音楽の「通」だと思われたいのだが

0001名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 14:25:26ID:yW7esY5r

どんな曲が好きだと言えば「通」と思ってもらえる？

0002名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 14:29:34ID:i6lvGLFC

シベ4

0003名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 14:58:06ID:P+MksNjl

やっぱりこれだろ？

Morning Ragas Bombay 1965

これ持っていなければ通じゃないねw

0004名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 16:48:07ID:KjMjXRp2

マーラーなら６番
ブラームスなら３番
ブルックリン

0005名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 16:52:18ID:9NZwR0ii

>>1あなたのファン歴がどのくらいで
なぜ「通」などと見られたいのか？興味ある

0006名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 16:54:57ID:LxN/jXO2

「ブル８といえよう」などという口調で語ったらいいのでは?

0007名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:00:33ID:9NZwR0ii

うん（笑）
手っ取り早く通ぶりたいのなら、関係書物を読み漁るとか？
（ロクに聴きもしない、まして感激もしないクセに一般教養的にクラシックをとらえているインテリどもみたいにな）

有名な曲でもいろいろな奏者による同曲異演奏を語るといかにも通っぽいよ

0008名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:28:45ID:xFTNRHKu

ブルックナーだけを語れば円満解決。

0009名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:32:29ID:K7wrdGoS

ロシアのショタコンと言っておけば一目置いてもらえる

0010名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:37:41ID:fX1fM31B

ルネサンス期の作曲家に逃げるという手もある

0011名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:42:30ID:z1VJGY12

とりあえず歩きながら右手だけ指揮マネすればＯＫ

0012名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:45:57ID:fX1fM31B

コンサート中おもむろに楽譜を開きなにやら書き込んでる

0013名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:52:45ID:xFTNRHKu

とりあえず、ヴァントとチェリを大絶賛しておいてアバドを
貶しておけば大丈夫。

0014名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 18:20:45ID:lBRqzd5G

>>2
クラシック板でシベリア超特急４を勧めるやつ

0015名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 22:58:26ID:C2kZ8BXH

>>1
どんな曲でも大丈夫だけど作曲家と曲名と関連情報を正確に、親切に説明すること。

「月並みですけど、ルートヴィヒ・ファン・ベートホーフェン作曲のピアノ曲『エリーゼのために』イ短調が
好きですね。3/8拍子でロンド形式、1810年に作曲されたものです。ピアノの学習者でも弾ける親しみやすい曲ですが、
案外奥深いところもある名曲です。歌謡曲にもアレンジされていますし、たぶん、あなたも聞いたことがあると思いますよ・・・」

0016名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 23:34:36ID:sJ/OKK1h

クラオタなら名前は知ってるけど、一般的には殆ど聴かれてない作曲家の室内楽でも挙げてみたら？
例えば「かれこれ十年来ブルネッティの弦楽四重奏曲にハマっててさ。聴く度に発見があって飽きないんだよねw」とか、
「矢代の2本のフルートとピアノのためのソナタに感じられるエスプリが無茶苦茶タマランのじゃ」とか、
「ホフマイスターのクラリネット四重奏曲の美しさに涙が出ちゃったよぉ」とか。

0017名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 23:45:30ID:XH0dPoqH

いや、妙なものをあげても「うわ…このひとヲタクだよ…」と思われるだけ。
誰でも知ってる曲を演奏の慣習などにも触れながら音楽用語を控えめに
ちりばめて解説できた方が「通」だと思われる。

