○　新国立劇場　●　♪第22幕♪

0001名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 20:44:18ID:XCzvAK6N

公式
http://www.nntt.jac.go.jp/

前スレ
新国立劇場♪第２１幕♪
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245422866/

0153名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:00:21ID:oakXkwrV

>>152
そう。火曜日。
女子高生のカキコないねｗ

0154名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:23:20ID:5mL59OZj

>>146
あらすじ知ってたけど初めて見た時はあまりのことにラスト涙目w
オペラ舐めてた

0155名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:24:18ID:w97ux+mg

>>144
夏にかかっちゃったから、もうマスク無しでどこにでも出かけてます。

0156名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:34:20ID:jGLfXI2o

トスカを見終わって、やはりプッチーニのオペラは凄いと思った。
前回見た魔笛よりは、個人的にこっちの方が全然好きですね。
朝、並んだ甲斐があり過ぎです。
音響がいいですね、一昨日聴いたＮ響の３階とは比較にならない、
Ｎ響が、ここのピットに入った時も鳴ってたんですかね。

0157名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:42:08ID:gRsrwlth

>>156
何階？

0158名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:44:08ID:/m1QcpOx

Ｎ響がピットに入ったジークフリートと黄昏は、いつもの東フィルや東響とは次元の違うサウンドでしたよ。

0159名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:50:45ID:Q2gnUwCe

千秋楽ぐらいは夜公演で華やかにできないものかね

0160名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:58:01ID:FRcmM5fr

>>158
どうせ編成がデカかったんだろ。

0161名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:58:55ID:jGLfXI2o

>>157
当日売りですから４階４
列１０番でした。

>>158
そうでしたか、いつかまた機会があれば聴いてみたいものですね。
Ｎ響はこの一年間は、Ａ、Ｃプロは貧民席で全て聴きました。（本当に貧乏なもんで）
あそこは音が届いて来ない感じで、今日の４階なんて最高です。

0162名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 18:49:48ID:/m1QcpOx

>>160
その前のライン、ワルキューレと同じサイズだった。

0163名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 18:56:50ID:Ho1BqSRn

在京オケを一つ解散させて、新国立専属管に再編成できないもんですかね。

0164名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 19:25:53ID:ZL0VkrU/

>>163
月に数回しか公演ないのに作ってどうすんだ？ｗ

0165名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 19:29:31ID:Ho1BqSRn

>>164
ずっとリハーサル

0166名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 19:34:49ID:Q2gnUwCe

お隣のホールとの兼ね合いもあるんだろうけど、新国立劇場でのオーケストラコンサートを聴いてみたい
けっこう空いてるんだからやってもよさそうな気がするんだけどね

0167名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 19:42:27ID:/m1QcpOx

東フィル、今月は新国バレエでいっぱいだよ。くるみわり

0168名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 19:46:03ID:FIKLmWyY

第九もあるでよ

0169名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 21:03:51ID:Ho1BqSRn

>>168
東フィルって幅広いのな。

655 ：名無しの笛の踊り：2009/12/11(金) 14:38:38 ID:BK2sQBS/
>>652
今日の東フィルはサントリーでディズニー。しかもほぼ完売しとるｗ。

>演奏東京フィルハーモニー交響楽団“ネバーランド・オーケストラ”

東フィル…('A`)

656 ：名無しの笛の踊り：2009/12/13(日) 08:37:13 ID:btyub7g0
>>655知らんのか？東フィルのディズニーは
大人気なんだぞ
一度聞いてみ

0170名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 21:07:48ID:FIKLmWyY

まぁ普通のオケの倍の人数いるからね

0171名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 21:51:10ID:nXTyxomS

>>166

それいいですね！
オペラシティは2階3階のサイドは手摺りで見ずらく、
オケはNHKより東京文化会館のほうがいいと思ってたので、
オペラハウスもオケコンサートで活用してほしいです。

