マウリツィオ・ポリーニ（Maurizio Pollini ）★３

0001名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 17:36:01ID:Rp+MUFDt

過去ログ
１：http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226640290/
２：http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245144897/

UNIVERSAL MUSIC
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/artist/ha/maurizio_pollini.html
KAJIMOTO
http://www.kajimotomusic.com/artists/index.php?submenu_exp=6&main_content_exp=76#ja

0002名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 20:13:34ID:FVckb2Of

平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　　　　
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

>>1　非常にすがすがしいスレであります。
>>3　2getには心の底から納得しております。
>>4　2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5　誉であります。
>>6　匠であります。
>>7　>>7氏につきましては～
>>8　書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな～という

0003名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 13:09:40ID:QP1tihce

>>1
乙

前スレ1000到達記念カキコ。

0004名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 18:32:08ID:ycsNycUy

前スレはちょうど半年で1000到達、結構な勢いだったのですね。
ここ数年は、毎年1CDが出されていますが、来年の予想のつく方っていらっしゃいますか？
ベートーヴェンのソナタ4・9・10と16・18・19・20の確立が高いと思うのですが
大穴として後期ソナタの再録音？
モーツァルト・イヤーではウィーンフィルとの協奏曲の弾き振りを出したので
ショパン・イヤーである来年はまたショパンという可能性も？

0005名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 20:05:54ID:ZWkSKQaE

シュトックハウゼン

0006名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 20:09:08ID:z8tLiQOs

俺もベートヴェンのソナタ完成させてほしいな
特に4番が聴きたい。バッハはいらないわｗ

0007名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 11:57:14ID:QK0xY+2W

>>4
ショパンのマズルカ集でも出すのか？

0008名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 20:58:46ID:N01bdHzr

平均律は、数年前にコンサートでよく取り上げていたのにここ数年は殆ど弾かずだったのに、
それが急にレコーディングの運びとなったので、
これと同じことが夜のガスパールにも起こってくれればこれほど嬉しいことってないのですが。
でも確率の高いのはベートーヴェンの未録音のソナタでしょうね。
でも来年はシューマン・イヤーでもあるのですよね、ないがしろにするのは可哀想。。

0009名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 23:36:21ID:8XvvD3/f

えーと、どこを縦読みすればいいのかな？

0010名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 21:10:43ID:zqn2+QwO

バッハの二巻をだして欲しいですね　べーとーべんはいらんから。

0011名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 08:26:33ID:4iXI9sM3

今年はもうそろそろ70歳？年寄りも老けてるのか若いのかよくわからない。

0012名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 08:27:36ID:4iXI9sM3

年寄りも　x
年よりも　○

0013名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 03:20:51ID:YMP2n4dW

1月5日の今日がお誕生日だそうです。70歳なんですか、そう思うとやはりお若いですかね。
過密なコンサート予定や速過ぎる演奏などはほどほどになさって
少しでも長生きしていただいて、
そして夜のガスパールを録音してください！！！

0014名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 03:19:38ID:9R9vpvEa

去年の暮れにパリで弾いたハマークラヴィアとアンコールのバガテルがネットラジオで聴けるそうなのですが
詳細をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？

0015名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 09:37:05ID:W8V7sWZE

ラジオで中継したやつがまだ局のサイトにあるってこと？
それともそれを違法再配布しているサイトって意味？

0016名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 13:36:21ID:w8JRDymq

>>14
http://sites.radiofrance.fr/francemusique/em/concert-soir/emission.php?e_id=80000056&d_id=395001615
これね
生で聞いたけど良かったよ

0017名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 19:12:45ID:9R9vpvEa

>>16
うぁー！ありがとうございました。パリに行かれたんですか、羨ましー
ハマークラヴィアを以前の録音と比べるとポリーニの変化が顕著ですね。

0018名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 04:16:54ID:2sR6LBl4

ブレンデルやミケランジェリも1月5日生まれなんだね。

0019名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 05:55:03ID:ARhgGqYK

こんな手紙を出そうと思っているのであるが、イタリア語堪能な方、
チェックして下さると幸いです。

Egregio Maestro Pollini,

mi scusi per questa lettera che Le invia un ammiratore sconosciuto.

Ho avuto occasione di ascoltareLa per la prima dal vivo nel 1980s in
Giappone. Era un programma per gli studenti e, all'epoca, frequentavo
ancora le medie.
I Suoi concerti per Sonata di Beethoven mi commossero, ma in
particolare non riesco a dimenticare tuttora i pezzi di Brahms che
Lei ha suonato come bis. Anche adesso, dopo piu' di 20 anni,
rimangono nella mia anima con il loro suono morbido e trasparente,
come le perle di ambra, uguali nella grandezza, perfette, regolari,
che si rotolano soavi nella mia mente (mi ricordo in particolare op.
118-2).
Ho ascoltato diverse registrazioni di queste opere di Brahms, ma
non ne ho mai trovata una che possa superare la sua esecuzione.
Se a Lei (e alla casa discografica) piacesse l' idea, se fosse
possibile, La prego di regalarci una registrazione delle piccole
opere di Brahms (op. 76, 116, e tutti i pezzi delle op. 117, 118,
119). Per noi che tanto amiamo la musica e le Sue esecuzioni,
sarebbe un tesoro raro ed un dono supremo.

Dal lontano estremo oriente, esprimo una grande ammirazione per Lei,
ringraziandoLa per la Sua attività.

0020名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 05:56:40ID:ARhgGqYK

最後の二行修正
Dal lontano estremo oriente, esprimo una grande ammirazione per Lei,
ringraziandoLa per la Sua attività.

0021名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 05:58:08ID:ARhgGqYK

la Sua attivit & agrave;
が出ないな。スレ浪費すまそ。

0022名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 07:21:04ID:rI6NTa14

Ma conosce il suo indirizzo? Pero, ' Maestro Maurizio Pollini, Milano, Italia' sarebbe sufficiente !?

0023名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 10:24:22ID:UN7BUZOo

>>22
仕方がないから、事務所か、梶本（ちょっとコネがある）あたりに
託すか、と思っています。

0024名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 13:26:04ID:xgayDfzB

>>19
・ascoltareLa → ascoltarLa　かな
・non riesco a dimenticareは、厭なことで忘れたいけれど忘れられないことに使うんじゃないかな？
　この文脈だとnon posso dimenticareではないかと
・i pezzi di Brahms che Lei ha suonato　→ i pezzi ～ che Lei ha suonati

＞Se a Lei (e alla casa discografica) piacesse l' idea, se fosse
＞possibile, La prego di regalarci una registrazione delle piccole
＞opere di Brahms (op. 76, 116, e tutti i pezzi delle op. 117, 118,
＞119).

regalareだと、ただで録音して送れと言っているように勘違いされる危険もあるのではないだろうか？
あと、pregareで十分に丁寧なので、
ここは日本式に条件を加えすぎず、はっきりと書いた方が気持ちが伝わる気がします
Allora, prego di tutto cuore Lei (e la ｃａｓａ discografica) di fare un disco che
contiene delle piccole opere di Brahms (come op. 76, 116, e tutti i pezzi delle op. 117, 118, 119).
Un tale disco sara un tesoro raro non soltanto per me, ma per tutti gli amatori della musica.

0025名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 21:02:22ID:ay9tf2j1

>>24さま
感謝！
他人の智恵を借りつつ、見よう見まねの作文だったので、助かります。
あとで、まとめてみます。
とりあえず、御礼迄。

0026名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 22:33:30ID:ooTIZxLD

>>16の演奏、なんか、よれよれじゃない？

0027名無しの笛の踊り

2010/01/08(金) 01:06:55ID:AujP18/9

>>16
>>26
これと同じもの？
http://drop.io/polliniparis/
だったら自分は好きだな

0028名無しの笛の踊り

2010/01/08(金) 02:02:02ID:AL1VOqBB

平均律第2巻の発売が待たれる。おそらく今年後半ではないか？

0029名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 14:21:29ID:9bq2/gXL

若い時に録音積極的にやって欲しかった

0030名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 14:28:45ID:4OE9lJ3G

ヌード写真集みたいなもん？
若いうちにやっといて何ぼみたいな

0031名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 00:34:31ID:3JUK9bxR

平均律2巻、ベト全集完成、シュトックハウゼン、
これらを全部録音するのか、それとも一つも録音
出来ずに逝くのか、ちょっと心配

しかもショパン生誕200年に逝っちゃったら
これはどうなんだろう

0032名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 02:51:24ID:guxwxGJ3

マウリ族だから大丈夫

0033名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 11:19:16ID:S8hwuZDj

気になってwikiで年齢調べちゃったけどまだ６７じゃないか

0034名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 11:19:58ID:S8hwuZDj

６８だった・・・

0035名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 15:31:06ID:tmmdW4EZ

>>27
これってDLすると捕まりますか？

0036名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 20:36:16ID:Q7vs7RQ5

68歳の元サイボーグか。
なんだか涙が出ちゃう。

0037名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 23:55:03ID:CXbfQDCH

早く人間になりた～い

0038名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 00:39:01ID:oUuQCV0Q

平均律、やっぱペダル多用してる？

0039名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 17:30:24ID:WMPWZ+w2

IF..もしマーラーがピアノ曲を書いてたら、ポリーニって弾くかな？
ホロヴィッツあたりはさぞかし上手かっただろうけれど
ポリーニは、ラフマニノフのように頭から無視するか
シューマンのようにかなりのめるこむかどちらかだという気がするのだけれど
皆さんどーでしょ？

0040名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 17:39:36ID:GdfoVqNM

>>39
ポリーニの好みなどどうでもいい、そんな時間があったらはやくベトソナ完成とバッハ第2巻の録音をしろ！

0041名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 18:06:02ID:Kzfxsavr

バッハは別にどうでもいいからベートーヴェン先にして

0042名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 21:37:41ID:miuITR3x

シューマンの２番を弾かない理由は何かあるの？

0043名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 21:56:42ID:Vz+6s1R7

私はうつ病を患って長いことになるのですが
乾ききった私の心に平均律の音色は沁みわたりました。

0044名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 22:07:19ID:XpqrHor8

寄せ集めの全集になんの意味があるんだ

0045名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 00:47:07ID:yMWvCGCz

http://www.youtube.com/watch?v=EKU-fTX4-VY
愉しそう・嬉しそう、よっぽど好きなんだね。
でも録音はこれは後回しにしてベートーヴェンをまずやっつけてくださいです。

0046名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 18:54:48ID:Mkwji22m

なんか最近の演奏ってリズムがやたら乱れない？
やたら音が濁るし・・・

0047名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 23:45:21ID:nM9eLI33

７０年代の異様なテクニックを
還暦過ぎても維持し続けたら逆に怖い

0048名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 23:54:00ID:yMWvCGCz

でも彼の場合は中の電池を替えるだけでいいんじゃないの？

0049名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 00:06:38ID:Oap8tIf4

各部品が旧式です

0050名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 00:39:26ID:pXR4hkce

>>48.49
お前ら面白いな

0051名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 11:05:16ID:EoCYW9pt

師匠のミケランジェリは最後まで完璧だったのにな。

0052名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 02:14:50ID:FmLYeWPo

ちょい質問
モーツァルトでピアノと管楽器五重奏K.452とピアノ四重奏K.478というCDを貰ったのです
でも、ピアノ演奏は両方がポリーニとなっているのですが彼は室内楽曲ってしませんよね
ちょっと得体の知れないCDなのですが、演奏がびっくりするほど素晴らしい
ポリーニやっとったでという情報があれば教えてください。

0053名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 03:10:23ID:5YrTmsJ5

>>52
ttp://tau.sub.jp/pollini/
ここに載ってたよ
ＣＤ出てるみたい

0054名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 09:22:40ID:FmLYeWPo

>>53
この怪し気なジャケット、まさにこれですわ、感謝！！
室内楽曲は随分前のブラームスだけだと思ってたんだけれどコンサートではチョコチョコやってんのかな
もっとドシドシ録音せんかい！と思わせる、物凄い演奏です
特にK.478は空恐ろしい。Vnはアッカルドか。息合いすぎだわ

0055名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 14:46:33ID:rn+1TC6G

>>52
欧州では色々な室内楽をやってます。
そちらのレパートリーもモーツァルトなど古典派から
ロマン時代のシューベルト、ブラームス
近代のドビュッシー、ラヴェルそしてリゲティなどの
現代音楽まで意外と豊富です。

協奏曲と違って室内楽は、
気心の知れた共演を揃えることも必要なので
ルツェルンやプロジェクトのようなお祭りでもなければ
日本では演奏してくれません。　

0056名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 17:18:36ID:FmLYeWPo

>>55
情報おおきに！
でも日本だと室内楽はおろか、協奏曲も稀なのが残念、>>53の教えてくれたページを見てると
親友ブーレーズとモーツァルトK.595弾いたりしていて垂涎だけれどこれもたしかにザルツブルグだ。
えーやろなー、ラヴェル。。

0057名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 16:00:07ID:rwgSQwY1

素朴な疑問としてなぜこんな無理な関西弁なんだろう
いつもの人であることに、なんの問題もないと思いますよ？

0058名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 17:38:36ID:Gh2/fym3

>>57
バレてたか。。別人成りすまし願望を満たしたかったのです。
それと、前スレでドライな関西弁のカッコ良さに憧れたので。。
でもこのインチキはK.452とK.478の素晴らしさとはなんの関わりもありませんのでその点は重々ご了承を。

0059名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 17:43:52ID:z4oIGUPR

アホか

0060名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 23:52:40ID:rMN0bLex

今年は東京３日だけで大阪来ないのか

0061名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 02:24:02ID:x7qxQm+b

ポリーニってピアノ界のマフィア並みだよな
こんなノーノの曲ホントに素手で弾いてるのか
http://www.youtube.com/watch?v=9jtrs33csMQ

0062名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 23:35:32ID:blrpXk6/

平均律つまんない

0063名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 15:12:15ID:7u1LOVD2

アール・ワイルド死去。

January 23rd, 2010
The great master pianist Earl Wild has died.
As reported by his long-time companion of 38 years
Michael Rolland Davis, he passed comfortably in his home in Palm Springs California
after a long illness. Cause of death was congestive heart disease.
He had a wonderfully full life and was still coaching pianists up
until the last week of his life.
He will be greatly missed.
His memoirs are scheduled to be published in a few months by Carnegie Mellon Press.

http://www.earlwild.com/index.html

0064名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 17:20:18ID:K6OqYBHy

死んでもしょうがない年齢でしょ。ご冥福ですアーメン。

0065名無しの笛の踊り

2010/01/26(火) 23:07:57ID:TOBdOYax

今年の来日でショパンやるなら
ソナタ３番とワルツと舟歌をお願いします

0066名無しの笛の踊り

2010/01/26(火) 23:31:15ID:0t9Gd/6m

今年の来日ではシュトックハウゼン期待します

0067名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 05:35:32ID:0WbKtDeD

でも演奏会は三回だけでしょ、
じゃあやっぱり記念イヤーということでショパン・シューマンのプログラムになるのじゃないかしら
あ、でも待って、バッハの平均律を次回の来日で取り上げますという記事を読んだの思い出した。。

0068名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 08:49:30ID:2+LyEpQg

でも待って

・・・・・

0069名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 18:27:14ID:3yN7jwU7

>>65
最近はソナタ３番を技巧の見せつけで弾く人多いからね・・・

ポリーニみたいな余計なことしないのがいい。

0070名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 07:42:51ID:TIn4I5wk

来年の3月なのですが
カーネギーホールでボストン・レヴァインとでモーツァルトピアノ協奏曲23番K.488を弾くのですね
ウィーン・ベームから35年ですか。あのときの34歳の時の丁度倍の68歳ですね。NYの人が羨ましい。。。

0071名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 23:36:11ID:rhxGkVcH

平均律、グラミー賞を逃しましたね。結構当確だと思ってたのに。

0072名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 12:39:22ID:u3MA+BGz

なにが受賞したの？

0073名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 18:55:38ID:vZ12fkN+

>>72
http://www.grammy.com/nominees?category=190
大賞はティルソン・トーマスのマーラー8番
ポリーニが負けたのはSHARON ISBIN という聞いたことないピアニスト
でも、平均律はノミネートもされていないから、時期的にエントリーは来年に持ち越しなのかも

0074名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 00:36:09ID:3tiv8d/K

>>73
2007年度グラミー賞受賞の「ノクターン集」も、発売は2005年の10月だったから
平均律もエントリーは来年度でしょう。

0075名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 00:57:46ID:2+9D+CWa

シャロン・イズビンはギタリスト。

0076名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 22:38:15ID:J9xI63tr

http://www.kajimotomusic.com/artists/index.php?submenu_exp=6&main_content_exp=76#ja
梶本のだと10月17日、11月3日だけど

http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/schedule_07.html
サントリーのだと10月23日も入ってるけど、どっちなんだろ？

0077名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 17:37:29ID:8WWrLtj0

実はショパンよりもシューマンの方が上手だと思う
交響的練習曲ほどの完成度の高さはショパン演奏には見当たらないし。
協奏曲も、シューマンは今でもよく弾くのにショパンは弾かないね。

0078名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 17:40:25ID:8WWrLtj0

「最近は」というのを冒頭につけ忘れた。でないと意味が通らないわ、スマン

0079名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 18:25:06ID:W3JaUtKg

ショパンのエチュードは凄すぎると思うが

ソナタ２番第１楽章もまともに
弾けてるのポリーニぐらいだろ

ポゴもキーシンやも２番第１楽章は音省いてる。

0080名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 21:06:18ID:hp2XE66q

ポリーニのヌード写真集が見たい

0081名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 03:48:05ID:AnVB6bLV

何この爺専

0082名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 00:35:38ID:7TW0UzRZ

1979年5月に、クライバー指揮バイエルン放送交響楽団とのシューマンのピアノ協奏曲が予定されていたのに
ポリーニの病気でキャンセルになっていたなんて。。。
最強のコンビネーションだったでしょうに。。
最愛のポリーニですが一生恨みます。

0083名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 01:52:57ID:Q223cOpk

生きてるだけでも感謝せえ

0084名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 02:11:19ID:7TW0UzRZ

でもカルロスは逝ってしまいました。

0085名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 03:43:16ID:tDO9jRye

ポリーニ
実は、放送用のライブ録音が山ほどあるわけ。

ポリーニが死んだから、どんどん発表されるよ。

だからって死んで欲しくは無いけどね。

ベートーヴェンのピアノソナタを完結させてから、何やるのかな？
後期ブラームスのピアノ曲でもやるんだろう。

0086名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 08:35:19ID:7TW0UzRZ

複雑なファンの心理ですね
生きていてくれれば、もしかしたらラヴェルも弾いてくれるかもしれない
でも亡き方になれば色々な録音が聴ける。。
でも50歳代半ばでガクッと老け込んだのがこのところまたお元気そうで若々しいので
やはりもう少しはお元気でいてもらってガンガン録音を残して欲しい。。

0087名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 09:01:04ID:6Kthpe0i

そんなにレパートリー多くないから、放送音源にしか無い曲ってあまりないんじゃないの？

ミケランジェリとかは生前から色々出てたしポリーニだって海賊版はいっぱい出てそう。

でも同じ曲ならやっぱ正規録音の方が良いねって事になるんじゃないかな。

0088名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 09:07:06ID:/gf0Bwq/

１月号の音友のショパン特集でのポリーニ見た？
痛々しいほど、実年齢以上のご老人だった。
余生はゆっくり過ごしてね、と労りたくなる姿だった。
技術どうこうをこのご老人に言うのは、人として優しさが無い事だとすら思った。

0089名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 17:15:47ID:saMa+JA3

>>87
レパートリー多い部類だろ

現代曲や室内音楽は
日本でやってないだけで
向こうじゃ結構弾いてるぞ

0090名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 17:33:33ID:dvyQRdvU

>>89
演奏会でやっててCD化されてないものってどのくらいある？

0091名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 22:56:55ID:J37tIfH7

もう何年も精気のない演奏をしている印象だけど
何かあったのかな。
昔聞いた火の鳥はほんっとに素晴らしかったけど。

0092名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 23:48:28ID:/RR7Y+Vx

68の爺さんに全盛期のテクニシャンぶりを求めんなよ

0093名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 03:52:14ID:OMvRGdTk

でもどうして高齢になっても
リストの超絶Xやショパンのエチュードをコンサートで弾くのでしょうか？
ショパンのエチュードなんて、若い頃のCD録音が残っている限りテクの衰えは隠せないですよね
ということは、自分では衰えは気にかけてなくて、いつも新境地、なのでしょうか？
もしそうだったら、ファンとしてはこれより嬉しいことはないです

0094名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 04:14:40ID:ioGzWMAD

ポリーニは指揮者に本格転向するとか言われてたけど
結局、それはなかったな

0095名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 04:18:05ID:LDR/12AI

>>91
ライブで聴く限り最近また結構元気だよ
もちろん技術的には落ちてるけどさ

0096名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 11:43:30ID:UEllONMd

年齢によるテクニックの衰えを気にするような性格なら
ペダリングやタッチにもっと気を遣うハズ

0097名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 09:13:26ID:lDPXMWpO

2004年のルツェルンでのアバド指揮マーラー5番のDVDを観ていたら客席のポリーニが映し出されたのだけれど
演奏前はすこぶる嬉しそうな笑顔で拍手をしていたのが
演奏後はかなり表情が硬かったのが印象的
気に入らなかったんじゃないかなー、親友アバドの演奏といえども。。。。

0098名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 10:28:28ID:JuNnzqR5

>>97
たぶんトイレがまんしてたんだよ。

0099名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 15:34:33ID:1x95E3ia

これだけの名人になれば、骨董と同じで、本当に欲しいと思えばいくらだって払う人はいるでしょう。
ただし、ちょっとヒビがあるなー

0100名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 23:47:53ID:mOnbDi2U

70ちかい爺さんであれだけ弾けるのはいないぞ

0101名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 00:16:46ID:qD66f6CQ

酷い猫背になっちゃったよね。
ほんと老人みたいｗ
演奏にも影響ないはずが無い。
煙草も吸いすぎ
切れると集中力も切れてイライラしてそう。

0102名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 12:04:35ID:dqeawunI

まだまだいけるぞポリ爺
http://www.youtube.com/watch?v=P4PN2w2BReA

0103名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 12:19:04ID:dqeawunI

http://www.youtube.com/watch?v=p1dqX7obClw

0104名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 16:20:51ID:DlwWFeKr

10歳も年上のブレンデルが、あんなにシャキッとしてて演奏もパーフェクトだったのにポリーニときたら・・・。

0105名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 17:32:40ID:xsRdG30f

ブレンデルは基本的にポリーニ比べて下手

0106名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 17:33:08ID:bzm/yYCN

くだらねえｗ

0107名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 17:50:36ID:RxQxLSOC

ブレンデルには
肉体の衰えを認め、レパートリーを捨て、狭い世界を極める聡明さと潔さがあった。

ポリーニにはそれがないだけ。

0108名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 17:58:49ID:VcQI13A0

アンコールに超越練習曲を爆速で弾いているうちは無理
アレは音楽じゃない

0109名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 19:24:15ID:jjObroet

超越練習曲なんて聞いたこと無いわｗｗｗ

0110名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 22:04:52ID:f7275bMy

>>107
ついつい同意してしまいたいところですが、それってブレンデルは自我を守ったということですよね。
ポリーニは、ノーノとのしがらみもあり、
シュトックハウゼンなども自分が演奏会で取り上げないと誰も弾かなくなる、という責任なんかもあって
かなりの自己犠牲を強いているように思うのですが。

0111名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 22:52:08ID:RxQxLSOC

現音に対するポリーニの使命感については、正直わからないのでパス。

アンコールの興奮に乗じて
超越ならぬ超絶10、革命等を勢いで粗雑に弾ききり
まやかしの「ポリーニ今なお健在」をアピールせずにはいられないあたりが
ポリーニの器なんだろうな、と思う。

過去の完璧すぎた自分の亡霊に、何よりポリーニ自身が振り回され続けてる印象。
ここ10年くらいのポリーニは、そこから逃れようとするも次のステージを発見できず堂々巡りしているように見える。

0112名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 22:55:52ID:B10vDVJw

ここはなんだかな～の連中ばかり・・
生聴いたら今のほうが凄味があるのが分かる。

0113名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 23:38:12ID:voa3qZrA

爆音で凄みをきかせられる大器はホロビッツ以来かも
ひびが入っていようがなんだろうがｗ

0114名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 23:42:26ID:f7275bMy

>>112
なんだかなーの一員で申し訳ありませんが、生聴いたら今のほうが凄みがあるのが分かる、というご意見には
まったく賛同です。

0115名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 23:50:27ID:Kvdk+WcK

>>108
意味不明

0116名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 03:30:05ID:dLMiHE84

ホロヴィッツの二回目の来日を聴いたのですが、テクニックの衰えはあっても
音に香気があるというか、よいワインのような味の広がり方というか、
そういうのには本当に驚かされました。
一回目で「ボロ」扱いで、御本人も余程悔しかったのでしょう。
アンコールの「トロイメライ」も非凡なものでした。

そういう意味で、ポリーニはどうか。
往年の曲によって、鋼のような厳しさ、琥珀の珠を転がすような粒立ち、
そういう変化はあっても「ポリーニ・トーン」というと、正直、イメージが
判然としない。
これからの老成で、どういう曲の選択と音づくりをめざすのか。
私は、ポリーニのブラームスに感銘をうけたひとりなので、
ああいうのが渋く響く、そういうふうになってくれたら、と思う。
指揮者で比較したら不味いかも知れないが、カラヤンの晩年のようには
なってほしくない（あれはあれでよかったのかもしれませんが）ような。

0117名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 23:39:45ID:94q1+ZiI

>>112-116
私見ですが、最近の生演奏を聴く限りでは、凄みと儚さが交互に顔を出すなんとも魅力的な演奏だと思います。
若い頃の演奏にも凄みはすでにありましたけれど儚さや甘露味は少なかった気がします。

0118名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 01:11:25ID:1wyliOHa

ポリーニは、そんなにテクニックに衰えは無いよｗｗ
一流のピアニストは70半ばまでは、基本、衰えないだろ
例えば、ラフマニノフのピアノ協奏曲第一番のカデンツァ自演を聞いてみ？

