんなでかい店行っても入手できんよ。

0838名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 01:12:44ID:beVbUMVv

>>837
ないです。

昔あったような気もしますがクラシックは皆無でした…

実際廃盤かどうかは分かんないんですけど、
ネットで探しても見つからないものは廃盤と考えていいんですよね？

0839名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 01:14:29ID:8L6umlA1

>>836
どうしても欲しければヤフオクを探す

0840名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 01:22:39ID:pdWI7dFM

>>838
「中古CD屋が県内のどこにもない」というのはかなり考えにくいが？
まあ、それは置いておこう。

ネットで入手することに拘るんであれば
・ネットオークション
・アマゾンのマーケットプレイス
・中古CD屋のサイト
などで探す方法がある。
その中では、アマゾンのマーケットプレイスはやめたほうが良い。
あそこは２ｃｈではネタになっているほどぼったくりが多いので。
「ネットで探しても」って、どのように探したのかが非常に気になる。

0841833

2010/04/11(日) 01:27:33ID:mumW4G+s

回答を付けてくれた人
ありがとうございました

0842名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 03:14:42ID:KVfHp42o

>>836
近隣の中古ショップや>>840のようなネットの各所でも見つからなければ、
上京して組合や塔などの大手を捜索して回る。
CDの代金より交通費の方が高いなんてこともあるが必要経費。
東京にクラヲタの友人がいるなら、
「自分の買い物のついでに探してみて」と頼むのも良いかもしれんが。

0843名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 08:56:18ID:6F8uIz3Y

本当に初心者です。つい先日ヴィオラの演奏を観に行きました。
演奏自体はとても素敵だったのですが、弓がヴィオラ本体にあたって、
ガツっていう音がたまに聞こえたりしたのが気になったんだけど、これは別に普通の事なんでしょうか。

0844名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 14:55:18ID:zoTo2T3q

>>836
ちなみになんてタイトル？

>>843
コル・レーニョじゃなくて？

0845名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 18:17:58ID:6F8uIz3Y

>>844
バッハの無伴奏ヴァイオリン･パルティータ第２番BWV1004です。
演奏者の方はかなりエモーショナルに弾いていました。

0846名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 18:37:40ID:coji6Kj+

>>838
もっと情報だしてみたら？
親切な人が探してくれるかもよ

0847名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 18:57:37ID:GydV6fE3

>>836
> 最近知った指揮者のある曲のCDが欲しいのですが廃盤で入手できません…

具体的に書けよ。
大体クラシックの場合名盤というのは廃盤になっても再発されるから待ってれば普通はいずれ出る。
慌てて買おうとせず待ってればいい。

0848名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 20:22:39ID:beVbUMVv

みなさんお久しぶりです。>>836です。

みなさんありがとうございます！

私の探しているCDは、

ヨハン・デ=メイという作曲家の交響曲第２番「ビッグ・アップル」
Q Disc Q97035
http://www.euronet.nl/~amsmusic/compactdiscs/nno-bigapple.htm

ヘンク・デ=フリーヘルが編曲したシンフォニックワーグナーを
エド・デ=ワールトが指揮したCD

The Ring, an orchestral adventure
RCA 74321 447842
http://www.henkdevlieger.nl/ring.htm

Parsifal, an orchestral quest
RCA 74321 447862
http://www.henkdevlieger.nl/parsifal.htm

Tristan & Isolde, an orchestral passion
RCA 74321 447852
http://www.henkdevlieger.nl/tristan%20und%20isolde.htm

です。

今のところマーケットプレイスのぼったくり販売しか見たことありません…

0849名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 20:27:02ID:WnoJAIY0

一枚目のエド・デ・ワールトのやつ
普通に塔で扱ってますが？
http://tower.jp/item/23816

0850名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 20:28:09ID:WnoJAIY0

あ、２枚目だった。失敬。なんにしても探し方が「甘い」としか言いようが無い。

0851名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 20:31:17ID:beVbUMVv

>>850
どうしてこうも検索が上手い人はすぐ出てくるんだろ…

でも自分は指輪だけ検索してなかったからもう他のもないのかと思ってましたごめんなさい…

0852名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 20:36:11ID:beVbUMVv

>>850
あの…
やっぱり廃盤で取り扱ってないじゃないですか…

0853名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 20:39:05ID:coji6Kj+

>>848
ワールトのワーグナーはBOXで塔で投売りされてたとき買ったな

とりあえず一枚なら
もう時間ないけど
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m73838943