0172名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 22:17:28ID:/m1QcpOx

でも新国ってオケが舞台の上で演奏すると、音が軽くて低音出なくてイマイチなんだよな。

0173名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 22:17:46ID:O0m+ryhW

かつて、東京フィルの「第九」が舞台上でコンサートしたことはあったよ。

0174名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 22:34:35ID:gRsrwlth

>>161
参考になりました。ありがとう。

0175名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 22:42:08ID:/m1QcpOx

こないだの「メリーメリーウイドウ」も東フィルが舞台上だったよ。

0176名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 22:42:53ID:FIKLmWyY

>>172
オケピの音だって４階でもクリアにきこえるのはPA使ってるからだしね

0177名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 23:22:40ID:taKO+9bA

東フィルは１日に３公演はこなせるとオケ事務局の人が言ってましたよ。
あ、他オケの事務局の人ですが。同業者の話だから確かなんじゃない？

0178名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 23:59:34ID:/ipYRmCn

今日行ったけど、やっぱスカルピアが一番よかったな。
カヴァラドッシは最初のアリアがイマイチだったが、その後は持ち直した。

トスカ役もまあ良かったとは思うが終演後のカーテンコールではブラーヴァは
あんまりかからなかった。

あと、オレ的にはオーケストラの演奏はとても良かったと思った。

0179名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 00:01:51ID:hqOOidht

ところでスカルピアは2幕ではほんとに食ったり飲んだりしてたけど
それってよくあることなの？

0180名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 01:42:43ID:dE0ptzaA

フンディングが、ジークムント（この時点ではヴェーヴァルトだが）の、
長ったらしい身の上話を聞いている間も、ほんとに食ったり飲んだりしてるよな

カヴァラドッシって、トスカの「つばめ」なのか？

それにしてもスカルピアって、本物の変態だな。マゼール盤の
F=ディースカウなんか聴くと、ぜったいこいつ、勃起したまま
死んだんだろうなと思う。

0181名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 02:17:45ID:Atf9vQNr

>>176
違う。
歌劇場はオケピの音が上へ上っていく構造になっているから。

0182名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 08:40:09ID:enlmPYP8

上の階の方が音響が良いのは確かだね。
１階と２階で比較して聴くとよく判る。

それと、字幕のロケーションもよくない。
１階だと見上げる感じだし、２階だと遠く感じる。

0183名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 09:57:06ID:KcyTcD1K

オーケストラの音はピット構造から上のほうに音が伸びるホールだよね
上階だと声とも相当に被るのでオペラ的にはやはり下階だろうな

0184名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 10:13:35ID:4jZJ8kKl

>>176
オケピに必ずマイク立ってるけどPA用なの？

0185名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 10:35:44ID:4A+cYMAZ

スレチですみません。
外国人参政権、絶対反対です。何それ？の方、一度マジにこれを見て考えて下さい。
近い将来、日本に居いながら、日本人がマイノリティになってしまいます。
そんな屈辱的な現実、耐えられますか！？
http://www.youtube.com/watch?v=y-pVuiMzvq4
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
民主党、小沢さんがやろうとしていること、私はものすごく怖いです。

0186名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 10:35:52ID:KcyTcD1K

新国立劇場のＰＡ問題については古いけど当事者の話もある
http://mdr-project.hp.infoseek.co.jp/RunRun-Dairy/2006-2/MDR-Diary-2006.09.24.html
記事の中段、「新国立劇場のPA」

0187名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 12:05:54ID:NXF3CANq

>>183
４階で聴いても歌手の声は明らかにオケの奥から聴こえる。
しかもオケを突き抜けて声がよく通るから４階の音は相当にいい。
ただし舞台を見下ろすのはやはり見づらい。
１階だと衝立が邪魔してオケの音がこもる。
まあ、２階がベストだ。

