ジャズ弾けないクラシックピアニストはダメダメ
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0001名無しの笛の踊り
2009/12/25(金) 18:20:59ID:ShTOs/4Hジャズ弾ける人はある程度クラシックも弾けるのに
その逆パターンはなかなかいないよね
今どきジャズ弾けないクラシックピアニストはダメダメではないでしょうか
ジャズピアニストにクラシックの話すると大抵さらさらっと弾いてくれるしかもいい音で
しかしクラシックピアノの先生とかにジャズの話すると「できない」と言われることがよくあった
一体どうしてなんだ
0232名無しの笛の踊り
2010/01/15(金) 21:43:41ID:3i9bYUt6誤解しないでくれ。ジャズ板なんてもう3年ぐらい覗いていない。
>>230
完全に俺のファンになったな、お前ｗ
聞き書きで本でも出すか？ｗ
>>231
実演を確認できない人物を出してしまってすまん。
だが作風で何となく感じ取ってもらおうと思ったのだ。
0233名無しの笛の踊り
2010/01/15(金) 23:10:47ID:fPtKsY8Aなんでジャズ弾くと糞なんだろう。
0234名無しの笛の踊り
2010/01/15(金) 23:57:20ID:ZUVnzPlt0236名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 00:05:10ID:Vf066pqY聴いたのは、チックとのデュオだけど、簡単に真似の出来る演奏じゃないよ。
ニューヨーク的jazzのフィーリングはないが、純粋に音の遊びとしての即興を彼は楽しんでいるよ。
ヨーロッパのjazz演奏家は、あえてブルースやバップ色を排した即興を追求している人もいて
グルダのjazzは、その系譜の演奏だと思う。
そもそも彼はブルースやバップスタイルには興味なんてなかったんだよ。
ただ、即興演奏がしただっただけ。
故人だけど、スルタノフがインタビューでジャズはより自由に演奏できると言っていた。
残念ながら録音はないんで、どんな演奏か想像できないが、即興演奏できるクラシック演奏家はいる。
シフラは即興演奏の録音がある。
作曲家のメシアンもオルガンの即興演奏の録音がある。
0237名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 06:45:06ID:FjVtCU1L即興演奏そのものとジャズはそもそもカテゴリが違うし、
メシアンは>>1の言ってることとはきっと無関係なんだろう。
ただ、関連して言わせてもらうと、>>1が釣りではないとすると
この切り出し方はあんまり実りがなかったと思う。
「現代のクラシックは作る人と、演奏する人の分業化を進めてきたけど、それは功罪があるよね。
一般のクラシックピアノ教育の現場では、譜面の再生ばかりに重点が置かれていて、
長年ピアノをやっていても、それしか出来ないという人は多い。
ある程度の語法を積んで、自分で自由に演奏出来る(即興とは限らなくても)ようにするという
訓練をもう少しやってもいいんじゃない?」
くらいの切り口だったら、議論が出来たかもしれないが、>>1の言ってることは、
「ポルトガル人がスペイン語を理解するのは、その逆より簡単なんだってお(＾ω＾)
ポルトガル人の方が強いお(＾ω＾) 」
みたいな戯言とさほど変わらない。
どっちが「ユーティリティプレイヤー」なのかを比較しただけで
優劣を付けるのは無理があると思わんのか?