0854名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 20:40:09ID:beVbUMVv

>>853
ありがとうございます！
感謝です！

0855名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 21:41:12ID:coji6Kj+

>>854
あと、一枚目のがどうしても欲しいなら
駄目もとで問い合わせだけでもしてみたら？

ttp://www.cadenza-cd.com/label/nmclassics.html

0856名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 21:45:50ID:beVbUMVv

>>855
いきなり商品ページで怖いんですけど、
会員制サイトとかじゃないんですか…？

年会費制会員サイトのクラシックＣＤショップってあるじゃないですか…

0857名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 23:12:42ID:mmbiqvxR

いや、リンクが提示されてるんだから、トップページは自分で読めよ。

0858名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 23:14:41ID:WnoJAIY0

演奏家に対する拘りが無いなら、簡単に手に入るけどな＞デ・メイの交響曲２番

0859名無しの笛の踊り

2010/04/11(日) 23:33:05ID:beVbUMVv

>>858
管弦楽版はあのＣＤしかないんですよ…

0860名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 05:58:45ID:iBtQ5Yju

ノールショッピング交響楽団って古楽器演奏なんですか？

0861名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 14:04:53ID:UC2RR4yN

ＣＤってどうして音が出るの？

0862名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 14:07:51ID:L3dW2sEW

ＣＤからは音は出ません

0863名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 14:09:59ID:yTHWHjjy

>>861
超超くだらねぇ質問に物凄いｽﾋﾟｰﾄﾞで答えるｽﾚ★100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1268628527/

0864名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 19:57:34ID:qOLoES8L

いつものことだが，クラシック初心者ではなくインターネット初心者が沸いてるな．

0865名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 20:58:13ID:tMKR21r6

ベートーヴェンとかモーツアルトとかで、ショパンの音楽の
感想を述べたものはどこかにありませんか。
古い時代の一流作曲家の評価が知りたいです。

0866名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 20:59:21ID:bm0pCZ+G

ベートーヴェンがショパンを聴くわけがないｗ
逆ならありそうだがｗ

0867名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 21:03:10ID:y9ueCXwD

ショパンとリストとシューマンは何でオーケストレーションが
下手だったのでしょうか

0868名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 21:04:00ID:I6wPuMnC

>>867
リストは下手じゃねーだろ

0869名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 21:11:48ID:jMuCmEx+

>>867
ショパンはオーケストレーション下手じゃない。
仕事先がひとんちとかだったからそんな上手いオケじゃなかったんだ。
だからそいつらでも弾ける簡単なものしか書かなかったんだ！

とショパンを崇拝する人が言ってました。

0870名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 22:59:55ID:oGbvQzO9

ﾜﾛﾀ

0871名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 23:30:31ID:r2786fyV

マラとかタコとかなんであんな長いの？

0872名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 23:58:02ID:yTHWHjjy

どういう答えを期待してるんだろう。

0873名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 00:49:21ID:JAI30b2C

作曲者が言いたいことがたくさんあったからさ！

0874名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 08:00:43ID:Bxa3w24y

オーケストラの演奏会では
①序曲や前奏曲など比較的短い曲
②協奏曲などソリストを伴う曲
③交響曲や大規模な管弦楽曲
というプログラムが定番のようですが
こういった形式はいつごろどのように定着していったのでしょうか？
ベートーヴェンやシューベルトの時代は新作を楽章ごとに抜き出して並べる形式が主流であったと耳にしました

0875名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 09:29:02ID:2q2msm4k

某局の某クラ番組を３年間見てます。
作曲者名の前に天才とつけてるのは、モーツアルトとシユーベルト
だけのようですが、そんなものなのですか

0876名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 09:35:38ID:JAI30b2C

担当者が安直にやってるだけでしょ

0877名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 10:02:44ID:dCSVOa08

「そんなの聞いてもしょうがないだろ」って質問が多いな。

0878名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 11:36:54ID:oHRsfo5c

>>875
早死にした人を「天才」って頭につけて呼びたがる人が日本の評論家には多いってだけのこと。
これは演奏家も同じ。ヌヴーとかヴンダーリヒのような早死にした演奏家も
大体「天才」とつけて呼びたがる傾向がある。

0879名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 14:45:37ID:FlEA6m69

>>875
>モーツアルトとシユーベルト
この書き方の方が気になる

0880名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 15:34:00ID:dCSVOa08

キヤノンとかキユーピーみたいなもんだろ。

0881名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 15:35:58ID:oVvuotf3

逆を行くのがバャリースですね。　どう発音するんだ、これ

0882名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 15:36:02ID:U0CN4Xqb

フアリヤ、リゲテイ、ガーシユウイン、ヴアレーズ、ラツブラ、
デイテイユー、トウルヌミール、チユルリヨーニス

0883名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 15:38:12ID:dCSVOa08

>>881
今はバヤリースだよ。

0884名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 15:42:25ID:oVvuotf3

>>883
うん、知ってる。

0885名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 06:42:40ID:uqlCMSir

　あの…どなたか>>874にお答えてくださいませんか？

0886名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 06:43:51ID:uqlCMSir

×お答えてくださいませんか？
↓
○お答えくださいませんか？

0887名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 07:51:39ID:AvmjQZVZ

知らないものは答えられないな。

0888名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 09:39:23ID:uXKHnr+C

ワロタwww

0889名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 09:56:32ID:G14aJ9IK

作曲家になりたいです。頭に音楽が流れ、なんとか2声のピアノ曲を
五線譜に記しましたが、妹に弾いてもらって実際の音を聴いたら、
頭ではきれいに鳴っていたのに、ところどころ変な響きが生じていて
あれれとなりました。
どんな勉強法があるか、いい本があったら教えて下さい。