0188名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 12:34:07ID:db0Auv5A

まあ料金のことも考えると４階でいいな、俺は。

0189名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 15:05:25ID:lj6XH9dE

この見せ場の歌が終わったら拍手って予定調和みたいなものあるの？
それともあくまで自然発生？
話は続いてるのに拍手しちゃってる人いたけど。釣られて逝く人も。

0190名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 16:53:40ID:1WJyJdic

オペラではお決まりです。
それが嫌いなワグナーなんかはそういう間ができないように
作ってある。

0191名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 19:13:30ID:lWuGOWEe

お約束の拍手でもここまで長いと歌手も困ってしまうよん(*´∇｀*)
歌の終了は５分１５秒、以後ずーっと拍手

Montserrat Caballe as Norma "Casta diva" at Bolshoi
ノルマ (オペラ)からアリア「清らかな女神よ」（Casta Diva、カスタ･ディーヴァ）
http://www.youtube.com/watch?v=YwwcXssv4FE

モンセラート・カバリェ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A7

0192名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 20:19:43ID:VMnqRKWN

二回三回とか歌う時もあるのか？

0193名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 20:36:40ID:hqOOidht

オレは1階は最後方も含めてそんなに音響が悪いと感じたことはないな。
4階には4階のよさもあるけど。最悪だったのは3階のサイドの
雨宿りになってる一番端っこ。
ほら穴の中で外の音を聴いてるみたいだった。

>> 192
半年ほど前のチェネレントラの時にも王子役の人が拍手の後に
もう一回歌ったよ

0194名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 20:37:08ID:O/QZMc45

>>192　DVDで見た事ある

0195名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 20:55:50ID:8nsYhwfC

>>192
「連隊の娘」でフローレスがもう一回歌った。
DVDで見たヴェローナ屋外での「トロヴァトーレ」では
ボニゾッリが2回歌った。

0196名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 21:20:24ID:enlmPYP8

>>192,>>193
６月のチェネレントラでシラグーザが２回歌ったね。
ＤＶＤだと「愛の妙薬」でもヴイラゾンがアリアを２回歌ってる。

0197名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 21:51:44ID:A4/M+ewy

ナブッコでは合唱も２回うたったね。

0198名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 22:40:34ID:1OI84Y62

ナブッコのあれはお約束なんじゃないの？
逆に２回歌わない方が珍しいとさえ思えるけど

0199名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 23:01:46ID:PxoXJOo0

>>191
Wikiの引用とかうぜえｗ
カバリエもしらない馬鹿は来るなｗ

0200名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:57:01ID:HDefNlew

>>193

　全く同意。
　3階のバルコニーはすごくお感韓があって好きなんだが、
　３階の２列目サイドで見た時は最悪だと思った。

0201名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:58:38ID:HDefNlew

お感韓→お得感

ちなみに最端ではなかったけど５番くらいまでは同じ。

0202名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 21:57:07ID:niXpR6qZ

三階のサイドの端から5番目までは聞こえにくいのか。
この間聴いたかも？

0203名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 22:58:20ID:WJ+8Kx9V

>>201
日本語もっと勉強してくださいね＞＜

0204名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 23:43:51ID:niXpR6qZ

新国立だけじゃないけど、三階5列目の1番から5番とかいう順番で番号ふってあるね？

0205名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 12:27:31ID:16zrYUXx

さてと次はジークフリー
トの当日券に並ぶかな。
黄昏はＣ席持ってんだけどね、平日４時から６時間ってことは終わって家
に着くのは何時になるやらｏｒｚ

0206名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 13:51:02ID:oMJH8GFR

観なくていいよ

0207名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 19:33:43ID:eo/G8W99

俺は三時間から四時間が限度だ。

0208名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 23:55:36ID:oN6rXp3Z

黄昏はワルトラウテの長語りが拷問。。。

0209名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 01:10:07ID:Z6ySCn/7

ワルキューレの2幕冒頭は眠くなる…。
特に昔見たＭＥＴのは舞台が暗かっただけに尚更…。

0210名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 01:57:42ID:eIVsHoe4

>>207 >>208 >>209
音楽の趣味は人それぞれだけども、
ワグネリアンにとってワルキューレの2幕のような場面は天国なのさ！
今年のワルキューレの2幕後半は、
ジークムントが糞だったから覚えていないけどね！

