レコ芸はおかしい！

0001名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 21:54:08ID:1Ee8uOxi

今月の世界の名指揮者ランキング、おかしい。
コンサート指揮者のランキングであって、オペラ指揮の方は完全無視か？
ムラヴィンスキーが８位なんてチャンチャラおかしいぜ！
オペラ指揮も考慮に入れるなら、ベームは歴史史上３本指に入るだろう。
他にも突っ込みどころ満載。こんな雑誌買ってしまった自分が恥ずかしい。

0002名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 21:56:25ID:QWrAhBaY

合唱指揮者は完全無視か？といえよう。

0003名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 21:59:51ID:ujvxnSs2

（　＾ω＾）レコ芸相手にいちいち本気で怒るなお

0004名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 22:16:49ID:u+ve85VC

読者票０だけど上位ランクが何人も……
読者の点数が低すぎｗ

0005名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 22:17:47ID:QWrAhBaY

レコ・ゲイ☆

0006名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 22:28:45ID:FEllmzuf

ランキング（笑）

0007名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 22:34:44ID:f1wfRrCP

団塊ベームヲタ発狂ですかw

0008名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 22:43:46ID:tfSDmi2C

セラフィン、エレーデ、モリナーリ＝プラデルリあたりも入れてほしかったね。

0009オペラ狂

2009/11/25(水) 23:29:34ID:1Ee8uOxi

そうだよ。オペラを聴いていればベームが１０位以下に沈むなんて信じられない。
カラヤンも言ってただろ？コンサートとオペラは指揮者にとって車の両輪だと。
そんでもって、小澤は苦手なオペラを振ってる。
現在生存中の指揮者のベスト１０に小澤が入っていないのも恣意的な物を感じる。
小澤は何てったってパイオニアだろう。キングカズのように。それをわざわざ
外すなんておかしい！
レコ芸はおかしい！

0010名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 23:41:19ID:QWrAhBaY

>>1 >>9よ、
既にレコゲイスレはあるぞ。

0011名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 00:55:15ID:ytrChg+8

アバドが一位というのが、アバディアン評論家とアバディアン編集者の作為を示してますなＷ

0012名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 01:06:42ID:q8Ve/jfx

そういえばアバドが第一位だったな。

立ち読みしながらワロタ。

0013名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 03:36:48ID:UwV/+9rg

「対象となるのは、録音・実演をふくめ、これまでに演奏を聴いたことのある全ての指揮者です」
↑なんでだよ。「実演」まで含めんなよ。誌名に偽りありだな。

0014名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 07:44:05ID:ztlqcHCh

大体、現代の演奏の流れとは違った天然記念物の古便が一位という点で終わっているけどな。

後は、宗教の教祖的な指揮者が上位にきて、職人的な指揮者のランキングが低いのはいつものことだが。

0015名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 08:54:46ID:0GrfZiXB

指揮者・吉田裕史 ★３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254662900/

0016名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 15:05:37ID:VelSeHfd

オペラ詳しくないけどベームってイタオペ振ってた？
オペラ含めたら他の指揮者が台頭して逆にベームは下がる予感。

0017名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 15:09:17ID:jEXCyoMI

アバドが1位は妥当だろう。オペラでもコンサートでもトップの実績なのは間違いない。
カラヤンなんてレパートリーが狭いでしょ。アバドはペルゴレージからノーノまで振るんだよ。

0018名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 15:09:49ID:jEXCyoMI

>>16
いちおうマクベスのライブが出てるが。欲しいけどまだ買ってない。

0019名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 15:10:05ID:HFWhpks4

レコード「芸術」だからね。
芸術ではなくて芸能のオペラなんか軽視して当然だろ。

0020名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 15:10:42ID:dusCtxXl

アバドが現代の1位は認めるが、総合ではカラヤンに到底及ばない。

0021名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 15:36:11ID:zC3DWj3k

おれは１７に同意だな
アバドはカラヤンとはレパートリーの広さが比較にもならんよ
しかもどれもある程度以上のクオリティーを維持してる

0022名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:25:15ID:PUsWdo7H

レパートリーは時代とともに広がっていく面もあるからなあ

0023名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:28:22ID:sRsfbVrm

>>16
ヴェルディはけっこう振ってる
プッチーニは知らん

0024名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 17:37:02ID:lbekvVrv

コンドラシンが５０位にすら入らないとは・・・

0025名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 17:55:45ID:UwV/+9rg

指揮者はどうでもいいよ。レコ芸の読者なら、それぞれのことはそれなりに知ってるだろう。実際、記事を読んでもなんの興味も惹かない。
世界のコンサートマスター・ランキングをやってくれよ。少なくとも、私ゃあんまり知らないから、読んでタメになると思う。