80歳になると、衰えを実感するなｗ
代表がアラウ
それでも音楽になってるんだけど

0119名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 11:42:14ID:YYSZOaQe

それが意外と早く劣化したから皆驚いている
どちらかというと脳の衰え
落ち着きの無さ

0120名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 15:53:02ID:UZCgMY3b

いやあの猫背を見る限り
関節の劣化と収縮も半端ないだろ。

逆に良くあの程度に手の技術を保ってるよ。
足の技術は昔からＯＮかＯＦＦのペダリングだから、今と昔でそう変わりはない。

0121名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 17:19:59ID:INAiJ6Mx

共産主義者だからソ連崩壊、東欧共産圏崩壊で
精神的ショックが大きかったのかもな

0122名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 17:27:29ID:ST6sJR1S

なにか猫背になるような病気を患っていてその苦痛でテンポがせかせかしたり、
薬の副作用で集中力が失われたりで記憶がもつれたりするのかな？

0123名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 02:55:36ID:l/NJ96dG

前スレで出典付きの詳細を読んだけれど、
猫背は若い頃の自動車事故の折に金属ディスクを首の付け根に埋め込まれたせいだと思う。
ここ数年は以前に比べるとインタビューやTV出演などよく行っていて、それを聞いたり見たりする限りでは
かなり元気だしまして脳の劣化ということは論外だと思う。
コーヒー・タバコ好きなのは有名だけれど、それだってまあ正常の範囲だろうし。
共産党崩壊、及びこれも前スレに書かれていた30歳年下のバーバラ・ハニガンとの恋愛沙汰による精神的ショックというのも
まず考えられないしw
自分は70歳前のピアニストとしては年相応の落ち着きと年不相応の技術を誇っていると思うけどな。

0124名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 08:36:42ID:o4xaxDyy

あのリストの練習曲の速弾きとか気が狂ったとしかｗ
少なくとも落ち着いてはいないｗ

0125名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 12:51:01ID:aqbHUZfw

リストの超絶は、変に叙情的に弾きすぎなのが多いからあれでいいよ

0126名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 21:44:23ID:l/NJ96dG

過去スレを読んでたんだけれど、ここってアンチのほうが多い？
共産党員というのはわかるけれど、若くて可愛い男の子が好みだとか、はたまた手のつけようのないロリコンだとか
本人が聞いたらぶったまげるようなことが書いてあって吃驚したw

0127名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 22:00:12ID:7/jLAD3k

>>126
それが２ちゃんの醍醐味w

0128名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 14:52:08ID:+ONJyoBJ

熱しようが覚めようが、あくまでもインテンポの迫力、凄みが魅力だったんだけどなあ

0129名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 15:14:15ID:v3GB44eH

なんかとしとってからずっと食い込み気味だよね。

0130名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 20:01:50ID:8DEXbWb7

11月3日のサントリーホールは平均律！

0131名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 23:29:43ID:USMDN0+T

食い込み気味って？
テンポが早く倒れ気味って意味？

0132名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 23:48:14ID:2WnaxIh2

リズム感の問題かも

0133名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 00:10:29ID:99yUTVmI

やったぜ。Bシリーズ、ショパンの前奏曲、ドビュッシーの練習曲、
ブーレーズのソナタとはラッキー！

でも本命のユジャ・ワンの演目はまだ未定か

0134名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 17:52:30ID:667M+EOs

シューマンを見捨てたのね

0135名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 17:34:51ID:9GrIyb5y

>>76
サントリーでの10月23日のが消されている！10月17日から11月3日の2週間半も
なにするんだ？

0136名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 21:15:17ID:yQukKHQW

>>135
温泉芸者巡り？

0137名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 22:28:02ID:/yQgBaVz

在京オケと競演しろ

0138名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 08:50:28ID:hqW7OqNz

ttp://romenavi.blog47.fc2.com/blog-entry-1184.html

0139名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 16:23:49ID:Ob5enb/J

ブーレーズのあの超難曲を弾けるのか・・・

0140名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 21:36:56ID:j/lBCdQa

>>131
フレーズとフレーズの間が詰まって聞こえるってことじゃない？

0141名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 22:39:16ID:jikJ6gem

シェーンベルクやウェーベルンなど
早弾きしなくていい曲は今でも割と平気だから
意外と大丈夫かも？

0142名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 09:23:39ID:EZoGgYFZ

遅い曲でも何かセカセカした感じｗ

0143名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 21:53:25ID:HpPPKyK5

クラシック界のマフィアが勢ぞろい
http://www.youtube.com/watch?v=fJBAClmEm_Q

0144名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 23:58:17ID:Ww5vhzQu

これってOIBP仕様ですか？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000YY66DC/

0145名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 10:42:16ID:gA9TXLnC

>>140
いや、昔の女性ピアニストみたいにテンポが小刻みに揺れて船酔いしそうになるからだろう…

0146名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 20:22:24ID:ggP7O3rU

なんじゃこれ？
http://www.amazon.co.jp/Chopin-Maurizio-Pollini/dp/B0039BEEXG/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=music&qid=1267416637&sr=1-10

0147名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 17:12:13ID:dCuRR4FY

>>133 >>139
誰かブーレーズの第二ソナタの良さを教えてｗｗｗ
予習してみようと思ってＣＤ聴いたけど、さっぱりわからんｗｗｗ
なにこれｗｗｗ

0148名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 17:14:44ID:lFRLom/u

ブーレーズは、前衛的なソナタだから苦手な人も多いだろう。

弾くのがかなり難しいことは分かるが俺には意味不明。
ついでにノーノも意味不明

0149名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 17:32:25ID:dCuRR4FY

たんぱん

0150名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 21:34:16ID:k1HLluHu

ドビュッシーのエチュードは、昨年７～１２番弾いたから
今年は１～６番だよね？

0151名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 23:18:51ID:dCuRR4FY

8月にルツェルンでやるプログラムが後半だからたぶん後半。

0152名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 23:50:43ID:ThhKb9v4

>>147
コンセルヴァトワールの教授も唸るほどの対位法の名手、
ピエル・ブレズ20代の傑作。
セリーの不断の変奏は楽理的に美しかろうが、
聴覚的にはもんじゃ焼きである。

J.S.バッハが楽譜を見たら、なんて言うか興味津々。

0153名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 00:28:07ID:wBwJcW22

.

0154名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 03:22:39ID:jFNQbyX2

>>152
> 楽理的に美しかろうが、聴覚的にはもんじゃ焼きである。
w。
なんか興味本位で聴いてみたくなった。

0155名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 03:25:35ID:jFNQbyX2

>>146
リンク先、忙しくよく見なかったが、オムニバスもののようみえた。
何を驚いておられる？
（多分、私の見落とした部分に何か仰天の要素があるんだろうが）

0156名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 09:46:27ID:TlYOWdpJ

マウリツィオと一晩を共にしたいの。

0157名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 12:11:10ID:77eCK+Wk

数年前に前奏曲弾いた時は
酷かったからどうなることやら・・・・

0158名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 12:14:25ID:kwADnWmP

最後の最後っていつもああなるの？

0159名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 21:58:11ID:fSB0c+Ig

何？どうなってたの？

0160名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 23:25:21ID:a5G552D+

25000円据え置き

0161名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 12:17:09ID:NjRdHVyH

そろそろ引退したほうがいいね

0162名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 18:01:27ID:3KLnjM8t

なんか最近の録音、ずいぶん残響が大きいけどペダルの問題？
それともホールの問題か単にマイクの置き場所？

0163名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 20:59:14ID:zRYOTjqF

>>156
マウリツィオと一生を共にしたいの。
一晩では弾いてもらう曲が限られる。

0164名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 19:22:35ID:ZcfBxkkp

ミュンヘンフィルの定期の曲目がブラームスのＰ協奏曲第一番から
モーツァルトのＰ協奏曲第２３番KV 488に変更になってる。

以前、ベルリン交響楽団の定期でショパンのＰ協奏曲が
モーツァルトのＰ協奏曲に変更になったように、事前に意欲的な
演目を公表しておいて、実際はモーツァルトの協奏曲でお茶を濁す
というのがこのピアニストの得意技のようだなｗ

0165名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 19:47:01ID:OZaLAJ/a

mozartの23が聴けるならいいじゃん
バルトークの協奏曲2→シェーンベルクのピアノ曲へ変更
よりはぜんぜんよい

0166名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 20:23:35ID:yR/Gv8/S

>>162
主に録音のせい
生演ではそんなに変わってない
そもそもポリーニのDGの録音はシューマンとか昔から残響多め

0167名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 21:58:14ID:vIq06odQ

最近の録音は鼻息多め

0168名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 00:40:11ID:0V281HFK

懐かしいなあ。ポリーニ。
初めてのデート

0169名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 07:46:55ID:jdcv8teX

>>164
ブラ1からモツ23への変更
自分がこのコンサートに行くのであったなら神に感謝の祈りを捧げると思う
相手はティーレマンだし
ブラ1は一昨年のパッパーノとの超・スローな素晴らしさはもう超えられないと思うし
しかし23番で安心した、27番だったら引退表明ということだぜ

0170名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 19:27:02ID:URsxjoeR

>>169
「しかし23番で安心した、27番だったら引退表明ということだぜ」
なんで？

0171名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 01:02:52ID:S4s6yTXl

>>170
27番では枯れ過ぎ、ということでしょう。
バックハウス（引退はしなかったが、最晩年）の例もあるし。

0172名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 02:46:37ID:VzI9F934

>>170
以前なんかのインタビューでポリーニが
「モーツァルトのピアノ協奏曲27番というのは、死を身近なものに感じ始めていたモーツァルトの、
ピアノという、自分のためによく役立ってくれた楽器へのさようならの挨拶だと思う」とかなんとか言ってたのを読んだ。

0173名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 02:51:51ID:VzI9F934

中途送信スマン
随分前だったから、鋼鉄の男にしてはおセンチなことを言うんだなと印象に残ってて、今また思い出した。

0174名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 03:29:06ID:US6l5FEO

>>172
>>173
なるほど。
さすが、本職。みごとな感性。
そういう告別のニュアンスは、モーツァルトの
500番台後半から垣間見えますものね。

0175名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 18:54:31ID:j3HmfxTZ

ちょ、おまいら･･･
別にあの歳で死ぬつもりはなかっただろうに･･･

0176名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 08:47:07ID:xqgnLRI5

>>175
「おまいら」にはポリーニも入ってるわけw？
しかし27番を聴いて「死」とか「さようなら」を嗅ぎ取らない輩っているか？

0177名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 10:26:57ID:fhkZAfaE

先入観って怖いねｗ

0178名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 10:40:44ID:PZBeP3v6

27番の頃だと父親宛の手紙で、自分が明日死ぬ可能性も含めて、死について書いたりしてるから、あながち先入観とも言えない

0179名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 14:14:07ID:34gaXk9I

27番って別に昔から弾いてるでしょ？

0180名無しの笛の踊り

2010/03/16(火) 22:07:21ID:qJ0N8588

金玉ポリポリ
ポリポリーニ

0181名無しの笛の踊り

2010/03/17(水) 07:03:19ID:7LyuNCZK

ポリたんの公式ホームページってないの？試しにpollini.comって入れてみたら
女の洋服屋のサイトが出てきてびっくりした。

0182名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 00:39:21ID:dS5x0/Al

今のポリーニがブーレーズって…
まあ、崩壊しても聴衆にはバレないだろうけど…

0183名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 01:11:05ID:2OG75HeF

>>182
ブーレーズはポリーニのためにピアノ協奏曲を作曲しようとしたことがあるくらい入れあげているから
最近のは聴衆にバレない程度に簡単に書き直してやってるのかもw

0184名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 01:44:38ID:qB5PQoqP

第二ソナタは最近も結構弾いてるよ
さすがに以前のように全力で弾ききるのは難しいみたいだけど
そんなに酷いというわけでもない

0185名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 17:15:22ID:z+jEb2j8

第二ソナタは、ポリーニ以外の録音は崩壊してる（特に第4楽章）

0186名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 07:05:12ID:tE+1tmsp

>>183
「弾けない！これでは崩壊する！助けてピエール！」
「よしよしムーリス、良い子だ良い子だ、じゃあせめて音符を1割減らしてやろう。
そのかわりに今晩。。」
てか？まさかwww
85と70の爺さんたちだぜwww

0187名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 20:10:26ID:vqxbrLLd

その想像がきもい

0188名無しの笛の踊り

2010/03/19(金) 23:50:29ID:M2S72uzG

バッハだとアンコール弾かないだろうな

0189名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 20:25:24ID:ayU/PWgu

ポリたんったらまたおおっぴらにイタリアのラジオでベルルスコーニ批判をしたらしいな
独裁者とまではっきり言っちゃったらしいわ
抹殺されたりしないでくれよ、頼むわ、まだベートーヴェンソナタの録音も完成してないんだし

0190名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:31:41ID:c5yWj0qW

イタリアの元首はメディア王だからな

0191名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:50:15ID:g0YKG2KD

しかし、ヨーロッパ人は音楽家でも政治的発言するのが普通なのかな。
日本じゃ仕分け批判しただけで猛烈バッシングなのにな。

0192名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:53:52ID:QSvinKi5

批判したぶん批判もされるでしょ
ずっと前にベトナム戦争批判しただけでも結構叩かれたらしい。

0193名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 00:05:07ID:EzyeHtHp

スカラ座のストライキについて批判したら神だけどな。

0194名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 00:09:52ID:l4M2bFeI

ポリーニはベルルスコーニが嫌いだから今はほとんどパリにいるんでしょ

0195名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 16:31:34ID:rImV7gjO

>>191
ツィメルマンは、サントリーホールで公演前に
イラク戦争反対声明を読み上げたことある。

0196名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 23:35:34ID:6v7mMVUw

ツィメルマンさんは昨年アメリカで観客に
米軍はポーランドから出ていけと説教して
ブーイングくらったそうな・・・

0197名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 00:12:58ID:6nLoN2Tp

ツィメさんすげえw

0198名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 00:45:11ID:bJShRcPJ

ポリさんは前回の大統領選前のアメリカツアーの時のサイン会で
オバマ支持のバッジをつけてた
この人のインタビューって音楽の話と政治の話しかなくて
笑顔も殆ど見せないし、一緒に暮らすのは無理だな

0199名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 02:07:32ID:pYIp26To

>>194
サルコジは好きなのかｗ

0200名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 07:50:19ID:CsT5rLii

脊髄反射w

0201名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 01:41:24ID:xbc8OjXK

>>198
一緒に暮らすのは無理って。。。。図々し過ぎます！！

0202名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 20:36:37ID:y7nzxLSw

ポリーニに限らず音楽家は気難しい人多いよ。
他の芸術に比べても抽象的な素材を扱っているせいか
独善的で周囲との協調性に欠ける人が多い気がする。

0203名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 21:05:23ID:Fgv9dMuo

そうか。気難しいのか。

0204名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 22:57:15ID:JrhQhjCS

http://pollini.hp.infoseek.co.jp/interview/07.html

§ 多くの人がピエール・ブーレーズの第２ソナタの解釈に次のような明らかな
芸術的特性を定義づけています。対位法の見事さ、難解さ、器楽性、不可解さ…。

Ｐこの作品が難解だとは全く思っていません。特異でもありません。２３歳の
青年がこんなに表現力に富んだ激しい巨大な傑作を創りあげたということが、
まだ理解されなかったのです。

0205名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 06:12:33ID:4UOXBZsG

ポリーニとショパンの組み合わせが心底解らん。
ポリーニとシューマンOR新ウィーン楽派ORドビュッシーORブーレーズはよく解る。
ポリーニとバッハORベートーヴェンもまだ解る。
しかしどうしても彼がなぜここまでショパンに傾倒するのかは皆目見当もつかん。
解るやつがいたら教えてくれ。

0206名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 07:51:22ID:zFraxtRz

そう？別にワルツやマズルカ弾いてるわけじゃないし。
オレはむしろシューマンがわからん。

0207名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 21:17:48ID:xUDypFv7

平均率正直二倍のお金払っても聴きたい

0208名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 21:45:24ID:4UOXBZsG

>>206
最近はワルツやマズルカも弾いとる
ポリーニの音楽嗜好とショパンとは合わない気がしてならん

0209名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 06:18:26ID:nBZTrNDZ

ステージに、演奏前から疲れ果てて消耗し尽くした顔つきで出てくるのが好きだ
ピアニストは数多と言えど、これは唯一無二だ

0210名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 06:36:14ID:5vggEA7p

そしてのった演奏をしたときは終わったあとのほうが元気だという

0211名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 05:34:13ID:P90E+lCx

>>209
まさかフルヴェンの真似をして演奏前に疲れ果ててるんじゃないでしょうねw

0212名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 20:16:46ID:r6vcQLtU

>>210
それじゃ風俗通いのサラリーマンじゃん

0213名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 01:16:28ID:KbTINGHl

ベルリンでのブーレーズ二番は上出来で好評だったようだ
極東で心配してやらなくったってちゃんとまだ弾けんじゃん
政治に首を突っ込んだりしないでピアノに専念してなさい
煙草と女もほどほどにな、爺さんよ
しかし同日のプログラムでドビュッシーの練習曲が前奏曲に変更になったのは解せん
日本でも変更になるのかな

0214名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 01:33:47ID:CyVpJVfL

練習曲はもうむかしほど弾けないって思ったんじゃねえの

0215名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 04:49:53ID:KbTINGHl

ブーレーズは弾けても？

0216名無しの笛の踊り

2010/04/08(木) 15:01:02ID:yIFE4mlW

>>214
昨年、日本でドビュッシーの練習曲を弾いてましたけど・・・

昨年弾いてたので前奏曲に変更して欲しいぐらいだわ

0217名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 16:55:31ID:5GhtjXOq

>>215
指の回りは衰えても手のでかさは変わらんので
ブーレーズはしらんがシェーンベルクや
ウェーベルンのようなテンポのあまり速くない曲はまだ大丈夫

0218名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 22:13:50ID:F0NBGVRb

ポリーニが広島で花束を
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/images/articles/20080523192704582_en_5_original.jpg

何てことないのに何故かオーラを感じてしまう。
ヤクザの歴代組長の墓参りみたいだ

0219名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 10:38:54ID:NcoCJl76

去年のドビュッシー練習曲ははしょりが目立ったから、もうやめといたほうがいいと思った。

0220名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 10:48:44ID:uhE6hbEQ

ひびが入った骨董か

0221名無しの笛の踊り

2010/04/23(金) 02:46:45ID:2+JzdW+p

>>220
それ、ホロヴィッツw

0222名無しの笛の踊り

2010/04/23(金) 19:42:10ID:hjBxMq0A

ポリーニのシュトックハウゼン
鬼かこの人は
http://www.youtube.com/watch?v=tFYUPyToRbM

0223名無しの笛の踊り

2010/04/23(金) 20:02:21ID:0z/63aIF

>>220
吉田のバカさ加減がもろに出た発言ねｗ

0224名無しの笛の踊り

2010/04/23(金) 23:40:45ID:Z3QJchpX

今年の録音予定は？

0225名無しの笛の踊り

2010/04/23(金) 23:59:04ID:zsqjFo5O

>>223
自分の馬鹿さ加減がもろにでた発言ねw

0226名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 22:29:09ID:OokPMXKW

ポリーニのショパン/ピアコン1番を聴けるサイトないですか？

0227名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 22:39:50ID:nQlBKZnm

>>226
ＣＤで我慢しましょうよ。
どうせ６８のポリーニがピアコン１番を素晴らしく仕上げられるわけがないのだから。

0228名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 19:54:38ID:UqybTcOR

かなり古い録音出てきましたね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3792290
・ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第５番変ホ長調 op.73『皇帝』
　マウリツィオ・ポリーニ（ピアノ）
　RAIローマ交響楽団
　マッシモ・プラデッラ（指揮）

　録音時期：1959年3月17日
　録音場所：ローマ
　録音方式：モノラル（ライヴ）

・ストラヴィンスキー：ピアノと管楽器のための協奏曲
　マウリツィオ・ポリーニ（ピアノ）
　RAIトリノ交響楽団
　フェルッチョ・スカーリア（指揮）

　録音時期：1959年11月27日
　録音場所：トリノ
　録音方式：モノラル（ライヴ）

・プロコフィエフ：ピアノ・ソナタ第７番変ロ長調 op.83
　マウリツィオ・ポリーニ（ピアノ）

　録音時期：1958年10月
　録音場所：ミラノ
　録音方式：モノラル（ライヴ）

0229名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 21:31:06ID:5xOlmAT7

>>220-221
吉田だったらそうは言ってないけど

ホロヴィッツに近い人が書いた伝記にはそう引用されてたw
内容は当たってたんだな

ポッリーニもこのままだと･･･

0230名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 23:13:46ID:MB/D0QIE

10月29日に唐突に京都でリサイタルが組まれたようだけれど
これって京都賞がらみなんじゃないかな、丁度時期だし。

0231名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 04:58:08ID:bEAR4R+o

230だけれど、芸術分野はブーレーズが受賞した去年だったので次は3年後だった
早トチリすまん

0232名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 07:26:51ID:Fu03N+fs

>>229
吉田はそう言ってますよ。ＮＨＫの放映で見ました。
演奏会場でインタビューされて
「骨董品だな。それもひびの入った」（後半「それも」があったかは？）
という発言を映像とともに聞いてます。

0233名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 08:06:59ID:A57ZUIUw

幾つだよw

これって、言葉が適当に切り貼りされ解釈され一人歩きした代表例によくあげられるよね。

でもまあソッチの方が結果的に言い得て妙だったんだからまあいいかって感じじゃねw

0234名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 08:13:13ID:WjrHDSJu

ポリーニからは脱線中だが、来日二回目のホロヴィッツは、捲土重来の気があったのか、
老いは隠せずとも、非常に香気馥郁とした演奏でしたよ。
でも、初来日の「罅の入った骨董」がキャッチーだったためか、あまり二回目の「挽回」には
言及がないですね。世間一般。ちょっと気の毒。

0235名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 08:17:41ID:UwtStAVM

>>233
いや吉田はそのままの内容を朝日新聞の1983年6月17日の夕刊の音楽展望でも書いてるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　

ただ、その英訳にショックを受けて、ホロヴィッツは薬物抜いて三年後の挽回公演出来たんだから
結局良かったんじゃないの？

0236名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 08:21:40ID:ePlChRhq

俺の記憶では、吉田翁はホロヴィッツは骨董品のようなもので、
骨董品に価値を認める人は万金を積むが、
価値を認めない人は一顧だにしないという意味のことを言った後で、
「それにしてもヒビが入っているなぁ」

0237名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 08:45:11ID:z85qJfRe

>>233 の2行目は違います
>>235 が正確です
演奏会場の立ち話的に意見を求められての
発言は（その場でのことなので）吉田の
正直な感想と感じました

0238名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 09:52:38ID:z02IsP4q

>>236が一番近いかな。
前半が終わったあとの休憩でのインタビューで、入場料の高さについてきかれ、答えたら･･･w

マスコミは食いつき、信者は猛反発

今のポリニイの状況と似ているかも･･･
まあ今はそういうこといえる批評家はもういないけどw

0239名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 10:00:37ID:atfwBLcV

>>228
ライヴっていうのがいいな＞プロコ

0240名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 10:47:35ID:dw7PmYYE

本題に戻りましょう！
吉田なんてどーでもいいです

0241名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 11:24:42ID:1bpaGY0w

そうそう本題は、ポリーニが骨董品か、それにしてもヒビが入ってるかってはなしだったよな。
それを誰かが吉田がどうこうという話にすり替えちゃったんだ。

0242名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 16:09:48ID:bEAR4R+o

たしかポリーニファンのホームページだったと思うんだけれど
ヒビじゃなくて貫入だという意見を読んで確かに、と思った覚えがある
演奏自体の崩れじゃなくて、表面にあくまでも自然に入るもので、陶器の味わいの一つだと。

0243名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 18:17:42ID:eRN2JU/G

大阪で19年前かな、聴いたことがある。
懐かしい。

0244名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 18:31:18ID:A57ZUIUw

しかし、ポリーニの弾くショパンの練習曲に、なんか歯の浮くようなキャッチコピーつけて売り出したのも吉田だからなあ･･･
信者もアンチも、あれでついたイメージと戦っているんでしょ?

0245うんぴ

2010/04/26(月) 21:21:11ID:YqXCk3il

この人のシューマンクライクソアーナは凄い。
50代後半の録音だけど、パワーがあるし胸に突き刺さるような演奏だ。
そして鼻歌。

今年シューマンイヤーだから、弾いてくれないかしら。

0246名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 22:59:06ID:HkfwFjNy

完璧ポリーニ!

0247名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 23:37:44ID:PChR2qpz

>・ストラヴィンスキー：ピアノと管楽器のための協奏曲

これは珍しいな

0248名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 00:15:37ID:B290oda2

この上に何をお望みですか?

0249名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 20:07:44ID:GrZxHwya

クライスレリアーナはコルトー、ケンプ

0250名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 21:15:35ID:EYrjOg6U

今日ハイビジョンでショパンの24の前奏曲、サントリーホールでの演奏放送してたね

0251名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 21:16:09ID:YMemVPxE

>228
>・プロコフィエフ：ピアノ・ソナタ第７番変ロ長調 op.83
>　マウリツィオ・ポリーニ（ピアノ）
>
>　録音時期：1958年10月

ポリーニが15才か16才の頃の演奏。
若さゆえの爆演が、壮快でいいぞ。
３楽章はステレオ録音やアルゲリッチよりも
爆走で、なんか嬉しい。

0252名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:53:05ID:JIB4Y7J9

>>250
それって最後外したやつだっけ?