0211名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 08:59:20ID:cUuAExDG

人の趣味をとやかく言う筋合いはないが、ワーグナーこそ家でＣＤ聴けば沢山ｗ
休憩込みで６時間はツライ！家でマッタリ巣篭もり鑑賞に相応しい気がするが・・・。

0212名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 10:17:49ID:dCRZkk47

日本が誇るマエストロ大野和士さんが初台で振るトリイゾ、
とっても魅力なんだけどメトのライブビューでさえ五時間超はツラかった。
自分は一幕だけ見ればいいので、ワーグナーに限り新国も
歌舞伎座みたいな幕見システムを採用すればいいと思うの。

0213名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 12:07:52ID:L14vjBOt

幕見じゃないけど、2幕目以降の割引当日券はあったよね

0214名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 12:31:44ID:4ERt1lIh

>>213
今はありません。

0215名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 12:41:22ID:nG413QgU

ドイツ人と付き合った事がないのでわからないが、
六時間を耐える体力が凄い。

0216名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 13:21:08ID:TCg3Msua

バイロイトの休憩時間は１時間だからね
聞き上手は休み上手なんだろう
それでも現地では途中ダウンして退場する高齢者もやはりいるらしい
苦痛を伴うオペラだということは世界共通みたいwww

0217名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 15:44:58ID:eIVsHoe4

六時間キツイとか言う奴は2月、3月新国近づくな

0218名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 15:47:53ID:3VXsQE0h

了解

0219名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 16:28:43ID:eIVsHoe4

逆にこちらはモーツァルトが嫌いだから
魔笛は悩んだ末近づかなかった

0220名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 16:35:09ID:CupjL7zS

>>207
そりゃ、他人の夫婦喧嘩なんか面白くはないのが当り前。

0221名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 20:41:14ID:C7Br5kw5

2月、3月の新国の幕間って何分位なのかな？コンビニに行って買い物して
適当な場所で食い物やアルコールを補給しないといけないんで
25分とかだとバタバタなんだよ。

0222名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 21:00:08ID:XwbK9THs

ワーグナーしか鑑賞したことが無いから、オペラってものは
3～5時間(休憩含まず)の上演が普通と思ってた。
しかし最近は、オランダ人全幕、マイスタージンガー第3幕、
ラインの黄金全幕、黄昏の序～第1幕などの超長丁場は、迫り
来る尿意との戦い(((( ；ﾟДﾟ))))。

>>217　だれうまｗ

>>221　序/1-2幕間が45分、2-3幕間が30分と思われ

0223名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 21:05:26ID:TCg3Msua

>>221
前回のワルキューレ
１幕　5:00～6:10
休憩　6:10～6:55(45分間)
２幕　6:55～8:35
休憩　8:35～9:10(35分間)
３幕　9:10～10:25
http://www.nntt.jac.go.jp/season/updata/20000074_opera.html