0018名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 00:16:33ID:VJhG/LoE

相手が素人ならSP録音を褒めれば良い、ベテランなら古典派しか聞かないと言えば良い

0019名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 08:10:06ID:ojJ7dLXT

フライングブーイング

0020名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 09:07:03ID:6WowME3I

フライングブラボー

0021名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 17:14:31ID:Hx9mr7iZ

>>17
だねえ。パレートの法則から言って、
メジャーなもの20％を抑えとけば全体の80%を抑えたも同然。
スパイスに J-Pop も聴いとけば尚いい。

0022名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 02:03:55ID:Ei/QjLy4

いや>1は名曲名盤何百wのベスト３discのうち８割ぐらいは既に聴き込んでる人なんじゃないの？

0023名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 02:09:10ID:nI7F0Dxh

「いろんなもの聴いてきたけど、
結局○○に帰ってきちゃうんだよね……」

○○にベタな曲を入れよう。
「いろんなもの」はできるだけボカそう。

0024名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 02:40:21ID:CCdVyWGL

独墺系よりフランスものが好き、てのがいいと思う

0025名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 03:32:02ID:Ho1BqSRn

>>23
それいいね。

0026名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 04:52:12ID:xQZ8SrJR

似たスレがある

クラシック通ってどういう人のこと？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253352062/

0027名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 04:55:24ID:gAvDLB1t

ん～カラヤンはあんまし聴かないなぁ…

0028名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 09:54:09ID:/tpLXrgA

プラスイメージの「通」とどうしようもなくマイナスな「ヲタ」の区別が
感覚的に分からないならことさらなイメージ作りは避けた方がいい。

0029名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 10:05:26ID:dl8Im6K9

全裸で廃盤になったCDを体中に貼り付けて街を歩く

0030名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 12:08:49ID:EixvIq1g

＞音楽の「通」だと思われたいのだが

・作曲する
・楽器を演奏する
・幅広く鑑賞する

これらを日常的に行っていればおk

0031名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 12:39:24ID:TmBr9Dk2

①吉田秀和全集を買い、中身を必死に覚える。
②何か交響曲の一節をピアノで練習する。機会があれば、あくまでさりげなく
　相手に弾いて聞かせ、もっともらしい講釈をたれる。
③ヴァイオリンケースを常にもつ。そして忘れてならないのはテーピング。
　「練習のし過ぎでね、ははは。今はドクターストップだよ」

0032名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 22:32:36ID:CHMBtq2Y

>>1
ショスタコーヴィチの『二人でお茶を』

0033名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 22:35:32ID:/tpLXrgA

>>30
それは本物の通でしょ。そうじゃなくてど素人で知識もないんだけど
手っ取り早く通だと思ってもらえるような良い方法はないものかと
いうのがこのスレの趣旨だと思う。

0034名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 02:38:07ID:l2vmBqqf

｢ベートーベンの第9はいろいろな演奏があるが、やはりフルトヴェングラーのバイロイト盤が一番だな｣と言う

0035名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 03:07:37ID:78GSfGXl

｢ベートーベンの第9はいろいろな演奏があるが、やはりがカラヤンが一番だな｣と言う
音楽？好きですね。運命とか。」

0036名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 03:58:34ID:uHKgkfCe

「ヴィヴァルディの「四季」にもいろいろな演奏がありますが、やはりイ・ムジチのアーヨが一番だな」と言う。
「え？ブラームス？好きですよ。ハンガリー舞曲の第５番とか最高ですよね」