0026名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 00:10:22ID:PH5cUa28

もう５年くらい読んでない、立ち読みも止めたが、クライバーは何位なの？？

0027名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 00:49:51ID:j06rzRKd

5年も読んでないの？じゃ、もう何位でも良いじゃん

一応息子5位
　　　親父38位（ケンペ、サロネン、ラトルと同率）

0028名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 01:25:54ID:ei+kWd+n

アバドが１位という時点で、雑誌も読者も終わってるな

0029名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 01:28:04ID:DJ5FO2uD

これからクラシックを聴き始める人達が決して参考にしてはならないのがレコード芸術。
無視したほうがよい評論家が宇野功芳。

0030名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 09:53:34ID:inXf1EUP

>>29
同意、この板の過去スレも活用して研究したほうが確実。

五十年前あたりは、レコードの価格が2800円(給料が二万円程度)と馬鹿高かったから、ある程度情報源として、有効だったし、雑誌の存在価値もそれなりにあったのだが。

0031名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 09:57:17ID:c48Q+tqx

レコ芸が良かったのは60年代まで、70年以降衰退をたどった。

0032名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 11:05:24ID:TkqTztQk

じじいまだ死んでいないのか。

0033名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 13:00:56ID:+wgAIlX0

>>30

同意。
聴き始めの頃は、レコ芸をよく読んでた。
CDは3500円だったから外れを引きたくなかったのもある。
しかし輸入盤を買い、ネットを利用するようになってからは
読まなくなった。
評論家の意見はもうどうでもいい。
クラ板は参考になるが、結局信じるのは自分の耳だけ。

0034名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 13:38:22ID:X7P8aV17

村田武雄、支鳥栄八郎、門馬直美、大宮真琴、大木正興、小林利之、畑中良輔
佐川吉男、黒田恭一、福永陽一郎、高崎保男　→　おまけ　宇野コーホー　などが
月評を担当してた時代がレコ芸の華だった。

0035名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 13:40:40ID:X7P8aV17

>>34
×　支鳥栄八郎、
○　志鳥栄八郎

ミスッた、すまん

0036名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 14:43:54ID:g2z95kfv

村田、志鳥、門馬は３バカと思っていたがな
あのころはコーホーも今よりよかった

0037名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 17:43:58ID:inXf1EUP

>>36
村田は一番まともじゃない？

一番の馬鹿はぶっちぎりで福永。

0038名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 00:26:53ID:hiHpaP14

今どきああいう雑誌を出してること自体ギャグだろ。
あと、あの重さ。読者の年齢や体力を考えてやれよ。

0039名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 03:53:10ID:dBOGh2Qj

何せ日本中のバカの素人クラシック・オタ総動員で作っている雑誌だから。

0040名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 05:46:24ID:vbtWBA6k

レコ芸は図書館で広告を眺めるくらいかなぁ？
評論はくだらないのが多くて読んでない。

0041名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 08:26:07ID:DWi5fqrA

頼みの広告すら↓
ココもオチスレも話題がない。

0042名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 11:36:46ID:NRp4wY68

コーホー大先生の評論は、彼が投票したベスト10等以外の指揮者のもので、録音、発売されてから三十年以上経過し、それでめ褒めているレコードは、多少信用してもいいかも。

それ以外はネタとしてしか使えん。

0043名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 12:27:33ID:C/E/TWzV

長岡鉄男がレギュラーで執筆してた頃のレコ芸は良かったな～。
あの人はコント作家出だったので内容にユーモアがあって面白かった。
毎月、長岡鉄男のオーディオ講座だけが楽しみでレコ芸を買っていた。