0253名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 02:44:20ID:Djo+ljJU

>>230
うわっ！！本当ですか？その日京都に出張予定です。
どちらのホールでやるのでしょうか？

0254名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 20:16:16ID:jsJujvCt

>>253
　京都コンサートホール大ホール

　音悪いから期待しない方が良いよ。

0255名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 23:14:59ID:iu/UGM4b

曲目は？

0256名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 23:51:37ID:NRRAMSwZ

自分で調べろよ～

0257名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 23:52:17ID:FhOeeZEu

>>253
へーきんりつだいいっかん

0258名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 01:46:01ID:6lXRPxGh

>>254
マシな席がほんの少しあるがなｗ

0259名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 05:25:16ID:gBZvwp58

ここにも突然闖入スマンが
ポリーニ氏はもうバッハやショパンなどは諦めて
己の欲望の赴くままに、ジャズに転向するべき時期が来たと思う。
ドビュッシーやベートーヴェンでのシンコペーションでの彼の生き生きしていることっちゃない。

0260名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 17:33:11ID:rCzv7qQ/

>>255
京都コンサートホール大ホール
バッハ：平均律クラヴィーア曲集第1巻

S25,000
A21,000
B17,000
C12,000

0261名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 21:31:18ID:hl3i25n+

大阪じゃなく京都というのは初めてなんじゃないか？

0262名無しの笛の踊り

2010/04/30(金) 23:10:11ID:sJ97y+Wq

新盤は50年代の録音なのでさすがに音悪いな

0263名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 06:23:33ID:zD/g56KC

もう朝かい、いまクラ初心者スレでiPodへの落とし方を訊いたの。だってわからんけん
酔っぱらったからゆっちゃろうに、ポリーニは最高！文句ゆうヤツは皆ええかっこしいだ
こげん人と同じ時代に生きた事が有難いて。わし京都も行くわ新幹線で１本だげ。京都はコネの街だげん
JCに取らせるわ。そのあと上七軒で舞妓よんだらポリーニ来るかな。、前ランパルは同じ置屋でフルート吹きよって
あれは一生の思いでだげん

0264名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 15:19:58ID:UmwFF3QL

>>262
世の中にはモノラルのほうがいいという
変わったのもいるもんだよ

0265名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 23:34:59ID:j9G/px4M

ポリーニ
ブーレズ・パリ管弦楽団

バルトーク・ピアノ協奏曲第1番
http://www.youtube.com/watch?v=XMwH3011tTk
http://www.youtube.com/watch?v=0eGH826Y3CI
http://www.youtube.com/watch?v=Ijc90fbi9kY

0266名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 15:38:51ID:ws4xrprj

パイレーツ盤のモーツァルトソナタK.457とK.576、アダージオK.540を聴いたんだけれど
どれも良く知っている曲だというのにも関わらずベートーヴェンの曲に聴こえてしまうところがあった。
同じモーツァルトでも協奏曲ではこうは思わなかったのだけれど。
録音は2006年だから、まあ最近で、音質も良好。唸り声つきなので本人演奏に間違いもないと思う。
他に聴いた事のある人の意見を訊いてみたいです。

0267名無しの笛の踊り

2010/05/05(水) 18:06:24ID:n/ciYIcI

パイレーツ盤とは？

0268名無しの笛の踊り

2010/05/05(水) 23:51:13ID:hA9dQY72

>267
海賊＝パイレーツ

0269名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 00:16:02ID:mEoNjJyC

253です。規制で書き込みができませんでした。
皆様いろいろな情報をどうもありがとうございます。
早速友の会に入会しました。
>>254 >>257 >>260

0270名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 20:57:50ID:M+M4u4d6

>>266
それ、古い録音では？
オレ、全く同じ収録で持ってる

0271名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 22:38:17ID:fnD8xGpI

>>270
手持ちのは2006年録音分ですが、1979年ロンドンでの録音も全く同じ曲目ですのでそちらですか？如何ですか？
この曲目は1981年のザルツブルグでの録音もあるようですし、
また日本でも1981年の来日時に同曲でのプログラムがあったようです。
なんでちゃんと正規に録音してくれないのでしょう？？

0272名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 20:55:08ID:ud7nbyAI

>>271
正規録音ほど自信が無いからでしょ

0273名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 18:39:29ID:Zmw5kUoO

今年は録音予定あるの？

0274名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 23:39:02ID:jiRwJuO5

>>273
でも旧録音の寄せ集めとはいえ、今年は「ショパン」アルバムが発売されちゃったから。。

0275名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 05:16:26ID:AutW5t9o

ニューヨークとワシントンDC でオールショパンプロ３つ聞いてきた。
http://www.carnegiehall.org/article/press/press_release/113308.html

ニューヨーク最後のアンコール一曲目のバラード３番絶品だった。
めずらしくステージで短く話した後、絶筆のマズルカを弾いてアンコールをしめくくった。

0276名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 05:44:08ID:DjDbscfb

>>275
ええっ！！何を話したの？どうして？いつ？教えてください、一生のお願いです！！

0277名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 15:55:04ID:skEjTpvH

このごろステージ上での話、やる人増えてきたよね。
あんまり好きではない。

0278名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 18:27:10ID:ESpsKdtz

「ショパン・ドビュッシー・ブーレーズ」にするか
「バッハ」にするか悩むところだな・・・

0279名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 20:04:35ID:DjDbscfb

>>19
ブラームスにご執心で手紙まで書こうという熱意の人でしたよね、
こんなの出てきましたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=_FgIEakcGv0

0280名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 23:40:07ID:dwPu9vxz

平均律第2巻は来年になるのかな？

0281名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 00:20:05ID:Um/8lNKk

>>275 >>276 >>277
あんまりステージで話する演奏家って聞かないけれど？
でも、話をするのがあんまり得意とは思えないポリーニだから、自分も何を、何故話したのか知りたいです。

0282名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 21:31:21ID:2FfLR6T0

演説なんてサントリーホールで
イラク戦争反対声明を読みあげた
ツィメルマンぐらいしか過去に経験ないわ

0283名無しの笛の踊り

2010/05/18(火) 14:19:19ID:gM+mDM8v

昔から思ってたけど、ポリーニって和音汚いよね。グワシャーングワシャーンって。

0284名無しの笛の踊り

2010/05/19(水) 20:03:02ID:t5d4smYL

>>283
そこがいいんだろ。馬鹿が

0285名無しの笛の踊り

2010/05/19(水) 23:23:53ID:qjYxrSfK

>>284
同意

0286名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 00:10:09ID:fOHGf6qf

音が沢山鳴ってる感じがイイ!!

汚いのは残響が長すぎるせい。

0287名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 01:34:03ID:eyd7zSjM

>>286
残響の整理がつかないのは
ペダリングが下手糞なせいですよね。ポリーニ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

0288名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 13:43:29ID:n0m/5W50

>>286 何知ったかぶってんの？

0289名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 18:31:53ID:a2nlPSxu

ポリーニの録音って歌手のスタジオ録音より音がいいと思う。
何十年の前の録音なのに

0290名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 17:24:00ID:kFQgQFay

>>289
レコーディング・エンジニアのおかげだね。
名前は失念したが1970～80年代のミケランジェリやポリーニの
DGレーベルの録音が素晴らしいのは彼の腕によるところが大きい。

0291名無しの笛の踊り

2010/05/23(日) 09:40:26ID:DEqR8ufp

グラモフォンの残響多目の録音はごまかしている感じで個人的には好きではない

0292名無しの笛の踊り

2010/05/23(日) 23:47:37ID:/NGvmAce

パイレーツ盤だけど
ポリーニとカラヤンのシューマン
ピアノ協奏曲聴いてる
いいね、これ

0293名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 03:17:18ID:v/nQkct7

ハインツ・ヴィルトハーゲン

0294名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 17:44:02ID:hcodSWqS

17歳の皇帝はどうなの?

0295名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 23:03:24ID:x9TbZp6d

録音が悪すぎるけど
10代にしてはやっぱ上手いよ

0296名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 23:04:01ID:oKhLAhkG

>>277
日本人の演奏家でしょ。

0297名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 23:51:19ID:da4+rkDx

>>295
やっぱ上手いだけって感じ?

0298名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 16:08:47ID:cQWZKvxP

>>275
死んじゃイヤ
○絶品
×絶筆

0299名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 16:15:13ID:px4SOslU

ショパンってまだ生きてたっけ?

0300名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 16:41:11ID:fj0fcrXl

みんなの心の中で生きています

0301名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 16:42:55ID:px4SOslU

若き日のポリーニもまたCDの中で生きています

0302名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 17:38:53ID:jx72Vp4G

>>292
現在のポリーニの方が昔よりも良いと信じて来た事を覆されたのがこの演奏でした。
今年はこの曲をヤンソンズともパッパーノともするようですが、この録音を越すのを無理じゃないかな。。
名演の誉れ高しベームとのモーツァルトK.488も確か同じ頃の録音ですが
今年同曲をティーレマン指揮で弾いたのは評判悪かったようだし。

0303名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 18:37:33ID:LEzgx4Gw

今年は大阪では公演やってくれないのかな？

0304名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 22:24:58ID:wQfmOMe1

京都でやります

0305名無しの笛の踊り

2010/05/27(木) 07:32:16ID:DPqo8xmJ

素朴な疑問なのですが、何故京都なのでしょう？

0306名無しの笛の踊り

2010/05/27(木) 07:35:55ID:p36o/TUd

ﾁｪﾘｯｼｭ

0307名無しの笛の踊り

2010/05/27(木) 11:29:05ID:plwMs7P0

昔の音源聞くと音が全部スタッカートに聞こえて、
今の音源聞くと音が全部レガートに聞こえる･･･
極端w
70年代辺りが境目?

0308名無しの笛の踊り

2010/05/27(木) 14:19:47ID:zIWQ4N8V

>>307
８０年代の録音はもう違いますよね。

生で見るとわかるけど、ペダル離すタイミングが遅いです。で、性急に次の
パッセージに入ろうとするから濁る。
２０００年あたりが酷かった感じ。平均律集とかその前のショパン聴くと
そうでもないから、改善してるかも。

0309名無しの笛の踊り

2010/05/27(木) 18:24:50ID:e7Ys1HfD

っていうか、それグラモフォンの残響が多い録音のせい・・・
ブーレーズなんかもグラモフォンの録音は・・・

0310名無しの笛の踊り

2010/05/27(木) 18:34:55ID:aTL2r8TS

お友達がまたぶっ倒れたみたいですね・・・

ポリーニも倒れる前に
ベートーヴェンのソナタ
平均律2巻
シュトックハウゼン
を録音しちゃったほうがいいですよ・・・

0311名無しの笛の踊り

2010/05/28(金) 01:50:33ID:joZpEEqQ

お友達って誰？

0312名無しの笛の踊り

2010/05/28(金) 13:05:52ID:dyJEpXM1

>>311
ア
バ
ド

0313名無しの笛の踊り

2010/05/28(金) 23:47:38ID:DuK4SEl7

ベトソナ全集も残りはマイナー系

0314名無しの笛の踊り

2010/05/29(土) 17:43:14ID:DxVZNVlw

>>305
ポリーニは京都大好き
関西公演は観光のついでだよ

シンフォニーは空いてる日がなかったんじゃね？

0315名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 16:29:51ID:rZ3mtm/v

>>314

マジ？

0316名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 19:38:34ID:GR+7aYtf

ドビュッシーのエチュード買ったけど、凄く良かったー

0317名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 20:59:03ID:9nwfWamq

>>309
>308は「生で見ると」って言ってる。
明らかにペダル上げるのが遅いの。というか、ポリーニはペダリングをちゃんと
勉強してないと思う。もしくは先生が教えてないか。
ペダルに関しては素人並に下手だな、と思うことがよくある。

0318名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 21:33:52ID:65BIAGaE

ドビュッシーの前奏曲２巻も放置したまま

0319名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 01:23:16ID:2Nm7O93t

>>317
え。まさか。

0320名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 06:43:19ID:IAUmtT1/

>>317
あの、マウリツィオ・ポリーニのことです？イタリア国ミラノ出身の？

0321名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 17:01:02ID:Oui4nPTW

>>317
そんなわけない

0322名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 17:23:23ID:yUGGMEFi

お前らほんとに先入観で頭が硬直してるな。

0323名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 19:54:19ID:DeD5wwnu

ペダリングに関してはショパン練習曲（全盛期）の頃からあんまよくないから。
基本的にONかOFFのペダリングだし、大概において、踏みすぎ。長すぎ。

0324名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 23:15:52ID:9RUkE9tg

煙草吸いすぎ

0325名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 23:29:37ID:pBUbRCHO

何度か前列で見てるけど、別にオンオフペダリングでもないけどねえ

ハーフペダル活用したり、ペダルで音色作る人でないのは確かだけど

0326名無しの笛の踊り

2010/06/02(水) 01:22:29ID:IcDippA7

ポリーニの調律師が
ポリーニのペダルはハーフペダル多用するので
調整する時神経使うと言っていなかったっけ？

0327名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 03:29:27ID:sm825ClK

このピアニストのことは、素直に上手いと思ったり言ってはいけないの？

0328名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 08:40:17ID:KYYnJkw+

いけない

0329名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 10:05:15ID:yOCWqSpx

近々この人のリサイタルのチケット販売されるけど、一昨年はひどい演奏だったのが
昨年改善されたとのことで、今年を占うと、10/17のショパン24練習曲か11/3の平均律
第1巻とどちらが買いでしょうか？

0330名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 11:15:23ID:gxhbljZa

どちらも買いではない

0331名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 12:32:27ID:mbTVosXx

一回の演奏会で1000万、ポリーニ凄すぎ
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=68925&servcode=100§code=

0332名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 15:05:37ID:I1ABmvIH

いつの間にベートーヴェン追加になったんだ

0333名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 18:29:39ID:ShWVI76V

>>332
どういう意味？？？

0334名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 18:40:19ID:I1ABmvIH

梶本のHPには10/17と11/3しか載ってないから、
てっきりその2公演だけだと思ってたのよ

そしたら10/23にベートーヴェン・プロが

0335名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 18:57:12ID:Tt43D62x

>>334
kwsk

0336名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 21:00:47ID:I1ABmvIH

Op.109、110、111だとさ

http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/list1010.html#P23M2

0337名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 22:20:25ID:ETFi+e/m

30～32番しかなくても同じ値段になるのかな？

平均律、前奏曲の回より明らかに短く終わるよ

0338名無しの笛の踊り

2010/06/07(月) 00:26:58ID:ztUKRPNt

>>336
10年くらい前に聴いたときと同じプログラムか・・・

0339名無しの笛の踊り

2010/06/07(月) 19:38:39ID:dLR24C1U

23日も25000円で売るなら
CD未発売のシューマンのソナタ２番を追加するべきだな

0340名無しの笛の踊り

2010/06/07(月) 23:21:05ID:GAg+vUCe

さすがに売れ残りそう

0341名無しの笛の踊り

2010/06/08(火) 11:08:00ID:1FQM/puE

骨董である以上、その価値はつきつめたところ、人の好みによるほかない。ある人は万金投じても悔いないかもしれないし、ある人は一顧だに値しないと思うかもしれない。それはそれでいい。

0342名無しの笛の踊り

2010/06/08(火) 23:45:17ID:hOy33xWZ

バッハ→CD２枚
ショパン・ドビ→CD２枚分
ベト→CD１枚(笑)

0343名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 23:50:28ID:ejyU1XIC

そういう問題じゃないだろ

0344名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 16:21:11ID:AGB+Nvd9

現存する最後の巨匠ってことで間違いない?

0345名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 16:32:23ID:SHOJAZlN

昔は巨匠だったんだけどね

0346名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 16:52:29ID:AGB+Nvd9

巨匠って降格てきるの?

0347名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 18:15:58ID:DNje6eu+

>>345
認めたくないけど巨匠感が薄れちゃった
なんでなのかな？

0348名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 00:03:46ID:NwSdoLOO

10年ほど前、テレビ放映された30-32は絶品だった。最近のツィメルマンの32
もよいが、さすがにそれを超えた洗練された深みがある。さて、今回はどうか？
２万５千円。　悩む。

0349名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 06:09:21ID:2KPYn0Mg

>>344 >>345 >>346 >>327
でもやっぱり他の現役ピアニストと比較すると巨匠感はダントツだと思う。
アルゲリッチ、バレンボイム、アシュケナージ、ツィメルマン、ルプー位ですよね、他の現存の巨匠候補って。
この中で横綱として軍配が上がるのはポリーニだと思うのですが。他は大関クラスというか。

0350名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 07:48:01ID:yakcAtd7

あの体格で横綱っていう表現は如何なものか
行司みたいじゃん
関取りのツィメルマンっていうのも笑っちゃう

0351名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 09:13:25ID:3o6nDtGG

横綱になったら大関には戻れないよね?
大関の方が息が長い

0352名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 09:17:44ID:2DkXgSyP

巨匠って言葉は人によって受け取り方がかなり違うと思うけど
個人的にはポリーニは一度も巨匠っぽくならないのが良いところだと思うな～

0353名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 09:26:59ID:2vsOTPD9

今はどの楽器もこれという巨匠って思い浮かばないな。
指揮のブーレーズくらい？

0354名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 14:29:16ID:588ziTj8

ソコロフ　ピアノの。巨匠だよ。

0355名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 17:06:04ID:XmF3qkIc

ソコロフでいいならルガンスキーでもいいだろう

0356名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 21:08:53ID:W8flQAeT

貧民席で12000円とは高いな

0357名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 18:57:10ID:SGEdqe4P

「巨匠」だからな

0358名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 23:21:18ID:vMTUUTuQ

バッハプログラムの日が一番人気になるのかな？

0359名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 00:14:52ID:J1ZFISe8

これは、ブーレーズだろって思ってたんだけど、友達にベートーヴェンを聴きたいとか言われて、驚いたわｗ

0360名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 09:50:48ID:J5FIpwuH

京都コンサートホール
ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団/Vnギル・シャハム
S24,000　 A21,000　 B17,000　 C10,000
↑先週、S席を取りました。
↓明日、先行販売があります。
マウリツィオ・ポリーニピアノリサイタル
S25,000 　A21,000 　B17,000　 C12,000
ポリーニって、そんなにすごいんですか？
行ってみるかどうか、迷っています。

0361名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 09:57:58ID:Hk3bZxDn

>>l25
イベント屋が凄いんだろｗ

0362名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 23:05:17ID:OfPEQj4K

「10月17日の公演は、30歳以下のご来場者に限り、
演奏会当日に4000円をお返しいたします。」ということらしい。

http://www.kajimotomusic.com/news/2010/06/11/post-163.php

0363名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 23:06:48ID:pB2GEKqh

１公演に絞れないから貧民席に手を出そうかな(´･ω･｀)

0364名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 11:53:00ID:OACqds3T

12000円じゃあもはや貧民席とは呼べないと思う

0365名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 12:13:02ID:OACqds3T

とかいいつつ10/17貧民席げと

0366名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 12:19:48ID:wiMEsjpS

もう、完売してるしなｗ

そういえば、ライヴ盤のドビュッシーの練習曲を拾ったので、
よろしければどうぞ。

DLKey:debussy
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine78192.zip.html

0367名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 12:26:11ID:NHXqafT0

オンラインで京都の末席（貧民席って言うんですね）取れました。
けれども、４つしか枠がなく、運はいいけれども、
よっぽど、覚悟が要る席のような、気がします。
ちなみに、京都コンサートホール会員特別価格特典「一割引き」は、
ありませんでした。
ポリーニに、いくら出して、来てもらっているのでしょうか？
祇園でお遊びになる御代金込みなのでしょうか？

0368名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 14:46:15ID:0cAMIvYp

>>366
頂きました。どうもありがとう！

0369名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 20:31:33ID:SzEKcRud

１つに絞れなかったので２公演50000円の予定が
３公演51000円なら曲数はおトクと割りきって
Ｂ席で我慢することにした(´･ω･｀)

0370名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 22:02:40ID:RuyjaZJG

俺はバッハのみRBで。

0371名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 23:56:30ID:2jj99Dh8

去年は２プロ行ったが、ピアノの単調な音がするだけでこの値段はもういいよ。
１００人編成のオケなら諦めるレベルの金額だよな。先日のミュンヘンフィルと同じ価格で
ピアノが１時間半ポンポンなるだけじゃ高くね？
ホロヴィッツのように希少価値があるなら赦すけど、もうＣＤでいいよおれはｗ

0372名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 13:47:00ID:P8/t2paF

ホロヴィッツはNHKホールで5万だからな
その半額だと考えれば安い気がしてきた

0373名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 16:16:11ID:X4SJsafl

骨董の背比べ

0374名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 17:46:34ID:d5DkMLFY

>>371
正しい判断だと思う。
ポリーニって、演奏解釈がCDと同じなんだよね。
やはり単調で荒いので、生演奏ほどボロが出てしまうから、キズのないCDの方が
精神衛生上よいと思う。

0375名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 18:04:06ID:A2pFUP03

85000円：パヴァロッティ
52500円：ドミンゴ
50000円：ホロヴィッツ
35000円：カレーラス
25000円：ポリーニ
22000円：グルベローヴァ
19000円：ヨーヨー・マ
18000円：キーシン
15000円：パールマン、ツィメルマン、ブーニン

0376名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 18:13:42ID:RwXFeaBv

>>374
んにゃ、そうでもありません。ドビッシーの練習曲の生演奏の録音がありますが、
生の方は大爆発です。日本で初めて１２曲連続で演奏した時も、グラムフォン版
とは全く異なった熱くかつ完璧に制御された演奏でした。今回は、さすがに
そんなに熱い演奏にはならないでしょうが。それに、無駄のないシンプルさが、
今のポリーニの魅力かと、、、

0377名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 18:20:18ID:sfcqgEYq

行かなかったけどホロヴィッツは2度目の時はS席で35000円だったけどね。

0378名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 18:20:28ID:7bZuKZuf

前回の来日で、ドビュッシーの練習曲を6曲弾いてたんだけど
細かいパッセージはペダルで誤魔化され、音符のはしょりが多かった。
ドビュッシー弾くのはいいけど、練習曲からは離れたほうがいいと思った。
68歳のピアニストにふさわしいレパってのがあると思う。

0379名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 20:18:39ID:tmuJeFkY

>>366
ありがとう。うれしいです。
>>367
祇園でのお遊び代込なんでしょうね。
ポリさま～とか言われながら、日本酒で薄くなった頭まで
真っ赤なポリーニが目に浮かびます。
>>378
年齢関係ない人と寄る年波に勝てない人の二極化ですね。

0380名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 22:27:38ID:DG9/otL1

店でホモDVDの値段を見てみたら1万以上だったぜ！
ビビッた！

0381名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 22:46:44ID:HCtPYyiT

>>475
これらと比べると、ピリスの9000円、オピッツの6500円って安いな。

0382名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 23:10:04ID:QcYbJ3zL

>>376

これのことな>>366

0383名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 23:57:31ID:bXR2NSvi

4000円キャッシュバックなの今知った

0384名無しの笛の踊り

2010/06/18(金) 15:40:11ID:n4HC2XZK

購入者本人名義の身分証のみ有効って知らないで、
当日文句いう奴が出てきそうだ

0385名無しの笛の踊り

2010/06/18(金) 16:03:46ID:UDgIGk5j

なんで最初から安くしないんだろう?

0386名無しの笛の踊り

2010/06/18(金) 16:41:02ID:ie13P0Et

ブーレーズの1番と3番は
何故見向きもしないのだろうか

0387名無しの笛の踊り

2010/06/18(金) 23:11:50ID:7UwCu//4

以前もここに書いたがかなりポリーニが好きで
初めてポリーニをS席で聞きにいって号泣、したら
斜め前の席の客まで泣いてた。魔法にかかったみたい
だった

0388名無しの笛の踊り

2010/06/18(金) 23:26:32ID:Tn+3KjOl

現代音楽オンリーのリサイタルはさすがに厳しいのかな

0389名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 01:22:53ID:2/1/YS4+

>>388

ショパンの24の前奏曲も現代音楽かぁ？

0390名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 02:03:19ID:mUg34t6n

一番はシェーンベルクでもいいし三番は、まぁ、アレだから・・・

0391名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 23:35:01ID:c8Llb8zt

>>388
1995年に
シェーンベルク
ヴェーベルン
シュトックハウゼン
がある

0392名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 22:26:40ID:tAyYSYst

今年はCDなしか

0393ayaponn

2010/06/21(月) 22:19:11ID:sUqpqBF5

ブーレーズの日、S席がんばりました。後で聴いておけばよかった、と後悔したくないために。若い頃より音がまろやかではないですか？そこがいいです。

0394名無しの笛の踊り

2010/06/21(月) 22:37:44ID:o+FOYqqg

>>386
1番→きょ、興味なんてないんだからね！勘違いしないでよね！
3番→か、改訂してくれたら弾いてあげなくもないけど･･･････････････

0395名無しの笛の踊り

2010/06/21(月) 23:04:12ID:N3qkqVRc

３番はブーレーズが途中で投げ出してるだろ

0396名無しの笛の踊り

2010/06/22(火) 21:09:43ID:d1tOjRVz

ブーレーズとコンチェルトしちゃえよ

0397名無しの笛の踊り

2010/06/22(火) 23:22:10ID:d3Hbkxa2

>>396
前やったし、動画も>>265にある

0398うんぴ

2010/06/23(水) 02:51:43ID:I0KJsFu9

マウツィヨオ･ポリープ･キリージ･イン･ポ･タミュッシー･ミジュモシ

0399名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 08:50:02ID:ipuWA7u8

>>391
シェーンベルクとヴェーベルンはさすがに
もう「現代」音楽とは呼べない気がする。

エマールも来るみたいだけどプログラムを
早く発表してもらいたいよ。

0400名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 20:21:13ID:gRreUn6g

リストでも無調は現代音楽にくくられることある

0401名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 21:09:43ID:ipuWA7u8

そういうのを現代音楽「的」というピントのずれた
ことをいう人は稀にいるけど、それは完全に無理でしょ。
どこがコンテンポラリなの。

0402名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 21:39:18ID:2fPn7pX4

吉松あたりが無調は全部「ゲンダイオンガク」だと
戦略的にくくったりしてたからね
定義するのががめんどくさいのは確か

基本は戦後に活躍し始めた作曲家ってことなんだろうけど
メシアン、ケージ、ヴァレーズ、ダラピッコラあたりは微妙よね

0403名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 21:46:36ID:2HKCEofS

現在21世紀、2010年なわけだが、現代って何年以降のこと?