0037名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 04:16:13ID:IQueEWci

最近マーラーの９番の第２楽章が奥深い音楽だと思うようになってきたんだよね。

0038名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 10:48:23ID:dMXNJjXI

カラヤンと同じ髪型にする

0039名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 11:46:20ID:pilJDbao

>>33
>>30の書き込みは「ビビらずに本物ごっこをやれ」という趣旨だよ

0040名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 12:00:18ID:gFHbE0vk

取りあえず、ブルックナー以外は聴かずにヴァントとチェリ
だけを誉め称えておく。

0041名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 16:00:07ID:a+q9EZIw

ショパンは、甘ったるい軟派な音楽とか知ったかぶりこいとけば？

0042名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 16:03:04ID:78GSfGXl

レヴァインとラトルと同じ髪型にする

0043名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 16:06:57ID:CR/05ulN

>>1
まず、お前には無理だクラを四、五十年聴かなければ通とはいえないｗｗ

0044名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 16:07:25ID:lj6XH9dE

素人だって素直に認めれば色々教えてもらえるしかえって話も膨らむじゃん。

0045名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 16:40:09ID:fiuC9H35

>>43
こういうとき思うのだが、「育ち」はどうなるんだろう。

二十歳を越えて自我が確立されてから「聞き専」をはじめても、
本質的な意味で「通」になれるのだろうかと思う。

でも、子供の頃からやってる方が、いわゆる「ヲタク」には
なりにくい。高校～大学の頃くらいに突然目覚めた、て奴が一番危ない。

0046名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 19:19:11ID:ie2oItAv

>>45
高校から20年ほどクラ聴いているこりゃヲタクだ危ない
って、言いたくないが俺にはADHDというヲタにはならない予防線があってな
実社会では勿論、ヲタとしても飽き性過ぎてダメダメだからただのアレなだけだが
チェリのブル5にRCサクセションのCDが入っていたして
肝心の～をどこしまったかわからないっ、ああもういいやってなこと日常茶飯事なんだぜベイベー
クラシックなどアスペに任せておけばいいんだよ

0047名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 20:33:54ID:78GSfGXl

日本語でおｋ

0048名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 22:36:10ID:CyDPVSsc

>>45
いろいろな実例見て言ってると思うけど
あなたはどのタイプで
思春期以降に目覚めたやつが一番危ないの危険性とはどういうことかもっと具体的に知りたい

0049名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 23:27:25ID:v/2Bk0g8

幼稚園からピアノ習ってたけど弾くばかりで聴くほうはまったく興味がなかった
しかし中ニの頃に突如として聴くことに目覚め（ピアノものよりオケものが起爆剤になった）
反比例するようにピアノは弾かなくなって十数年
もちろん音楽の道には進まずもはやバイエルからやりなおしたほうがいいほどに腕は錆びまくったが
聴き専として所蔵するCDの点数は増える一方である

0050名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 21:43:46ID:/S1/SnN8

>>1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2975292

これを第九の名盤として紹介しなさい

0051名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 21:46:08ID:VH0GBBZG

好きな作曲家：レーガー
これ最強。

0052名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 22:52:15ID:pjEvYIvO

あんま一般人には名前の挙がることのない作曲家、
しかしﾏｲﾅｰというわけでもなく音楽史上割と重要人物の曲を何曲か聴いて
訊かれたらこの人のこの曲が好き～って言えばいいんでわ

大事なのは一般人でもどっかで聞いたことのあるようなやつを選んで聴かせること
あまり誰も聴いたことのないようなのだとオタ扱いだから

サティとか？

0053名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 23:02:49ID:2e9os2sI

サティで一般人もどこかで聴いたことがある曲だと、イージーリスニング好きと思われる気がする…。
というかイージーリスニング好きや坂本龍一好きの何人かが「クラシックで好きなのはサティ」と言ってるのを聞いたことがある。

0054名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 23:03:00ID:wwmLfvGp

サティだとクラオタがバカにしてきそうな気がする

0055名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 23:43:52ID:o37whm71

ブラームスの室内楽あたりなんかどうだろう
ビッグネームだけど一般人には微妙になじみが薄いジャンル
クラリネット五重奏曲とか弦楽六重奏曲という名前の響きだけで一般人は戦う気力を失う・・・かもしれない

0056名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 00:13:36ID:VpyVP9Zr

ちょうど良いところだと思う。ブラームスのオルガン曲まで逝くと
ダメなんだよね。ただの妙な人になる。

0057名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 02:37:11ID:Z6A1wNXk

室内楽ならヒンデミット、バルトークあたりをお奨めする。ブラームスは普通
過ぎる。相手も詳しい可能性があり、知識の浅さがバレる。

0058名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 02:53:13ID:u7i55FyB

確かにブラームスのクラ五だけじゃ、普通なんだよな。
１曲じゃなくて３曲ぐらい挙げてみたら？
「クラ五なら、ブラームス、レーガー、ブリスが好きです」みたいな感じで。