0238名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 12:02:26ID:35cZUm02> グルダのジャズが、けなされてるが、そんなに馬鹿にされるレベルでもないと思う。
いや、完全にバカにされるレベル。
> ニューヨーク的jazzのフィーリングはないが、純粋に音の遊びとしての即興を彼は楽しんでいるよ。
だからそれはジャズのイディオムに則ってない即興であり、ジャズじゃない。
> ヨーロッパのjazz演奏家は、あえてブルースやバップ色を排した即興を追求している人もいて
> グルダのjazzは、その系譜の演奏だと思う。
ブルースやバップ色を廃しても、ジャズ特有のタイム、アーティキュレーションをコード感有るフレージング等
ジャズの語法をある程度用いればちゃんとジャズらしくなる。ラーシュ・ヤンソン、ボボ・ステンソン、
エンリコ・ピエラヌンティだってブルースやバップ色は希薄だが後者を体現してるからちゃんと王道ジャズに聞こえるだろ。
果たしてグルダはどう？それでもチックとのデュオがジャズに聞こえるというのなら俺は何もいわん。
この人は全くジャズを知らないのだな、言うだけ無駄というもの。
ジャズに拘る必要など無いが、ジャズのイディオムに基づく即興とそうでない即興は区別できないとな。
一部のクラシックの演奏家、リスナーは即興＝ジャズと勘違いしてるふしがある。
ジャズは必ず即興を含まなければならないが、即興であればジャズと呼ばれるわけじゃないのだよ。
それがジャズならクリームやレッドツェッペリン、なんでもジャズだよ。
仮にグルダが単なる即興音楽を追究していたのなら、ジャズの語法に当てはめ、非難することは
無意味なことだが、本人がジャズを標榜し、さらにスタンダードまで採り上げて録音したものの
レベルの低い演奏しかできなかったのは事実。
こういう話をすると、なんだ、ジャズって全然自由じゃないじゃん？とか言う奴がいるんだよな。
むしろ、こちらからいうと、「え、？ジャズってあらゆる音楽ジャンルの中でも最も制約が厳しいんだが？」
って感じだけどｗ
0239名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 14:50:23ID:GL2s6J8lどうやらジャズ板のイディオムのことで本来の意味は無いな
0241ダダ
2010/01/16(土) 15:40:48ID:6hgya9OY即興でも、書き譜でも、ジャズでも、
ジャズでなくても。書き譜馬鹿にする
なら、サラサラっと書けるのかよ？
アレンジ譜面なんて、本当に大変だよ。
ジャズが即興が一番大事とか言いながら
リハーサルするのは反則だよ。
リハは厳禁だよ。相手の出方知ったら、
それは即興じゃない。
0242名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 16:37:21ID:ZR8idaxn何も知らないのなら語らない方がいい。恥ずかしすぎるぜ。
主題おざなり、ヘタすりゃ主題すら演奏しないでコード進行だけ使って全部即興なのはビバップや
トリスターノ派ぐらいで
ハードバップって呼ばれるような音楽以降は
キメを作ったり、多少は楽曲っぽく仕上げた主題を使い、あとは全部即興になっている。
だからリハーサルで合わせるのは主題のところだけ。ソロの回数も順番も何も決まってない。
0243名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 16:52:22ID:ZR8idaxnさらに突っ込むと
> 何でもいいよ、格好良けれりゃ。
> 即興でも、書き譜でも、ジャズでも、
リスナーで誰かのコールに反応できないスキルしかない奴は即興なんて聴いててもなんの面白みもないだろう。
即興演奏を聴いて楽しむには、あるハーモニー、コード進行に対して、自分で即興でメロディを紡げるスキルが最低限必要だ。
楽器という媒体を通さなくても、脳内だけでもいい。
それができないあんたみたいな人は、単にでてきた音が自分の感性にあうかどうかだけが判断基準。
誰かが予め決められてないことをやる→それにインスパイヤされ、ハーモニー、譜割等応用しレスポンスする→
コールアンドレスポンスで予期しない方向へ
自分ならこうしたはずなのに、パフォーマーは、自分が予測した反応と違うところへ進んだ
こういう愉しみはあんたの中には生まれないのだろう。
フリー即興だとルールがなさ過ぎてつまらない。
ある一定のルールに則りつつ、枠をはみ出していくのが楽しいわけで。
ギャーとかワーとか喚いてるだけの意思疎通より、秩序ある会話が成立してた方が楽しい。
> ジャズでなくても。書き譜馬鹿にする
> なら、サラサラっと書けるのかよ？
> アレンジ譜面なんて、本当に大変だよ。
書き譜は書き譜で大変だ。そんなことは言うまでもない。
が、即興は記譜された音楽を凌駕することがある。故に偉容さを与えられているのだと言えようｗ
0244ダダ
2010/01/16(土) 19:01:55ID:6hgya9OYテーマの打ち合わせなの
？
確かにそういうのは
必要時もあるけれど
でもおかしくない？
じゃ、何で…。
嫌、今は
他のジャズ屋さんの
意見聞きたい。
0245名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 19:24:44ID:ILkgqJAVスルタノフ亡くなってたのか
闘病してたのは知ってたが・・・残念だ
コンサート見に行ってサインもらったんだよ
(ジャズ板で基地外認定されてるジャズ珍(＝不惑)の自演スレでマジレスもなんだが)
0246名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 21:24:10ID:OBb45s+kグルダのジャズよりジャズ臭の抜けたボボ・ステンソンでも
