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小澤征爾　Seiji Ozawa ♪第9演目♪

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0001名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 17:29:57ID:0K83sLZe
ほらよ
0153名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 16:43:14ID:6XZYDfkS
ヴィーン「オツァーヴァがもう来ないだと？」
0154名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 16:48:51ID:qA2/vQ0T
>>153
オーストリア中が大喜びだろう。
新年早々めでたいことこのうえない

世間体を気にしないでいい匿名掲示板ではこの慶事をみんなで寿ぎたいものだ

0155名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 16:50:24ID:fcBZCb9V
どしちゃったん？
0156名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 16:58:01ID:p5t+Psz3
さすが汚沢、否定的カキコばかりだなwwwww
0157名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:02:22ID:Uj+xyrCZ
>>156
まあ、いままでしてきた悪行からすれば誰かに襲われなかったのが不思議なくらいだからね。ある意味、畳の上で死なれるんじゃナットクできない人が多いだろうな。
0158名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:04:56ID:RxeCWaQg
売国奴が天罰を受けると聞いて飛んでまいりました。
0159名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:09:04ID:IEzNn1PV
なんか気持ち悪いチョンが数名いるな
0160名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:14:16ID:DIJAwd6c
>>159
チャンコロが何いってるの？
小澤みたいな中国の狛はまともな日本人には相手にされないんだよ。
0161名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:19:51ID:fcBZCb9V
普段どんな顔して社会生活おくってるのだろう
おそろしい
0162名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:20:45ID:XdxDA/Nq
>>157
悪行なんてあったか？
0163名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:21:51ID:L1OzisOb
週刊新潮の見出し予測

がん報道でも同情皆無、ネットで批判噴出の「世界的」指揮者、小澤聖爾の人徳
0164名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:23:46ID:L1OzisOb
>>162
小澤のしたことで人の恨みを買わなかったことのほうが珍しくないか？
0165名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:27:36ID:fcBZCb9V
音楽家なのかな
0166名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:34:04ID:iRQeOdKL
結局、肩書だけの指揮者だったよね。
まともな音楽愛好家なら小澤が振るというだけで失笑したものだった。
死後は批判が噴出して文化勲章や仏アカデミーの権威が問われるのは間違いがない。
0167名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:37:30ID:yjOouXYE
>>166
マスコミが作った世界的指揮者だよねぇ。
実力ゼロ
西本以下だよなぁ。
0168名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:42:51ID:LQ1JTH4E
>>167
トモミたんは、金の亡者じゃない。
0169名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:44:35ID:iHrp+WdU
食道ガンだって........お大事に。
0170名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 17:50:45ID:XdxDA/Nq
>>164
それって受け手の感情的な問題じゃん。俺個人は氏の演奏から感銘受けないけど、
このスレとかのバッシングみてると単に嫉妬で叩かれてるようにしか思えんな。

氏がここまで名をなしたのは、時代の運と行動力だろ。日本人が向こうじゃめだ珍しかった
時代に行ったことで注目浴びて特別扱いしてもらえたのがきっかけだし、
バンスタやカラヤンのもとに勇気をもって弟子入りした行動力もたいしたもんだ。

そうした運や行動力を他の者は持ってないんだから、氏を責めるのはお門違いだと思うがな。
0171名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:01:37ID:7RsYv28l
>>152
小澤の演奏会行った事があるのか？
小澤、大フィルのブラ１、髪の毛が逆立つほど感動したわ
あれより凄い演奏聴いたことがない
ちなみに尼崎のアルカイックホールな
0172名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:04:07ID:brTEm0QZ
>>170
小澤の演奏で感銘を受けることは絶対にない。
つまり時間および金の無駄。
多くの人に多大な損害を与えた悪行がある。
0173名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:07:23ID:brTEm0QZ
>>171
関係者乙というか、ツンボかわいそすというかwww
0174名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:07:47ID:7RsYv28l
>>172
あったんだよカス！
0175名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:11:26ID:+Z1zOiAv
ウィーンでのオペラ、バイエルン放送響とのブルックナー、
マーラー室内管とのツアー、ウィーンフィルとの野外コンサート、
ベルリンフィルとの演奏会・・・・・
全部きゃんせるか・・・・・
年末のベルリンフィルのジルヴェスターは振ってほしい・・・・・
がんに負けるな小澤さん・・・・・
0176名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:12:29ID:7RsYv28l
>>172
小澤ボストンのブラ１のCDはガッカリしたが
小澤大フィルのは凄かったんだよ

NHKFMでエアチェックした
小澤ヨーヨーマ、ボストンのドヴォルザークのチェロ協奏曲も凄かった
CDで凄いと思ったのはないのが残念だが
01771762010/01/07(木) 18:26:29ID:7RsYv28l
＞小澤ボストンのブラ１のCDはガッカリした
訂正