0890名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 09:58:09ID:AvmjQZVZ

音大行けば。

0891名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 10:35:45ID:PIW4rWko

音大言ってもだめなものはだめ

0892名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 10:38:38ID:V8VtRQnh

>>874
演奏史に関する本は無数にあるがプログラムの変遷について書かれた文献は寡聞にして知らない

あなたの質問に答えられるレベルの人がいない以上自分で調べる方が早いでしょう

>>889
そういう専門的なのをここで訊いても答えられるレベルの人はいません
専門スレへどうぞ

【和声法】クラシックの音楽理論8【対位法】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254488888/

0893名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 10:53:30ID:QA0NzsnE

>>889
まずは音感を鍛えるところから始めてみては？
音感を鍛えられれば頭に浮かんだメロディーも楽譜に記せるようになるぞ。

あとは書いた楽譜を見て、音階や旋法の理論的におかしいところを修正していけば
それなりの曲になるかもね。

0894名無しの笛の踊り

2010/04/17(土) 09:47:45ID:UnPFNNFW

I.フィシャーのバルトークのオケコンは
フィリップスとフンガロトンから出てるけど同じ録音?

違うならそれぞれの録音年が知りたい。

教えてください。

0895名無しの笛の踊り

2010/04/17(土) 22:42:04ID:062kbzug

初めて行くコンサートに下記のものを考えています。
指揮者が有名で、曲も有名なのでこれを選びました。（「エルザの大聖堂への行列」は知りません）
初めて行くコンサートとして問題ないですよね？問題ないなら明日チケット買う予定です。
他にこれよりも初めてのコンサートとしておすすめなものがあったら教えて下さい。

２０１０年６月５日（土）文京シビックホール
■曲　目■
ヴェルディ／歌劇「アイーダ」より凱旋の合唱と行進曲*
エルガー／威風堂々第１番*
ワーグナー／歌劇「ローエングリン」よりエルザの大聖堂への行列*
チャイコフスキー／大序曲「１８１２年」*

■指　揮■
佐渡裕

■演　奏■
シエナ・ウインド・オーケストラ

0896名無しの笛の踊り

2010/04/17(土) 23:01:08ID:MLlwAC84

>>895
自分が聴きたいコンサートに行くのが一番です。

0897名無しの笛の踊り

2010/04/17(土) 23:04:18ID:6JsxJJel

>>895
吹奏楽は板違い。

0898名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 02:54:59ID:HG3lYVoc

>>895
「ウインド・オーケストラ」は「吹奏楽団」ね。
佐渡は吹奏楽出身で、今でもオケと吹奏楽の両方をやってる人。

0899名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 10:06:42ID:60J2Ot3m

好きな奏者を演奏後間近で見たら、首元に赤い跡がついていて、
「あっ、彼氏とやりまくりなんだ・・・。」って思ってしまった僕はゲスですかね？
バイオリンの跡だとすぐわかったけど。

0900名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 10:14:16ID:AD5pSAJ9

>>899

クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/l50

0901名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 10:52:27ID:60J2Ot3m

サンキュ、移動した。

0902名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 11:37:45ID:amBy5Bb4

むかし、ひょうきん族で使用していたウィリアムデルの演奏はご存知でしょうか。
シンバルの打ち方に特徴あり、かなりのハイテンポなのですが、
カラヤンムーティアバドライナーセラフィントスカニーニベンツィＭショスタコ
どれでもありません。
どなたか碩学のかた、ご教示ください。

0903名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 11:54:16ID:uAL+7Qi5

http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html

0904名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 13:37:17ID:HG3lYVoc

>>902
YouTubeあたりの動画へのリンクを貼って↓で質問してみては？
最近できたばかりのロッシーニ専用スレだけど。
あるいは>>900の雑談スレあたり。
質問文からするとクラ初心者の方とは思えないので。