聴いたほうがいいと思うよ、確かに。
0247名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 22:11:16ID:+0Prbezd> リハって、
> テーマの打ち合わせなの
> ？
当たり前だろｗ それも知らずに書いてたのかｗ
何言ってるのこいつはｗ
3管コンボとかだとシラブル合わせぐらいはするし。
セクションで動くところぐらいは当然リハぐらいやるだろ。
けど、本番の日のサウンドチェックの合間、30分程度で
キメの多い曲を5曲程度さらうだけ。
>>240
同意 なんで分かって無い奴が>>239>>241みたいな意味不明なことを
もっともらしく口走ってるのか理解できない
0248名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 22:23:52ID:dNhv0Qujあとは本番では自分の得意なフレーズを
適当につないで披露してくのか。だれが
何番目にソロをとるのかというその順番が
即興なんだね。
0249名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 22:40:45ID:+0Prbezdキミはまずお医者さんに行った方がいいと思う。
0250名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 22:57:51ID:IjDSI6Z3これもキチガイ前ノリさんかｗｗ
>アムランはジャズが弾ける。
本人がインタビューで「わたしは即興ができません ジャズは弾けません」と言ってるんだが
こいつのバカもとどまるところを知らんなぁｗ
アムラン：
「ジャズは即興音楽です、必然的に即興を伴うのです。
私は即興の教育はほとんどまったく受けていないので即興ができません。
ですから私はジャズを演奏してるわけではなくジャズ風の音楽を演奏しているのです。
しかし私はそれで十分なのです。」
0251名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 23:47:05ID:nqcD4TBF阿保んだら、アムランはジャズが弾ける可能性を持っている。
アムランは控えめに言ってるんだろう。
即興という概念に厳格さを求める連中がいるのを知っているから。
広義に解釈すればジャズを弾きこなす素質は持っている。
それにアムランの名が出たからお前のくだらない戯言を無視して
みんなで面白可笑しく話に花が咲いたんじゃねえか。
空気嫁
ポゴレリチにジャズは無理だ。
0252名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 23:53:57ID:dNhv0Quj0253ダダ
2010/01/16(土) 23:54:42ID:6hgya9OYだ。馬鹿臭いよ、じゃあ何か？イント
ロと、エンディングも決めるの？
メロディー、ここでフェイクするとか
？
それは即興とは言わない。俺としては
。
いや、そんな事よりもっと重要な事が
あると思うよ。
テーマをリハ。
0254名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 23:55:49ID:FF2zTnmb> >>250
> 阿保んだら、アムランはジャズが弾ける可能性を持っている。
可能性を持っているのはお前以外の全人類皆同等ｗ
0255名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 23:57:14ID:Vf066pqYアムランは、音楽に対して偏見が少ないというか、柔軟なスタンスの人なので
ほんのちょっと勉強したら普通のジャズとか、簡単にマスターしそうな気がする。
ポゴも、ちょっとやれば簡単にマスターしそうな気がするが、そもそもジャズなど小馬鹿にしてそうな感じだ。
>>251
でも、あくまで想像でしょ？ 実演がないので、独断はダメっしょ。
0256名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:11:27ID:He65GMiv0257名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:26:10ID:nUSG642pそりゃあの化け物だから、本腰入れたらやれるでしょう。少なくともその辺のセミプロのジャズ弾き並には。
と書きながら思ったが、あのグルダでさえ本腰入れてあれだからな。やっぱり人間向き不向きがあるんだろうか。
と書きながらさらに思ったが、グルダはやっぱり即興＝ジャズ、と思い込んでたゆえに、ジャズの語法を
学ばず闇雲に即興を追究したから失敗したのではないかと。
0258名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:27:40ID:nUSG642pこの人はちょっとオツムがアレな感じで、何を言っても無駄なようだ。
前ノリさんのように本格的に脳が腐ってる人とは違うと思うがｗ
0259名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:36:45ID:sKt64TR9お前らのお気に入りの訛りでやるのがジャズだからな
0260名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:40:44ID:i0GTXQiuお気に入りの楽曲をお前らのお気に入りの訛りでやるクラシックより文化的だな
