日本のオーケストラ・ベストテン
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0001名無しの笛の踊り
2009/12/13(日) 13:28:18ID:K16WRxhQ0153名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 19:39:43ID:hgq+xjue問題は新陳代謝なのさ
0154名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 00:40:57ID:ceozsZaz山形交響楽団はいいよね。飯森になってから音が変わってきた。
ただ、団員数が少ないから、トラなしの自主メンバーでのマーラーは難しいと思うけど、
反面モーツアルトとか、ブルックナーはとても良い響きで、楽しませてくれる。
利益を上げるためには、新世界、チャイコフスキー、運命 第九みたいな有名な一般
曲を多くプログラムに組まなければならず、あまりマニアックな曲の練習が出来ないの
は地方オケの共通の悩みだと思うけど、山響は今後どんどん伸びるすばらしいオケと
思いますよ。
特に木管、フルートとオーボエが上手いね。
0155名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 18:40:59ID:XcIvocfA何かお薦めのものあったら教えて下さい。
0156名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 18:51:59ID:sPo/rV+h生で聴いた中でこれは酷いと思ったは、金沢の室内オケ。
いくら地方でもあれは無いよ。
山形は一度生で聴いてみたいと思ってるけど確かに機会に恵まれないね。
0157名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 19:33:42ID:k9B8DVl40158名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 20:15:34ID:Pq759So80159名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 20:17:37ID:H/mUGWUZ小規模な曲だと綺麗なアンサンブルを聴かせてくるけど、金管が目立つ曲だとポカが多い
0160名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 13:40:30ID:0SBCffIi小規模で金管が目立つ曲だったらミスも余計に目立つ。
0161名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 14:20:25ID:8+NGIGKn0162名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 15:42:36ID:S/ZtwGd/0163名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 20:29:02ID:JkjZrZWC0164名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 12:44:09ID:+Xqgu4jD関西在住だけど、手抜きが多すぎて困る。
0165名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 12:55:51ID:hpu1oc4v指揮者を見て聴きにいけばいいかと
0166名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 13:12:24ID:+Xqgu4jD途中で妻と一緒にはらたって帰った。
0167名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 13:33:28ID:x8t5zYvO0168名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 13:38:56ID:1zivc70rあんまりよくない演奏会というのは手抜きというより、指揮者とオケのコミュニケーションが大部分。
0169名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 13:40:11ID:1zivc70r0170名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 16:38:15ID:YH9HQfLBやっぱりか(笑)
俺もダントツで下手だと思うけど黙ってた。
地方で独自に室内オケを運営してて、何となく頑張って欲しい存在だと思ってたからさ。
でも確かにあれは調子がどうとか相性がどうとかのレベルじゃないわな・・・
0171名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 16:47:03ID:VBgUs9ig0172名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 19:12:00ID:TPbzxs8T全国から集まってきているので、石川県人は少ないはず。
0173名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 19:14:39ID:gy9V+UgT1.N響
2.読響
3.都響
結論:有力なスポンサーが付いて賃金が高いオケに上手い人は吸い取られていく
0174名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 19:26:48ID:Fud6OYCL不況で文化が切り捨てられるこの時代、スポンサー付きのオケも戦々恐々としてるって。
0175名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 19:50:03ID:1zivc70r0176名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 19:57:06ID:i6R/uaHp0177名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 00:01:50ID:hDHgOO//0178名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 00:32:22ID:dn2DrIxK0180名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 05:49:00ID:pyqsDZv3鳴り物入りで作った割には、レベルは低いね。
0181名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 10:29:34ID:YmH9e3tmミッキーのツテでの新日との合同オケは毎回酷いものだが・・・
0182名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 11:40:37ID:rwo3yryR0183名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 12:31:15ID:DcGQLDAlなんであんなにバラバラで音汚いんだろ。
ちょっと不思議な感じがする。
0184名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 12:59:31ID:dn2DrIxKCDではそんなに下手とも思わなかったが
0185名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 16:06:01ID:qS2yRt380186名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:27:21ID:dn2DrIxK下手な年寄りと上手な若手が入れ代わって
0187名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:43:30ID:dQAOLyE30188名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:43:52ID:aB7LXUKR音大のオケのレベルは結構高いけど、給料の安いオケに入りたがらない人、特に女性が少ない。
0189名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 06:20:34ID:2bU9N8j7そう言う側面も一部にはあるが、日本のオケは昔から女性が多い。
この多くの女性達はお嬢様とは無縁という事なんですかねえ?
0190名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 06:57:50ID:npKNA4Ow「なんか旨いもんでも喰いたい」って言ってたけど、お嬢さん?