ロッシーニ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268266298/

0905名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 17:33:08ID:1sByzmPm

>>904
ありがとうございます。
コピペしておきます。

0906名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 21:02:23ID:60J2Ot3m

東京芸術劇場のチケットを買うんだけど、
２階前部中央と１階前部５列目中央と、どちらが良いかな？

0907名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 23:54:56ID:f1dq6JgA

おれなら2階。

0908名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 00:26:44ID:9GeHPqia

知っている人が出ているのなら一階の前

0909名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 11:30:29ID:vH2Fqxje

>>874
> オーケストラの演奏会では
> ①序曲や前奏曲など比較的短い曲
> ②協奏曲などソリストを伴う曲
> ③交響曲や大規模な管弦楽曲
> というプログラムが定番のようですが
> こういった形式はいつごろどのように定着していったのでしょうか？
> ベートーヴェンやシューベルトの時代は新作を楽章ごとに抜き出して並べる形式が主流であったと耳にしました

なぜそういうプログランミングになったか？といえばいろんな要素があって端的には言いづらいが一言でいえば聴衆の変遷だろうな。
モーツァルトの頃までの作曲家はオケも王侯貴族のお抱えだったが、その後は徐々に市民階級の為のコンサートになってきてより娯楽性が要求されるようになって来た。
どうしていわゆるありがちなプログラミングになったのかのは考えれば分かる。
最初に小品置くのは遅れてきた客を入れる配慮とか序曲風の扱いだろう。
観客を暖める為に小品を聴かせてみる、という。
協奏曲を入れるのは、ソリストのファンも取り込んで聴衆っを増やしたいという下心だろうし、前半に置くのはソリストだけ聴きたいファンが帰れるようにという配慮だろう。
曲の扱いも変わってきている。
そもそも昔の交響曲は厳密にいえば今でいう交響曲ではなかった。
初期はオペラの序曲と似たようなもんだったし、楽章を寄せ集めた組曲風の作品だったから分けて演奏してもさしつかえなかった。
その後作曲家が交響曲全体で構成感を考えるようになり、全曲で一つの完全な作品といいう扱いになったから続けて演奏されるようになった。
とはいえ最近はいわゆる定番なプログラムは崩れつつある。
マーラーやブルックナーの大曲の場合一曲で全プログラムというのも多いし、小品だけやったり一晩でテーマを作ったりいろいろ凝ったコンサートを考えるようになった。

0910名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 13:57:25ID:VoRKGZt3

交響曲の単一楽章の寄せ集めみたいなコンサートも結構あるよね。

0911名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 16:42:35ID:Xp68BDJF

前に、寿司屋や落語にあるような自体で「ベートーヴェンのスケルツォ」と書かれたＣＤ（２枚組、カラヤン/ＢＰＯ）が売られてて脱力したなｗ

0912名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 16:45:33ID:nBkRTAyn

ググってみた。
「高畑勲のくらしっく～ベートーヴェンのスケルツォ」
か。

脱力スレに書くつもりだった？

0913名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 16:58:30ID:Xp68BDJF

>>912
そのようだｗ

>>910で「単一楽章～」との話題が出たから書いてしまった
雑談化ｽﾏｿ

0914名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 20:12:58ID:cuJVOj/q

そのライナーノート（著作集に収録）が、さすがインテリだと思わせて、なかなか面白い

0915名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 22:54:29ID:TbFI/99t

ストラヴィンスキーの火の鳥の1919年版と1945年版で
曲が追加されたこと以外の違いを詳しく教えてください。

0916名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 23:36:10ID:zt6ETMD0

>>915
スコア見た方がいいんじゃね。

0917名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 23:45:49ID:tBZieOMY

>>915
第一次大戦と第二次大戦

0918名無しの笛の踊り

2010/04/21(水) 00:55:27ID:3JDs4DKl

>>915

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E3%81%AE%E9%B3%A5_%28%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%29

0919名無しの笛の踊り

2010/04/21(水) 03:07:46ID:32oGOtvW

幸田浩子って何歳なんですか？
ネットで調べてもどこにも年齢が載っていない。

0920名無しの笛の踊り

2010/04/21(水) 08:33:33ID:mOWzA2yC

女性だから本人が年齢を公にするのを好ましくおもってないんだろうね。大学を９７年に卒業してるから、そこから大体の年齢はわかるはずだが？
大学は２２～２３歳に卒業するよね？それが９７年だ。あとは気になるなら電卓つかって計算すれば良い。
ただそんなもの知って何がしたいのか知らんが。

0921名無しの笛の踊り

2010/04/21(水) 22:49:50ID:oowLEaxr

いえ、お見合いの話があったもので下調べしようと。

0922名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 04:57:53ID:p2H/D7ou

他に質問スレが見つからなかったため、回答は期待できないかもしれませんが
ここに書きます：昨日、ワイド！スクランブルの人間一滴というコーナー
に草刈民代さんのインタビューがありましたが、うしろで流れていた曲で
気になるが１曲ありました。たしか昔、ＮＨＫＦＭの午後のクラシック
音楽番組のテーマ曲で使われていた曲です。ご存知の方がいらしたら
曲名を教えていただけないでしょうか。
youtubeでのほうにもまだ動画が投稿されていないようですし、
番組公式ＨＰでも、ＢＧＭを教えて欲しいという問い合わせには
原則として答えられないとのことです。