0261名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:46:41ID:1pk+8fu5香川＝うどん県みたいなもん
0262名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:53:24ID:nUSG642p> 今やアメリカでも
アメリカでジャズが盛んだと思っている勘違いさん降臨
ジャズのもっともでかいマーケットは欧州と日本なのに。
しかもむしろ若い奴がジャズ聴く率高いとしはボストンだろ
理由は言うまでもない。
0263名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:56:51ID:1pk+8fu5んでジャズ板はあの過疎っぷり（笑）
だから人の多いクラ板までわざわざ遠征してきたと
もう遊んでやんない
0266名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 02:01:26ID:Pcze7lMuなんかこの人大丈夫？って感じだが…
> テーマの打ち合わせって何？って感じ
> だ。馬鹿臭いよ、じゃあ何か？イント
> ロと、エンディングも決めるの？
> メロディー、ここでフェイクするとか
> ？
そんなの決めるわけないだろ
ほとんどエンディングもイントロも即興
フェイクなんてその場限り
0268名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 02:32:02ID:nJzJQQ8hわかりやすい例えとして、結構いろんな人が言ってたと思う。
クラ関係者かジャズ関係者かは忘れた。たぶん両方。
オレの場合、JAZZを知った後に111聴いたから、しばらく違和感ありまくりだったよ。
こんな、いい曲なのに、なんで、このリズム使うかね？！
台無しだろーがよ、と心の中で叫んでたね。
今でも、あそこはあまり好きではない。
0270名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 15:05:38ID:vUsw/1wJまともに弾けるわけもないことぐらい分かるだろうから、弾いて公開することなんて無いだろうな。
0271ダダ
2010/01/17(日) 15:46:47ID:OvukhS1bあんただよ。テーマのリハ。それを
しないと演奏出来ない人の即興？と
いうのが、まず分からないけれど、
それ以上におかしなことがあるのに
気付かないのはおかしいよ、まずそ
の説明が最初の筈なのにそれがない
なんて。
即興なんて、幻想に過ぎない。そん
なものは、厳密にない。
0272名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 20:32:03ID:uawHaH0yだからクラ出身の人は弾きたがらないんじゃない？
70年代以降のECMなら好き。
0274名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 20:49:14ID:v5CORH+Iつうか、こいつ日本人？
この電波文解読できる奴いるのかな？ ただの池沼か？
0275名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 20:51:30ID:v5CORH+I直感的に弾けないのが分かるんじゃないのか？
パールマンやグルダすら弾きこなせなかったんだから。
書き譜でジャズ気取ってるバカなｹﾞｿｦｿ、カプ某とかさ、間抜けとしか言えんわｗ
0276名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 21:41:13ID:1pk+8fu5グールドと比べちゃうとちょっとねえ？
このスレはどっちの視点に立って見ても不毛
0277名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 22:14:21ID:nUSG642p大した物でしょう。グルダなんて半分ほどはジャズやりながら、アマチュア以下だったからね。
そいえば、ウィントンは余興でやってるクラシックで、アンドレやナカリャコフを置き去りにしてしまいましたよね。
0278名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 22:17:20ID:sKt64TR9お前の手柄じゃないけどなｗ
0279名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 22:18:24ID:uawHaH0yちょっとゴルトベルクから離れるけど、
数年前どこかのスレで、キースは完全即興を弾いているように見える（言われる）が、
クラファンから見たら色々な要素を組み合わせて弾いているように・・云々、
というレスを見かけたことがある。
そのクラファンが「ケルンコンサート」を聴いてそう思うのか、
それとも違うソロアルバムのことなのかは分からない。
そういう人には「ステアケイス」を薦めることにしている。
0280名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 23:59:21ID:1pk+8fu5キースの一連のソロは聴いたことがあるけど
必ずしもジャズのイディオムに乗っ取った物じゃないよ
それをスルーしてやれグルダがどうのとか
プレヴィンがどうのってのが茶番
0281名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 02:24:44ID:EIt+loXI正しい音楽が先にあってそこから先がプロの世界
対してジャズは自作なところがあるわけで