0404名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 23:37:17ID:cLPUcKSp

第二次世界大戦後が現代が一般的かな？

欧州の歴史学や政治学研究者の間では
東欧・ソ連の共産圏崩壊以降を
現代とするのが学会の支配的見解になってきてる

0405名無しの笛の踊り

2010/06/28(月) 14:52:45ID:yAm6dQHu

>>366　ありがとうございます。

0406名無しの笛の踊り

2010/06/28(月) 14:55:58ID:VEgoN4nQ

てか20年前は、まだシェーンベルクはゲンダイオンガクの棚にあったよｗ
クラシック化したのは最近の話

0407名無しの笛の踊り

2010/06/28(月) 21:43:50ID:FuJdIN9D

うちの近所の図書館だと新ウィーン学派は今でも現代音楽のトコにある。

0408名無しの笛の踊り

2010/06/28(月) 22:43:12ID:FzVVx7g0

ベトが一番売れてんだな
翌日休日だからか

0409名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 11:10:44ID:CaM83uV1

彼の演奏した『平均率』ってそんなにすばらしいですかねえ。
私は、ショパン、シューマンやドビュッシーほどには感心しませんでした。
ベートーヴェンもそう。『ディアベリ変奏曲』以外は、それほど感動しないです。
人それぞれ好みがあるのでしょうけれど、
彼の個性は、ロマン派以降に向いているのじゃないでしょうか。

0410名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 12:21:13ID:g0NW514i

>>409
素人的な誤字乙

0411名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 13:38:41ID:ln0FdVaq

俺は全てのクラシックの中でポリーニの弾くショパンしか
受け付けない時期がかなり長かった。

0412名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 14:36:23ID:hXfr/ogj

俺は全てのクラシックの中でポリーニの弾くショパンを
受け付けない時期がかなり長かった。

0413名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 14:39:18ID:Uhrzu0aa

俺は全てのクラシックの中でポリーニの弾くベートーヴェンしか
受け付けない時期がかなり長かった。

0414名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 15:56:46ID:vY/27Z1F

俺はショパンのエチュードの中でポリーニの弾くそれしか
受け付けない時期がかなり長かった。

0415名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 19:33:17ID:ln0FdVaq

しいたけ嫌い　エビ嫌い　カニ嫌い　ウニ嫌い
ピーマン嫌い　あわび嫌い　タコ嫌い　イカ嫌い
イクラ嫌い　etc... です。　

0416名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 22:29:13ID:CaM83uV1

それを言うなら、
＞全てのクラシックの中でグールドの弾くバッハ
ブレンデルの弾くモーツアルトとシューベルトしか
受け付けられないでいる私は、まだ度量が狭いのでしょうか。

0417名無しの笛の踊り

2010/07/04(日) 23:51:21ID:vY/27Z1F

ポリーニは中立のイメージがあるな。
どこもでっぱらない、ひっこまない。標準っていうような。

0418名無しの笛の踊り

2010/07/05(月) 00:11:18ID:B9SiL1WH

http://pollini.hp.infoseek.co.jp/who_is_pollini.html

ヴィドゥッソによるとポリーニは他の学生が２ページ暗譜するのに３時間
かかったのに対して、僅か１５分で１０ページ暗譜することができたという。
そして１１歳の時、ヴィドゥッソと共にジョイント・リサイタルに出演したのが
初めてのステージ経験だった。

↑やっぱ一流は違うな

0419名無しの笛の踊り

2010/07/06(火) 17:23:01ID:KCqT7gvM

>>418
優秀な音大生でもたまにそういう人いるみたいよ
なんでも一発で暗譜できる人

0420名無しの笛の踊り

2010/07/07(水) 14:37:47ID:JJU/p6Nw

ラヴェルがバイオリン・ソナタを作曲してエネスコのところに持って弾いてもらったら、二回目は暗譜で弾いたなんて話があった。
ラヴェルが驚いたそうだ。

0421名無しの笛の踊り

2010/07/07(水) 15:46:54ID:mSMA1Uyb

ギーゼキングにもそういう話がありましたよ
飛行機が飛んでる間に見たＰ協（新進作曲家の）
をホテルで暗譜で弾いたとか・・・

0422名無しの笛の踊り

2010/07/07(水) 17:04:14ID:4sseF1XI

あと、音聞いただけですぐに再現できるという特殊能力を持った人も時々現れる。

逆にミケランジェッリは、初見すらできなかったとか

0423名無しの笛の踊り

2010/07/07(水) 19:06:45ID:G+duQRAq

暗譜とか指の訓練とか、そういうことだけできてもピアニストにはなれないけど、
そういうのがいっぱい秀でていると結局はそういうところで他人よりも時間をかけなくて
済むからな。たいていの人は暗譜でなんとか弾くのが精一杯なところ、
天才はその時間で曲の本質やそれをどう表現するかを考えてる。

0424名無しの笛の踊り

2010/07/07(水) 22:31:45ID:GjKEQCKX

ポリーニは暗譜しないで楽譜見ながら
軍手はめて掌底して更にはエルボーする場合がある

0425名無しの笛の踊り

2010/07/07(水) 23:05:09ID:CP3xu2Wb

あの曲は確定譜じゃないから見る必要があるんだよ。

0426名無しの笛の踊り

2010/07/08(木) 07:06:04ID:gbe7wRZA

>>422
ミケランジェリはどちらかといえば初見が苦手だったのでは、というのはいづみこセンセの説だね。
音楽学校の成績表というそれなりのソースを元にしてるから確かにそういう可能性はある。
一方，演奏会の帰りの道中に楽譜を入手して読み、暗譜でいきなり弾いたという
エピソードを彼の生徒だったコズベックが書いている。
まあ師匠をヨイショするのは定番ではあるが、完全な嘘八百というわけでもないだろう。
ともかく初見が苦手といっても我々一般人がいう苦手とは次元の違う話だろう。

ポリー二が小さい時から天才的だったというのは全くもってイメージ通りだね。
ただ、持って生まれた才能という蓄えだけで突っ走って来て、80年代位から早くも
失速気味になってしまったという印象は否めない。

0427名無しの笛の踊り

2010/07/08(木) 10:33:18ID:FFwX/H+E

少ないレパートリーをタコが出来るほど繰り返し弾いて完璧になってから世に問う
完璧主義のミケランジェリにたいして、すぐに弾けちゃうポリーニは真逆のイメージ

0428名無しの笛の踊り

2010/07/08(木) 18:04:49ID:c2cNOH1T

ブーレーズの第2ソナタも実はも暗譜困難らしい

0429名無しの笛の踊り

2010/07/09(金) 10:52:49ID:chf54nCb

確かに真逆のイメージだけど、ポリー二も
最近のリサイタルではかなりレパートリーを絞ってるね。

0430名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2010/07/11(日) 16:21:30ID:fKx2UutT

暗譜?あほらし、とばかりに、リヒテルとかメジューエワは楽譜を置いて弾いている。

0431名無しの笛の踊り

2010/07/11(日) 23:58:32ID:DJduTXmR

シューベルトはもう忘れ去られてる

0432名無しの笛の踊り

2010/07/14(水) 15:00:04ID:A1twaYbb

>>430
リヒテルが暗譜やめた理由くらいは知ってるべき。
上に書いてるいずみこ先生の本に載ってる。

あとメジューエワなんかを引き合いに出しちゃだめｗ

0433名無しの笛の踊り

2010/07/14(水) 15:27:10ID:iqKX0Uwm

>>432
知ってるならもったいぶらずに書くべきw

あとメジューエワなんかってどういう意味?

0434名無しの笛の踊り

2010/07/15(木) 06:45:59ID:eFPFJqg7

リヒテルの主張は筋が通ってるし間違ったことは言ってない。
とはいってもリヒテル程の人間が暗譜できないわけはないし、
暗譜も怪しい状態で人前の演奏をするわけもない。

0435名無しの笛の踊り

2010/07/15(木) 19:37:53ID:tWlZ5iaz

リヒテルのファンって、曲目当日発表だから全プロ買ってたんですか？

0436名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 01:48:36ID:jb3HluYl

リヒテルとベームは過大評価、日本において

0437名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 04:54:08ID:uMvv+u9s

>>436
そんなこと言ったらバックハウスだって日本だけでしょ？

0438名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 09:47:39ID:wUfFMpTV

ミケランｼﾞｪﾘは完璧主義者だから
楽譜の細かい指示も見るから初見で弾けない。
普通の人は初見ではそれらを見落としてもいいと思ってるから弾ける。

0439名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 11:05:35ID:rQc/2TYG

楽譜があろうがなかろうが演奏が良ければいい。

0440名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 20:32:04ID:OWXtxwyM

>>435
そーだよ

0441名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 14:01:52ID:hbPQRz4o

>>437
それ言ったら、フルベンも含め昔の演奏はみんなそうだろ。

懐古主義がはびこっているのは、世界中で日本だけ

0442名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 15:17:21ID:g8dt8B91

ベームやバックハウスが生きてた頃だって、フルヴェンに比べれば小物とか、
シュナーベルに比べれば詩情も技巧もないとかしたり顔で会場で語ってる
馬鹿は居ましたよ。

0443名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 15:19:06ID:g8dt8B91

おまえピアノ弾けんの？と。
K.330のソナタでも、子どもの情景でもいいから弾いてみてから演奏について語れよと。
俺はずっとそう思ってきました。

0444名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 15:42:39ID:JDRk3gLd

おっさんいくつ?
すまん、爺さんか、それで、2ちゃんとか書き込んでるの?

0445名無しの笛の踊り

2010/07/21(水) 23:17:28ID:z42omuAa

アルゲリッチは協奏曲２曲弾いて２万で
ポリーニはソロで２万５０００円かよ

0446名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 18:57:56ID:4cmNNiKe

2万5千じゃない　プラチナ席は3万

0447名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 19:12:44ID:C5U1kDKd

>>442 そのとおりじゃないですか

0448名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 20:21:19ID:2L73MBY/

>>436
その通り。
リヒテルよりギレリスの方が上手いしね。

0449名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 20:23:54ID:CHJAuiMG

>>441
そんなことないっすよｗ

まあ日本が極端なのは事実だけど
フルトヴェングラーあたりは世界中に怖いファンが結構いるｗ

0450名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 20:25:11ID:cmxTRzxo

しょーもな

0451名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 20:31:21ID:2L73MBY/

楽譜置いて演奏するくらいなら、引退を選ぶな。
プライドがあるのなら。

0452名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 20:35:14ID:cmxTRzxo

しょーもな

0453名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 21:13:40ID:4cmNNiKe

http://diskunion.net/rock/ct/detail/EXP150

KARLHEINZ STOCKHAUSEN

HELIKOPTER-STREICHQUARTETT
STOCKHAUSEN-VERLAG / GER / CD / EXP150 /

2005年6月22日 / 6,300円(税込)

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特価品 12,000円 → 6,300円 (税込)

＊特価プライスは通信販売のみのスペシャル・プライスです
＊ディスクユニオン各店舗には適用されません

4台のヘリコプターに弦楽四重奏を分散して搭乗させ、　
プロペラが回る騒音の中で演奏するという何が何だか!?　
「?」マークが10億個付きそうな謎の作品。常人の理解を
超えた鬼才、シュトックハウゼンここに有り!!!!!!!!

0454名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 00:24:10ID:gPmqyIaG

>>448
ギレリスが上手いと言うより、リヒテルの演奏の場合、当人のテンション次第で当たり外れがある。

0455名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 17:03:24ID:zUDW3Rte

ポリーニファンって上手いか下手か､暗譜が得意か否かしか興味ないのかね
なんかいかにも頭悪そうｗ

0456名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 17:15:23ID:MZL1eRr5

そういうひとがいるからって「ポリーニファンは」と括る
頭の悪さじゃ、親御さんが産んだ事を後悔しちゃうよ？

0457名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 18:30:16ID:zUDW3Rte

性格も悪そうだね

0458名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 19:15:35ID:eGNQbFIV

w

0459名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 19:47:05ID:MZL1eRr5

自虐ギャグをとばす知能はあるのね。

0460名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 20:43:32ID:J5KYlWqx

さてがっつり売れ残ってるわけだが
いつもこんなもんだっけ？

0461名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 22:39:34ID:R5eu4rzi

ツィメルマンでも最後までS～B席売れ残ってたし、
このご時世クラシックはなかなか捌けないもんだよ

0462名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 11:28:23ID:u+r71qsX

バブルで上がったままの料金を維持しようとしてる日本の興行屋の所為だろ

0463名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 12:45:11ID:qcNPJjBM

なんだ、まだ一般発売も始まって無いじゃないですか。
っていうかポリーニで売れ残るって有り得るのかな？

0464名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 12:47:55ID:qcNPJjBM

間違えた。始まってるか（笑）

0465名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 12:50:30ID:qcNPJjBM

バッハの日が一番売れ残ってるな

0466名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 21:36:39ID:NEr/wyLS

昨年、シカゴ交響楽団でも余ってたからな

0467名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 23:12:47ID:GRir3nh2

梶本が同じ時期に集中して呼びすぎなのが悪い

0468名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 23:40:37ID:JcSyKbV3

>>466
さすがにサントリーの１階席に４万はな・・・

0469名無しの笛の踊り

2010/07/28(水) 19:37:01ID:r8gfh31R

２万５０００円はさすがに高すぎて
東京３公演とも観るのは金銭面で難しすぎる

0470名無しの笛の踊り

2010/07/29(木) 12:17:34ID:7BnJGilw

商い中
おいでやす
お客様は神様です

0471名無しの笛の踊り

2010/08/01(日) 10:51:23ID:Q/Yc+df6

それが日本の文化レベル

0472名無しの笛の踊り

2010/08/01(日) 23:00:15ID:+WZgrfQi

安席から埋まってきてるの見てワラタ

0473名無しの笛の踊り

2010/08/02(月) 16:18:12ID:ZyCFTKAV

地方のファンはチケット代より交通費のほうが高い件

0474名無しの笛の踊り

2010/08/02(月) 20:16:55ID:9H/8TjzR

>>472
ポリーニに限らず、全般的に安い席から埋まっていくよ

サントリーの１階は安くしたほうがいいと思う

0475名無しの笛の踊り

2010/08/02(月) 23:51:23ID:W3d27CZC

なんか大学の不人気授業みたいに後ろの方だけ人が座ってる状態になるのかな。

0476名無しの笛の踊り

2010/08/02(月) 23:53:30ID:My1/0LmE

１階前方は音最悪だけど
とにかく近くで見たい人と花束厨で
なんとかなる。

１階真ん中～後方はなかなか埋まらない

0477名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 00:00:25ID:qeiMQh7s

だいたいピアノソロのリサイタルを大ホールでやるってどうなのよ・・・
関西で言えばいずみホールくらいでやってほしいわ。

0478名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 11:11:16ID:jhokWFmx

どこでやろうと関西人には音楽なんて分からないんだから無問題

0479名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 11:19:49ID:oQ9CWBHj

小さいホールになるとチケット更に高騰するぞ

0480名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 11:27:41ID:lKsphTgl

小さいホールなら経費も安く済む

だいたいひとり数万のチケット代って結局どこに消えて行くのだろう？？？

0481名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 13:37:47ID:8yg1J1AE

（いまでもそうなのか？）日本は外国からの(有名）音楽家を「招待」していた。
往復の交通費、宿泊費からぜんぶ招聘元が負担していた。だからチケット代が
べらぼうに高かった。それにつけこんだ歪んだ根性の「一流」音楽家がさらに
要求をエスカレート。超一流ホテル、自分専用の厨房と料理人、自分の楽器（運搬）
などなどの要求。すべてこちらが負担。ま、これは実在した極端な例だが、こっち側
負担がいまでも行われているとすれば、チケット代の高値もあり得る。

0482名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 14:30:05ID:URxA294R

ポリさんだけ突出して高いんだよな
キーシンとかバレンボイムでも2万いかないぜ

0483名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 17:47:18ID:P8Bwgz9H

現在世界最高のランランが１万だからな

0484名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 17:48:14ID:OPjnpdx4

ユンディやらブーニンやらみんな必死で全国の隅々まで
演奏に出向いてるのにポリーニだけ余裕の東京と京都

0485名無しの笛の踊り

2010/08/04(水) 09:30:45ID:eDa+G9uQ

ヨーロッパではポリーニだってそんなに盗らないからねえ
日本だけの特殊事情みたいよ

0486名無しの笛の踊り

2010/08/04(水) 09:46:53ID:2w0EZhNY

価格が需給で決まるとすれば、それだけ日本には音楽ファンではなくて、おバカな信者が多いというだけのことです。

0487名無しの笛の踊り

2010/08/04(水) 16:24:45ID:a8jlT1T4

需給の関係が直ちに価格に反映すると思ってる知恵遅れも多いのかも。

0488名無しの笛の踊り

2010/08/04(水) 16:43:36ID:VqoyC8In

自分のこと言われたと思ったのかなw

0489名無しの笛の踊り

2010/08/04(水) 17:45:42ID:pyWfcntj

>>485
アメリカでも中国でもポリーニは断トツで高い

ヨーロッパでも日本でもシカゴ交響楽団は断然高い

0490名無しの笛の踊り

2010/08/04(水) 23:36:47ID:wN2kQ6N4

パヴァロッティに比べりゃ安すぎだろ

0491名無しの笛の踊り

2010/08/05(木) 11:58:02ID:j0andUZj

ポリーニが一昔前に活躍してたら
チケット代は10万に到達してただろう

わっはっは

0492名無しの笛の踊り

2010/08/05(木) 21:30:38ID:WSLgrZwh

円高なのに・・・

0493名無しの笛の踊り

2010/08/06(金) 01:25:20ID:7EvJknhU

0494名無しの笛の踊り

2010/08/06(金) 01:27:44ID:7EvJknhU

一時期ポリーニのショパンの録音ばかり聞いてたんだが、
ポリーニの録音の凄いところは精神的にどん底になれば
なるほど曲が光り輝いて聞こえるところ。
その凄さたるや個人的にはマイケル・ジャクソンの録音
以上だったな

0495名無しの笛の踊り

2010/08/14(土) 21:15:42ID:vAY0X9QU

高いほうが有難味が増すw選民意識の高そうな層を狙っての値付けでしょ。

0496名無しの笛の踊り

2010/08/22(日) 20:22:33ID:7YIDSjmH

>>494
耳鼻科に行くことをおすすめします。
あるいは楽譜を見直すとか。

0497名無しの笛の踊り

2010/08/24(火) 01:02:01ID:DNVajqDf

わざわざスレッドまで開きに来てポリーニを批判するやつって
何なんだろう　嫌いなら来なきゃいいのに

0498名無しの笛の踊り

2010/08/24(火) 10:26:01ID:+o/kNJUu

賛否両論あって当然だろ、宗教じゃないんだからｗ

0499名無しの笛の踊り

2010/08/24(火) 18:13:46ID:DNVajqDf

うっひっひ

0500名無しの笛の踊り

2010/08/24(火) 21:08:56ID:A71sGyHR

>>497
ショパンエチュードのころと、８０年代以降ではすごい差だからね～。
たぶん、ピアノ弾いている人にはあの荒さは耐えられないはず。
ピアノやってない人はディテールの荒さに気づきにくくて、全体の流れや
造形のよさを素直に感じ取れそう。なにしろディテールばかりネチネチ
作り上げるピアニストが多いので、ポリーニみたいなスタイルは割と貴重です。

もっともショパンエチュードでも内声やアーティキュレーションの軽視は
見て取れるので、８０年代以降のディテール無視な演奏は最初から予定
されたことだったのかもしれん。
近年のショパンソナタと平均律ではまた違った方向性になってきたので
面白そうではあるが、あのチケット価格の価値はないと自分は判断。

0501名無しの笛の踊り

2010/08/25(水) 15:07:01ID:pRS/uwn2

>>500
あのチケットの価値はないってポリーニ嫌いなだけでしょ

0502名無しの笛の踊り

2010/08/25(水) 15:42:03ID:ZsR/Odd0

もはや宗教だなw

0503名無しの笛の踊り

2010/08/25(水) 16:19:48ID:pRS/uwn2

どこが宗教なんだよ

0504名無しの笛の踊り

2010/08/26(木) 10:21:48ID:Lo4o3ZTx

日本の故事・ことわざ
「坊主丸儲け」　
お経をあげるだけで、お布施がもらえる。

実入りの多い商売は、うらやまれます。

0505名無しの笛の踊り

2010/08/26(木) 11:09:32ID:ly75lTwL

骨董である以上、その価値はつきつめたところ、人の好みによるほかない。
ある人は万金投じても悔いないかもしれないし、ある人は一顧だに値しないと思うかもしれない。
それはそれでいい。
だが、残念ながら、私はもう一つつけ加えなければならない。
なるほど、この芸術は、かつては無類の名品だったろうが、今は―最も控えめにいっても― ひびが入ってる。

0506500

2010/08/26(木) 13:10:41ID:Tq81r2bo

>>501
嫌いじゃないよ。むしろ好きなのだが、生演奏でないと味わえないものがあまりない。
この人は録音とライヴで解釈が同じだし、チケット価格も高いし、わざわざ予定を
あけて演奏会に行くほどでもないよな、という感じになっちゃう。

>>505
吉田乙ｗ
ポリーニは昔からライヴは荒いので、いつもヒビは入ってるし、前にも言ったように
全体の造型の確かさを味わうタイプなのでそこをあげつらうのはおかしい。
ホロヴィッツはディテール命なタイプなので、ヒビがはいったらおしまい。

0507名無しの笛の踊り

2010/08/26(木) 15:43:46ID:PfoPcy9K

解釈(笑)

0508名無しの笛の踊り

2010/08/30(月) 05:11:24ID:W6mP1rmT

９月のコンセルトヘボウの客演がどうもキャンセルになったようだ。
せっかく出張入れてたのに。
ううう。

0509名無しの笛の踊り

2010/08/30(月) 08:31:39ID:KcyhUqu4

今年はキャンセル続出だね。

0510名無しの笛の踊り

2010/08/30(月) 22:08:50ID:Vqf2d9YZ

技術的な衰えはあるにせよ一生に一度は生で聞いてみたいが
もうお年だし早ければ早いほどいいかね

0511名無しの笛の踊り

2010/08/31(火) 06:24:11ID:MBrzmKmg

でも年のとりかたがエロい。

0512名無しの笛の踊り

2010/08/31(火) 11:02:23ID:MiJFJPwf

ベトソナはポリーニが一番

0513名無しの笛の踊り

2010/09/01(水) 20:25:19ID:6ERzXLSi

>>512
一番というその理由は？

0514名無しの笛の踊り

2010/09/01(水) 21:59:05ID:sfpFOFQO

ベトソナはポリーニが一番(全集作るのにかかった時間が長い)

0515名無しの笛の踊り

2010/09/01(水) 22:59:59ID:zZZaUvqc

全集って・・・残り録音したの？

0516名無しの笛の踊り

2010/09/02(木) 00:21:33ID:mnn89inv

2004年のアンコール雨だれの後、ピアノのほうによろけるように
一瞬倒れたのに一瞬にして腕で体を押し戻して元に戻った。あれは謎の
動きだったなー　俺の幻覚か？
それともポリーニの演出かな

0517名無しの笛の踊り

2010/09/02(木) 09:12:36ID:HIzWsynu

「自分の才能に目がくらくらする。」
て島田紳助がよく言っていますけど。

0518名無しの笛の踊り

2010/09/02(木) 10:10:09ID:2hIFYGXH

>>510
何年か前に来日した時の演奏が納得行かないと言って数年後再来日して、
それなりに名誉挽回して帰った巨匠もいた。

それでも、信者さんは、その最初の評論家だけじゃなくて本人が納得いかなかった
コンサートのことですら、少しでも悪く言われると激しく怒るw

ポリーニもそのクラスの巨匠になったということで…

0519名無しの笛の踊り

2010/09/02(木) 13:37:50ID:o8GvXWf0

悲愴好きっす

0520名無しの笛の踊り

2010/09/04(土) 16:18:41ID:APUPGvMr

その本当の黄金期は10年間足らずだったとは言え、あれだけの独自性を持つ演奏を
成し遂げた人間がどのように変わっていくか、それを見ていくだけでも価値がある。
悪い表現をすると過去の遺産で食っているということだが。

0521名無しの笛の踊り

2010/09/06(月) 23:37:51ID:+4ykMRt7

愛は盲目

0522名無しの笛の踊り

2010/09/14(火) 07:31:57ID:LHqE/D26

ポリたん手術！？の為に今週のアムステルダムとブリュッセルのコンサートをキャンセル！？
イヤイヤ、死なないで、私を置いていかないでえ

0523名無しの笛の踊り

2010/09/14(火) 12:43:45ID:WZB2JofX

>>522
手術マジ？？？

来日中止になったらお金返して貰えるの？

0524名無しの笛の踊り

2010/09/14(火) 16:57:30ID:CmY5v0BS

キャンセル発表の後にも各地の音楽祭出てたみたいだから
そんな深刻なもんでもないだろうとは思うが
しかし指揮者(ヤンソンス)とソリスト両方キャンセルとは珍しい

0525名無しの笛の踊り

2010/09/14(火) 18:40:37ID:R7JtMcBZ

ドミンゴも引退するようだし
ポリーニも時間の問題だな

0526名無しの笛の踊り

2010/09/14(火) 23:50:58ID:GYeM3EGD

おめでとう(*^▽^)/世界文化賞!ブラボー

0527名無しの笛の踊り

2010/09/14(火) 23:54:22ID:wNTJqPtx

うわああやっぱり見にいくかー
なんで年取ってしまうん(´･ω･`)

0528名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 09:03:57ID:F46Xjjed

おぢーぃちゃん、ながいき、ちてね。
て、
まだ、６８歳か

0529名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 12:51:51ID:YVMzqdVC

世界文化賞　音楽部門　マウリツィオ・ポリーニ　ピアノで古典と現代追究

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/100915/msc1009150804000-n1.htm

0530名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 13:06:30ID:s4l7HS5c

すごいねおめでとう！
ソフィアローレンも受賞したってテレビでやってたよ。

0531名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 23:24:43ID:LXJNvkRx

ピアノの上に置いてるのは楽譜？

0532名無しの笛の踊り

2010/09/16(木) 00:13:38ID:Qvgt6yFO

アルゲリッチは格安でボックス出てるのに
なんでポリーニは出さないの？

0533名無しの笛の踊り

2010/09/16(木) 01:33:32ID:E5Z7grLs

受賞おめでとう

0534名無しの笛の踊り

2010/09/16(木) 16:13:55ID:4QLoWKtO

写真を見ると、
ピアノの上に漆器の円盆もありますね。
京都でも買うの？
来月楽しみになって来た。

0535名無しの笛の踊り

2010/09/16(木) 20:54:29ID:rF6y8fCZ

ショパンやベトの日は残り僅かになってきたけど
バッハの日は余ってるなあ

0536名無しの笛の踊り

2010/09/16(木) 21:43:15ID:MzhNVLG2

小澤征爾は武満徹との本で音楽家の中であんなにロマンチックな男はいないって
ポリーニのことを言及してるね。

0537名無しの笛の踊り

2010/09/16(木) 23:39:17ID:dSR6JTOh

>>532
アルゲリッチは色んなレーベルから出しているので価格競争が発生しやすいが
ポリーニは若い頃のEMI以外は、DGが独占しているので無理して下げる必要がない。
あと活動期間の割に録音も少ないので、アシュケナージのように数をさばく必要もない

0538名無しの笛の踊り

2010/09/17(金) 12:10:12ID:kD22hILV

アルゲリッチはポリーニより一足お先に世界文化賞受賞してるよね。

どうでもいいけどポリーニの黄色い歯と隙っ歯が気になるｗ

0539名無しの笛の踊り

2010/09/17(金) 12:28:02ID:wXw7+k0A

生涯2番目に見たポリーニの写真が、
音友インタビューで煙草片手に歯を見せてにこにこしているものだった。
ちょうどその頃丸尾末広を読み始めたのだが同氏製漫画の登場人物にしか見えなかった。

0540名無しの笛の踊り

2010/09/18(土) 16:17:19ID:P1Uqy55j

ポリーニ自身昔から愛煙家だったみたいだからね
久しぶりに彼のブラームスのピアコン聴いたがやっぱり良いな。ずっとツィメの聞いてたから新鮮だった

0541名無しの笛の踊り

2010/09/20(月) 04:19:25ID:TXrqVF0U

534が発見したピアノの上の漆器の円盆、
あれ灰皿だよな
ドビュッシーの前奏曲のCDジャケ写真も
元々は煙草を指に挟んでいたのを編集して取り除いたらしい
ファンとしては止めて欲しいが、酒とかクスリに溺れられるよりはましか
若い頃はクルマと女にも中毒同様だったらしいがこれは治ったんだな、よかったよ。

0542名無しの笛の踊り

2010/09/20(月) 08:42:14ID:JYHvBhXa

車で強靭な身体能力を失い､タバコで集中力と健康を失い、、、

0543名無しの笛の踊り

2010/09/21(火) 20:00:42ID:Ej89Ed32

よく見たらポリーニって灰色の瞳
好みだわー

0544名無しの笛の踊り

2010/09/21(火) 20:33:02ID:JJZ+GVh5

クルマと女はイタリア人の初期設定だし。

0545名無しの笛の踊り

2010/09/23(木) 06:23:43ID:4bQAyOmj

ペトルーシカとショパン練習曲の貯金だけで40年間食ってる老害ピアニスト

0546名無しの笛の踊り

2010/09/23(木) 08:55:06ID:9e5Z/rP0

それだけしか聴いたことないのか、
ある意味羨ましいわ。

0547名無しの笛の踊り

2010/09/23(木) 11:42:04ID:dy8VnhRd

フジテレビでポリーニｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!