0923名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 05:09:28ID:p2H/D7ou

多分バレエ音楽のような気がしますが…
前回２ｃｈに質問したときは、知りたかった曲名が
キエフの大門とわかり
あのあとすぐCDを購入しました。
教えてくださったお二人の方、有難うございました。

0924名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 05:26:11ID:y7wu1HQW

>>922
> 他に質問スレが見つからなかったため、回答は期待できないかもしれませんが
> ここに書きます：

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

> 気になるが１曲ありました。たしか昔、ＮＨＫＦＭの午後のクラシック
> 音楽番組のテーマ曲で使われていた曲です。ご存知の方がいらしたら
> 曲名を教えていただけないでしょうか。

それならショスタコーヴィチのバレエ「黄金時代」だろう。

http://www.youtube.com/watch?v=qmr7zT2sIDc

間違ってたらあっちのスレで質問するように。

0925名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 06:34:34ID:p2H/D7ou

>>924
youtubeでバレエ「黄金時代」を最後まで聴いてみましたが
どうも違うようです。番組を録画した動画投稿があれば
ハッキリする事なので気長に投稿を待ちたいと思います。
有難うございました。

0926名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 08:13:02ID:4rdkFRX6

>>924のスレで聞け。

0927名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 12:04:19ID:1Qkr1Ej2

>>836
あなたの探しているものがあるかどうかはわからんけど
廃盤をCD-Rに焼いて売ってるところがある。
自身では合法と主張していて、オレも一度国内レーベルに「こんなんあるけど合法なのか？」と質問したけど、回答はなかった。

２枚ほど買ったよ。廃盤もん

http://www.arkivmusic.com/classical/AlbumGroup?album_group=8
ArkivMusic | ArkivCD

0928名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 15:19:17ID:x3a1yrkB

>>924
そのスレ去年のうちに使い終わってるけど。
現行は↓
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/

0929名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 17:33:56ID:UvCU2e77

>>523は「このクラシック曲の題名を教えて！30」でも聞かれてるが結局答えは出なかったな
G線上のアリアとカノンに似てるけど元の質問者が違うと言うなら違うのだろう

0930名無しの笛の踊り

2010/04/23(金) 03:18:00ID:WMEabere

コレギウム・アウレウム合奏団のモーツァルト交響曲第40番って何種類録音してますか？
俺は1972年録音のものは持ってるんだけど、他のもあったら教えてください。

0931名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 16:45:41ID:hz8pLI9I

ぴあでチケットを取った場合、キャンセルする場合は買ったお店に持っていくのですか？
そして全額返金されるのでしょうか？

0932名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 20:55:23ID:8ck4Z+ZH

>>931
チケットの裏をよく読め
「不可抗力により表記日時の興行を中止する場合以外は（略）交換または払い戻し等は致しません」

事故などで中止の場合は返金されるが、そのときは興行主からの報告があるはずだ。

0933名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 22:46:18ID:PiBvh5gD

>>931
どんなジャンルでもいったん購入した興行チケットは>>932の理由以外払い戻しはできない。
しかも指揮者やソリストが変わっても、公演が行われるなら払い戻しはないのが普通。
ヤフオクにでも出そう。

0934名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 02:30:31ID:tRyiVbTn

ベートーベンの月光3章に惹かれて最近クラシックを聞き出しました。

初心者向け(?)の楽曲を何個か挙げてもらえると、これからの助けになります。

0935名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 02:38:23ID:jb9iXCyy

>>1を百回読み直して正しいスレに投稿しなおしてください

0936名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 02:41:19ID:7UMsAjVv

>>934
スレ違い、こちらへ
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/

0937名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 10:33:20ID:3p8ySpma

子供の頃からバイオリン、ピアノだけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？

0938名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 10:35:12ID:NzH+Ch2N

価値観による。人それぞれ。以上。

0939名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 10:35:14ID:UsoD9KRw

２chばっかりやってる生活よりはるかにまし

0940名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 10:36:43ID:0m4kI20M

>>937
アンケートや個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。

クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/

0941名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 11:50:27ID:/YR5keRp

音符も読めない、楽器もできないド素人ですが、オペラのアリアを歌ってみたくなりました。
（人に聞かせたいとかではなく、ただ自分が気持ちよく声を張り上げて歌ってみたい）
おすすめの初心者向け教室とかあるでしょうか？