0282名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 09:06:57ID:dpzeFqh2結局スレタイから離れて、音楽としてのジャズ、クラシック論になっていく。
それぞれのプレイヤーたちは、互いの音楽なんか眼中にないと思われ。
ブランフォード・マルサリス
｢お前ら日本人なんかに(ry
0283名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 09:14:13ID:b5f91iMe>>279はおれじゃないし、そいつがよく分かってないのも確かだろうが
> キースの一連のソロは聴いたことがあるけど
> 必ずしもジャズのイディオムに乗っ取った物じゃないよ
ケルンはじめとする多くのソロピアノものはジャズのイディオムじゃないが
スタンダーズの諸作とかウィスパーノットとかトリビュートとか、この辺はメインストリームなジャズな。
だからグルダ・プレビンが一応王道ジャズを意識して演奏したものは充分比較対象になり得る。
要するにあんた程度が>>279に突っ込んでることこそ茶番といえようｗ
ちなみにプレビンは
ジャズの語法特にビバップを全く知らずに、ジャズの様式に基づき、独自解釈のジャズを演った
グルダは即興＝ジャズと思い込み自己流の即興を演った。これが活動の中心。
スタンダードを演奏するときはプレビン同様。
>>281
ジャズも他人の曲を演る方が多いよ。
0284名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 11:18:44ID:rjVsFGasクラのメロディー借りたりクラで発展した楽器を使っている割には排他的＞ジャズヲタ
＞ケルンはじめとする多くのソロピアノものはジャズのイディオムじゃないが
そこをさらっとかわすんだね。
0285名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 11:31:59ID:kOjDj0v+ジャズはド素人だから排除してくれて構わんが…
ケルン・コンサートはすばらしい。
イディオムなんて聞き分けられないオレは、「ジャズ」として受け止めてる。
イディオム云々にかかわらずジャズじゃないって事はないんだよね。
ジャンルがどうこうに当てはまらない音楽ということでいいと思っているのだが…
0286ダダ
2010/01/18(月) 12:42:02ID:l9Z8T/Jnテーマは打ち合わせ
しないと出来ないけど
イントロやエンディング
は即興で、
打ち合わせしたのに
テーマをフェイクさせて
とか、訳分からん。
一方でテーマは
決め決めの筈と言っては
即興性の醍醐味とか
言い始める。
それが本当なら、
テーマからアドリブに
入るところで
ガクンと来るはず。
テーマは基本
即興だよ、打ち合わせ
なんて原則有り得ない。
だからこそ…。
この部分が
俺は重要だと思うよ。
それについての話が
出来ないなんて、
本当にジャズ屋？
終わってると思うよ、
非ジャズの俺としては。
0287名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 14:43:06ID:HkmKJpcl> ここのジャズヲタって、自分を基準として他を見下すんだな。
> クラのメロディー借りたりクラで発展した楽器を使っている割には排他的＞ジャズヲタ
とんでもない基地外の論理だな。なんだこりゃ？
クラで発展した楽器を使ってるとの排他的なのと何が関係あるんだろう。
バカにしか理解できない論理だよｗ
>>286
こいつはただの池沼だなｗ
0288名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 14:53:21ID:pyLP2zur楽してんなあ,お前さん
0289名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 16:59:31ID:KjeziV01無理だろｗ
0290名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 17:35:09ID:b5f91iMeケルンはジャズじゃないし、そうある必要もないし、あるカテゴリに含まれないことがその音楽の質を
貶めることになるわけでもない。
>>288
いや、あんたが日本語に訳してくれればなんか書いたっていいけどさｗ>>286とかどうするのｗ
全く知らないジャンルに対して事実誤認からくる一方的な思い込みから電波妄想をしてる彼に
まず最初の事実誤認を伝えると、それを違う、って言い出すんだからｗ
しかも解読ほとんど不能な辿々しい日本語でｗ
>>284なんて「はぁ？」の二文字しか反応できんしｗ
0291名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 19:29:57ID:Gecaaw4mでもこれは合ってるな
b5f91iMe見てるとそう思う
0292名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 20:36:36ID:9aEBYLa/お前だけがジャズのイディオムを必死に押しているだけ。
過敏に反応するところなんか時代遅れを自覚している証拠だ。
>>285のような普通の感覚を呼び起こすために>>279で敢えて幅を持たせる
レスをした、当然の流れだ。
0293名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 21:07:09ID:k4iESbkvケルンコンサートはジャズのイディオムに則っておらずジャズではないでFA?