0548名無しの笛の踊り

2010/09/23(木) 11:47:48ID:oXqz2w1P

今ポリーニ見たw さすがだねーw

0549名無しの笛の踊り

2010/09/24(金) 18:55:08ID:GDQsI228

ポリーニ宇宙人系サイボーグ説

0550名無しの笛の踊り

2010/09/24(金) 19:43:21ID:5fsTLOTR

>>547
>>548
どんな番組だった？

0551名無しの笛の踊り

2010/09/24(金) 20:34:39ID:5nvxXcEx

>>550
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00184936.html
紹介とインタビュー

0552名無しの笛の踊り

2010/09/24(金) 20:42:58ID:5fsTLOTR

>>551
ありがトンちゃん！

0553名無しの笛の踊り

2010/09/25(土) 01:26:29ID:SzoqKd5p

「完ぺき主義者として知られ、･･･」
まだこんなこと堂々とニュースで言っている蛸がいるんだｗ

0554名無しの笛の踊り

2010/09/25(土) 10:57:23ID:GQlR7aw0

ポリーニはショパン・コンクールに優勝して、ショパンを完璧に
弾きこなしながらもインタビューではショパンをほとんど語らず、
ベートーヴェンや現代音楽に心底傾倒してる態度を示すのがバラ
ンスとしてもカッコいいし偉いと思うなー。だいたいショパンの
良さは言葉で語れるもんじゃないしな。

0555名無しの笛の踊り

2010/09/25(土) 16:20:15ID:SzoqKd5p

完璧とかそう安っぽく言うものではない。

0556名無しの笛の踊り

2010/09/25(土) 17:04:00ID:ISKKbWqe

お前はポリーニの恐るべき完璧さを知らないから
そんなことを言えるのだ。馬鹿やろうが。

0557名無しの笛の踊り

2010/09/25(土) 18:51:59ID:9dyAgqXu

恐るべき完璧さｗｗｗｗｗｗｗ

あの老醜垂れ流しも信者には完璧に聴こえるんだろうな。先入観て怖いな。

0558名無しの笛の踊り

2010/09/25(土) 19:55:14ID:GQlR7aw0

>>557
かえるの歌も弾けないくせに何ぬかしとんじゃ！

0559名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 00:13:32ID:7WGHs2RG

すべての人にって言う割にはチケ代高すぎっすよ
日本だからか？

0560名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 01:28:49ID:51Z4XHVM

0561名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 01:30:21ID:51Z4XHVM

しかもポリーニのCD録音って使うオーディオ装置も安いと
録音が台無しになるしな。しかもオーディオが高級になれば
なるほど凄みを発揮するという。
あくまで俺の印象だが。

0562名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 03:10:22ID:Hhp/nKd/

>>523
肺がんの手術だから、初期だとしても中国、日本公演はキャンセルだろ。

0563名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 08:50:46ID:IuSzCovk

ガ━━━━(;ﾟдﾟ)━━━━━ン

チケット買って楽しみにしていたのに………

0564名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 13:38:58ID:51Z4XHVM

>>562
いいかげんなこといいがって！癌なんて初めて聞いたぞ！
本当ならソースを出してくれ！

0565名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 20:18:30ID:5vcowVMh

そんな大変な病気なら手術と同時に
キャンセルのアナウンスするだろjk

0566名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 20:54:04ID:PLsE0ll7

ヘビースモーカーだから肺ガンなんて噂がたっちゃうんだよね、きっと

0567名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 22:52:30ID:WkIp4u5t

アバドと勘違いかな？

0568名無しの笛の踊り

2010/09/27(月) 14:14:37ID:rSiBWB6B

ポリーニは健康的なとこもいいな、悪いイメージの病気に
なったの聞いたことないし。それにポリーニの家系は90歳以上
まで生きた人が何人かいたな。
とにかく早死にしてる家族がいない。

0569名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 22:24:39ID:/FcuK2w4

=================================================
「ポリーニ現代音楽を気鋭の作曲家、藤倉大と語る」
　2010年10月18日(月)15:00～16:00
　サントリーホールブルーローズ
　聞き手：藤倉大（作曲家）
　司会：諸石幸生（音楽評論家）

　主催：財団法人日本美術協会
　協力：KAJIMOTO

※演奏はございません。
=================================================

▼詳細・ご応募はこちらから
http://click.eplus.jp/?4_1129626_200_1

0570名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 22:48:50ID:BmyO5CjX

演奏はございません・・・

　演奏はございません・・・

0571名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 22:54:27ID:C5Cwlln4

まあ無料だしな

0572名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 23:19:00ID:3srFmxEH

こういうレクチャーを積極的にやるところも
ポリーニの素晴らしいところだと思う

0573名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 23:35:21ID:HXD0oBX0

平日の昼なんて爺婆しか来ないんじゃ・・・

0574名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 23:54:49ID:+zQ2uMj6

あの薄毛も、やはりポリーニの素晴らしいところのひとつだと思う

0575名無しの笛の踊り

2010/09/30(木) 10:23:08ID:BMOUSTee

>>573
爺婆がネットでチケット買うかね？

0576名無しの笛の踊り

2010/09/30(木) 14:49:43ID:at7XXM+2

最近この対談相手の人、脈絡のない大物と一緒に出てくることが多いね

0577名無しの笛の踊り

2010/09/30(木) 22:42:03ID:ifNft1GV

藤倉は、ブーレーズと親交あるみたいだからな

0578名無しの笛の踊り

2010/09/30(木) 22:59:36ID:LvJz8zJ1

つーか、弟子だろ

0579名無しの笛の踊り

2010/10/01(金) 22:55:38ID:J1NNYkA8

確かにポリーニの頭の毛が薄くなり始めたと気づいたときは
マジでショックだった。俺にとってのポリーニは頭の毛まで
完璧でなくてはならなかったのだ。

0580名無しの笛の踊り

2010/10/01(金) 22:57:47ID:zxyv6c9E

もうすぐ完璧にはげるお　

0581名無しの笛の踊り

2010/10/01(金) 23:26:01ID:H66XiSUc

バッハが断トツで人気無いプログラムだな

0582名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 01:27:28ID:PqfhpP87

>>579
ポリーニ完璧神話はかようなところにまで深刻な影響を与えていたのかｗｗ

0583名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 10:18:05ID:eeGImBvD

つまりは、完璧神話なんてものはその程度のものだってことだね。

0584名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 13:07:58ID:QQ/G0s27

てかわかいときから髪の毛は劣化してただろ

0585名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 23:45:11ID:3hTCaV+G

24の前奏曲で既に生え際がやばい

0586名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 10:28:25ID:dQOOYAoB

>>569
それって関係者限定？

0587名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 10:52:09ID:xb3UL0Y/

対象者にはイープラスからメール来たはず
どっちにしろもう応募期間終わってるけどな

0588名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 01:20:13ID:LmIJQwBd

4番だとか18番だとか、ベトソナの中でもとりわけ指先の俊敏さが求められるもの残しちゃったね。
70才の老ポリーニには厳しいね。18番のトリルとかキマるのかな～

0589名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 16:14:48ID:u36FdrSg

>>588
弾き急がなきゃ大丈夫。
ポリーニの問題点は指じゃなくて、脳の衰え。
若いころと同じ感覚で弾こうとして、脳の指示が遅れるので前のめりに
突っ込んで自爆しそうになるパターンが多い。
アンコールとかで弾いてるエチュード系は漏れなくこれｗ

0590名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 22:01:30ID:wudvHwhE

トリル(笑)

0591名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 23:16:04ID:N/jqy1IP

今年はCD出さないのかな・・・

0592名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 16:27:40ID:QZENHr8j

今の若い人はディスクによってしかその凄みを認知していないのかもしれないが、
８、９０年代のポリーニといえば、一切の妥協を許さない
孤高の芸術家として、聴衆からも批評家からも好き嫌いを超えて一目おかれる、
いわば絶対的な響きを持つ名前、それがポリーニであった。

素人にトリルの心配をされる現状とはいかばかりであろう。

0593名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 18:25:37ID:KVcV8GgP

>>589
夜も早漏気味なのかな

0594名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 19:17:18ID:hLSXMOWp

ポリーニは技巧の衰えうんぬんよりも、音色の良さと
演奏に癖がないところが好きだな　確かに前のめり気味に
なるときもあるけど。

0595名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 07:32:13ID:NS7F31BI

日本公演はまだキャンセルになってないの？
欧州じゃ、既にキャンセルだけど。
絶対、やらないよ。

0596名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 07:56:11ID:icgujTDy

ポリーニ聴いてみたいが、チケット高い

0597名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 09:06:18ID:R4q0Knam

>>594
同意。
正統派って感じ。
変な色づけがないし安心して聴ける。
若手も含めそういうピアニストっていそうでいない。

>>595
ほんとに？
世界文化賞受賞で来日はするでしょうし。

0598名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 09:21:31ID:i62qmYYo

バッハやモーツァルトを聴いても正統派といえるか･･･
最近は響きもずいぶん濁っている気がするし･･･

0599名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 13:35:36ID:jPA5Rh+F

平均律CDの演奏ヨレヨレ

0600名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 16:42:33ID:IgbHhPFt

あ、あれでヨレヨレなのか…
クラシックは最近聴き始めたんだが
求められる技術水準は本当に高いんだな

0601名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 16:50:51ID:jPA5Rh+F

他の有名どころをいくつか聴いてみなよ。ヨレヨレ度が良く分かるから。

0602名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 18:44:29ID:mHarW0c3

ポリーニをヨレヨレだとか、負け惜しみもほどほどにしていただきたいものだ。

0603名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 19:22:34ID:88raPlo8

それは、好みの問題もあると思うけどな。
ポリーニのような正確無比なピアニストは近年いないだろう。と思う。
あ、これも好みだけどな。

0604名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 20:08:58ID:/wfV+vs+

昨日から産経新聞にインタビューが出ているよ（全３回）

0605名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 20:22:54ID:YSz81J9q

先週の金スマで特集されてたフジコ・ヘミングが
「機械みたいな正確だけの演奏はつまらない」って
言ってたが、あれはポリーニを指してることかと思った。

誰もフジコにそんなものは求めてないが
彼女は自分の演奏を聴いて涙を流すファンがいるから自信があるんだろうね。

0606名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 21:25:28ID:Ur3WV/bO

>>593
言い得て妙過ぎる！！！つーか、夜はどうだか知らんが
589言うところの「アンコールとかで弾いてるエチュード系は漏れなくこれｗ」は間違いなくこれだ。

0607名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 22:00:57ID:foBrZn7Z

今日KAJIMOTOから手紙が届いてたんで、やっぱり
ポリーニの公演はキャンセルになったのかと思って
ガクブルしながら開けてみたら別のピアニストの件だった。

3公演とも行くからキャンセルとなると、すごい臨時収入
ということになるけどw

0608名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 23:19:03ID:Ur3WV/bO

>>607
落ち着け。数日前には北京でアンコール5曲も弾いた元気さだから大丈夫だ。

0609名無しの笛の踊り

2010/10/07(木) 01:13:28ID:BtghgJtw

講演会の当選発表ってもうあったのかな？
ＨＰには６日ってあったからそれだと、、、

0610名無しの笛の踊り

2010/10/07(木) 21:47:55ID:7px1Ty/Q

頭髪ほとんど残ってないな

0611名無しの笛の踊り

2010/10/07(木) 23:08:45ID:W1t6fcLf

講演会どうすんの？

0612名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 15:18:44ID:4nG3jJXS

梶本やる気なさ杉

0613名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 15:32:35ID:kWkVL6gY

>>607
じゃ最初から買うな、見栄はり貧乏人。

0614名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 16:19:29ID:ztYysGB0

>>603
あなたピアノ弾かない人だと思うけど、ポリーニの演奏ってむしろ
正確無比の対極ですよ？ポリーニで正確なのは、打鍵だけ。あとはおざなり。
ショパンエチュードの録音ですでにその傾向が出始めて、８０年代以降は
ディテールの正確性は完全放棄。たぶん意図的。

おそらくミケランジェリへの反発もあったのだろうけど、本来のイタリア的な
ピアニズムとはどういうものか？とかいろいろグダグダ考えてたっぽい。
平均律の録音でまた新しい方向性を模索してるね。面白いピアニストだわ。
アホな評論家が相変わらずデビュー当時のイメージで祭り上げたり、コーホーみたいに
「テクニックだけで何もない」とか書いたりして間違ったイメージが広まって
しまい、非常にざんねん。

0615名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 17:37:57ID:FP4TefZ+

講演会当選メールきたああああ

0616名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 18:30:51ID:pue+ESab

ディテール(笑)

0617名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 18:50:22ID:vDSBHO94

「ノルウェー・ノーベル賞委員会が、中国の反体制作家、劉暁波氏にノーベル平和賞授与を決めた」
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101008/chn1010081824003-n1.htm

ポリーニ、絶対に口出しするなよ、どうしてもしたかったら中国を出て日本に着いてからにしてくれ。
中国はイタリアみたいに芸術家の政治干渉に甘くないぞ。

0618名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 20:19:02ID:78tcFiNc

>>614
そんなことみんな知ってても知らない振りして楽しんでるだけなのに
いまさらことさらに言われてもw

0619名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 21:16:34ID:ApEoieDm

ディテールくん

0620名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 21:25:26ID:MJqcCesq

いまTV観てたらポリーニだ！とおもたら
ザッケローニだたｗ

0621名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 23:24:20ID:DJ0V6PYK

全然、違えーだろｗ

0622名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 23:32:35ID:MJqcCesq

いや、真正面なら似てる。めがねかけると尚更ｗ

0623名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 00:19:56ID:lVg0TfXR

ショパン・コンクール

過去の優勝者

第1回 (1927年) - レフ・オボーリン（ソヴィエト連邦）
第2回 (1932年) - アレクサンドル・ウニンスキー（ソヴィエト連邦）
第3回 (1937年) - ヤコフ・ザーク（ソヴィエト連邦）
第4回 (1949年) - ハリーナ・チェルニー＝ステファンスカ（ポーランド）
第5回 (1955年) - アダム・ハラシェヴィチ（ポーランド）
第6回 (1960年) - 司忍（イタリア）
第7回 (1965年) - マルタ・アルゲリッチ（アルゼンチン）
第8回 (1970年) - ギャリック・オールソン（アメリカ）
第9回 (1975年) - クリスティアン・ツィメルマン（ポーランド）
第10回 (1980年) - ダン・タイ・ソン（ヴェトナム）
第11回 (1985年) - スタニスラフ・ブーニン（ソヴィエト連邦）
第12回 (1990年) - 該当者なし
第13回 (1995年) - 該当者なし
第14回 (2000年) - リ・ユンディ（中国）
第15回 (2005年) - ラファウ・ブレハッチ（ポーランド）

0624名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 09:04:47ID:d25n3kId

>>623
司忍は、ミケランジェリに似てると思う。

0625名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 11:12:23ID:NFTd+D+U

ミケランジェリは宮史郎

0626名無しの笛の踊り

2010/10/10(日) 08:49:59ID:k0/F10dn

>>625
http://image.rakuten.co.jp/world-chara/cabinet/1230/1115-904162-01.jpg

0627名無しの笛の踊り

2010/10/12(火) 11:34:59ID:APHqS+B8

明日授賞式、すでに御来日のはず。今回イタリア人の受賞が多い。
ソフィアローレンはポリーニの演奏会聞きに行くのだろうか？

0628名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 00:34:47ID:rXyL5oho

ポリーニのCDで最高傑作って何だろう。録音の質も含めて。

0629名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 00:59:11ID:+g+bSuqn

ひとつに絞るのは無理。ペトルーシュカ、戸外にて、ブーレーズ、
ショパンのエチュード、プレリュード、ベトの後期ソナタ集、
バルトークのコンチェルト、どれが最高傑作でもおかしくない

0630名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 07:19:21ID:XQWePZEZ

>>627
ポリーニがソフィア・ローレン様の映画特別上映会に行くんじゃないかね
記者会見でも、隣に座ったのが嬉しくてたまらないご様子で
他の受賞者がちゃんと前を向いている時も一人ソフィア様の方ばっかうっとり見てるし。
なのにソフィア様に話しかけられると目を照れるのか目を合わさないw
実際こんなに嬉しそうにしているポリーニを見るのって初めてだ

0631名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 09:33:13ID:xM8ZzM8w

ソフィア・ローレンの息子って指揮者だったのか知らなかった

0632名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 12:59:28ID:BhADKk/a

二桁投資して半休とって待ってたのに、講演会落選した。
やっぱりカジモトの会員じゃないとだめだったかな～

0633名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 13:24:35ID:luBxLFL/

>>630
ニュースで流れた？

0634名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 17:13:29ID:XQWePZEZ

>>633
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/101012/acd1010121854003-p5.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/101012/acd1010121854003-p6.htm
http://www.daylife.com/photo/06xn85nd9nbXo

0635名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 18:33:27ID:voBvQtd2

>>630
きゃー！軽くジェラシー

0636名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 20:38:28ID:BQW4Wh8P

>ポリーニの演奏ってむしろ正確無比の対極ですよ？
>ポリーニで正確なのは、打鍵だけ。あとはおざなり。
>ショパンエチュードの録音ですでにその傾向が出始めて、８０年代以降は
>ディテールの正確性は完全放棄。たぶん意図的。

少なくとも70年代までの演奏なら“正確無比と対極”は言い過ぎなんじゃ？
均一で無機的な演奏だけどある意味で正確ではあった。

ディティールを放棄してるのは同意するけど。
ただ意図的っていうのは買い被りすぎじゃないのかな。
今も昔も表現についてはあんまりよく考えてないで弾いてるんじゃないかと思う。
持って生まれた素質に任せて気分良く弾いてるだけで･･･まぁ何と言ってもイタリア人だからな。

0637名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 22:22:36ID:bAWHv9Iv

　ロマン派、古典派だけでなく、現代音楽を積極的に紹介しているポリーニさんは、この日も現代音楽
の重要性を強調。「かつて、もっとも革命的な作曲家といわれたベートーベンと現代作品を交ぜて演奏
するのはとても面白いのでは？」とユニークな構想も。

　「作曲する予定」を聞かれると、「残念ながら遅すぎるでしょう」と苦笑い。すぐに表情を引き締め
て「残っているすべての力をピアノにささげたい」と語った。

　建築部門の受賞者、伊東豊雄さんは、音楽部門のマウリツィオ・ポリーニさんの熱烈なファンだと明
かした。「あこがれの存在で、２０年前からコンサートに通っていた」。会見前に言葉を交わし、滞在
中に行われる若手音楽家らのための教育プログラムに招待された、とうれしそう。

0638名無しの笛の踊り

2010/10/13(水) 22:24:13ID:bAWHv9Iv

ttp://prt.iza.ne.jp/images/news/20101012/356173_c450.jpg

0639名無しの笛の踊り

2010/10/14(木) 09:24:41ID:t9Mw7I9S

ポリーニかっこいい！！
マエストロが笑顔でメダルを受け取るところをみると、こちらまで幸せな気分。
やっぱり人を惹きつける圧倒的な魅力がある。選ばれし人なり。
もっとテレビで紹介されればいいのに。

0640名無しの笛の踊り

2010/10/14(木) 10:42:14ID:eu/sKA2R

ポリーニの生声ってけっこうドス黒い声してんだなｗ

0641名無しの笛の踊り

2010/10/14(木) 11:33:15ID:lavgms/q

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/101015sekaibunka/index.html

明日深夜。

0642名無しの笛の踊り

2010/10/14(木) 11:58:41ID:DIPOK4fR

>>636
いやでも、ショパンのバラードみたいなかなり徹底的なディテール無視は、
ある程度の確信がないと怖くてできないと思うんだよね～。

アンコール曲なんかの流しっぷりを見てると「イタリア人だし、しゃあねえな」
とは思うが、少なくとも本プロ曲はそこまでテキトーじゃないと思うのよ。

あと近年の録音で突然ペダルが丁寧になって驚いてるので（何があったんだろう？）
来日公演が楽しみではある。

0643名無しの笛の踊り

2010/10/14(木) 12:54:41ID:KFgOoQAM

>>642
ディテール（笑）

0644名無しの笛の踊り

2010/10/14(木) 13:32:44ID:+rprPChX

たぶんそのディティール無視も気にしないんだと思う。
もともとテンポと(デ)クレシェンド、あとは辛うじてスタッカートくらいしか気にしてないうえに、
技術的(というかカッチリ弾く能力)な衰えが組み合わさって今みたいな演奏に行きついたんだろう。
カッチリ演奏の崩れは今振り返って聴くと徐々に徐々に進んで来ていることが分かるし、
カッチリとディティール無視の比率が逆転してその崩れが誰にでも分かるようになったのが2000年前後じゃないかな。

0645名無しの笛の踊り

2010/10/14(木) 23:50:27ID:lUq9QyHE

ディテールが相当好きなんですね

0646名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 00:39:09ID:6AVFxtBz

ポリーニの声初めて聞いたときビックリした。
あんなに低音でドスの効いた声の人初めてだったし未だに
あんな声の人他に知らんな。
でもポリーニのエチュード他いろんな録音を初めて聞いた
ときの衝撃のほうがはるかに上だったが。

0647名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 00:56:42ID:rhThxDAq

そんなもん、はじめてベートーベン聴いた時の衝撃に比べれば･･･

0648名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 01:29:42ID:1jNVTAlw

>>642
ポリーニを聴いて完璧無比と思える幸せ、ってのもあるんだぜ？

ソルフェージュ能力は時に邪魔となる。

0649名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 05:32:34ID:mcKYaoKc

>>634
しかしソフィアローレンつったってポリーニよりも年上だろ
鋼鉄のサイボーグもこの憧れの年上の綺麗なお姉さんの前では
初恋知りそめし少年だな。なんか見直したわw

0650名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 08:42:27ID:CZugti1n

生で声聞けた人はいいな。
Youtubeに香港インタビューが上がってたけど、
Thattto Timmmmuみたいなしゃべり方が強烈だったぜ

0651名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 10:34:55ID:rhThxDAq

>>648
歪んだ幸せ乙w

>>649
背、ソフィアよりかなり低いんだよね。
受賞者の中でも一番低かった。
手は大きいんだろうけど。

0652名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 17:52:23ID:6AVFxtBz

昔、生意気不良ギャル4人＋チンピラ衆5、6人がいる所でポリーニ先生の弾く
ノーノの曲が爆音で炸裂して不良ギャル達がその後、顔が引きつって固まって
たことがあって痛快だったなｗこの曲↓

http://www.youtube.com/watch?v=9jtrs33csMQ

0653名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 20:43:51ID:SqTKcX/p

生意気不良ギャル(笑)

0654名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 20:49:48ID:CZugti1n

ロンタイBABYの世界観下の喫茶店やゲーセンでノーノが流れる漫画読みたい。
映画ならなお良い。

0655名無しの笛の踊り

2010/10/15(金) 23:34:08ID:1jMO77qG

ノーノは正直よく分からん曲だ

0656名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 01:49:40ID:Y7l/Ywbl

深夜の受賞記念番組（フジ）見た。酷かった。
番組のプロデューサーも進行役もクラシック音楽に関してはド素人。
ポリーニ紹介は極端に短かったし、冒頭にはワルツ１番？誰の演奏じゃ？？
がっかり。もう少しちゃんとした番組にしてほしかった。

0657名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 03:09:59ID:hxaYFzn0

ベートーヴェンの時代のピアノにペダルあったの？
ペダル使わないのが正しい解釈なんじゃない？

0658名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 07:13:27ID:E5Tq6r/S

>>652
kwsk

0659名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 21:37:25ID:Rrw04G+A

いよいよ明日か

0660名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 22:21:44ID:Abeqkasx

誰得な授賞だな。

0661名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 23:00:25ID:Mi20l35J

ベートーヴェンはペダル踏みまくり。
楽譜の指示以上にペダルを多用していた。
と弟子のチェルニーが回想してた。

0662名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 00:18:48ID:+FpB0hYd

今日この人の演奏たまたま聞いたけど、なんていうかとても素晴らしく美しかった
ショパンのエチュードだった

0663名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 00:37:47ID:/NIDagHk

ベルルスコーニ激怒
日本と断交

0664名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 00:47:46ID:dYY7Lla1

ウィーンフィル弾き振りしてくれ！

0665名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 08:34:33ID:axe28w3a

ブーレーズの予習。
やっぱりサッパリわからん。でもなんか面白いと思うようにはなった。

0666名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 10:42:21ID:5PHP2JId

>>665
ブーレーズの予習、まったくしてないや。
現代音楽は苦手なのに。
チケット入手があまりに遅くてさ。
アンコール何弾くかな？

0667名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 12:25:43ID:axe28w3a

ブーレーズ、100回くらい聞いて、やっと今何楽章を演奏しているのかがだいたい区別できるようになりました。
２楽章はゆっくりで長い。３楽章は短く強音の和音で終わる。４楽章は盛り上がった後、弱音で閉じる。
曲が閉じた時、「俺はこの曲を知っている」とばかりにフライング拍手の予感。かんべんしてください。

0668名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 12:28:15ID:u2TRIQy5

妹当たった

0669名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 12:28:42ID:u2TRIQy5

誤爆ｽﾏｿ

0670名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 12:47:46ID:axe28w3a

アンコール（予想）；
ショパン：バラード１番
ショパン：エチュード４番
ドビュッシー：西風の見たもの
願わくば、狂気のリストのエチュードも聞きたい

0671名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 13:40:43ID:5IX4ZB6b

>>667
やったら、殺すからな。

0672名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 14:08:51ID:u2TRIQy5

アンコールはシュトックハウゼン希望

0673名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 14:26:58ID:NWM6DcIE

23日のオールベートーヴェンの日は途中休憩なしらしい。
ポリさん気合入りすぎて血圧上がらないだろうか

0674名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 14:54:06ID:MJ9NdgGy

サントリーのオケ演奏だと、開演前に「指揮者がタクトを下してから
拍手してください」とアナウンスが入る場合があるが、今夜も
そういった主旨のアナウンスを入れて欲しい。ピアノのフラ拍は最悪だぜ