0059名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 04:50:48ID:YRWoqI6R

iPodにスコット・ロスのスカルラッティ全集突っ込んで
無駄な蘊蓄は語らず「最近はこればっかりです」って言え

0060名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 06:09:08ID:VpyVP9Zr

だめだよ、あんたら、それはヲタ思考だよ。「普通じゃない」を目指しちゃ
だめなんだよ、それは変態への道だ。

0061名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 06:12:59ID:4wAzedOE

シュナーベルの弦楽四重奏
ブラッハーの歌曲
クラインのピアノソナタ
ウルマンの協奏曲
ヘスポスの室内楽
グルリットのオペラ

などについてあることないこと適当にしゃべってみるといいよ

0062名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 06:16:39ID:00QXf2XQ

顔をバッハそっくりに整形する

0063名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 07:56:13ID:f5vqOckm

サティをバカにすれクラオタはクラオタやめたほういい

0064名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 08:28:31ID:B+3CbImW

>>57-58
ブラームスのクラ五を普通という時点ですでにクラヲタか音学生の思考だよ
一般人はブラ1、Vn協、ハンガリー舞曲あたりを知ってればマシなほう
聴き専でそれ以上に手を出してるやつはたいがいクラヲタへの道をすでに踏み出してるやつだ
そしてそういうやつは珍曲珍演の名でも出さない限りほぼ絶対にキミを同格以上の「通」とはとは認めない
これは俺の身の回りからの経験則だけどこの板を覗いてみるに割と普遍性があると自負している

0065名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 09:14:17ID:l66EOudB

髪型がラトル。体型はレヴァイン。表情はシノーポリ。

話すときに語尾がいつも「いえよう」「かしら」

0066名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 09:24:56ID:VpyVP9Zr

それは変質者だと思う。

0067名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 09:25:34ID:u7i55FyB

>>64
う～ん、自分自身はブラ１やハンガリー舞曲（連弾にしろオケにしろ）やvn協に手を出すより先に、
ポルタル＆メロスのクラ五にハマったクチだから、どうなんだろ。90年代当時メロス四重奏団にハマってたから。
（ブラ交で手を出した順番も、４→３→２→１番だったし）
昔のLP時代ほど、順番は決まってないんじゃないかな。CD出始めの頃（＝自分がクラを聴きだした頃と一致）には、
「ベートーヴェン（の交響曲）を聴く前にマーラー（の交響曲）を聴くなんて…」と先輩リスナーに絶句されてた同輩が結構いたし。
上原彩子の番組を見て、プロコの戦争ソナタ（第７）が、最初に買ったクラシックのアルバムって親戚もいるよ。

0068名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 10:19:24ID:jt0Hxfzq

自分、クラオタとも「通」とも言えないけど、そこそこ聴いてる気もするんだよなぁ。
クラだけでなくて、他のジャンルも結構みたりしてるんだけどな。
でも、生来の口下手（＋ウツの後遺症かな･･･）と控えめな性格が邪魔をしてしまい
絶対、自分よりも素人な人と会話をしても、大したことが言えないもんだから、
いつも周りから「大したことない奴」って思われてるｗｗもうそれで良いやって感じ。
「通」だと思われたいなんてガッツのある人が羨ましいね。