0191名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 20:53:55ID:/ziHR08M0192名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 20:57:16ID:W518VAp50193名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 06:04:38ID:xPc1X9uS0194名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 13:59:36ID:cUMut7+j0195名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 00:34:09ID:54yL3wZP0196名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 00:42:48ID:xOTwPCWt在京桶なんて半分以上仕分けの対象でいいだろむしろwwwwww
0197名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 00:52:52ID:xOTwPCWtそしてJ2の入場料は全席自由500円とかにしろよなwww
0198名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 01:25:52ID:54yL3wZPそもそも音大が多すぎる。
0199名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 01:38:47ID:Hfyu+8r/「日フィル、二部降格へ」みたいなヤフーニュースを想像した。
そういうリーグ制にしたら、評価基準が最大の問題になるよな…。
オケの場合、サッカーみたいに得点とか成績が数値で出せない部分が大きくあって、
単純にチケット販売実績・財政健全度・満席状況・演奏の外部評価だけで、存在価値を
見積もったら、名曲プロばかりやってる金持ちオケに有利だし。
0200名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 11:36:50ID:LDEyD3qd0201名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 17:23:34ID:SeuZ1pLJ異議は認めない!
0202名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 18:04:18ID:il6CO3RiそのNで今度ブル7を聴く私は不幸です(笑)。
異論ていうか、それはもう常識だよね。
クラ友のあいさつ代わりになってる。
音は汚いし、ニュアンスが全然ダメ。
どうしていい人を採らないのか不思議です。
逆に201さんは、どこが優秀(まとも?)だとおもいます?
個人的には東響、新日は優秀と思ってますけど。
0203名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 18:26:01ID:IoT07EVy0204名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 21:22:38ID:Hfyu+8r/0205名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 04:14:28ID:8q08Xc8y0206名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 09:13:29ID:7y0OlS5h0208名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 12:03:18ID:7y0OlS5h聴く機会が多いから、その分ミスが気になるのでは?
Nの金管陣は調子いいときは、やっぱいい音出してるよ
0209名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 14:37:45ID:Ax42fCSp東北以外に住んでいると接する機会がないと思うのですが、山形交響楽団は、ここ3年くらいまえから
かなりレベルを上げていますよ。
メンバー数が少ないので在京オケのような大曲を数多く演奏することはできないけれども、指揮者飯森
氏の下、とても緻密なアンサンブルを聴かせてくれます。
それに地方オケならではなのかもしれませんが、年間に何日間も地域巡業(学校など)を行い、小学生
から高校までくまなく、生の演奏を聞かせたいとの思いで、いろいろなところに出向いています。
私はブルックナーを聞いたことがありますが、在京のどのオケにもない音で、素晴らしい演奏でした。
0210名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 14:40:58ID:7pGunR+pそれがどうした?
N響批判一辺倒はいかがなものか
↓
山響は素晴らしい。地域の音楽教育にも役立っている
この繋がりが意味不明なんだが。山響が素晴らしいのはその通りなんだろうが、こういう信者ってのはコワイねえ(笑)
0211名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 14:48:50ID:cWIocBnP>>210って、典型的なケチつけるための牽強付会の自己満足醜悪コメントだな。
2ちゃんねるらしいやwwww
0212名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 14:55:50ID:7pGunR+p>>208のレスにたいして>>209のレスは意味不明って意味なんだけど、お前頭大丈夫?w
そんな読解力じゃ社会でも苦労するだろうなあ
0213名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 14:58:56ID:cWIocBnPごまかすなよwwww
ケチつけただけだろ?
209から「N響批判一辺倒はいかがなものか」と考えるのは読解力じゃなくて勝手な決め付けってやつだ。
あーみっともねえwwww
0214名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 15:00:48ID:7pGunR+pバカかお前?
N響批判一辺倒はいかがなものか、ってのは>>208のレスのことなんだが?
何で>>209からN響批判一辺倒はいかがなものかっつーことを考えたと受け取ったんだ?お前前後の流れも読めないんだなw
0215名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 15:14:10ID:7y0OlS5hしかし音外すとかそんな話ならVPOはどうなる?