0675名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 15:52:06ID:5PHP2JId

去年のアンコールはバラ1とスケルツォ3があったよな。あとエチュード4番とあと忘れた。今日はなんだろ。

0676名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 15:55:12ID:ARF7cMKb

アンコール目当ての客相手に演奏とは、いくら商売とはいえ、大変だね。

0677名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 15:58:14ID:axe28w3a

いや、最近のポリーニのアンコールは凄い。大いに期待しています。

0678名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 16:11:44ID:5PHP2JId

>>677

そそ。最近のアンコールはアンコールを越えてる。
アンコールでバラ1にスケ3って、すごすぎ。
手抜きなし！

0679名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 21:39:57ID:eqswWNcd

神だった

0680名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 21:50:04ID:UJpaxfuw

バラ1にスケ3ってwwww

0681名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 22:03:35ID:6peAOkLJ

アンコールは
寺→西風→革命→バラ1
でした。

前奏曲は突っ込み過ぎなのとポリーニの鼻息と客席の咳多発で
イマイチだったけど他は良かったよ

0682名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 22:10:17ID:ogEK+Nhz

素晴らしかった。
ゆっくりな部分はより瞑想的に、速い部分はダイナミックに大胆に、より進化したポリーニの世界がそこにはあった！

0683名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 22:12:12ID:u2TRIQy5

今日のポリーニは超絶好調で本当にすばらしかった。
他のピアニストとの格の違いを見せつけられた感じ。

全体の構成感やテンポのコントロールを維持しつつ
細部の表現も見事な、まさに巨匠による演奏たった。

プログラムではやや抑制していたけれど、アンコール
では少しリラックスした印象だったが、その結果
沈める寺は今夜の白眉と言っていい演奏になったが
ショパンはちょっぴりしくっちゃったw

0684名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 22:33:26ID:VHjaaGTm

確かに。
今日聴いてたら、ホロヴィッツの２度目の来日演奏会を思い出したわ。
去年はそんな風には思わなかったのだけど（席の違いかと思っていたのだが・・・）
同じように感じた人は他にも居たようだな

0685名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:19:19ID:DOetQmQo

客席にツｘメルマンが来ていたそうです。

0686名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:20:40ID:Rk6dkFZU

皆さま、私、当初フライング拍手を予想しておりましたが、今日はなんと聴衆の皆さま全員が音の余韻が消えるまで拍手しませんでした。
予想が外れたことを謹んでお詫び致します。（ただし、花束はもうちょっと後にした方がいいかも・・、間が悪い）

深く深く感動した。前奏曲は前回の録画時よりずっといい。バラードはCDよりよい。
ブーレーズは、６８のおじーちゃまの演奏とはとても思えん。
ここ１０年で復活して新たな道を確立しつつあるポリーニ。
ホロビィッツもそうだが、老齢にして復活するとは、超人である。

0687名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:31:22ID:5PHP2JId

>>686

そそ。フライング拍手、なかったね。
音の響きが消えて一瞬の静寂が素晴らしかった。
でも咳が響いていたね。

0688名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:35:51ID:ofGD5sPK

ブーレーズは、滅茶苦茶になるかと不安だったが案外弾けてた。
ドビュッシーは、細かいミスタッチはあるものの昨年同様安定してた。

しかし、ショパンの前奏曲・革命は結構しくじってたな。

バラードで最後は締めてたとはいえ
近現代のほうが得意なのかもな・・・

バラード後の拍手は凄かったな
ツィメルマンもスタンディングオベーションしてたし・・・

0689名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:42:03ID:ofGD5sPK

>>687
秋冬はただでさえ風邪もある上に
前奏曲はおっさんが咳我慢するには長すぎるんだよ
リストのソナタがあるプログラムも曲中に結構咳が響く

それにポリーニは曲間あまり空けずに弾いていくから
ソナタ系も曲中に咳しちゃう人が出てしまう

オケや曲間ゆとり取るソリストだと
楽章間の時に咳タイムになって大勢咳き込んでる

0690名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:42:09ID:5PHP2JId

>>688

ツィメルマン、来てたの？
どこにいたの？

0691名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:51:32ID:VGm222Da

なんとなく自分に合わないと思って今まで生で聴かなかったが大いに自分の不明を恥じた
前奏曲の最初の深い低音から魅了され24曲あっという間、この曲にこれほど感動するとは思わなかった
ドビュッシーは自分の好みの音色の組み立てとは違ったが感心させられた
ブーレーズ信じがたいなんて美しい
沈める寺文句なしバラード終わったら思わず立ち上がってしまった
ほんとによかった

0692名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:58:15ID:ofGD5sPK

>>690
1階16列目の18～20番目あたり。

0693名無しの笛の踊り

2010/10/17(日) 23:58:51ID:u2TRIQy5

>>691 あなたな運が良かった。今回は特別です。
いつもこういう演奏だと期待してはいけません。

0694名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 00:03:57ID:F8/7qOow

ドビュッシー練習曲集は非常によかった。
ショパン前奏曲集はCDのような造形的なな表現が聴けなかったけど楽しめた。
沈める寺は正直音が汚くなかったですか？

0695名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 00:14:10ID:WeRMHyNx

全然汚くなかった。サントリーのピアノの場合は座席によっては
残響が響きすぎてそう聴こえることがあるんじゃない？

0696名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 00:21:04ID:oVLHX4c2

みんな、電話から書き込んでるの？
電車の中で電話使っちゃいけないんだよ。
それと、明日は月曜日だよ。

0697名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 00:25:54ID:JkqkbL5V

明日は講演会に行くんで、会社休みです。ポリーニさんどんな話を聞かせてくれるんだろう。
あのだみ声を生で聴けるなんて、幸せ！　来週の休憩なしベートーヴェンも楽しみ！

0698名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 00:28:35ID:O3tGLe1W

>>697

講演会の様子をレポお願いします。
明日は仕事です(>_<)
ベトソナタもいいですね。
いまからヤフオクで狙うかな。

0699名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 00:37:03ID:JkqkbL5V

ちなみに今日もかなり安い席まで当日券出てました。空席も多少はありましたよ。

0700名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 00:45:53ID:XpJ1hFS3

寝られそうにない。もう一度思い出して余韻に浸ろう。

0701名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 04:10:05ID:Y07tUwAc

私もまだ寝付けない

0702名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 05:44:50ID:lnmhgImZ

おおうっ、皆様ありがと裏山。
今週末いくので楽しみだ

0703名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 06:20:42ID:usO7y2Y0

おれも行けばよかった。
8-10年くらい前のかなり崩れてたポリー二の印象のまんまで、ここしばらく遠ざかってた。
先日ようつべで2009年(と書いてあった)のハンマークラヴィーアのライブ録音を聴いたんだが、
全盛期に迫る勢いの演奏にびっくりした。やっぱ良い感じで復活してるのか？

0704名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 07:01:38ID:csIu+5rg

今ショパンコンクールの予選真っ最中だけど
ポリーニ、ツィメルマン、ブレハッチと優勝者が３人も日本にいるのか
（ブーニンもいるかも）

0705名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 07:55:17ID:gZ0XmT4i

10年くらい前、間が持たず、つんのめるような感じ演奏していたけど、
その感じがなくなった。しかし、直線的に突き進むポリーニ節は相変わ
らず素晴らしい。鋭さとともに何かやわらかさが加わり、そこが新たな
魅力のように感じます。
今年はツィメルマンの極度に洗練された演奏に感動しましたが、
ポリーニの淡麗深遠な響きにもノックアウトされました。感謝。

0706名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 14:14:28ID:sJZci1Ws

>>704
すごいなｗ

0707名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 20:31:32ID:huHfAeDR

昨日は神がかってたよ　あれ以上の演奏は求められない
芸術の極致！

0708名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 20:37:45ID:oVLHX4c2

>>704
日本人はショパンが大好きだから、自然と縁が深くなるなw

0709名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 21:43:55ID:JkqkbL5V

今日の講演会でお客さんの質問に答える中で、昨日のアンコールのバラードは
その場で決めたと言っていた。「しばらく練習してなかった」とのたまい、
場内を沸かせていました。

0710名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 21:46:04ID:GLOxXO5T

ポリーニの発言によると次は2012年に来日計画でベートーヴェンと
シュトックハウゼン、シャリーノなど現代音楽をやるつもりらしい

0711名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 21:52:34ID:JkqkbL5V

ベートーヴェンは熱情以降の全曲と思われ。

0712名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 22:14:25ID:O3tGLe1W

>>710

来年は来日しないのかな？

0713名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 22:25:37ID:4owH0o0g

シュトックハウゼンやるの？
今でも出来るの？！
それは楽しみ！！（でも怖いｗ）

0714名無しの笛の踊り

2010/10/18(月) 23:44:24ID:4LLBoEr8

ポリーニが演奏で突っ込んでいくのは性格的なもんだな

藤倉が英語で喋ったら通訳が話す番なのに
マイク持って喋りだしたり、喋ろうとしたりしてた。

ポリーニは、ベートーヴェン、シェーンベルク、シュトックハウゼン
が特に好きな作曲家なんだろうな・・・

0715名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 00:33:38ID:I2lXNcne

シュトックハウゼンやシャリーノやダメリーニを、他の何かと置き換えて頂きたい。時間は有限なんだ。

0716名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 00:40:36ID:iuEu6gfB

次回2012年ですか・・・いよいよ古稀ですなぁ。
（数えでなら来年すぐ、ですが）

0717名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 00:51:08ID:xId9M9Iz

ゲソオソいらねーｗ
ぺトルーシュカきぼん

0718名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 01:00:50ID:YWgIahLL

バラード、スケルツォ全曲プロ希望。
そういや去年のショパンソナタ2番、よかったなぁ。
で、近現代もポリーニはいけると思ったよ。
好きそうだし、さすがだった。

0719名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 01:07:53ID:5Bf5NJwx

ポリーニは現代音楽の伝道師。
ショパンは単なる客寄せ。

0720名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 06:45:20ID:S/jyiujt

むしろ現代音楽をもっとやってくれ。ショパンなんぞマウリツィオ・バリーニで充分。

0721名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 08:15:51ID:X5tHpVD0

世界文化賞受賞　Ｍ・ポリーニさん講演　「現代音楽学ぶことも重要」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000086-san-soci

0722名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 12:41:33ID:Blt+oe3V

>>718
バラードは１９９９年の録音がひどかったし、その直後の来日も同じ状況。
だったのだが、一昨年あたりの演奏では別人になってしまいますたｗ
わけわかめ。

0723名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 13:43:42ID:4Kn7UcmI

ただひいているだけの状態から、音楽に昇華した瞬間が間にあったわけだね

0724名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 15:27:53ID:xId9M9Iz

偉そうな奴が多いなあｗ
自分はバイエルもまともに弾けないのを棚に上げてｗ

0725名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 16:45:11ID:D6apViJP

バロック音楽　→　Windows 95
古典派　→　Windows 98
ロマン派　→　Windows XP
近代　→　Windows Vista
現代音楽　→　Windows 7

0726名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 17:17:21ID:I2lXNcne

いただきました

「自分は弾けないくせに」とお決まりの台詞をのたまう爺>>724

0727名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 17:35:24ID:ae3eDcwV

来日中くらい仲良くできないものかね。

0728名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 19:29:52ID:c7CBMwDO

アンコール曲を決めてなかったなんて嘘だろ。イタリア人w

0729名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 20:52:44ID:Tku70Ba9

リストの暗い雲、凶星、シェーンベルクそして現代音楽というポリーニのプログラムが昔あった
レクチャー付きでリストの後期作品はそれらにつながるというものだったが正直わからん
リスト後期はドビュッシー、ラヴェルにつながると思うんだが

0730名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 21:30:27ID:4KaFb86w

ベトの日は休憩無しでCD1枚分だし
サイン会でもやるつもりなのかな

0731名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 22:29:26ID:oCcoQShb

サイン会は前回で懲りてるからたぶんないんじゃない？

32番の後のアンコールはない方がいいし、仮にあったとしても
晩年のバガテルだろうけど

0732名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 15:38:04ID:bRarhHz8

バッハとかアンコールやらなそうだな

0733名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 22:35:57ID:+l67wcIo

1回の演奏会で1千万。ポリーニさん時給500万円です。

0734名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 22:40:53ID:S/GHqBNe

>>729
あれ、最初はなんとオールシュトックハウゼンプロだったんだよ…
さすがに全然売れなかったらしく、妥協してリストとシェーンベルクを
入れることにしたw

>>733
ベト30-32だと、実質1時間で終わるから、時給一千万だね。

0735名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 23:05:34ID:pHbdHiLQ

しかしね、準備に相当な時間がかかるから実質時給1万位じゃね？

0736名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 23:09:51ID:S/GHqBNe

ポリーニのベト30-32は、97年か98年にロンドンで聴いたけど、
あまり感心しなかった。あの頃はスランプだったのかしら。
ロンドンでは結構沢山ポリーニを聴いたが、イイと思ったのは
ワルトシュタインだけだったかも。最近はまた復活したのかな。
バッハ売り切れたね。

0737名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 23:34:44ID:C+w9wvAJ

80年代のハンクラは凄かった

0738名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 23:40:52ID:S/GHqBNe

89年か90年に文化会館でハンマークラヴィーアをやったことあったね。
前半は、ブラームスop.119、シェーンベルクの5つか6つのピアノ曲、
シュトックハウゼンのどれか。あれはすごかった。後半のベトが
終わっても、誰も拍手しないw　しばらくみんなシーンとしてるのよ。
冷たい炎というのか、若い頃～全盛期のポリーニは孤高だったね。

0739名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 23:55:32ID:P6OIIH40

昔学生集めてテレビカメラも入れてベートーベンプロやってたけど、
放送されたのは撮り直しだったのかな･･･
昔だっていつも良かったわけじゃない。

0740名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 07:41:06ID:YXoJUk8Y

サントリーホールでベト後期やったときとかドビュッシーの前奏曲集の頃が一番崩れてた気がする(2000年初頭くらい？)。
スタジオ録音を経年的に追っていくと、80年代に入ってから既に衰え始めている印象を受ける。
ショパンのソナタとか、70 年代の鉄壁の録音をヘビロテした後に聴くとだいぶフニャンフニャンに感じるし他のライブ音源などもかなり荒い。
当時(今もだが)の評論ではポリー二マジックじゃないが、完璧だの何だの美辞麗句のオンパレードだったけれども。

...と思ってたが、ようつべにある89年の熱情ソナタ(NHKでのライヴ収録)を先日聴いたんだけどやっぱすげえな。
ハンマークラヴィーアのライヴもようつべで聴いて、せいぜい80年代位のものかと思いきや
2009年のものと知ってびっくり。確実に一時期に比べて復活している。
来年また来日があれば是非リサイタルに足を運びたい。まぁ今の調子がキープされてる保証はないけどな。

0741名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 08:44:38ID:9piqtvnO

うーん、っていうか、結構、そのときの体調での出来不出来が激しいんじゃないかなあ、と海外でも数回聞いてみた人間の感想

0742名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 10:35:21ID:J7siJQqJ

出来不出来はあるね。
でも２０００年初頭が明らかに崩れていたってのは同意。
ショパンバラードとかディアベリ変奏曲とか、ひどい録音を残しているし。

0743名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 17:26:38ID:DYGcb0OR

>>736
あたしが記憶しているベト30-32もやっぱりその時期なの。
でもロンドンじゃなかった。あれはサントリーホールだったわ。
27-32番までのソナタと変奏曲ばかりを集めたプログラムを
携えてやってきたはず。確か97年？98年？
その時のポリーニはそれこそ何かに急きたてられるかのようにつんのめってたわ。
でも不思議とイヤじゃなかった！重圧からようやく解き放たれたかのような趣があったの。

0744名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 22:54:46ID:8IUwggUA

ポリーニのバラードに関しては、あれは1999年で
ショパン没後150周年だったからあんな仕上がりの
録音にしたんだと思う。没後の記念の年に冴え冴えした
演奏するのもおかしいしな。

0745名無しの笛の踊り♂

2010/10/21(木) 22:58:15ID:Rwe5N+mv

ラドゥー・ルプー
急病につき緊急帰国のためチケット払い戻しになりました。

0746名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 23:30:16ID:8IUwggUA

しかしポリーニの正規録音って何か実際に弾いたのを加工するか
電子的にかなり処理していじくってるような気もするんだよなー
ライブ録音だと昔のでもかなり完璧とはちょっと違う感じだもんな
ポリーニのエチュード初めて聴いたのなんて中学生だったから
田舎のガキにとっては物凄いインパクトだった

0747名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 23:50:48ID:4W9T4smF

バラード集のは好まないけど
1968年録音のバラードは好き

0748名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 23:52:55ID:2GKyu6+J

>>746　グールドよりはマシ

0749名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 00:12:48ID:pezc1GCe

ＤＧは途中から録音技師が変わったんだっけ？
EMIとも録音で揉めたって話を聞いたことあるし、
音にこだわってないとは思えないんだけどな。

0750名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 00:13:46ID:pezc1GCe

一人で勘違いしてた
スルーしてくれ

0751名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 00:59:19ID:PplETyWv

ショパン・コンクール
過去の優勝者

第1回 (1927年) - レフ・オボーリン（ソヴィエト連邦）
第2回 (1932年) - アレクサンドル・ウニンスキー（ソヴィエト連邦）
第3回 (1937年) - ヤコフ・ザーク（ソヴィエト連邦）
第4回 (1949年) - ハリーナ・チェルニー＝ステファンスカ（ポーランド）
第5回 (1955年) - アダム・ハラシェヴィチ（ポーランド）
第6回 (1960年) - 司忍（イタリア）
第7回 (1965年) - マルタ・アルゲリッチ（アルゼンチン）
第8回 (1970年) - ギャリック・オールソン（アメリカ）
第9回 (1975年) - クリスティアン・ツィメルマン（ポーランド）
第10回 (1980年) - ダン・タイ・ソン（ヴェトナム）
第11回 (1985年) - スタニスラフ・ブーニン（ソヴィエト連邦）
第12回 (1990年) - あたい（日本）
第13回 (1995年) - あんた（日本）
第14回 (2000年) - リ・ユンディ（中国）
第15回 (2005年) - ラファウ・ブレハッチ（ポーランド）
第16回（2010年）- ユリアナ・アヴディエヴァ（ロシア）

0752名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 08:02:17ID:6aq5l36D

>>751
今年の優勝者、決まったの？

0753名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 17:08:40ID:BGMfex+n

初来日の時の曲目が知りたいです。
３０歳位？
どなたか知っていらっしゃる方はいませんか？
場所は日比谷公会堂？　東京文化会館？

0754名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 17:24:40ID:lmLwnW8+

プログラムに出てるから買ったら？
と思うけど、親切に教えてア・ゲ・ルｗ

1974/4/17,18 NHKホール協奏曲
19 福岡・明生ホール B
22 大阪・毎日ホール B
24 東京文化会館 C
25 東京厚生年金会館 A

Ａシューベルトとショパン
Ｂシューベルトとシューマンとショパン
Ｃシェーンベルクとウェーベルンとベートーヴェン
協奏曲：プロコ協奏曲３番（Ｍショスタコ・Ｎ響）Ｎ定期

確か去年のプログラムにも載っていたはずだな

0755名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 19:13:08ID:0LftAC+T

>>752
ヤクザンナさんが優勝しましたよ。調べればすぐ分かる。

0756名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 19:52:50ID:BGMfex+n

>>754

早速教えてくださりありがとうございます。

私はそのころ中学生でしたがピアノ鑑賞とは無縁の毎日でした。
聴いてみたかったです。当時は、チケットは発売日にプレイガイド店に並んで買った
のですよね。

１８歳のころバレエの来日公演ですが
良い席を求めて店から店へ移動したのが懐かしいです。お店のひとが
他の販売店に電話して希望の席があるか聞いてくれたりしたのです。
のんびりした時代でした。

ポリーニの初来日公演のときは朝から何人も並んだのでしょうか。
それとも優勝から年数が経っていたのでそれほどでもなかったのかな。

そんなポリーニももう７０歳目前なんですね・・・

0757名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 20:26:34ID:lmLwnW8+

>>756
おお、ジジイ（ババア）なんだなｗｗｗ
漏れも同じ世代だよｗｗｗ

プレイガイドに並んだのはカラヤンの７９年来日公演が最初で、
ホロヴィッツの２回目の時が（クラシックでは）最後だよ。
徹夜とか点呼とかあったが、今より確実に買えたのは事実だな。

0758名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 20:38:50ID:e0XvkkdF

>>757
点呼が有効かどうか、必ず因縁つける奴らいたよな。
深夜の路上討論会・・・

0759名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 20:44:30ID:jXIG/Kxw

おまいらか、レクチャーで内容と全く無関係な質問したり、
ヴァルトシュタインの一部だけ弾いてみろって無茶言ってたりして困らせたの?

0760名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 20:47:47ID:EEjj7cHZ

俺も今からカシオーリとか追いかけて、将来こんな自慢話を出来るようになろう・・・

0761名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 22:09:40ID:fvdyn/A0

俺は今後の録音計画について質問しようと挙手してたのに
時間ギリギリで後方座席になったためにみむきもさろず・・・

0762名無しの笛の踊り♂

2010/10/22(金) 22:25:46ID:mXOGCHfK

明日も地メルマン聴きに来るのかな？

0763名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 23:46:36ID:aSy6XbMV

ポリーニ　演奏会の聴き方（注意点）：
S席の場合、前方は避ける。後方部あるいは２階席とすること。
後方ならば、ポリーニ閣下の御鼻息（時に音楽のリズムと合ってない；すごい）は
ほとんど聞こえない。

0764名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 23:58:30ID:pIFIS6gE

あの唸りはアウフタクトみたいなもんだから

0765名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 06:41:36ID:GwbPFeJQ

当日券手に入るかな　聴きたいよ　でも高いよ

0766名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 10:17:40ID:ntZ5AvDE

高松宮賞受賞 → ホロビィッツ級認定 → 次回チケット代ホロビィッツ初回級
絶対反対！

0767名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 11:47:02ID:egOVGQK0

さて昼過ぎにサントリーＨに向かおう。すごいことになりそうな予感！
先週、講演会、今夜と３回目のオーラを感じることにしよう。このプログラムだと
客にもすごい人が現れそう。

0768名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 12:10:27ID:ZzI9Dxqp

今日はあんまり出来が良くない悪寒wwwww

0769名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 14:02:17ID:dReixlX0

鼻息は１階後ろでも聞こえたことあったよ
最初は客の寝息かと思ったけど、妙にリズムが合っていて
御大のものと判明

0770名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 15:42:36ID:CXdkMQj0

今日はアンコールなしかな。（でもテンション上がって・・）
とにかく32の終楽章の最終音の余韻を味わおう。
本日もフライング拍手なしでいきましょう。

0771名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 20:19:49ID:CXKkMyOx

レポよろ！ﾜｸﾜｸ

0772名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 20:46:25ID:9dMZKOM6

今日は先週と比べるとかなり調子が落ちていた。

けっこう目立つところでミスタッチや音の抜けがあり、
これって楽譜通りなの？ってな印象の部分もあった。

ミスをするとついテンポが上がってしまうという10年ぐらい
前の悪い癖も出た。でもその後なんとか立ち直るれるのは進歩。

でも本人の希望とはいえ、休憩なしはきつそうだった。
アンコールの2曲目なんかヘロヘロ。でもその時今日の演奏で
ポリーニが重視していたことがわかったような気がした。
細かいフレージングやリズムの正確さではなく、ひたすら
ダイナミズムの大きさを追求していたのではないかと。

0773名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 21:45:29ID:egOVGQK0

本日もツィメルマンさん登場。お伴もいない風で一人で普通に２階席へのエスカレーターをのぼっていった。
2階席C－２列目１５(と言っても2回席最前列）でお聴きになっていた。バッハも来るのか？

0774名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 21:52:16ID:tn9CWUcj

鼻息は２階席Ｃ席でも反響して凄いことになってる

0775名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 21:58:12ID:ZzI9Dxqp

>>773
日本が治安がいいと思って油断してるな

0776名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 22:03:16ID:uTgJGSP/

私は、前回直後にレスした679の方の一言を今回の演奏にも引用したい。

夢のような時間だった。ひたすら突き進む美音に酔いしれた。
ミスはあったけれど気にならなかった。
もう二度とこんな演奏は聞けないと思うと寂しくなるくらいだ。

0777名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 22:33:52ID:sOGaQeDc

便所にいったら後ろ姿がツイメルマンぼい人がいて、うおっと思ったけど、
ションベン終わって振り向いたら、似ても似つかないオジサンでびっくりした。
それはそうと32番は夢のような一時だった。

0778名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 23:06:33ID:ufUDWK0D

>>773
さすがに一番いい席だね。

0779名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 23:06:41ID:6SnefVaU

やっぱり作り出す世界が素晴らしかったな・・・

ただ明らかに意図しない濁りとかが結構見受けられたから、
ポリーニ自身の中ではどういう理想の音楽が鳴ってるんだろうなと考えながら聴いていたよ

0780名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 23:25:27ID:6TcOFF0R

もう他のひとの32番きけない、

0781名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 23:33:38ID:8Ip/8wCx

月光で我慢しとけばいいのに・・・

0782名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 23:48:23ID:ZzI9Dxqp

今回も無能功芳に貶されるのだろうか

0783名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 00:12:10ID:3mBDy8BS

>>777
偽ツィンメルマンがションベン終わるまで見ていらしたということですか？

0784名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 00:13:52ID:jprd42ms

ピアノの歴史は終わった。これ以上はありえない。

0785名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 00:17:23ID:VH27ZEkc

>>784
ショパコンの新女王が12月に来日するのに歴史を終えてはまずいだろ。

0786名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 00:23:29ID:jprd42ms

今後のいかなるピアノ演奏も、もはや残影にすぎない。

0787名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 00:38:50ID:i6IoJ1Qx

今夜のプログラムは座る席によって随分と印象が違うだろうなぁ、
と思って聴いていた。（元々、サントリーホールは座席によって音響が不安的過ぎる）

手元が見たいのでついつい近い席を確保してしまうのだけど、
2階のセンター、左2階ステージ寄りの人達は音が昇り立つように聴こえていましたか？
ステージ近くで聴くと3曲共に平坦で淡白な感じでした。
第2回目の来日時から聴き続けていますが、17日は神演奏でしたね。

0788名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 02:32:46ID:PyMJYuKy

98年にも同じプログラムで聴いていた。

スタンスは同じだと思う。
まず、一貫した流れと、作品を一掴みに捉える巨視的な在り方。
細かい部分を多少無視しても、その先に見える歌の大きさとその流れ。

ただ、前回に感じたものと同じ不満が、払拭されることなく残ることとなった。
つまり、あまりに細部が曖昧ではないか、濁っていないか。
それらの音響上の未解決が、そのまま作品の疑問点としてモヤモヤと聴き手の心に残るそんな演奏であった。