0942名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 17:44:00ID:jpUu6w54

>>937
子供の頃から小説、マンガだけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？

子供の頃から野球、サッカーだけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？

子供の頃から書道、茶道だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？

子供の頃から歌舞伎、能だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？

子供の頃から絵、彫刻だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？

0943名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 00:10:28ID:NepC3BSf

スレ違いにかまうな。

0944名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 13:01:48ID:HY3hs0XU

>>941
習うとしたらやはり最初の譜面を読むところから始まるだろうから
ただ歌いたいだけなら耳コピで独学でも充分楽しいのでは？

0945名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 20:55:39ID:7BqQyrJe

オラトリオではソリストがソプラノ、アルト、テノール、バスそれぞれ一人ずつという編成が一般的ですが、
オペラでは登場人物が4名であってもこの形式による作品が異常に少ないのはなぜですか？
調べたところ
グレトリ　アンドロマック
シベリウス　塔の乙女
サーリアホ　アドリアーナ・マーテル
しか該当しませんでした

0946名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 21:27:32ID:NepC3BSf

3ヶ月ぶりだな。

0947名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 22:01:52ID:BD5dqjXs

951 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/04/26(月) 21:44:56 ID:jXR8f/za
世界のオーケストラで日本人が大勢活躍しておられます。
なぜ日本のオケはほとんど日本人なのか、
苦手な金管だけでももっと世界からオーディションで集めることはできないのか、
そのあたりの事情がよそ者にはわからないのですが。
何か理由があるのか教えてもらえませんか。

0948名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 22:53:59ID:lcnOpmZz

>>945
オラトリオは演奏会形式が基本なので、一人で何役もかねることができる。
しかしオペラの場合は、基本は舞台なので、同じ声域でも別のキャラには
別の人をあてがう必要が生じる。

0949名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 00:28:03ID:JpWROiFo

例えば指揮者のことをマエストロと呼んだり、ソロを演奏するバイオリニストをソリストと呼んだりするように
「オーケストラのメンバー」というものを示す言葉というのはあるのでしょうか？日本語では楽団員と言うのかもしれませんが・・

もしご存知の方いらっしゃいましたら是非ご教授願えないでしょうか？
宜しくお願い致します。

0950名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 00:40:40ID:K3F0JWbx

「マエストロ」は指揮者とは限らないし
「ソリスト」はバイオリニストに限らない。

0951名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 00:41:15ID:T1kFEp3Q

>>949
以前、オケやってた時は「オーケストラのメンバー」を略して「オケメン」と呼んでいました。
でも、間違いなくこれは、日本でしかもオケをやっている人間にしか通じません。
楽団員、楽員と呼ぶ方が一般的かな。

英語なら、普通にmember of an orchestra　もしくは単にmember（s）でしょう。
特に固有の略称などは無いと思います。
小さなバンドならbandsmanでもいいかもしれませんが。

0952名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 00:47:00ID:7edQPhW3

ひとつの実例では

http://www.philorch.org/musicians.html

Musician(s)

0953名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 06:30:47ID:SF2S6tbQ

稲垣メンバー

0954名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 11:24:50ID:n6EP6ZPM

マエストロって指揮者って意味なの？初めて知った・・

0955名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 11:28:49ID:xt7yyFnB

イタリア語としては「先生」とか「師匠」って意味もあるけど
日本では一般的には指揮者の意味になるね＞マエストロ

0956名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 11:35:03ID:n6EP6ZPM

>>955
㌧そうなの？
インタビューとかでも巨匠だと指揮者とかバイオリニストとかに関係なく
「マエストロ、」ってインタビュアーが語りかけるような印象があったもんで・・

0957名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 11:39:21ID:K3F0JWbx

指揮者以外を指すことも多いよ。

0958名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 11:39:29ID:MBaSGsl0

>>955
巨匠って意味で使われる言葉だけど、日本では指揮者に対して
そう呼びかける頻度が高い、ぐらいのことだよ
それと「指揮者の意味になる」とは全然違う

0959名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 12:00:54ID:vyw/6F8k

英語にするとマスター

0960名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 13:04:00ID:8Rxkk8Qn

>>955
あんまり適当なこと言うなよ。
ここは「初心者が質問に答えるｽﾚ」じゃねえんだよｗ

0961名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 15:32:51ID:I/p8BTn4

Star Warsでアナキンがオビワンを「マスター」と呼んでるが
あれがイタリア語だとマエストロになるだけ

0962名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 15:48:18ID:BGxY3CM1

ちょっと質問したいことがあります。
いつもはアニソンをきいているのですが、そればっかりだと少し変に思われそうなので
DAPにカモフラージュ用にクラシックを１・２枚いれておこうと思います。
お勧めのCDを教えてください。