0044名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 12:46:00ID:XoAV0iXy

アバドやアバディアンが、雑誌やその読者もダメにしちゃったような感じだな

0045名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 13:14:25ID:3DNVcwZr

アバドは普通に良いだろ
なんで２ｃｈ的にクソ指揮者認定なのか未だにわからない

0046名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 14:18:35ID:muPOiDuX

今日中古CD屋に行ってきた。

エクストンレーベルの「運命」があったので何気に手に取ったら、宇野功芳指揮の盤だった。

何か汚いものに触れた感じがして投げるようにして棚に返してしまった。

ジャケットの功芳の顔が恨めしそうにこっちを見ているかのようだった。

0047名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 14:28:25ID:VlrwVYkx

手に触れた段階で負け犬だな。

0048名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 14:31:04ID:muPOiDuX

>>47
すまんな。
「宇野」が見えなかったんでね(笑)

0049名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 14:42:49ID:XoAV0iXy

>>45
普通にやってたときは、という限定つきならば、認めてあげてもいいよ。
2000年以降は、指揮者もそれをマンセーする輩も、只の糞。
特にこの雑誌の特定の評者に、その糞ぶりが顕著。名盤選やそれに関する記事をみれば明らか。

0050名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 16:06:17ID:N2wKQ7qn

>>49
２０００年以降とか言ってること意味不明。
何の証拠も無く「明らか」って断定されても主観の塊にしか聞こえないよ。

0051名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 17:08:07ID:DVjZZSD1

>>48
ワロタ
まだ手に「菌」が付いてるゾ

0052名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 18:10:32ID:AhCJ2F5K

結局あそこはバカの集大成だと思うよ。

0053名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 20:28:12ID:k8MGU7SM

>>49
ピリオド楽器のオケを振り出した今のアバドもか？

0054名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 00:15:00ID:vRITCdGF

この前、テレビでバッハを振ってるアバド聴いたけど
普通に良かったよ
何が「クソ指揮者」なのかわからん

0055名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 01:58:09ID:9vELrTzk

>>51
その手ですぐ後に小便に行ってしまったからな…

チンチン触ってしもたわ。
どないしよ。

0056名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 02:01:28ID:BGrEJbXZ

やはりバカのメッカだね。

0057名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 02:06:28ID:KT+LhjbQ

>>55
明日になったら
腫れてるゾー

0058名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 07:02:58ID:76KzfYer

レコ芸はオペラ無視の老人福祉雑誌です

0059名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 07:24:28ID:LVx0+Ype

高崎保男ってまだ生きてるのか？

0060名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 09:53:15ID:1VOqSWSJ

アバドが嫌いな人やっぱりムラヴィンとかフルベンとか苔むしたヒトが好きなんでしょうか。
ケーゲルは好きですけどね…。
とにかく思い込みが強いヒトってうらやまスィ。

0061名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 10:22:20ID:0aWIzJLp

>>56
んだな。
>>53 >>54のレスなんか見ると特に。

0062名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 10:47:18ID:yq6j9EZO

ここは丸Ｇが巣食わないだけいいよ。

0063名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 13:32:10ID:9vELrTzk

>>57
チンチンは何ともないけど、昨日中古屋に行った直後に会った彼女がメールで突然「いえよう」って表現を使い出しました。

0064名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 19:21:26ID:7oAe/Y3G

今月の「レコ芸」の質問コーナー読んだ？
SACDとSHM-CDとでは音の優劣は決められません、だと。

0065名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 02:07:29ID:ZuTf+FEg

ここにもスペック馬鹿が来たか

0066名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 13:08:05ID:KN+d7dVK

>>44 >>49 >>56 >>61
自演乙

0067名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 22:08:16ID:W5t4L6G1

レコ芸に限らず日本の趣味系雑誌ってなんであんな無駄に分厚いのかねえ。
英Grammophonとか（まだあるか知らないけど）1/4くらいの厚さじゃね？
確かに紙もペラペラだけど雑誌なんてすぐ捨てるもんだからそれくらいが丁度いいよ