私は先週の公演を聴いてないのでポリーニの状態についてなんとも言えないが
この演目においてもう一歩、突き抜けた世界を、必ずや見せてくれるその力があると信じている。

0789名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 06:35:29ID:+ngswJfs

２階Ｃ席にいたけど、聴衆の咳の音が結構残念だった。
特に３１番のフーガが始まる直前。これから気持ちを新たにして聴きますよみたいな
感じで（＝私はこの曲をよく知ってるぞ）大きな咳をした人。もう少し先まで
我慢できないものか？
あと、別人だけど時計のアラーム音もしたしね（たぶん２０時の設定）。
演奏自体は、個人的には１７日のほうが良かったと思うが、昨日の演奏も
全体的には楽しめた。

0790名無しの笛の踊り♂

2010/10/24(日) 13:54:45ID:hrS2pn4w

32番に2楽章は神降臨と勘違い、いやそうだったのか･･･涙が出た。

0791名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 01:11:14ID:GSxTkjDv

同じく２階C席。
総じて今までの演奏の延長かもしれないが，例えば31番３楽章は
以前に比べてより嘆きに歌があり、全体的にも響きが豊かに。
３曲とも最後の１音まで余韻を楽しむ。
３２番の２楽章、最後のトリルには何かが生まれる瞬間をみた。
アラーム、花束のタイミングを除けば客のマナーもそれなり。
アンコール２曲の後、何度も出てくるポリーニに
最後は皆スタンディングオベーション。
あっという間の1時間だったが、永遠の1時間。
最高。

0792名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 12:37:18ID:iW61lfyt

自分も１９９８だったか、サントリーでやっぱりベトを聴いたけど
あの時は一体彼がどこへ行こうとしてるのか、本当にわからなくて
ちょっとショックな演奏だった。　それから１０年、聴きつづけて
やっとわかってきた気がするよ。今、昔のベト聴くと正直幼稚な感じが
してきたのが不思議だ。

２３日はなんか途中レレレ？というとこもありましたが、
最後は本当に凄かった．．．．．人間がピアノを弾いてる
というより、どこかから音が湧き出てきてるみたいだった。

0793名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 14:08:09ID:MHzjJ7sC

結局、ポッリーニ様なら何でも良いんだろw

0794名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 14:44:04ID:+ljCoXM0

>以前に比べてより嘆きに歌があり

キーシンスレ並みに耳の無さそうな信者さん達なので
ポリーニ爺さんも当分は安泰だね

0795名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 15:04:50ID:m/pB6GNg

>>793
それでも良いんじゃない？
そりゃ衰えたの演奏の一言で済ますことも可能だけどさ。

ポリーニがずっと演奏活動を続けてきたから、その結果今のポリーニはどうなのかを聴けるんだから
芸術だからさ、そういう付加価値がついてまわるのもある意味当然であって。

少なくとも自分は、いくら衰えようとも今のポリーニにしか表現できないものはあるはずだと信じて演奏会に足を運んでる。
ボロボロの所も多いしある種の寂しさもあったけど、感動ももらえたしね。

0796名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 22:32:40ID:88vffsSn

Ｐ席は音悪いのかな？
音がふにゃふにゃして締まりがないように感じた
特に高音はスカスカだし・・・

0797名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 22:46:52ID:cEBSaQMU

P席から見たピアノは蓋が逆向きだから音がいいはずがない。
ガワの鳴りと反響音が主体の音でこもった感じに聞こえるのでは？
場所によってははね返った音の方がむしろクリアに聞こえて
ひどいことになるし。

ポリーニの場合、以前はステージの比較的中央にピアノを
設置していたけど、どういう理由かわからんが前回の来日あたりから
前方寄りに出したんでP席からはさらに遠くなってるし。

0798名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 23:42:40ID:YSPLpPb8

金の屏風が懐かしい。

0799名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 23:55:47ID:oQjcgsuh

>>796
そりゃ貧民席ですから・・・

0800名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 00:31:32ID:ocR689a5

私も「嘆きの歌」心に深く沁みた。フーガに移る単音もただただ美しかった。
３２番も、熟してさらに結晶化したような響きを感じた。美の極致。
至福の時。

0801名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 00:52:10ID:JnkH8/6d

>>800
＞私も「嘆きの歌」心に深く沁みた。

何自分に同意してるんすかｗｗｗ
今日も自演に精が出ますねおつかれさまですｗｗｗ

0802名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 01:10:49ID:3E9K/Jjg

気の毒な方

0803名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 01:20:07ID:RsC4ivOy

>>796
ポリーニは初めて？　本来は高音域が一番ふつくしい演奏家なんですが、、気の毒です。

家事元がe＋と組初めの頃、一時期だけど座席指定が出来ない事があった。
チケットが届くまで座席が何処か分らない。
アルバンベルクSQはA席、ベルリンフィル＆アバドはB席（約3万円位？）を
背面席（P)に振り分けられた事がありました。
“音”が見事に真っ平らに聴こえます。　発狂しそうになりました。

そのお蔭と言っては何ですが、マーラー第9番で壮大なフライングを一聴衆がやってしまい、
アバドが怒り狂った様子を詳細に眺めることが出来ましたorz

0804名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 01:25:23ID:3E9K/Jjg

kinodoku 801

0805名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 22:00:53ID:zWLfCCip

多くのピアニストは、１シーズン１プログラム。ツィメルマンもそう。
しかし、ポリーニは、多彩なレパートリーを循環させ、それに新規の曲、またはたまに取り上げる曲を加える。
まあしかし、年間の演奏スケジュールを見ると、驚異的なレパートリー。
バッハも愉しみ。

0806名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 02:51:00ID:I6LmkDsR

正直３０番はどうかと思いました。

0807名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 17:23:56ID:ZNIeZdg9

>>801
その信者さんね、age癖と自己レス癖はあるけど
そんな悪い人でもないよ。盲目的にポリーニを愛してるっぽい（珍しい）。
海賊盤のモーツァルトがえらくお気にいりなんだって。あまりに何遍も書いてるから覚えたｗ

0808名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 21:14:33ID:nc8HTTzo

あー、バッハだけでも買っておくべきだった。

0809名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 21:54:41ID:VvY5hrI3

あまりに評判いいんで、急遽バッハのチケット手に入れた。
けんど、正直、平均律は最初の一曲しか知らん。どーしよう。

「本日は演奏者の都合によりベートーベンに変更になりました。」
とならんかいな。

0810名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 22:48:34ID:zNbNOEg6

知らん曲のほうがミス気にならなくていいかもな

0811名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 22:53:19ID:evdytM/3

>>809
クソワラタｗｗｗ

0812名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 23:48:02ID:w6/31kg4

>>809
聴いたことないなら、聴きながら寝るに100万pollini　ｗｗ

ポリーニも気力が続くか、心配。

0813名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 10:04:00ID:mlUD/wYq

P席は意外と悪くないよ。
ステージに学生を入れてるでしょ？あの子達が適度な吸音体になってくれて、
サントリーとは思えないスッキリした音で聴けます。

というか、ピアノやってる人なら割と常識だと思うんだが、P、L1、L2がバランス
いいのよね。奏者の後ろ側から覗き込むように聞くのがいい（笑）。
R側は響きがぼやけるように思う。これは自分で弾いてるせいなんだけど、至近距離の
音に慣れてしまっているので、響板やホールの残響が渾然一体になってしまうと
どうしてもピンボケ調に思えます。サントリーは残響が多いので、たぶん、
聴き専の人の方が幸せになれると思う。

0814名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 11:26:32ID:W1FPJN4J

今日平均律か

0815名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 12:28:51ID:CgDEZ8ef

>>813
あなたの耳ならピアノ辞めた方が無難

0816名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 13:44:43ID:mlUD/wYq

>>813
じゃああなたはどこがいいのか教えて。
サントリーってホントにまともにピアノ聴ける席が少ないのでいつも
苦労してんの。LCあたりはもう遠すぎるんだわ。

0817名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 14:43:06ID:VFfCiiIY

ツィメスレでもＰ席

0818名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 14:44:23ID:VFfCiiIY

の音がいいって逝ってた人ですか？ＬＡよりもｗ

0819名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 15:08:12ID:car3LN5J

P席の音が良いとは言いたく無いが、>>813の言いたいことは理解できるよ。

そもそもサントリーにはピアノソロとか室内楽は合ってないよ・・・
自分もたまにサントリー来るとアレ？ってなるし。

バランスという面では本当に苦労するから、L側とかP席がマシって言いたくなるのも分かるかな

ツィメルマン+ハーゲン四重奏団の時とかも、
ピアノを変な向きにするもんだからマジでどこで聴けばいいのって感じだった

0820名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 15:48:35ID:mlUD/wYq

>>817
それは別の人。ツィメルマンはステージに学生を置かないから、Pで聴いたら
けっこう悲惨じゃないかと思う。サントリーでは吸音が必要というポリーニの
考え方は実情に合ってる感じはする。
あのホールはあちこちから反響や残響が返ってくるから、それが
気持ちいいって人と、「もうちょっとドライな音響にしたい」って思う人がいるはず。
自分はピアノソロならもっとドライなホールの方が好き。

0821名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 16:58:34ID:qTz5CPv8

ソロピアノもホールクラスだと東京文化会館がいいのかな？
あそこも席によって音が変わりますか？

0822名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 20:55:52ID:AV8I7oC4

サントリーでピアノを聴くのに普遍的な良席なんてない。

とりあえず2階のセンター、C、Dブロックは響きすぎてオレに
とっては論外だけど、1階や2階のA、B、Pブロックの同じ席でも
演奏会によって良かったり悪かったりする。これはたぶん
ピアノを置く位置が違うせいだな。サントリーは音の反射が
強いから場所がちょっと違うだけでも影響は大きい。

ステージサイドは運がいいととてもクリアに聞こえるが
運が悪いと反響音が強くて最悪。チケットを買う時点で
いいのか悪いのか判断しようがないからバクチみたいな
ものだ。ハイリスクハイリターンを覚悟して買うべき席。

0823名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 20:56:12ID:JN6aNzb+

ポリーニはサントリーより東京文化会館が好きらしい

0824名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 21:57:09ID:W1FPJN4J

今日のバッハ行った人レポよろ！
あまりにも素晴らしくてみんな書き込む気も起きないのか？
ていうか京都だしな

0825名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 22:32:50ID:8Cu0U+yl

社長くたびれた顔してたよ

0826名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 22:46:28ID:GV2FTFdy

よかったよ。アンコールなかったけど。

0827名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 22:51:31ID:ML6JIE/B

アンコール無しって(´・ω・｀)

0828名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 23:15:38ID:STJ5nYKk

みんな書き込む気にもなれないみたいだな。
素晴らしすぎて。

0829名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 23:29:36ID:mWZpveXb

演奏はともかく、あの箱、音悪すぎ。

ポリーニとの相性は最悪だった・・・

0830名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 23:57:14ID:GV2FTFdy

休憩時間に調律し直して、少しましになったような気もしたけど・・・

0831名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 00:20:04ID:7lP0CKrz

前半はハエに攻撃されて,音が乱れるシーンがあった。
録音に比べて，コントロールが一瞬失われやすいのも感じた。
後半はだんだんと良くなっていった。
よく話題になるショパンの練習曲なんかと比べると，やっぱり衰えてる感じが(´・ω:;.:...
まぁあれが異常値なのでしょうか，，，全体的にはとても素晴らしい演奏でした。

0832名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 00:30:06ID:aa6p7wz+

ハエ？

0833名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 00:33:12ID:7lP0CKrz

近くで聴いてた人は分かると思いますが，ハエがポリーニさんの周りをプンプン
飛んでたんです。で，そのハエが頭に接触した（止まった？）瞬間に音が乱れました。

0834名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 00:44:05ID:YkWLn9qL

さすがは京都だ。何ともないぜ！

0835名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 00:46:10ID:9HJTCwQO

>>833
ワロタw

0836名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 01:31:40ID:lTKy4Zfh

ほんと平均律はもっとドライなホールで聴きたかったワ。
でも演奏よかった。会社早退して行ったよ！
やっぱ京都駅からさらに遠いし、空席あったね。

0837名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 01:50:07ID:KaI9N8SE

京都は前半の終わり頃が一番良かった気がする。
2番３番の前奏曲で弾き急ぎが気になった上、5番の前奏曲は
かなり崩れていたので、今回は外れかと思ったが、その後は
回復。良い調子で前半は終了した。後半も、初めの方は前半
の終わりの好調さを維持したまま入ったが、半ば過ぎからは
テンポの乱れが再び気になりだし、首を傾げることがしばしば。
最後の24番のフーガは、疲労困憊しながらも何とかゴールに
たどり着いた感があった。あの状態ではアンコールは無理かと。

0838名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 01:53:39ID:7lP0CKrz

ショパンの練習曲のようなキチガイじみた演奏を68歳のおじいさんに求めるのが
そもそもおかしいのかもしれませんが，総括すると，今回は普通の
最高に素晴らしい演奏会でした。もう少し書くと，ポリーニさんは自分の演奏能力の低下を
感じているのか，録音や他の演奏家のものと比較して叙情的なバッハだったと思います。
ようするに，超人的技術に裏付けられた厳かなバッハではなかったということです。
まぁ僕は詩的なバッハも大好きですけど。ドライなホールは同意。
ピアノもきらきらした音色より，暗めのがよかったかも知れませんね。
識者の意見求む。

0839名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 03:44:39ID:3RuAnAd2

>>833
ポリーニざまぁw

0840名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 04:21:04ID:3R0DjK9I

一言でいえば、
｢ポリーニのバッハ｣

バッハ弾きでもなし、バッハ研究者でもなし。
もう、あれでいいんじゃない。

0841名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 13:11:39ID:PeTerQlZ

ポリーニ、ハミングしてたね。

0842名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 14:50:10ID:qxUxOWpk

鼻息も結構荒かった気がする…鼻の穴からの連想で、“ホロウ゛ィッツ化“というコトバが浮かびました（笑）

0843名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 15:40:03ID:7lP0CKrz

ハミングは録音にも入ってますね。

昔のには入ってないですが

0844名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 17:36:18ID:oMplrwS+

ショパンのポロネーズなんかにはもう入ってるよ

0845A Wind

2010/10/30(土) 19:09:05ID:v9MzgZv2

　コンサートに行っていないので、詳しくは分からないですが、ポリーニ昨日
はあまり調子が良くなかったようですね。

　でも、ポリーニも人間だから不調の時もあると思います。また僕が思うに、
この数日間は精神を安定させるのが大変だったのではと推測しています。以前、
ＡＢＣニュースを見ていたとき、時々彼らが頭のない恐竜という言葉を使う
ので、何を言いたいのだろうかと思っていたのですが、何となく何を指してい
たのか分かるような気がしてきました。

　ポリーニさんも、特にこの数日間は頭のない恐竜は極度に発狂していたので、
さぞかし精神の安定を保つのが難しかったと思います。
(2010.10.30 7:07pm　MTT)

0846名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 20:51:49ID:3RuAnAd2

ハエ攻撃が入った演奏は、放送されますか？

0847名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 22:32:09ID:t4iuO1lU

>>845
いっそのことＮＴＴにしろよ

0848名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 22:39:28ID:fcMGe41k

>>846
マイクはなかった様ので録画してなかったと思う。でも自分はステージから遠い席だったので見逃していたらスマン。
しかしハエが居たとは…。このスレ見てなかったらなかったわ。

昨日は初めてポリーニのリサイタルに行ったのですが、
ポリーニってあんな感じのステージなのか…。
ハモりながら演奏したりするなんて知らなかったから最初「ん⁈」と思った。

内容は837さんの書込みの通りですね。
最初いまひとつだったので大丈夫かな～？と心配しましたが、前半の最後は良かったです。

ラストの東京公演では調子が回復するといいですね。

0849名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 23:36:40ID:auA+9k1n

結局のところ、今回の来日公演では１回もテレビカメラ、マイクの類いは設置されてないようですね。
このまま収録なしなのでしょうか････

0850名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 23:43:04ID:85kfV2SG

あたしがＮＨＫにお願いしてみようかしら？

0851名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 01:15:56ID:4IzDU+WJ

ポリーニも、この先１回１回の来日が貴重なものになっていくんでしょうね。
ＮＨＫ様にはぜひ記録していただきたいものです。
私も京都でマイク探しましたが、ありませんでした。
まああればあったらあったで目ざわりですが。。。

私はポリーニ暦？２４年目で、東京での大学時代に東京ＮＨＫホールでの「青少年のためのコンサート」ベトベンソナタがポリーニデビューでした。
ＮＨＫホール３Ｆで３０００円でしたが、遠かった。。。

その後大阪に移り、９１年シンフォニーホールでのペトルーシュカ、まさにキチガイじみた演奏で、
「笑っちゃうほどスゴイ」私のなかでのポリーニの代表的なイメージを決定づけた演奏でした。
それはあの、ショパンエチュードを通じて多くの人がもっているイメージと思いますが。

その後しばらくポリーニさん大阪に来られなかったりでしばらくご無沙汰後、
去年５月シンフォニーホールでのオールショパンプロ。
子守歌のピアニッシモの美しさ。

既に｢完璧で強靭」だったポリーニではなく、言い古された言葉だけど良くいうとまさに「円熟の境地」。
ありていにいうと「加齢による演奏能力の低下」なのかもしれないけど、それを円熟が補ってあまりある、
というよりも我々が持っているイメージ（超人的なテクニック）なんてものは勝手に我々が思っているだけで、
本人はまったく別の境地に向かっているんだ、と思わされました。うまくいえないけど。

0852名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 01:17:09ID:4IzDU+WJ

（つづき）
そこで「どんなに年をとって、ホロヴィッツみたく「ヒビの入った骨董」といわれるようなことになろうと、
来日してくれる限り見届けよう」と勝手に決心したわけですが。

なので、今回の平均律は私としてはすごく納得できるものでした。
確かに叙情的。完璧なテクニックに裏打ちされたものではない。（といってもまだまだかなりスゴイと思うケド）
だけど「ポリーニのバッハ」なのよ。
ところどころ華やかさもあり、思索的なところもあり。

ときどきテンポが弾き急ぐように感じさせるのは、やっぱり疲労のせい？

とはいえ、アンコールがなかったのは疲労のせいというよりも、このプログラムにアンコールはなじまないんじゃないかな。
と思ったのでこれも納得。
あそこでいきなりショパンが出てきても興醒めだし。

ハエがいたのは２階席からはわからなかったけど、あ～あそこか～とこれも納得。

ピアノも、スタインウェイにしてはマイルドな音だったのかな？バッハ向き。
サイドに刻印が入ってましたね。

惜しむらくはホールの響きですが、まあしゃあないですかね。
次回はまたシンフォニーホールに来てほしいなあ。
チケット代は上がっていくでしょうが、ガンバって前方の席をＧＥＴしたいものです。
どこかにソロピアノ向きのホールなんてあるんですかね。

0853名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 03:15:36ID:Dh0D8XRF

あたしが全身全霊をこめてなんとかしてやりたいわ！！

0854A Wind

2010/10/31(日) 08:17:13ID:EEIfT4Qw

　少しスレ違いだけど、ごめんね。

　頭のない恐竜という表現は、ある意味彼らが感じているそのままなのかもし
れない。コミュニケーションは成立しないし、でも大きいので、やっかい者な
のにどうすることもできない。彼らのあきらめ気味の困った様子を表している
のかもしれない。

　また、あのような形でこのように言われているのだから、影では何かもっと
言われているような気がする。

　また、ちょっと脱線するけど、よくベートーヴェンの後期は難解だと言われ、
僕もそのように思っていたけど、最近は、難解ではなくある意味、分かりやす
くなった、ような気もする。当時の聴衆も現在も、ベートーヴェンに対して、
交響曲第５番のイメージを描きすぎているのかもしれない。
(2010.10.31 8:15am　MTT)

0855名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 09:00:09ID:zqYyFYQl

>>852
あのピアノの刻印は"Fabbrini"だった。
休憩中に調律してたのがファブリーニ氏だったのかな。

0856名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 10:30:14ID:0lLyjmbK

休憩中に客が大挙してピアノの刻印見に来てた。
んな、スタインウェアのロゴの下に追加されてるだけじゃん。
わざわざ行列作って見に来るほどじゃないと思うけどな。

0857名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 12:30:11ID:Z+k5TbnF

>>856
そういうお前もわざわざ確認しにいってるわけだろｗ

0858名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 13:55:42ID:8lQtyKnG

別に見に行ってもええやないか。
何がいいたいねん。

0859名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 15:25:33ID:D2DZhDZ8

京都での演奏会、後半は本当に痛々しかった。
左のフレーズがそっくり抜け落ちることが何度もあった。
テンポが取れないから安定感からは程遠く、
いったい何故暗譜で演奏したのだろう…。

0860名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 15:53:15ID:Lu8NqtSq

関西だから暗譜でやる練習したんだろ。

0861名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 20:48:05ID:KyC7FITF

先日の東京公演で係員の制止を振り切って花束を渡していた人が
また最前列にいた。
ポリーニは花束をもらうたびに往復するのがしんどそうな感じでした。

以前誰かの演奏会で、床の上にそっと花束を置いてお辞儀をして
去っていった女性がいて、あれは良かったな。

0862名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 20:52:39ID:Adyzo32W

>861
ああ、あの不細工でチビ小デブの女やな。空気読めよな！

0863名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 20:55:53ID:D8N77otr

ポッリーニさまの演奏は、どんな時も完璧なんです。
変なこと言わないでください。

0864名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 21:11:03ID:LY1Jj5ST

ポリーニはシンフォニーでやりたいんだよ。でも、今回は賞のせいで京都。
シンフォニーを好んでいたピアニストがあらかた兵庫に鞍替えしたけどポリーニは次回はシンフォニーだと思う。

0865名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 21:11:49ID:LY1Jj5ST

兵庫でポリーニなんて聴けないよ。あの音じゃ。京都も今回だけ。

0866名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 21:16:26ID:Lu8NqtSq

関西の客はロクでもない奴らだな。
だから飛ばされて、代わりにソウルや上海に逝かれたりするんだよ。

0867名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 21:16:27ID:Adyzo32W

“不細工でチビ小デブの女”
サントリーにまた来るのかな？
うざい

0868名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 21:27:58ID:62VnGiXP

ミューザ川崎でやれよ

0869名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 21:31:57ID:V48YhZFM

凡人は、京都でのバッハ、最後まで楽しめました。
気がついたら、２１：２２になっていて、
ポリーニさんの体力がしんぱいになったよ。

0870名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 21:56:27ID:zqYyFYQl

>>866
関西とか関東とか関係ないだろ。

0871名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 23:37:36ID:D2DZhDZ8

そう、関西とか関東の問題じゃない。
もしそうなら、やっぱ「金返せ！！」といいたいぐらい
平均律の演奏はいただけなかった。

２週前のル○ーのほうが体調悪くてもどれほど聞き応えがあったことか。

0872名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 23:38:44ID:D2DZhDZ8

そう、関西とか関東の問題じゃない。
もしそうなら、やっぱ「金返せ！！」といいたいぐらい
平均律の後半の演奏は残念だった。

２週前のル○ーのほうが体調悪くてもどれほど聞き応えがあったことか。

0873名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 00:36:33ID:96BrJTPo

>>866
お前が北朝鮮かマカオへ行け

0874名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 02:05:48ID:+WuHdI7Q

終演後、「ポリーニさんの知り合いなんです」って言いながら、
「そういうのは、すべてお断りしております」って制止してる係りの人を振り切って
ステージ横の通路ドアから強行突破してたおばちゃんがいた。迷惑だよなあ…

前半の終わりごろがよかったっていう声が多いけど、
後半もgの二曲すごくよかった、あとas-mollは響かせ方が独特で面白かった。

0875名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 02:49:12ID:96BrJTPo

その例の少デブ女を含む東京組だろ。海外で会ったことあるよ。東京のやつらの方がマナー悪いよな。どあつかましいんだよ。

0876名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 23:19:38ID:ISUHgxvZ

昔から花束渡しは、演奏の余韻をぶち壊すので大嫌いだったけど、
海外で聴くと花束を渡す習慣は無いようですね。　まさか日本だけとか？恥）

クラシックを聴く文化が充分に日本に根づいた今、もう花束渡す習慣は止めて欲しい！
聴衆の拍手に答えている演奏家に、すかさず走り寄ってゆくあの空気の読めなさは異常。

0877名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 23:26:41ID:X1e3T0XT

ポリーニは客のマナーいいほうだよ

0878名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 23:37:16ID:ISUHgxvZ

>>877
そうかな？　ポリーニは有名だからってだけで来る客も多いから、集中してない人も多いよ。

マナーのよさ順
室内楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピアノ＞＞＞オーケストラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペラ

0879名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 23:46:00ID:X1e3T0XT

>>878
ツィメルマンでも１楽章終わったら拍手とか携帯鳴るとか
演奏終了したら残響の余韻を待たずに拍手とかあるんだぜ・・・・

0880名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 00:04:48ID:URQhVr6H

客のマナーとチケットの値段は比例します

0881名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 00:08:45ID:pAEqe4mx

>>861 東京のベトで強行突破したおばちゃんは、初日は
正面最前列にいて真っ先に花束を手渡していた。

花束を持って入場するとのがばれると主催者に没取されて
当方からお渡ししますって言われるらしいから、うまくぺちゃんこにして
花束とはわからないようにして持ち込んでいるようだった。
仲間らしい人とオークラはガードが固いとかとも言ってた。

京都にまで遠征するくらいだから3日のバッハも当然来るんだろうな。

0882名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 00:09:16ID:B+zkyS6o

>>880
反比例じゃない？

0883名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 00:16:02ID:URQhVr6H

そのオバチャン面白いな
でもそれだけ狂信的なファンが多いというのはポリーニらしい。
でもポリーニってほとんど東京でしかコンサートしないし地方から
来る客なんて心底ポリーニ命のヤツばっかだろ
何よりも演奏者を愛す気持ちが会場の雰囲気を作り上げる

0884名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 00:17:16ID:xFJ3mdGA

それは愛とは違うだろう

0885名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 00:37:00ID:B+zkyS6o

>>881
へぇ、規制するようになったんですね。どうりで一時期より減ったものね。
3日は厳しくお願いしたいですね。平均律の後に花束とか・・＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>うまくぺちゃんこにして
ちょ、つぶした花をポリーニに渡すとはｗｗｗ　なんちゅーことをするんだ。
欧州なら終演後、楽屋で握手、サイン、お話だって出来るのに。

0886名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 00:41:36ID:sYFsYB2B

>>876
欧米でも花束渡す習慣はあるよー
ただ、例えばヨーロッパ内だったら、しょっちゅう演奏に来ているわけで
珍しさが少ないから、少ないだけで

違うのは、終電の時間が厳しい日本よりも
のんびりと時間が取れることが多いから
日本での演奏会みたいに、無理やり短時間で押し付ける感じになることは
あまりないことかな