0963名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 15:49:51ID:K3F0JWbx

>>962
>>1

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/

0964名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 21:29:17ID:0niu8l4b

>>962
聴く気がない人に聴かせるクラシックはないよ。

0965名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:53:27ID:Qh/ItQxI

初心者向けに有名な曲ばかりやるコンサートとかないですか？

0966名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 23:16:04ID:P7jkgVA2

>>965
各種国内オケがやってる「ファミリーコンサート」なんてそうじゃないかな？
大体、そういうのって解説付きだったりするし。

0967名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 12:33:16ID:XhS7gwqi

最近、室内楽を聴くようになって、Denonのクエスト1000シリーズを
ちまちま買い集めているのですが、
このシリーズには、Supraphon原盤などは別にして、国内制作録音のCDがかなりあります。
これらは、日本だけで発売しているのですか？
スメタナSQとか、かなり良いのがいっぱいありますが、
これらの演奏は海外では発売されていないのですか？

0968名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 12:36:51ID:g/nii4S9

そんなこと知ってどうするの？

0969967

2010/04/28(水) 23:15:15ID:HJEY6s8/

>>968
転売するに決まってるだろう。バカなの？死ぬの？
早く答えろよ

0970名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 23:31:01ID:R4QgJnGz

クラシックってどれも昔のものを指揮してるやつばかりですけど、
現代はクラシック音楽って新作は作曲されていないのでしょうか？

過去の偉人達がすごすぎて手が出せないのですか？

0971名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 23:59:52ID:WNjNjf8w

>>970
山のようにある
ＣＤも出てる

0972名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 00:46:34ID:RQV3PcYa

>>971
レスありがとうございます
その中にはいわゆるベートーベン、モーツアルト、ショパンの領域にまで近づいたものもあるのでしょうか？

0973名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 00:50:35ID:Mqww7D6S

>>972
それは聴く人の受け取り方次第。

0974名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 06:09:18ID:0qvyT3pI

ブフォン論争とは結局何だったのですか
純粋に芸術的な観点からの論争だったのですか
単に政治的対立に音楽がかりだされたというだけなのですか

0975名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 15:23:11ID:RQV3PcYa

>>973
ありがとうございました

0976名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 15:27:20ID:xCakTgvF

分離して考えるのが難しい問題です。
イタリア音楽とフランス音楽の様式的な対立と、
イタリアとフランスの政治上の対立が複合して激化したと思われます。

①フランス音楽の美学上の優位性⇒フランスの優位性の証明
②イタリア音楽の美学上の優位性⇒イタリアの優位性の証明

（①と②は便宜上の番号で、優位を示しません）

最初は音楽問題だけを扱っていた人々も、次第に周囲や背後の人々、
つまり、政治的に問題を扱う人と結びついて問題点が混乱し、
逆に、政治上の対立を行っていただけの人も、口実として
音楽様式や美学を引き合いに出すようになった、
と、考えられます。

詳細を知りたい場合は大き目の音楽事典や、
グラウト・パリスカの音楽史などをお読みになると良いと思います。

0977名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 21:42:34ID:N0HVoIE3

どうして世界の有名なコンクールは審査員席と舞台を壁で区切って
どこの国の誰が演奏してるかわからなくして
純粋に演奏だけで審査するようにしないのでしょうか

0978名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 22:13:33ID:vHwD90IH

ギトリスというヴァイオリニストのＣＤってＨＭＶにあるもので全部ですか？

録音が少ない方なんでしょうか。。。

0979名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 23:28:57ID:LlfMqSA3

「ＨＭＶにあるもの」なんて言われても。

0980名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 23:41:15ID:O4PVSYSN

>>977
そんなことをしなくても、清廉な審査員は公正に評価するだろうし、
逆に、何か金が動いてたり組織的な不正があったとしたら、
ブラインド審査形式にしたとしても、何のかんのと策を弄して
不正な審査員には演奏者の素性が伝わるだろう。
結局、手間の割にはやる意味が薄いからでは。

0981名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 23:42:05ID:5dl5x3js

>>978
ググれよ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Gitlis+discography

0982名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 23:45:11ID:5dl5x3js

>>980
不正がどうこうじゃなくて、先入観排除のためにブラインドにした方が良いって話だと思ったんだが
違うのかな。欧米ではそれなりに普及してるよ。
伝統あるコンクールは保守的だけどね。

0983名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 23:59:03ID:Syg3eux9

ドミンゴはコンクール審査員になった際、記者会見でクラシック(特にオペラ)も
ショービジネスだからビジュアルも選考基準になるって公言してたな

0984名無しの笛の踊り

2010/04/30(金) 00:07:27ID:WJQEOIDE

>>977
なんで純粋に音楽だけで評価するんだ？
お前コンサートでも目をつぶって聴くのか？
そもそもコンクールなんてしょせんただのコンクールであって入賞するかどうかなんて大した意味はない。
まあ上位に入れないような奴はその程度の奴だがｗ

0985名無しの笛の踊り

2010/04/30(金) 07:01:08ID:q/D4dJAc

>>976
詳しくありがとうございます

0986名無しの笛の踊り

2010/04/30(金) 08:03:43ID:0v40V0Kp

フライングブラボーというのが非常に嫌われているみたいですが、
どのようなものを指すのでしょうか？

私は演奏終了後、間髪を入れずに発するブラボーのことだと理解しています。

しかし、「のだめ」がフライングブラボーを助長しているという書き込みもあります。
確かに、あのドラマや映画では演奏終了後、しばらく沈黙した後、ブラボーの声で喝采が始まります。