0224名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 21:15:58ID:C7Br5kw5

>>222 >>223 ありがとう。落ち着いて鑑賞できそうだ。

0225名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 21:25:18ID:nGVNlMej

休憩を10分づつ短くしたら10時ちょいに終わるのになあ。＠中途半端な首都圏在住者

0226名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 22:32:08ID:bLDDFvtX

>>215
まあ普通の人はワーグナーには興味ない

0227名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 22:57:21ID:nG413QgU

>>225
普通のドイツ人もそうなんだ。了解。

0228名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 23:04:48ID:Z6ySCn/7

>>210
ワグネリアン＝マゾ

0229名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 23:04:58ID:tr0c44Ri

>>223
たぶん休憩だけで疲れてしまう予感
開演前にコーヒーと栄養ドリンク飲んでおこう

0230名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 23:13:32ID:Z6ySCn/7

コーヒーはトイレが近くなるよ。
喉が渇いたらポカリとか。

0231名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 23:14:08ID:TCg3Msua

>>229
これがオーケストラなら立派に１曲分の長さがあるからねw

0232名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:18:07ID:GhZuxFd8

文化会館みたいにゆっくり座ってお茶休憩出来るといいのになあ。

0233名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:29:19ID:yddZ75Gc

>>229
栄養ドリンクもトイレが近くなる

0234名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:40:15ID:wLq38LcJ

オマエら、体は鍛えておいた方がいいぞ。観劇中は体をあんまり
動かせないからあっちこっちの筋肉が凝るし、最悪の場合
エコノミークラス症候群になる可能性がある。

よって休憩時間には立ったり体を動かしたりした方がいい。
みんなで行列作ってグルグル回って散歩するのがおすすめ。

0235名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:47:36ID:GhZuxFd8

いっそ踊れ。

0236名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 01:00:27ID:868C1R+s

>>234
JAL　インフライト体操
http://www.jal.co.jp/jaltv/source/?s1=service&s2=inflight&s3=howto&id=iftaisou

長時間の観覧に疲れた体におすすめ

0237名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 01:05:36ID:wDZ9NHzL

まあ、まだ来年の話だし、皆気が早過ぎｗ
来年のことを言うと鬼が笑うぞ、

0238名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 01:20:51ID:6He5UsAu

そうだクッション持っていこう

0239名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 06:16:31ID:CIKJI6fx

バイロイトみたいだね

0240名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 06:27:36ID:4PvKRiJi

昔、若杉が文化会館でジークフリートを振った時は、始まる前にビール飲んだら途中で寝てしまい、起きたらまだ同じような歌が延々と続いていた記憶がある。
ほんと体力勝負だわ。

0241名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 07:00:48ID:2UD05Sbg

>>240
>途中で寝てしまい、起きたらまだ同じような歌が延々と続いていた

吉田秀和のコピーみたいですね。

0242名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 07:38:12ID:TXHikfEB

ワーグナーの時は、客席にキチガイがいる確率が高いからそれにも
注意してね。

0243名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 09:22:15ID:TxYnrpz1

Ｓ席とＡ以下の席の違いは、観る場所の差だけではない。
Ｓ以外は、座席の間隔が狭い。小柄な女性なら問題ないが、足の長い人には窮屈。
短時間ならそれほど気にならないが、貧民席だと長時間はキツイ状況だと思う。

0244名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 10:35:57ID:dPXK/C8K

バイロイトの客席で過去、楽劇を鑑賞しつつ眠るがごとくに
死んでいたお年寄りとか絶対居そうな感じw

0245名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 12:26:37ID:4PvKRiJi

>>241
お誉めの言葉と受け取っておきますよｗ

0246名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 13:00:29ID:MLmIlIVR

途中で失礼します。
水曜日の夕方、都営新宿線に乗っていた大柄な外人はクリスティアン・フランツ
に似ていました。電車内ではずっとヘッドホンで音楽を聴いていて、
大きな荷物をガラガラで引いて、初台駅で下車して、劇場方面に行きました。
主役クラスの歌手はタクシーで来ると思っていましたが、
電車でリハーサルに来ることもあるのでしょうか。

0247名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 13:14:53ID:PrvfqcWy

クライバーも地下鉄利用してたらしい。

0248名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 13:25:45ID:wNDXqCUd

小澤征爾は目撃情報多い

0249名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 13:27:18ID:Q+YLyx08

何せあの髪型だからな

0250名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 14:21:45ID:pzjfzi5S

そういえば、NHKホールでリハの休憩時間、原宿でオヤジ狩りに遭った人がいたよな。

0251名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 15:30:29ID:7s54u7R8

ジークフリートはとにかく長くて退屈な演目だが、前回のトーキョーリングだけは
演出も面白くて楽しめたな

今回は行く予定ないけど

0252名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 15:52:55ID:ZfPomE94

>>246
早いですな、もう来てんだ
11月までハンブルグでジークフリートを歌っていたから
少し休んで来日したのかな、にしても早い。
行ったり来たりするとしても何ヶ月いるつもりだか。

○ 新国立劇場 ● ♪第22幕♪

○　新国立劇場　●　♪第22幕♪