0887名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 15:38:47ID:2tdJVR8Y

あの花束ババアは北海道から来てるって聞いた事あるぞ。
ホント目障りなので勘弁して欲しいよ…

0888名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 17:49:02ID:RCeh2bS9

会場の空気といえば、開演まえ、１９時を過ぎてからはシーンと張り詰めてましたね。聴衆の期待感とその中で演奏するプレッシャーをひしひしと感じました。
明日はいよいよ東京ですね♪レポ楽しみにしてます♪

0889名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 18:29:25ID:J8S5vOaX

そうだよ。東京人にそんな迷惑ババア生息してないよ

0890名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 20:55:43ID:97/tAPSK

あいつは大阪のオバチャンに決まってるだろ。
ああいう習性のある人種は、日本では大阪のオバチャンだけだ。

0891名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 21:23:39ID:DI+b/0Ca

バッハは休憩あり？
あるとしたら12番の後かな

0892名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 21:42:33ID:OqyHn/Ed

あのオバチャンは大阪の人じゃないよ。必ず東京公演の際にはお越しですよ。

0893名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 21:50:01ID:PzJGOnHI

まあとにかく今のポリーニは痛いファンに支えられているってことですよ

0894名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 21:55:28ID:97/tAPSK

>>892
今は東京に住んでるけど、元は大阪のオバチャンなんだろ。

0895名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 22:46:56ID:J8S5vOaX

今は北海道なんじゃないか？生まれは大阪でｗｗｗ

0896名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 23:54:54ID:OqyHn/Ed

>>894
ここでごちゃごちゃ言ってないで、本人に聞けば？
そういうお前さんは何処なんだい？
東京といっても、辺鄙なところだろうよ。おっと、大学か会社の都合で東京に住んで東京人です、なんて言わないでくれよな。

0897名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 00:29:57ID:tokLma3V

>>896
おまえこそ大阪じゃないって確証あるのかよw
もしかしてDQN仲間か？w

0898名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 02:23:59ID:67CTwQru

ポリーニがまだグラモフォンに移籍していない１９６０年代、
ＥＭＩでもショパン『２４の練習曲集』をレコーディングしていたというのだ。
ポリーニ自身は至って素直そうな青年だったが、奥さんが気むずかしくて、
録音技師の仕事にまで口を出してくる。マイクの位置まで変えようとするので、
スタッフはすっかり腹を立ててしまった。レコーディングもお蔵入りになったが、
まだ音源はあるはずだ、というのである。

0899名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 04:07:55ID:Qf2Us0hq

今日の平均律あまり期待しない方がいいのかな。
京都の疲れが癒えてると良いのだが。
先週チケットが取れなくてオークションで手に入れようとして、
31000円でも落とせなかったが、昨日カジモト主催の公演で売っ
ていた。もっと良い席でしかも定価。ラッキー。

0900名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 04:23:37ID:XL/5gMs2

変な粘着ファンがいる芸人は、ふだん愛想が良くていい奴なことが多い。
一度でも優しくされたことが忘れられずに粘着ストーカーと化すファンが出てくる。
ポリーニ氏も、きっと素顔はいい奴なんだろう。

0901名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 08:03:39ID:2nsuxpcY

あたしはもうウン十年は追ってるけど
ポリーニてファンに変に媚びないところがいいと思うの。

0902名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 08:24:02ID:k0fsbgOr

別に花束くらいいいじゃん。それより、咳したりパンフ落としたりする奴の方がよっぽど迷惑。

0903名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 09:13:37ID:PqIoVPL6

咳したりパンフ落としたりする奴の方がよっぽど迷惑、ってのは
同意だが、ポリーニの花束ババアはタイミングがKY。

プログラムの最後の曲の演奏終了後いったん袖に引っ込む。
その後また舞台に出てきて中央で客に一礼をしようとする。
その瞬間に花束を渡そうとすんだよ。
花束ババアなんかに拍手したくない客も多いからそこで拍手が
弱まってしまい、会場全体がイマイチの雰囲気になってしまう。

何度も出てくるのはわかってんだから、最初に出てきた時ぐらいは
聴衆の拍手を浴びさせてやれよと言いたい。

0904名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 09:58:50ID:vHzNwWMG

今夜も司葉こさん来るのかな？来れば東京皆勤賞

0905名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 11:07:52ID:+INRIO6j

EMIと決裂したのは、EMIが当時ポリーニお気に入りの調律師(日本人)にスタジオのピアノをさわらせなかったせいだと聞いたことがある･･･
結果、DGに移ってよかったんだけど。

0906名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 11:21:28ID:+INRIO6j

本当のファンだったら、ポリーニの迷惑になるようなことはしないだろう

0907名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 12:20:12ID:6OWtEb4o

咳は生理的でしょうがない範囲なら許せる。
自分は携帯鳴らされるのが一番嫌だな。
なんで切れとアナウンスされても切らないんだろう。
ああいうのは逮捕して実刑にした方がいいよ。
でないとなくならない。

0908名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 14:09:27ID:5ChQ1ZID

鼻息が荒くて、ハミングまでするんだ……
このスレ見て初めて知った(゜o゜)
鼻の穴、デカイしね。

0909名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 15:48:25ID:XL/5gMs2

演奏者自ら騒音源とは…
ところで、イタリアは治安がゆるい上に行動的な奴が多いから、
有名人が抱きつかれてキスされたりという事が、日常茶飯事だと聞いた。
大阪のオバチャンの事なんか、気にしなくていいんでないかな。

0910名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 16:22:07ID:9QGeX+/f

今夜も司葉こさんの気品あるマナーを見習いながらイザ！
サントリーは携帯すべて圏外です。

0911名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 16:58:04ID:j+dUwQSU

確かにおいおいとは思ったが、花束は演奏自体の妨げになるわけじゃないからなあ

そんなのより俺は楽章間に皆が一斉に咳し出すのが理解できない。
あれって、今のうちに咳しておこう的な発想なの？

個人的には楽章の間が音楽に全く関係ないとは思ってないから気になるんだよね

0912名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 20:28:08ID:O4AnOszB

信者に囲まれ今夜も教祖は丸儲け？
チケット二万五千円は高いっしょ！

0913名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 20:41:56ID:XL/5gMs2

神扱いしてくれるのが日本人だけだからな。

0914名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 21:50:05ID:8Fzw9OAO

レポートお願い！
またしても素晴らしすぎてみんな書き込む気も起きないのか？

0915名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 22:25:02ID:xqsUi5KT

>>911
幸せな人だな。
演奏中に咳がでそうになって苦労して抑えて涙が出てきたことはないのか？
楽章間まで我慢に我慢を重ねて、やっと安心して咳が出来るとホッとする一息なんだけど。

0916名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 22:26:34ID:xqsUi5KT

何で我慢するか・・・
咳をするとその瞬間音楽が耳から聞こえなくなるじゃん。
だから我慢する

0917名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 22:28:42ID:mYn4xqjF

>>911
小澤のマーラー9番の終楽章で咳しまくってたおっさん乙

0918名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 22:37:04ID:IrOSkvRf

>>914 ではレポしてあげよう。

前半の9番あたりを弾いていたときに1階ライトブロック前方の
センターとの間の通路あたりのあたりから、うがいでもするような音が
2度して、その後レセプショニストが駆け寄ったら男が1階後方のドアに
走ってそのまま出て行ってしまった。ポリーニは無視して演奏継続。

休憩時間中にレセプショニストや清掃係が5-6人で椅子に薬剤を
かけたり何かを拭き取ったり座の部分を外したりてんやわんやだった。
男が何か粗相をしたのだろう。そのせいで後半の開始が少し遅れた。

ポリーニは前半は暗譜で弾いていたけど、後半は楽譜を立てて
譜めくりの男もそばについた。ほとんどはポリーニ自身がめくっていたが、
ちゃんと意思疎通ができていなかったみたいで、何度かポリーニが左に
「何でめくらないんだ」って感じで向くことがあった。譜めくりの人が
めくったのは都合6-7回ぐらい。

例の花束ババアは最前列中央。今日も係員の制止を無視して
花束を渡した。M田は確認できず。

アンコールはなし、一般参賀は1回でその時1階の客のほとんどがスタオベ。

0919名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 22:44:59ID:2Bv4ZvmU

むしろ返り糞を浴びた隣の爺さんが可哀相だった…

0920名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 22:51:58ID:fonMmCyA

本日も地メルマン・司葉こさん御来場

0921名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 22:52:36ID:XL/5gMs2

糞の話は本当？割と珍しい出来事だと思うけどw

0922名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:08:36ID:gALXHilG

>>918
あれ、メクっての合図できちんと譜めくりやってましたよ

自分でメクったのはわざわざ立たせる必要ない部分

ブーレーズが暗譜でバッハが楽譜見ながらなのは意外だが
楽譜見ながらのほうが落ち着いて演奏していたように思う

今度から楽譜見ながら弾いたほうがいいかもね

0923名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:09:05ID:HLjbJbgu

ツィメルマンと、女優の司葉子さん？が見に来てたの？

0924ンガー

2010/11/03(水) 23:18:46ID:JxjLHUoI

前半は暗譜が完全じゃなかったのか間違えたり、止まりそうになってました
８番のフーガはかなり酷かった、たぶんそれで６列目の人は気分悪くなって
ゲロしちゃたんだと思います。後半楽譜をみはじめてからは比較的安心して
きけましたが、正直弾いてる方も疲れたと思いますが聴いてる方もかなり
つかれましたね。

0925名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:20:51ID:j+dUwQSU

>>915
そういう人もいるのはわかってる。
だけど、あの人数がここぞと咳をしまくるのに違和感を感じるんだよ。

楽章間なら別にいいやって、なんとなく咳してる人が多数なんじゃないかと思ってね。

0926名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:29:20ID:XL/5gMs2

糞じゃなくてゲロだったのか。
それならたまにあるな。

0927名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:38:22ID:c8f7m+DS

ＲＢにいたが吐いたような感じではなかったな・・・

0928名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:41:14ID:IrOSkvRf

>>914 演奏のレポが少ないんで自分なりに。

スレの上の方に「ポリーニのバッハ」みたいなコメントがあったけど
まさにそんな感じ。曲想の流れや変化・転換の表現や、曲全体の
構造をドラマチックに演奏することを重視する代わりに
テンポの維持やリズムは犠牲になっていた。

フーガも各声部が明確に聞き分けられるような演奏ではなく、
ペダルを効かせた混濁の中で特徴的なパッセージだけが
浮かび上がってくる感じ。

バッハ通好みとは言えないが、聴いていてスリリングで
退屈しないロマンチックな平均律だったのではないかな？

0929名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:41:32ID:XL/5gMs2

じゃあやっぱり糞なのか。
ハエ攻撃といい、ポリーニに相応しい出来事だな。

0930ンガー

2010/11/03(水) 23:41:49ID:JxjLHUoI

いや　間違いなく吐いてました。私はすぐ近くにおりましたので。
お気の毒としかいいようがありません、ポリーニ氏があんな下手糞
な演奏をするもんだから・・・

0931名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:45:32ID:E2pUnzHq

下呂現場はポリーニさんのもろ視界。
香りも気になってたかもなー。
（酒臭かった。自分は現場の10列程度後ろ）
そのこともあったのか、演奏が11番くらいまで定まらなかった感。
「落ち着いて～」って心の中で祈ってた。

後半は前半とだいぶ違った雰囲気の演奏。
個人的には22番付近がよかった。

0932名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:48:05ID:VcmqiOY2

前半は不安定だったが
後半で楽譜を手に入れてからは安定してたな

もう脳が鈍ってきて記憶に頼る暗譜で弾くには限界がきてると思う

アンコール以外は暗譜で弾くの止めたほうがよさそう

0933ンガー

2010/11/03(水) 23:52:39ID:JxjLHUoI

そう２２とかよかったすね。最初から楽譜を見て弾いてくれれば・・・
あの人もゲロしなくてすんだんだと思います。

0934名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 23:57:08ID:O4AnOszB

そんなアクシデントあったとは…
にしてもチケット高すぎるよ、もうテクニックヘンテコなんだしギャラに謙虚になるべき

0935名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:00:06ID:VCzqTzz6

>931
私も22番でウルっと来ました。
インタビューで歌舞伎も見たいとおっしゃってましたが見に行けたのでしょうか？
中村吉右衛門も聴きに来てました。

0936名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:08:34ID:PJ7cq6mz

よくこういうコンサートにくる皇族や有名人や芸能人ってほんとうにふだんから聞いてるんだろうか？

0937ンガー

2010/11/04(木) 00:12:29ID:j1PwDGHO

私の間違いかもしれませんがジャン・フィリップ・コラールいませんでしたか？
ゲロした人ではなくて。

0938名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:14:27ID:hk4SHRWh

>>936
俺は聞いてるよ。

0939名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:17:07ID:7pKweNFY

平均律って、暗譜演奏が相当危険なレパートリーなんじゃないの？
どこか覚えにくい性質があるとか？

アンジェラ・ヒューイットが1巻・2巻とも東京でやった際、2日通ったが、
世界中で演奏してきたあのヒューイットですら、2, 3箇所グルグル回ってた
からね。あと、水の入ったグラスを6コ用意してあって、4曲終わるたびに
水を2杯飲み干してたな。前半・後半で都合12杯飲んだはず。頭脳にかかる
負担が多いんじゃないの。

0940ンガー

2010/11/04(木) 00:19:09ID:j1PwDGHO

939 私もそう思います。そういう意味でショパンを弾くより難しい
んじゃないかと思いました。

0941名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:22:41ID:R2U20zIi

誰が聴きに来てもいいけど、ポリーニ狂信者のカキコにだけは自分も吐き気がする。
冷静かつ具体的に衰えをチェックできる同業者や音楽通たちのカキコが唯一の救い

0942名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:24:25ID:yj1ywobb

バッハを暗譜で弾くのってやっぱりショパンを暗譜で
弾くのより難しいのかしら。確かにフーガなんて２分～３分、ずっと
同じ事を繰り返してるような印象で目印になるようなものがないわね。

0943名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:25:29ID:kN4DNO4O

バッハは暗譜しにくい
ショパンはしやすい
という人が多いんじゃないの
たまに逆な変態な人もいるけど

0944名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:30:22ID:7pKweNFY

フーガには確固とした構造がある。ただ、曲によって構成や
組み立てが違うから、一夜で24曲奏くのは相当大変なんじゃないかな。
しかも暗譜。考えてみると、ヒューイットのあのワールド・ツアーは
メチャクチャ無謀なことをしたもんだ。もうバッハに飽きたのか、
最近はベートーヴェンとかシューマン奏いてるみたいだがw

0945名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:30:59ID:KUSaJbqB

>>920
ツィメルマン、どの辺にいました？

0946名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:38:27ID:R2U20zIi

フーガが問題でしょ？

本当はピアノファンからしたらバッハブゾーニぐらいサービスで弾けよといいたいとこだけど、アレンジモノや華やかさを嫌うし、結局地味なバッハ若き日の平均律１巻だけ。古典落語を畏まって聴かされてるみたい、つまんね～

0947名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:43:42ID:ELDHUuCO

>>946
つまんないと思うなら聴きに行かなければ良いだけのこと。

平均律の演奏会でバッハブゾーニを弾けとか困ったピアノファンだわｗ

0948名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 00:59:16ID:3VDpN4yQ

僕は遊びでピアノ弾くけどショパンは1曲も暗譜してない。
しかしバッハはインヴェンション、平均律中心に10曲ぐらい
暗譜した。ショパンが暗譜できないのは技巧的な問題も
あるのだが

0949名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 01:01:10ID:ImwzqWwI

>>948
ｶｽのピアノ弾きには何も聞いてません

0950名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 01:14:02ID:6iaxW2ts

>>918
P席だったのでよく見えましたが、譜めくりは問題なかったようですよ
「自分でめくれる所はやる必要ないからね」って感じで
譜めくり役の人を笑顔で見返ってました

バッハは弾く方も聞く方もなかなか難しいですね

0951名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 01:27:45ID:f9mSfBR5

>>946
俺は行く前はつまんねーとか思ってたけど
しっかり譜面読んでいったから思い切り楽しめたぞ
前からチェロのは好きだったけどバッハのチェンバロ曲も大好きになった。

0952名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 01:49:19ID:rjaZIxz+

ゆっくりめのトリルも使えばいいのに、と思った。

0953名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 01:50:05ID:SGjHyyaY

今日はサインはもらえなかった。
かなり疲れたんだろう。
演奏は良かった。期待以上。満足です。
いつに無くみんな集中してできるだけ咳をこらえよう
としているし、雑音はかなり少ない方だったと思う。
しかし通奏低音のようないびきがあったような気がする。
左側ブロックの方がノイズは少なかった。

0954名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 02:07:58ID:5g0JZFay

いびきって、寝てる奴がいたのかよw

0955名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 02:12:38ID:7pKweNFY

しかし、平均律を聴いたことないのに、ポリーニだからというので
聴きに行ったらしい人がたくさんいたことに驚き。ピアノ好きの人って
そんなものなのか。まあ確かに、平均律全曲演奏会って、バッハ好きか
ピアノの先生のオバサンかどちらかだけどね、客は（第2巻なんて、
物好きしか来ないよ）。

ポリーニも、初めて平均律を通して聴く人のために演奏するつもり
だったのかどうか。ブーレーズやシュトックハウゼンの伝道師なら
わかるが、バッハの伝道師を務めるつもりはないでしょ。

0956名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 02:20:05ID:rjaZIxz+

>>953 >>954
右側は最悪でしたよ。
いびきに飴の包み紙ガサガサ。
そして、ローゲorz

0957名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 02:24:16ID:ImwzqWwI

げろって最悪だな・・・ご愁傷様

0958名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 02:30:03ID:f9mSfBR5

東京はかなりマナー悪いな
こっちはちょっとがさがさするオッサンと
演奏後にポリーニさんとお知り合いなんですとか言うババアと
休憩の間に女に「いやぁｗｗｗやっぱCDじゃだめだわｗｗ生が一番」とか言ってる
グールドディスりまくりの大学生が居ただけでなかなか一体感を楽しめたぞ
楽章間で咳する人数もそう多くなかった

次はコンセルトヘボオオオオオオオオウ！！！！

0959名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 02:34:05ID:f9mSfBR5

ホール全体に響き渡るような音を立てるアホは数えるほどしかいなかった
オルガン前席で紙落としたやつと，一階左後方で小銭まいたやつが居ただけのような
何も考えずにスタンディングオベーションをする不愉快な人間も少なかった

0960名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 02:37:55ID:jpJftqNk

>>931
あの嘔吐の原因が酒によるものだったら許せんな。
子供じゃないんだからあそこまで盛大に吐く前になぜ外に出ない？
救急車がきたようでもなかったので体調不良が原因ではないのかな。
休憩時に５列２８番あたりの椅子を取り外してた。

0961名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 02:38:02ID:TKFxARFf

右のほう、いびきうるさかった・・・
近所の人、つついて起こしてやってよ
もしくは全席、いびきかきはじめたら電流が流れる仕組みの椅子にするとか

0962名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 07:37:29ID:hk4SHRWh

いびきか・・・最低だな。　　というか、ポリーニさんの鼻息＆ハミングじゃなかったのか？ｗ
京都では、結構大きかったぞ、鼻息。俺が前の方に座ってたから、そう感じたのかも知れないけど。

0963名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 09:35:38ID:EwnIuwoO

高額チケットだけに、サプライズな演出、およびサプライズな特典つきですな。

0964名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 10:42:59ID:eVa1sn0L

バッハよりも激しいローゲの音が耳から離れない。どうしてくれよう。

0965名無しの笛の踊り：

2010/11/04(木) 12:19:41ID:7EjsIbF0

自分が記憶してる平均律とあんまりにも違ってて、音が
全部追えないって感じだったなあ。
慣れてきて、よーく聞くと音は全部出してるようだったが、
自分が聞き漏らしたのか、まちげーたのか、テンポで
よくわからないとこ多数。　
モノによっては、なんだかパイプオルガンの趣だった。

バッハのフーガの暗譜は難しいっすよ、大体フーガって
一箇所間違うと、リカバリーが。

あのローゲ、酒だったの？　それはちょっと許せん。
食中毒だったら、しょーがないと思っていたが。　
自分もやったことあるが、「アレ？　ヘン？」から
ローゲまでほんとに１０秒だったから、もしそういう状況
だったら不可抗力だが、酒かよ．．

0966名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 14:34:49ID:Yi3PDoXB

そうそう。ちゃんと弾けていないのに、なんでブラヴォー？
24曲、有機的なまとまりとして全然聴けなかったよ。

0967名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 14:41:46ID:KMOKzf/r

いっそのことお客様全員で糞尿漏らして
屁もぶちかまして自爆すればよかったんだ！

0968名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 15:44:02ID:oR0pU8WO

２階最前列から派手にローゲじゃなくて良かったですね。

0969名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 17:36:05ID:VPVUMto9

そんなことをするのは許さん！

0970名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 17:57:06ID:ImwzqWwI

やっぱり椅子のクリーニング代とか払うのかな？

0971名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 18:10:12ID:6qhhdKRS

>>955
>客は（第2巻なんて、物好きしか来ないよ）。
個人的には2巻の方が好きです。ちなみにグールドは1巻よりも2巻の方が断然良いと思います！
しかし、全曲「平均律」じゃあ飽きますよね～
以前、ニコラーエアの平均律を聴いた事がありますが、不覚にも眠くなってしまいました。

0972名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 22:24:40ID:TKFxARFf

アルゲリッチよりも好きなのはどんなところでしょう。

0973名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 23:59:27ID:0tD06BuE

鼻息

0974名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 00:47:54ID:jUvr6mOx

昨日も後半聴こえてきたからてっきりポリーニの鼻息かと思った。
演奏が止まったらピタッと止んだし。
お客さんのイビキだったのかorz

0975名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 02:00:04ID:nDmuFx0G

昨日は第1巻25000円、来年2月はシフの第2巻だ。シフの10000円が安く感ずる。
平均律ばやりになりそうな気配？？

どうして吐く前に退席できなかったのかな。
ひょっとして酔って眠って・・・、突然の嘔吐だったりして。

0976名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 17:54:47ID:OnU0//Pm

そしてまた、花束おばさんが静止を振り切ってたな、、、

0977名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 21:25:35ID:Twk2FE50

あの花束ババアのせいで演奏の余韻が台無し！
マジで勘弁して欲しいよ…
巨匠もしょうがないから受け取ってる感じだし、きっとありがた迷惑だと思うんだけど。

0978名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 21:35:53ID:QzPoNga1

矢沢永吉のライブだったら酒気帯びは入場できないんだけどな

0979名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 22:59:44ID:nDmuFx0G

かなりの緊張で気分が悪くなることは十分ありうる。
動悸が高ぶって。私も上で「酒気帯びかな」と推定で言ってしまったが、
反省。

花束の女性は2人でしたよね。もう1人は新人？

0980名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 23:28:38ID:QJSFrhxM

でもブーニンのコンサートも行ったことあるのだが
ソナタのときに楽章の間で拍手するヤツばっかりで
逆にブーニンがかわいそうになった。
それに比べればポリーニはまだいいよ。

0981名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 23:38:08ID:REnazKBw

（　^ω^）

0982名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 00:20:06ID:3Pxr6+My

マウリツィオ・ポリーニ（Maurizio Pollini ）★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288970392/

0983名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 00:44:44ID:uzDTcNWB

しかし演奏会でゲロなんて前代未聞じゃね？

高いし、マジ行かなくて良かった

0984名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 08:51:30ID:K37k9Kt6

東京のやつらの方がマナー悪いわw
いくらなんでも大阪では吐く人はおらん。
それに花束オバチャンが存在するのは東京だけ。大阪のホールは花束渡すのは禁止になってるからね。
東京からの遠征組がしつこくやるんだわ。

0985名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 09:57:00ID:uzDTcNWB

ゲロ客
緊張してゲロ吐いてたらピアニストなんて毎日吐きまくりｗ

0986名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 10:39:36ID:rml+aFvS

>>983
それもポゴレリチみたいな演奏ならまだしもｗ
ポリーニでっていうのはちょっと意外

0987名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 10:43:18ID:hfLidy9H

花束女２人か。昔に比べたら少なくなったね。
文化会館でやってた頃は、ステージの左端から真ん中あたりまで、
ズラッと並んでた。
５～６人分受け取って両手一杯になるとステージ袖に引っ込み、
出てきたまた受け取って・・の繰り返し。
他の客はしらけてくるから、拍手もだんだんまばらになって、
鳴り止むんじゃないかと心配になった。

花束つっても、女子学生なんか金持ってないせいか、一輪挿しみたいな
ショボいやつ渡して、握手してもらって喜んでるのが結構いた。
花束渡す奴って、握手狙いなのか。
ポリーニと握手したからってピアノが上手くなるわけでもないのに。

0988名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 13:10:59ID:n/O3wq+W

季節柄、インフルとかノロで吐いたんならヤバいな。
近くに座ってた奴は用心しろ。

0989名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 13:25:28ID:uzDTcNWB

ゲロ(赤坂)

ハエ(京都)

２万５千円、ポリーニってヤバくね？

カモ客、おとなしすぎ

0990名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 13:30:21ID:t4Opv5fS

別にポリーニがゲロをしたわけでも、ハエを飛ばしたわけでもない。
むしろポリーニは被害者。
ゲロは一生のトラウマとなり、墓場まで持っていくこととなろう。

0991名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 14:59:39ID:1zzlyJcK

じゃあもっとチケット代上げないと
そういう客増えるな。チケ代上げることで
客が引き締まってくる

0992名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 15:07:58ID:HDPk3nfi

花束とかゲロだとか、くだらないことにこだわりすぎ。
せっかくいい演奏を聞きに来たんだから、もっとおおらかな気持ちでゆったりといるべき

0993名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 15:28:51ID:RgjaKvXM

ポリーニファンにはそうじゃない人がいるから話題になってるんだろ

チケット代が高いから成金かニートだけになって質が落ちてるからか

0994名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 17:21:43ID:NuXuCHFz

さすが酒屋がスポンサーだけあって、下呂への対応が冷静で素早かったね。

0995名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 17:26:42ID:ar7juvZ2

ゲロゲロ

0996名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 19:22:25ID:Ef8nCE2i

左右とか前後の人、第１部の残りとか休憩後も
そのまま聴いてたのか
かわいそス

0997名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 19:45:01ID:CuHnTHh2

酸っぱい匂いが立ち込めてたんだろうね。

0998名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 19:56:03ID:Ts6AbLK0

ポリーニさんのコンサートでは開演前からシャンパン飲んでる率が高いからリッチな客が多いですわね
それにしてもあの場にいた人間はあの右前ブロックには今後一切座らないでしょう

0999名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 20:31:42ID:NuXuCHFz

下呂はウンコと違って、実はそんなに汚いものじゃないんだけど、
ウンコ以上にインパクトがあるね。

1000名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 20:33:59ID:oUOTNi+5

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