ホルンなんかよく外すわけだが。
0216渋谷
2010/05/03(月) 15:20:50ID:oVMi0gUpオケ較べなんて,Jリーグのサポーターみたいなもんでおらが国のオケが一番,なんじゃないかな。
在外オケだって本当に舌を巻く演奏って,個人的にはコンセルトヘボウ ヨッフムのコンサートしか思い浮かばない。
地方オケの演奏会は雰囲気がいいね。仙台フィルは小粒だけど,音がきれいでびくうりした。「がんばったね」という部活的雰囲気がすごく初々しかった。あとは最近の京響がすごく良かった。
0217名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 15:26:33ID:7y0OlS5hシャイーはものすごくよかったよ。
で、海外にひけをとらないブルの響きが出せるオケは在京の主力くらいだろ。あくまで響き限定だが
ちなみに地方はすごくレベル上がってるとは思うよ。
0218名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 15:34:35ID:7y0OlS5hそれにしても海外ではヨッフムにヘボウが唯一素晴らしいとか、こんだけ解釈も多様化してる時代に、結構恥ずかしい
0219名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 20:25:41ID:Fa2GAek9先に書いたように山形響は素晴らしいと思います。
そから、ここで何故か叩かれてしまうN響も凄い、うまいオーケストラだと思います。
N響のライブは、特に2000年以降は何度も聞いたことがありますが、異論はあると思いますが、やはり日本でも最上クラスの奏者が
集まった楽団であることには間違いないと思います。
ただ、最上の奏者が常に最上の演奏をするかどうかは別ですが、それであっても、うまいです。
在京でうまいのは日フィルでしょうか。ここは当たり外れがありますが、当たったときは素晴らしく、特にマーラーや現代音楽に限れば、
世界的にみても上位の水準だと思います。なぜか古典はダメですね。
N響を叩く人は、N響を聞きにいってハズレの演奏を聴かされたのかな? ただ、あれだけ熱心なアシュケナージを一方的に切ったのは
失策ですね。
0220名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 20:29:02ID:XH3ytxJP0221名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 20:31:40ID:K3Z+PlKk監督のくせに自分のプログラミングだけで精一杯で、シーズン全体のプログラミングなんてアウトオブ眼中な人でしたよ
やたらとベトとチャイコが多かったですよ。
0222名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 20:32:32ID:Fa2GAek9ヨッフムを生で聞くことができたのは羨ましいですね。
私はレコード(CD)でしか知らない指揮者なのですが、ミンシュとヨッフム、ベームとセルは
生で聞きたかったですね。
確かに、ヨッフム以上の味のある演奏ができる指揮者は昨今いないですね。
方向性は全く違いますが、味があるといえば現代ではコバケンがいますが、唸り声が嫌な
ので私はダメ
ちなみに、日本のいろいろなオーケストラを聞いた限り、オケの個性や実力派、指揮者(音
楽監督)次第で浮上も凋落もいかようではと思います
地方オケは、1人の指揮者とじっくり運営するところが増えてきているので、それが利点に
なってきているのかも
0223名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 20:36:49ID:Fa2GAek9たしかにプログラムに偏りがありますね、所詮ピアノ上がりなので。
でも、その代わり、狭いレパートリではあるけれど、彼が振るロシアものは、どれも
素晴らしかった印象しかないなぁ
やはりN響にはデュトワみたいな多芸な人が向くのかも
となると、落ちぶれてもメータとか、呼んでくれば最高かな?
0224名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 22:51:53ID:7y0OlS5h技術は今のほうが高いと思うんだがね。
知名度より、地味でもいい指揮者をよべばいいのに
日本のオケの場合、技術はわりとレベルがはっきりしてるけど、音楽性は必ずしもそうではないよね
0225名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 22:56:13ID:HG8ijF+Aブラジル人が京劇やって真髄を聴かせてくれるか?
0226名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 23:00:48ID:ls6Ngel+演奏してくれたらしいからな。
0227名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 23:16:39ID:5TV6wBdTベネズエラ人のクラシックはいいよ
伝統が違うけど
0228蓼科日記
2010/05/04(火) 09:25:52ID:3faRHw8ON響を聴くのが悪い。
私が評価する唯一のオケは新星オケのみ。
いじらしい初々しさが素晴らしい。
0229名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 13:41:35ID:c3co/WGo市民にねざしたオケで若手要請にも貢献したオケだったね
うちの楽器の先生も在籍してたけど、いろんな試みをやらせてもらって楽しかったと言ってた。
宇野企画はお断りしたらしいがw
0230名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 14:14:36ID:logFTSjw0231名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 14:43:40ID:jOP7/qO0山田一雄が新星日響を振ったショスタコーヴィチの5番は忘れられないな。
ヤマカズもコバケソ同様に、演奏中にウンウン唸っていてうるさかったけど、
コバケソとの違いは、まぁこの爺さんだったら唸ってもしゃーねぇーか、って
思わせる凄みがあった。
それに見事に応える新星ピーク時の合奏力もすごいものだったけど、経済
面では駄目だったんだね
0233名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 00:19:29ID:JxijnftI>前年に来日したベトナム中央歌舞団の伴奏のため、オーケストラが臨時編成される。
それに参加していた音楽大学生を中心に新楽団設立の気運が高まり、
6月26日に新星日本交響楽団が設立された。
富山もあるけど、茂木さんの意見も入ってないかな?