ありかな、と思う。
気が向いたらジャズ板でも訊いてみるよ、ありがとう。
0294名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 21:24:08ID:HkmKJpcl>>283はジャズ知ってる側からすれば常識、一般論。お前が無知なだけだ。
>>285はジャズのイディオムを知らん奴の普通の感覚でおかしくはないがな。
>>293
> JAZZヲタorJAZZ板では、
> ケルンコンサートはジャズのイディオムに則っておらずジャズではないでFA?
誤り。
「狭義のジャズの方法論を理解している者からみれば」
ケルンコンサートはジャズのイディオムに則っておらずジャズではないでFA?
が正解。
0295名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 21:45:45ID:9aEBYLa/ジャズのイディオムなんて誰でも知っているが、敢えて避けて
レスしている。
お前だけが必死で知ったかぶりしているだけで、間抜けそのもの。
0297名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 21:55:56ID:9aEBYLa/ケルンやステアケイスの良さが分からないからジャズヲタからも
相手にされず、こんなところに来ているんだなｗ
0298名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 22:05:57ID:dvS5mAPQ0299名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 22:11:23ID:FqH+mpqiジャズ・クラブに入り浸ってたサンソン・フランソワの名前はなし、と
0300名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 22:42:01ID:aMQKberT0301名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:02:41ID:b5f91iMe善し悪しを論じてるわけでもなく、カテゴリー分けをしてるだけで他を見下すってどういう了見してんのかね？
まぁ、こういう頭悪いのは見下したくなってしまうけどさ。
0302名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:07:31ID:UEcbgW4eクラ板でふんぞり返って何様のつもりなんだろうね。
盛りの付いたネコと一緒で周りが何を書こうと目に入らないし、
図星さされて速攻でマジギレ。
こいつらはジャズが好きなんじゃなくて､
ジャズを語れる自分、相手を論破できる自分
が好きなだけ。
0303名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:08:31ID:b5f91iMe今日のバカレスマン大賞はID:9aEBYLa/だな。誰がケルンやステアケイスを非難した？
ジャズとそうでない即興を区別しただけだろ？バカじゃね？
これは特に爆笑→>>292
むしろ、お前だけがジャズの様式とそうでない即興をごった煮にして意味不明なことをいっている
ただの知ったか。
0304名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:10:15ID:UEcbgW4eジャズはお勉強wwwwww
0306名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:14:57ID:KjeziV01んじゃジャズのイディオムでも説明して頂きましょうか。
ジャズのブルース進行のターンバックのところのリハーモナイズパターン5個ぐらいサクっと挙げてみ。
>>302
何を言ってるのかねこのハゲｗ
クラシックもジャズも両方演奏できるやつは世の中腐るほどいて
両方の板股にかけて書き込みしてる奴がいくらでもいることぐらい気付けよハゲ。
0307名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:15:19ID:HuM/8r0q周りは全部雑魚
裸の王様w
0308名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:18:14ID:MNR2XhNk> >>303
> ずっと同じことばかり。
> いいかげんジャズ板へ帰れ
爆笑ｗ >>302 >77 ←ずっと同じ事ばっかり書いているご当人が（笑）
0309名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:18:38ID:HuM/8r0qこっち見んな(＃ﾟДﾟ)、春のネコ
0310名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:18:48ID:cttFUMx0音楽は何よりも商品なんだから定義云々なんてまったくのママゴト。
少しは社会を知るべきだな。
0312名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:21:17ID:aNRxTYdL> 売り場のジャズのコーナーに置いてあればジャズだよ