0069名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 15:07:01ID:z9hwIHQ0

つォーしの室内楽あたりでいいと思う。ヲタともニワカとも言いづらいいいとこついてる感じ。

0070名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 16:50:17ID:eddCfLsp

菅原拓馬「死人の故意」

これが気に入れば通だね。

0071名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 18:24:08ID:f5vqOckm

メジャーな曲でオススメの曲や演奏が言えればいいのでは？
まわりからも喜ばれるよ

0072名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 20:31:18ID:Z6A1wNXk

オペラや歌手に詳しいとヲタクではなく、「余裕のある大人」を演出できる。
そのかわり100万円くらい投資しないといけない。

0073名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 22:10:07ID:rG9Pjf9W

クラシック通なんて世間ではスルーだよね。
マイナー音楽好きな変な野郎ってとこだよ。

0074名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 00:22:14ID:MGZtaoXq

>>72
そういうの嫌い。スノッブで嫌味ったらしい。この時勢に金持ちぶるなよ。

0075名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 00:33:06ID:W/O7XNoc

>>74
通だと思ってもらうために付け焼き刃のクラシックの知識を仕入れるのも
同じくらい嫌味な人間だと思うが

0076名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 00:40:05ID:MDVq2tzx

mixiのプロフィール欄に

好きな音楽：
シューベルト、ヒンデミット、スネオヘアー

とか書いておけばいい

0077名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 01:14:12ID:6lxnuzqe

50種の録音がある曲ならまあ、クラヲタ以外の一般人にも馴染みのある名曲と見ていいだろう。
てことで、なんでもいいから同曲異演盤が50枚以上ある曲のCDを、最低でも50種の演奏を集めて聴き較べておく。
もちろん、好きな演奏もあれば嫌いな演奏もあるだろう。短くてもいいからそれぞれの感想をノートにでもまとめておいて、普段から印象を整理しとく。
で、日頃から人当たり良く、身なりも地味にオシャレにしとく。イタリア料理好きならなお良いかも。
で、何かの拍子に好きなクラ曲の話題になったら、
「この曲に惚れちゃってさ。いろいろ聴いたけど、○○の演奏が好きなんだ」と朗らかに答えておこう。
訊かれもしないのに五種類以上の演奏を挙げたりしないこと。また間違っても感想ノートを見せては行けません。

0078名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 01:18:54ID:MGZtaoXq

>>75
あのさ、だから、オペラもクラシックの範疇に入るんじゃないの？あまり突っ込まないことにするけど。
それから、このスレは音楽の通でクラの通ではないけど･･･。
まぁ、付け焼刃な知識（をひけらかそうとする＝通だと思ってもらおうとする）なら、なんだって嫌味には
なるさね。

0079名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 01:32:33ID:DqKAIBYn

「モーツァルトの交響曲52番は最高だぜ！」と言ってみる

0080名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 04:39:12ID:Smj1bH8c

とりあえず標題（？）のついてないやつを語れればいいかもな
のだめとかで一般人に名前の通ったやつ以外で

0081名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 10:26:57ID:Co3/aM8c

何が「通」だよ、バーカｗ的なスレ進行してるかと思ったら、なんだこりゃ？

「通ぶる」のが大事な奴、結構多いのかな？

0082名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 10:55:26ID:6lxnuzqe

みんな通ぶりたいんだよ。目指せ、一億総クラシック通。
タイトルがあっても通ぶった選曲は可能だい。自分のお勧め曲は、ストラヴィンスキーバレエ音楽『結婚』。
作曲家単位だと「ディーリアスが好きです」の一言がなかなか通っぽいよ。

0083名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 11:19:01ID:CoDKuVTQ

>>81
「通ぶるなんてくだらない」と思いつつ、
あえてお題にのってるんだろ
どう見ても

0084名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 19:14:20ID:dUcVyODD

程度の差はあれみんな一度は通った道だからね。
クラヲタならコーホーでも誰でもいいけどあんな感じの自分流の音楽評を
心の中で思い浮かべたり実際に語ったり書いてみたりした黒歴史を持っているものだろう？
先達としていまそのただなかにいる>>1を生暖かく見守りかつ楽しもうとしてるのさ。