活動スタイルがやたらのだめオケに似てる
0234名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 19:41:25ID:q866eu3Pとてもオケと言える代物じゃ無かったが、いずれは進出してくるのかな?
0235名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 22:29:06ID:m9DwwZyR0236名無しの笛の踊り
2010/05/11(火) 01:06:40ID:vg2P7Kk3日本のオケがモデルとか勘違いして、いまだにこれが分からない情弱が多い。
http://www.youtube.com/watch?v=YQ0niFew-yc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Oqv0KIWekb4&feature=related
0237名無しの笛の踊り
2010/05/11(火) 01:18:22ID:JNXllK3Cベトナム国立響は上手くはないけどそこそこ聴けるよ
アジアオケフェスの他にも何度か来日してるし
今はマーラーチクルスやってるらしい
>>236
>のだめのモデルは、シモンボリーバルオーケストラ、千秋様のモデルはドゥダメルなのだが。
どこでそんな嘘っ八を聞いて信じたんだかw
そもそも国家戦略で始まった貧民救済プログラムと一緒にするほうがおかしいww
0238名無しの笛の踊り
2010/05/11(火) 13:46:47ID:/q1WuTeP0239名無しの笛の踊り
2010/05/11(火) 19:24:49ID:8q3BLueVアカデミーの先生達も普通に生徒に混じって乗ってるから。
日によっては日欧の首席クラスがズラッと並んでんのに客席ガラガラだったりしてビビるよ(笑)
演奏そのものは熱くてイケイケだけどね。
0240名無しの笛の踊り
2010/05/11(火) 20:06:11ID:Ol3Tlniqあのうなるような弦は北陸じゃ桐朋しか聴けないわ
0241名無しの笛の踊り
2010/05/11(火) 20:42:17ID:8q3BLueV調子いいときの渦巻くような弦のパワーはちょっと信じ難いよね。
超高精度のシュトラウスとか超重厚で立体的なブルックナーとか聴くと圧倒されるよ。
でも古典物やると本当に酷いんだこれが。
あれは一体何だろうねえ。
様式感とか分からないのかな・・・
0242名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 00:29:58ID:Qxb3ls/U名前はグランカナリア管弦楽団だったかな。
指揮者は無名だったけれど、ホルストの惑星、それからドヴォルザークの8番を
かなり上手に聴かせてい。N響と日フィルのあいだくらいの腕かな?
こういうオケがどんどん進出してくればいいのに
で、日本のオケの順位は
N響 読響 大フィル 日フィル 都響 新日 北響 山形響 京都 東フィル 群馬 名古屋
こんなところかな
ちなみにみんなが嫌いなN響は実はレベル高いよ。
ロンドンSO程度かそれより少し落ちる程度だと思う。
0244名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 00:40:17ID:HBIPZlUu在京オケの序列はさておき、N饗がLSOと同程度とかは
さすがにないと思う。弦は良いときはLSOのギスギス気味の
よりいいと思うが管楽器のレベルが違いすぎる(但し生で聴いたことないw)。
0246名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 01:16:14ID:R24wrG4P合併して南北朝時代に突入した東フィル・新星という悪しき経験があるしw
海外から見たらどうなんだろ?
tokyo philharmonic
tokyo symphony
NHK symphony orchestra
japan philharmonic
new japan philharmonic
tokyo metropolitan symphony orchestra
yomiuri nippon symphony orchestra(もっといい名前はなかったのかw)
…やっぱり整理が必要なのかな。
0247名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 08:50:44ID:fDcAF+c+特にホルン(というよりは金管
無名オケとは思えない素晴らしい演奏だった
0248名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 15:34:52ID:wNFMPZMv0249名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 15:57:37ID:wNFMPZMv0250名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 18:11:54ID:Ui9r8zXf全部聴いてみたくなるよ。
0251たこ焼
2010/05/17(月) 20:04:51ID:+xsFImOh大フィル>金沢>札響≒名フィル≒仙台フィル≒京響>神奈川≒広島≒山響
で妥当でしょう。
0252名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 23:53:07ID:Qxb3ls/U山形交響楽団は、規模が小さいから大曲はできないけれども、演奏のテクニックや音の響きは、
もはや独自のものを持ってかなりのハイレベルだと思える
少なくとも名古屋フィルなんて目じゃないし、金沢よりも上、幌響と同じくらいかな。
指揮者1人でこうも変わるという良い例だよ。飯森は昔はぱっとしなかったけれど、有限実行
タイプで良い指揮者、オーケストラビルダーになってきた。
とにかくフットワークが軽く、何でもやってみて、どんどんアイデアを出す精力的な活動には
驚くよ
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