YOSHIKIのアメジストやアニバーサリーがクラシックのコーナーに置いてあったから
クラシック、と吼えてた基地外のスレに必死に反論して瞬く間に1000レス消費する
低脳クラ板住人さん、自分に都合悪くなるとこの論理ｗ
さながら今の民主党のようだなｗ
0313名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:22:21ID:HuM/8r0q0314名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:22:59ID:aNRxTYdL> >>294
> ケルンやステアケイスの良さが分からないからジャズヲタからも
> 相手にされず、こんなところに来ているんだなｗ
で、その2枚を良くない、って言った奴がどこにいるのか早く指し示してくれや。
こんな妄想してるからバカにされんじゃないの、あんたは。
0315名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:25:38ID:MNR2XhNk0316名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:26:12ID:HuM/8r0q＞両方の板股にかけて書き込みしてる
罵詈雑言、スレチ甚だし。
板違い。
0317名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:29:38ID:HuM/8r0q釣り、煽り耐性０。
0318名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:41:13ID:YykiIJFeもしかして、頭に戻る最後の３(1)-６-２-５所？
inFkey
基本 Am7-D7-Gm7-C7 とすると
（F7)
Am7-A♭７-Gm7-C７
Am7-A♭△７-D♭△７-F＃７
Am7-A♭△７-D♭７-C7
Am7-G＃dim7-Gm7-C7
Am7-G#dim7-Gm7-F#7
単純な代理コードだけで、５つ テンション表記しだしたら、キリがないからヤメ。
0319名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 00:16:16ID:7yLaccd8一生懸命書き続けるも、誰からもレスを貰えず、10分程度の間に5レスも書き込んだ張本人のセリフ
「> ジャズヲタって純粋な人が多い？> 釣り、煽り耐性０。」
めちゃ笑ったｗ
0321名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 10:15:34ID:gFPqrHapで、
その2枚を良くない、って言った奴がどこにいるのか早く指し示してくれや。
こんな妄想してるからバカにされんじゃないの、あんたは。
0322名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 15:30:29ID:CXFVjMW7＞1はヤマハやkawaiの底辺ポピュラーピアノ講師辺りを立派なジャズピアニストと勘違いしており
その辺の個人ピアノレッスンしてるドロップアウト主婦とかをクラシックピアニストと思い込んでいるのだろう。
何も知らない人なんだろうと思う。
今はジャズ屋の俺ごときでも地方の音コンで賞獲ったりしてるわけ
練習では弾くけど、クラシック弾けますなんて言わないね。
直近のレスしか読んでないけど、やっぱりジャズの語法に基づいた即興とジャズじゃない即興は
わけて考えるべきだと思う。ケルンとかフェイシングユーとかステアケイスとか、これはジャズの語法じゃないでしょ。
だから駄目だなんて誰も言ってないし、>>297なんかは完全に被害妄想と思うよ。
俺もここ数年のフェイバリットアルバム5枚選んだらミラバッシのavantiとフレッドハーシュの
Songs Without Wordsの1枚目を挙げるが、これ2枚とも全然ジャズじゃないからね。
二人ともジャズピアニストだけどね。
0323名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 16:34:38ID:ko5YczXV0324名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 18:19:35ID:V29nLc6T0327名無しの笛の踊り
2010/01/20(水) 00:57:58ID:tzCIDKEnで、
その2枚を良くない、って言った奴がどこにいるのか早く指し示してくれや。
こんな妄想してるからバカにされんじゃないの、あんたは。
0328名無しの笛の踊り
2010/01/21(木) 10:31:14ID:o8wx56nZ0329名無しの笛の踊り
2010/01/21(木) 10:38:34ID:0wEpJcy60330名無しの笛の踊り
2010/01/21(木) 10:48:26ID:fOuQfpAj0331名無しの笛の踊り
2010/01/21(木) 11:16:36ID:r7+om58x動画でもCDでも。聴いてみたいので。
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