0085名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 20:33:46ID:xv5U72aU

>>84
>>1が望んでることは評論家ごっことはまたちょっと違うと思う。

0086名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 22:02:32ID:jvP3iTTM

おれはツウじゃなくてもいいです
スリーでまんぞくです

0087名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:35:20ID:wWkqdz5S

ラヴェルとか言っておけばおｋ。

0088名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 07:16:53ID:xmb6ZlOC

僕も人から通だと思われたいのでこのスレには期待しています。
とりあえず顔は既にバッハそっくりに整形しました。

0089名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 08:04:09ID:fF0v6kH3

一般市民相手ならラヴェルで十分通人

0090名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 09:05:47ID:ulPWPtRE

とりあえずカラヤン至上主義時代を批判しておく。これだけで桶。

0091名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 10:44:12ID:sq2DfshX

カラヤン史上主義を批判する宇野を批判する

0092名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 11:22:57ID:EBkQTSGF

>>86
「スリー，フォーじゃダメなんですか？何故ツウじゃなきゃだめなんですか？」

0093名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 11:33:23ID:2UD05Sbg

アイン、ツヴァイじゃ駄目なんですか。

0094名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 12:17:44ID:DUNiDrpO

中年世代なら「若い頃はアンチ・カラヤンだったけど、今はカラヤンの演奏にも好きな録音が幾つもあるよ」と言うのが、通っぽい。

0095名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 14:54:36ID:B+5hlRgb

車のダッシュボードにリスボン・ライブでも入れとけば？

0096名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 08:21:05ID:W1xU9hX/

つべこべ言わずに、欧米オケや欧米人奏者の、欧米でのコンサートDVDの客席に映り込む。

0097名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 03:58:43ID:33+mdR+P

JSバッハ　ミサ曲ロ短調
　　　　　　　フーガの技法　
　　　　　　　フルート，ヴァイオリン，チェンバロのための三重奏曲

フレスコバルディのトッカータ集

0098名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 04:54:06ID:PA+LY+Vz

通気取りはいいけど、どんな曲を挙げるにしても、複数の録音がある曲は、聴き比べをしてないと
「どの演奏がいいの？あの演奏は聴いた？」と質問されて困るハメになるよ。

0099名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 06:29:53ID:Trw08HJh

だねえ
クラヲタの中には聴き比べをする対象の曲を絞って
いわば狭く深くという路線をとる人も少なくないけど
その路線は付け焼刃だとかえって底の浅さが割れるリスクが高くなるから
おすすめできない

0100名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 09:02:44ID:MtWd94dO

作品について語れるのが通だと思う。もっとも初歩的なもんでもあるんだけど

0101名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 14:40:48ID:33+mdR+P

いや、初歩どころか本質にして且つ最も難しいだろう。
作品の解釈は演奏者によっても異なる。作品の研究は
今現在もリアルタイムに行われている。

いくら解説を読んだところで本人にそれだけの素養が
なければ、理解をはるかに越えたところに楽曲が
存在することになってしまう。

多くの人は演奏を通して楽曲を知ることとなる訳だが。

0102名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 20:08:14ID:KqTyky6B

>>1
まず、お前には無理だクラを四、五十年聴かなければ通とはいえないｗｗ

0103名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 23:50:17ID:AARDwfJC

>>1
｢どんな曲｣などの問題ではない。｢音楽が大好き｣を通せる人が｢通｣なのだ。
クラ通などは聴野狭窄の人間でしかないのだから、君はとにかく音楽通を
目指せ。
クラ通みたいな低レベルのものを目指すと、長大な曲ばかり聴いて体を壊し、
クラシック痛になるぞ。

0104名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 02:47:37ID:/bMc8y3C

クラシック通を目指すなら、原語で話たまえ。

ドイツ人の曲はドイツ語、フランス人の曲はフランス語、イタリア人の曲はイタリア語で
曲名を言えば大抵の人はチンプンカンプンでわからない。

だが、気をつけなければならないのが英語だ。英語は普通の人にもある程度通じる。
だから、ここはあえてアラビア語を使う。そうすれば、「これは元英国領の人から
習った曲名です」ということになり、「通」ということになる。

だが、ほどほどにな。

0105名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 15:49:33ID:XQUtH3jC

四季、ペールギュント、とか言ってるとお子ちゃま扱いされるから（といっても曲はとてもいい曲なんだが有名すぎる）
ブラームスの室内楽とか、チェロ協奏曲とかが好き、とでも言っとけ