小澤サイトウキネンのブラ１
0178名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:41:24ID:33lJelDh
まあ、タデ食う虫も好き好きというが、小澤のブラ１が良かったとかいう人ほど酷い感性の人は、黙ってるのかいいと思うよ。
みんなに笑われてるんだから........
0179名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:46:10ID:dqlU64O3
うわあああ
小澤の実演1回は観たかったなあ
0180名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 18:51:46ID:7RsYv28l
>>178
聞いてない者は黙ってろ
0181名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:03:30ID:pQ2PRsR6
狂信者が一人いるみたいだが、小澤さんは音楽的には世界中の専門家から無視されているというのが常識なんだが
0182名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:15:35ID:v3f1vagB
>>181
ほう
専門家から無視されてる人が
ボストン交響楽団で30年、ウィーン国立歌劇場で10年弱音楽監督ができるのか？
凄いなあ
0183名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:16:05ID:XWk0/3S7
愛国者や芸術を愛する者にとって彼が決して許せない対象であることは理解できる。
しかしそのことと病気のこととは切り離して考えなければいけない。
どんなに嫌いな人間でも、その死を願ったりするのは、気持ちいいものではない。
彼の、極悪非道としか形容できない他人を陥れる人間性、中学高の音楽教師も務まりそうもない音楽的才能の欠如、金と肩書への飽くなき執着などは確かに万人が認めているものだがそれでもこのスレの書き込みには、賛同できないものがある。
0184名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:20:10ID:quGZ8s8z
>>182
金で手に入れた名前だけの肩書にどんな意味があるのだろう。
小澤を支持する世界的音楽評論家を挙げることができるのかい？
0185名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:26:23ID:v3f1vagB
>>184
音楽評論家は知らないけど
ボストン、ウィーン、ベルリン等の演奏会を小澤征爾が金使って演奏してるのか？
小澤征爾の趣味で金使って演奏会を開いてるのか？
凄いねえ、何百億かかるのかねえ？
0186名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:28:46ID:tRzFQMGA
音楽以前の問題だろ、オザワの場合は
日本人として、絶対にやってはならないことを平気でする。ニューイヤーで、シナ語で挨拶するなんて、万死に値する。そんな奴が陛下の御前で文化勲章を受けたときには、この国は本当に駄目になったと思った。
0187名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:29:22ID:SY9RW15O
バックにいるメジャーレコード会社からいくらでも金を出させるからね
0188名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:30:12ID:v3f1vagB
>>186
音楽に政治を持ち込むのは最低だな
それこそ毛沢東と同じだ
0189名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:33:15ID:tRzFQMGA
>>185
横レスたけど金を出したのはソニーやトヨタだよ。日本人世界的指揮者をどうしても作りたかったんだ。
実際、どうでもいい時しか振らせてもらえないし、団員にも馬鹿にされているのは周知の事実だろ。
0190名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:33:45ID:J55nrKvq
>>185
日本は世界第二位の音楽市場。スポンサー、CDの売り上げ等でジャパンマネーは
彼らにとって旨味がある。
もっと音楽以外も勉強した方がいい。
あなたが乗っているクルマ、使っている電化製品が広く薄く小沢の公演に使われて
いる。
0191名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:37:23ID:rba6IX+c
キチガイ信者ナミダメwwwww
0192名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:39:36ID:v3f1vagB
>>189
>>190
小澤征爾が世にでたのは50年前だ
そんな人に、当時から金を出したのか？
実力でメジャーになったからパトロンとして金だしたんだろ？
オケの維持は金がないと維持できないからね。
0193名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:40:30ID:XnmwKMQi
>>179
見ないでよかったな。
金と時間のムダだから。
0194名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:42:21ID:XnmwKMQi
>>192
いい加減あきらめたら？
完全に論破されてるのにみっともない。
0195名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:45:22ID:v3f1vagB
>>194
別に論破されてるとは思わないよ
具体的に論破されている事を教えてくれ

勝手に妄想するなよカス
0196名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:48:09ID:XnmwKMQi
>>194
馬鹿には何を云っても無駄だっていうのは本当なんだなwww
0197名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:52:36ID:p/HSMXZB
まあこの人は以前の近代やメシアン武満振ってる頃の方が良かったとは思うが。
0198名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 19:53:01ID:J55nrKvq
>>195
おまえがお花畑だということは分かった。
0199名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:00:04ID:kwqwxW7k
ハイビジョン中止かよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
代役が振るフィガロの方ががめっちゃ楽しみだったのにいいいいいいいいいいいいいいいいい
0200名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:01:26ID:kwqwxW7k
代役指揮のフィガロ＞小澤が振るフィガロ＞放送そのもの中止
0201名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:05:14ID:eCVro6a7
まあ、引退してくれればそれでいいっていう奴が大半だろうな。
ひっそり死んでくれるならいいが、くだらない追悼番組とかやられたらたまらん。
0202名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:07:01ID:J0FACMB3
有名になって金出したのはトヨタやソニーだけど、50年前に金出したのは江戸財閥でしょ...
0203名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:08:32ID:sHbMDOWT
なんでこのスレってアンチばっかなの('A`)
0204名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:11:27ID:q1xYLRy4
ひとりでID変えてるのがいるんだよ
0205名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:14:32ID:GK3WfbT6
小澤スレなのに小澤嫌いが多いのな
まあ一般論言ったまでで、俺はショルティファンなんだけどな
このスレだとショルティはユダヤから金が流れてる事になるのだろうな