0068名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 00:50:47ID:vjLuSrUD

ちゃんと理由がある。自分の頭で考えてみよう。

0069名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 01:02:06ID:ZPbzzYmN

>ちゃんと理由がある。

kwsk

0070名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 01:22:02ID:vjLuSrUD

自分の頭で考えてみよう。

と書いたんだが読めないのか？馬鹿

0071名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 01:31:50ID:ZPbzzYmN

写真頁とかいわないよな
まさかｗ

0072名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 09:47:16ID:GJbYL/s2

その程度か
休むにニタリ

0073名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 19:31:11ID:uwRrmC/h

カス評論家ばっかで、言ってることもおかしい。
名指揮者ランキングも実力より知名度で選んでいる気がする。

0074名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:01:10ID:nfgUVOXT

そんなバカ雑誌を最初から相手にするほうが間違っている。

0075名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 22:10:18ID:187gDouJ

1月号から広告激減。あのメーカーもやめるらしい。

0076名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:05:33ID:Hsz2Ylvp

>>75
U社ですね？
命綱切れたな

0077名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:08:04ID:1QdkKcut

ホント？　絶体絶命のピンチじゃん

0078名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 01:11:52ID:LLNEJYOJ

吉田老人生誕百年には間に合わなかったか

0079名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 03:54:19ID:9NfDJpAr

Uってもしかしてユニバーサルミュージックジャパン？
終わってんだろｗ

0080名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 07:19:01ID:VTZt6N0l

ユニバーサルは10月にあれだけ新譜を出したのにアカデミー賞はオペラになった
まあ、レコ芸に広告出しても効果ないものね

0081名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 18:28:32ID:BK2sQBS/

これからは雑誌出版なんて売れないことしないで、
少数のコアなヲタとジジイ相手にダウンロード芸術をやればいいと思う。

0082名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 19:22:09ID:n0iDNYQa

フルトヴェングラーらの録音は半世紀前だからもう無料ダウンロードできる
しかし…レコ芸を読む高齢者なら、「ダウンロード、何それ？」ではあるまいか？

0083名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 20:34:43ID:BK2sQBS/

新譜試聴＆評論＆新譜の糞レヴュー＆各種ランキングなどを配信するサイトとして。

0084名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 21:02:24ID:nrxw0wOJ

カルロスクライバーがNO１ですけど。

0085名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 21:03:29ID:W46ASnyV

別にそんなの買わなくともネットでどんどんできるね。

0086名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 09:59:12ID:dl8Im6K9

パブリックドメインの録音を無料配信するのをメインにして
その録音の批評をおまけでつければいいんじゃまいか
これなら古い録音取り上げ放題
音楽業界以外の広告費でやってけばいいだろ、葬儀場とか墓とか

0087名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 20:32:46ID:78GSfGXl

もういっそ過去の評論・ランキング・特集（いずれも数十年前）の記事を再掲載
して老人に懐かしんでもらうというのやれば。

0088名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 20:27:13ID:sDbKM5/o

老人ホームの広告を載せればいいだろう
入る人しか読んでいない（笑）

0089名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 20:53:21ID:CD/oY+L0

>>25
＞世界のコンサートマスター・ランキングをやってくれよ

NDR響
ｹﾞﾊﾞ管
ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ(二人)
新日（豊嶋）
都響（矢部）
ﾙﾂｪﾙﾝ祝祭（ﾌﾞﾗｯﾋｬｰ）
ﾆｭｰﾖｰｸ

パッ、と思いついたのはこのくらいだけど半分以上名前がわからない(´･ω･`)

コンマスの名前に精通してる評論家氏なんているのかしら

0090名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 12:23:12ID:aNkirVuh

>>89

ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス(エーリヒ・ヘーバルト)

0091名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 13:08:52ID:EdXF5T27

>>66
巡回アバディアン、ヒマだな

0092名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 14:25:44ID:1wgyl432

図星だったか

0093名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 18:01:19ID:Yt09LNs7

老眼鏡の広告を出したら売れるのと違うか？（笑）

0094名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:50:50ID:7lxinnBM

>>93
補聴器もな

0095名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:51:16ID:7lxinnBM

あと霊園もな。

0096名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:31:27ID:lKgtLl/9

宇野の月評がやたらと「以下次号」になってるのが気になった。
来月号も買ってくれって言いたいわけ？

0097名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 01:33:33ID:H5g6IgV8

月月評の字数を決めたのに宇野が逆らってるわけでしょう。中沢編集長はすぐ宇野をクビにすべき。
それができないなら雑誌としての体裁をなさない。せっかくの月評改革も改悪に終わる。

0098名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 01:51:39ID:yju84yca

宇野先生の評論はレコ芸には入りきらない！

0099名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 02:38:51ID:H5g6IgV8

だからやめればいいんだよ

0100名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 05:14:13ID:+UxQZTbk

しかし宇野先生は棺桶にはぴったりと入りきると思うよ。

0101名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 06:47:43ID:d7iS91h5

石棺ですか？
ステンレス製ですか？