しかし、「しばらく沈黙した後」であり、『のだめ』はむしろ演奏終了後の余韻を大切にするべし、という立場に立っているように思われるのですが？
それとも、ブラボーというのは拍手が始まってからでないと発してはいけないものなんですか？

ことわっておきますが、私は自分の声を録音してもらおうなんて気も趣味も勇気もありません。

0987名無しの笛の踊り

2010/04/30(金) 08:13:21ID:wyytnlrU

まぁ、「空気読め」レベルの話だから
かっちりと定義するのは難しい。

のだめの話は知らん。
のだめスレで聞いたら。

0988名無しの笛の踊り

2010/04/30(金) 08:42:51ID:IbnRLc55

>>986
>私は演奏終了後、間髪を入れずに発するブラボーのことだと理解しています。
基本的にその理解でおｋだと思う。
ただ、適度な余韻がどのくらいなのかは楽曲や演奏や会場によって異なるから、
いつでも同じくらいのタイミングですれば良い、ということにはならない。
また、残響が消えても指揮者や奏者が「演奏モード」を解いていないなら、
まだ完全に演奏行為は終わっていないわけで、拍手やブラボーはためらわれるところ。
他にもいろいろあるが、まさに「空気読め」の世界の話。

それと、「のだめ」の影響でクラシックの演奏会に行くようになった人たちの中には、
あなたのように拍手やブラボーの適切な間について考えが及ばない人もいるみたいなのね。
残念ながら、「にわか」の人がマナーに関する無知ゆえに、
空気を読まない振る舞いをした例はあるみたいだ。
もっとも、普段からクラシックコンサートに通っているにも関わらず、
いつまで経ってもそのあたりの機微を理解できない人はいる。
「フラブラ厨」というやつだな。あれは本当に迷惑。

なお、正直なところ、自分が「のだめ」のドラマを見たかぎり、
フライングを助長しているとは感じなかったものの、
拍手やブラボーのタイミングが不自然だと感じたことはある。
（本物のコンサートではそのタイミングではならないだろう…ということ。）
あと、演奏中に客が声を発する（会話する）場面があって、
シナリオ上必要とはいえ、これはまずいのでは…と感じた記憶が。

参考スレ
帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259765057/

0989986

2010/04/30(金) 12:41:36ID:0v40V0Kp

>>987、>>988
どうもありがとうございました。

0990名無しの笛の踊り

2010/04/30(金) 22:08:21ID:O5bsi7wV

http://www.youtube.com/watch?v=rxV62vUXWfk
フライングブラボー
自分の声が放送されてブラボー厨大喜び

板違いという苦言はうけつけない

0991名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 06:04:26ID:zD/g56KC

「スレ違いだ！」罵倒は覚悟なのですが
クラ初心者という訳ではないのですが、クラ技術に関しては初心者なのでお尋ねしたいのです。
iPodで主にピアノ曲（ピアノソロ及ピアノ協奏曲）を聴くにあたり、
エンコーダーはApple lossless、AFF、どちらがよいのでしょう？
曲と「雑音」のテストとして唸り声多し某ミラノ人著名ピアニストによる録音をApple LosslessとAACで聴き競べたのですが
いまいち差が聴きとれません。
ちなみに、CDからMacBookのituneに落としたものをiPodnanoに落とし、
iPodからはBOSEのiPod専用スピーカー、またはETYMOTICのER4Pを使用です。
心広き方、お教え、もしくは「このスレに行け！」とお導きください！

0992名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 06:26:33ID:XbCfeJ6j

板違い
オーディオ板にでも行け
そっちでは「ウォークマン買えカス」とか言われそうではあるがｗ

0993名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 06:32:01ID:zD/g56KC

ありがとうよ。スレじゃない板ちがいだったのかオーディオ板いってくるけん今更ウォークマンなんて売っとらんて
わしどうせカスだからええがどうせやったらええ音で聴きたいけ

0994名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 06:36:39ID:XbCfeJ6j

ウォークマンのほうがいい音だと評判なんだが？

0995名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 09:19:46ID:TkjJ3YIW

>>991
>いまいち差が聴きとれません。
自分が聴き取れない差を気にするのは、オーオタの悪い癖。

0996名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 12:33:31ID:5ilKDh0F

0997名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 13:56:57ID:5ilKDh0F

↑は次スレのテンプレの誤爆です

というわけで次スレできました
★クラシック初心者質問スレッド　PART54★
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272684512/

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

★クラシック初心者質問スレッド PART53★

★クラシック初心者質問スレッド　PART53★