0106名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 16:22:58ID:w90uXTU0

アーノンクールの四季がおもしろいよ、とさりげなく言えばいいよ。
どうもいまだにクラ板ではああいった演奏は衝撃に思われるみたい

0107名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 19:34:28ID:vQM0ZurL

クラ板ではというより、レコ芸読者なんじゃ…。

0108名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 19:42:08ID:HRlSVEgf

「200CDツウになれる!クラシック入門」を読めばよろし

0109名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 20:10:29ID:qWAXGK+s

シューマンの2番が好きですって言っとけ

0110名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 21:06:59ID:F20xspmz

夜はシャネルの5番を聴きながら眠りますと言っとけ

0111名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 21:41:11ID:pRhhwAhK

寝る時はショスタコの５番しか着けません

0112名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 23:15:52ID:BKkHV30e

ここまで読んで肝心のことに気が付いた。
通だと思われたい場合のパターンは次のどれ?
そのパターンによって挙げるべき話題も違ってくるのでは?
「にわか」が「にわか」に「通」と思われる。
「にわか」が「イパーン人」に「通」と思われる。
「にわか」が「ヲタ」に「通」と思われる。
「ヲタ」が「にわか」に「通」と思われる。
「ヲタ」が「イパーン人」に「通」と思われる。
「ヲタ」が「ヲタ」に「通」と思われる。
他にも「専門家」とか「婦女子」とか「年配者」とか色々パターンがありそうだが、
ああメンドクサイ。

0113名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 23:31:35ID:Mjr/mY4f

>>112
妥当性はともかく、そこで言う階層の、
自分よりワンランク「以上」上なら「通」で括れるだろうよ。
まあかけ離れ過ぎれば「通」と思わせるポイントすら通り越すがw
そこを考えれば程々の優位性ということを指すのか？

0114名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 23:55:45ID:L15kxqmH

とりあえず指揮者はアーノンクールとブーレーズをあげときゃいいな。
名前は有名だが、意外に聴いてない人多いし。
加えてドゥダメルというホープがいてな、と。

でも実際おもしろく聴かせるから聴いておくといいよ

0115名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 00:07:29ID:e1eTXQWJ

ブーレーズとかノンクールとかいっても誰もしらんし

0116名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 01:30:00ID:Ok2aS0Iq

渋谷陽一がマドンナマニアとか聞くとああ通とはこういうもんかと思う。

0117名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 03:02:11ID:6Qj0ttsj

山下達郎が世界有数のジェームス・ブラウンコレクターとか。

0118名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 10:07:14ID:MeMPbny1

相手に相当の知識がないと「通」と認識出来ない。
相手に相当の知識があると「にわか」が「通」だと認識されることはない。
所詮無理なんだよ。
↓結局このパターンしかない。
「にわか」が「にわか」に「通」と思われる。
「にわか」が「イパーン人」に「通」と思われる。
それには本当の「通」向きの話題は無意味…。
でもって、
－－糸冬　了－－

0119名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 23:15:52ID:fk3efnOB

クサくてウザい知ったかでもしとけ。

「俺ね、思うんだけど、楽譜って出発点だと思うワケ。
　どこから出発するかもそりゃ大事だよ。でもそれだけが大事じゃない。
　いつまでも正しい出発点探してるばっかりじゃ、音楽の旅に出られないだろ？
　目的地に向かうことに音楽があるのさ。特にクラシックはそうね」

0120名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 23:20:01ID:Ai9u0AP8

>>119
何その70年代風臭気w

0121名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 16:35:02ID:6qhBsrTZ

これも子供の頃にみたＳＦ映画のリメイク。元は白黒映画だったが、宇宙船やロボット
が妙にリアルで不気味だったのを覚えている。リンゴ・スターが７３年のソロ作『Ｇｏ
ｏｄ　Ｎｉｇｈｔ　Ｖｉｅｎｎａ』で、この映画のオマージュ的なジャケットを作って
いたが、実に秀逸な出来だった。

今回は宇宙船もロボットもＣＧ。現代のノアの方舟的展開は面白いだけに、それらの描
写がイケてないのが残念。球体の宇宙船のほうはともかく、ロボットに至っては、かつ
てペプシの日本のＣＭで話題になったおちゃらけヒーロー『ペプシマン』を彷彿させて
しまい、思わず恐怖よりも笑いを呼んでしまう。こちらが妙なところに気を向けてしま
ったせいもあるが、迫り来る人類滅亡への恐怖を、なかなか画面から感じ取ることがで
きなかった。

人類への警告のため、地球をに降り立つ宇宙人役のキアヌ・リーヴス。幾つになっても
内省的な青年振りは変わらない。そしてジェニファー・コネリーが演じる美貌の科学者、
これも悪くないのだが、どちらも線が細い印象を受ける。
どこか共感できるものがないのね。もっとアクの強い俳優使ってもよかったのでは。
でも、そうすると役者の個性に目が惹きつけられてしまい、全体のメッセージ性が薄れ
るか…。難しいところではある。

古いＳＦ映画ファンをニヤっとさせるようなシーンもあったりする。
ねたバレはやめておきますが…。

0122名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 23:10:05ID:h3T3BR3H

いつも「僕ちゃん特別な存在」って役だよな＞キアヌ・リーヴス

0123名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 23:43:28ID:Rn8AY9I2

ゲイって、大体そんなもんだろｗ

0124名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 23:47:51ID:ftMM8IIM

バーナードハーマンの音楽は最高

0125名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 19:00:09ID:NoW9O1EI

運命で押し捲れ

0126名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 02:54:00ID:MRxZ/LGe

http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/

0127名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 03:24:20ID:zRVEZt0K

バルトークの弦四

0128名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 21:26:42ID:+fvORdQV

「俺みたいに何だかだ色々やってきても、最後はバッハの平均律に帰っちゃうのよね」

0129名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 00:59:30ID:XnICgKMX

「てか、まだバイエルもろくに弾けないんだけどさ」

0130名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 06:49:17ID:NWXoLfJd

まずカラヤンを貶し、アーベントロート、カンテルリを褒める。

読めもしない楽譜に適当に書き込みをして、さりげなく広げて
講釈をたれる。

0131名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 14:31:31ID:vjXG87x2

会場前のチラシ配りをスマートに断る。

0132名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 19:18:59ID:+StfwFMP

通は、とりあえずレコ芸は読まないよな

0133名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 11:05:00ID:dfUnSGHt

演奏会にポケットスコアを持参して
メロディーを追いながらページをめくる

0134名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 19:11:30ID:6osN8ncA

さらに吊られ指揮をする

0135名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 19:59:27ID:UONnP8Jg

この間中古屋で店内のBGMに合わせて振ってる客見たわ。いやはや。

0136名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 10:34:09ID:w3Z/B0ro

指揮真似しててもべつに通とは思われないと思われる件

0137名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 11:52:57ID:nGbSw+qP

通になりたいんじゃなくて通ぶりたいだけなら曲を聴く必要もないよ。
宇野とか許とかの本を読んでウンチクを大量に仕入れるほうが大事。
あとは度胸、聴いたこともない曲を堂々と語れる度胸が大事。
化けの皮が剥がれたときに開き直る度胸も。

0138名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 01:27:33ID:f8skMGr9

そういえば広報は中止になった演奏会もしっかり聴いたことにことにして批評を書いてたな。

0139名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 22:48:28ID:CpFXqbqT

いいじゃない？それも

0140名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 23:34:18ID:w8fm2Tgw

演奏会場にミニスコア持ってって適当に一分間隔くらいで捲ってれば
通だと思ってもらいがってる痛い香具師だと冷ややかな目で見られること請け合い

0141名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 23:35:35ID:w8fm2Tgw

香具師って久しぶりに書いたわｗｗｗｗｗしかし

0142名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 13:20:31ID:OEggss9l

スコアを目で追いかけるぐらいなら音楽教室に通っている
幼稚園児でも出来るのに、それをいかにも読んでいる
空気を漂わすオトナの通の痛々しさと浅はかさよ。

0143名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 13:49:02ID:M+/T6HE3

サスペンダーして最前列に座ってこその通

0144名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 20:35:18ID:/U4mRGTA

新幹線の座席でオケの総譜を見ながらたまにペンでチェックを入れる
勿論スコアの専用ケース(出来れば皮製が好ましい)に入れておく

0145名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 07:33:30ID:J28KX9P5

むかし東横線でイタリアsymのスコア見てたら
隣のおやじに「イタリアですね？」と声掛けられた。
展開部でよく分かったなとびっくりした。

0146名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 07:38:50ID:MibnD3xS

イタリヤコンマ

0147名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 09:56:10ID:J28KX9P5

気さくなあの子、目をとじとじ

0148名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 23:09:45ID:zqln1KDu

楽章ごとに秒単位で時間計測してる私は偉いでしょw

0149名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 00:52:24ID:L2k7910H

スカトロマニアになる