ここは何度か書き込むとIP変えないと書き込みできなくなるのか
0206名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:16:26ID:J55nrKvq
>>202
江戸財閥＝三井＝死の商人。先の大戦で誰が大儲けしたか調べてみ。
小沢もあきんどだけど、商才があったのは確か。
無名時代のスクーターは富士重工だっけ？

だから音楽の中身が無いこと、無いこと。人間的な成長も無い。空っぽだ。
0207名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:25:00ID:igcVhzG7
マトモにクラ聴く人間なら小澤は対象外っていうのがスタンダードじゃないかな。
このスレは勘違い初心者をからかって遊ぶ場所だ。
フジコやトモミのスレと同じ。
0208名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:25:57ID:GK3WfbT6
>>206
潤沢な資金があればスクーターで音楽武者修行しないと思うけどなｗ
0209名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:28:33ID:GK3WfbT6
>>207
まともなクラヲタなら対象外はない
なんでも聞く、途中で投げ出す事はあるけど
0210名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:31:34ID:8UfqR0F/
>>208
渡欧した小澤が同窓の江戸京子の留学先に転がり込んだことを知らない？
0211名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:32:26ID:GK3WfbT6
>>210
有名な話だ
0212名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:32:57ID:x8TJLMut
カラヤンやバンスタに体を売って少し有名にしてもらってから三井財閥の総帥の娘でピアニストだった江戸京子をだまして結婚。
三井の力で世に出て、ソニーやトヨタがバックについたら離婚して外人モデルと再婚。
こういう酷い男だっていうのは、最近の若者はしらないのかなぁ。
0213名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:35:55ID:tA5zg+vW
>>209
ごとうりゅうやみやもとえみりでもきくのか？
おざわもおんなじようなもんだろ。
0214名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:37:14ID:J55nrKvq
>>208
物事には順序があるだろ。
つ焼け野原

余談だが吉田秀和も三井の金でヨーロッパへ行っている。
あと何故アメリカがフルブライト奨学金作ったのも、東西冷戦下で親米派の
知識人を養成するため。
知ってるだろうけど。
0215名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:39:05ID:Hrhk2JFu
妄想の嵐だなｗ
0216名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:42:33ID:J55nrKvq
>>215
おまえが無知なだけ。

公平を期すために追記すると、ベ平連の小田もソ連から金をもらっていた。
0217名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:44:58ID:fcBZCb9V
人間的な成長ってｗ
そんな視点がキミにあるんだ
0218名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:47:51ID:8UfqR0F/
無名の彼が江戸家の令嬢と結婚して、後に離婚してトップモデルと結婚したのは事実
また、トヨタがウィーン国立歌劇場の一番のスポンサーとなっているのも事実（公式サイトを見よ）
かつてのボストンや今のウィーンに日本人観光客の金が落ちているのも事実（ボストンは小澤離任後さっぱりだとか）
0219名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:49:00ID:GK3WfbT6
>>214
50年前は焼け野原じゃないぞ
大評論家の吉田秀和の金の出所は知らなかったけど
小澤がミュンシュの後30年もボストンで愛されてたのは
金の力だけではないぞ
0220名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:49:22ID:y5dJqu4/
小澤批判派の書き込みの知的レベルの高さに比べて信者のくだらなさって、いったいなんなんだろうな。
お里が知れるとはこのことか。
0221名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:53:50ID:y5dJqu4/
カジモトがバックについてた頃の信者は頭は悪かったけど、もっと勢いがあったのに。
時給が高かったんだろうな。
0222名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:54:34ID:V82pKbfB
>>220
小澤批判派のあなたの知的レベルに脱帽
よほどお里が素晴らしいのでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗの草刈ってくれ
0223名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:58:14ID:BtAEpDpA
>>222
そんかことしかいえないんだからなぁ。
ほんとにヒドイ。
0224名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 20:59:39ID:UzWEI4wO
>>222

　　　.　　.
, ; .'�　｀. ﾞ ;　｀
,.'.;�," :�,�'　. ﾞ　.｀　. 全自動芝刈り機
,.'.;�," :.　　　　　　 ､ヘ＿__
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,懿｢ｮ　懿｢ｮｗｗｗWｗｗWｗｗｗWWWｗWｗｗWWWWｗｗ
0225名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:01:30ID:fcBZCb9V
おしめ取り替える時間ですよ
0226名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:04:42ID:V82pKbfB
>>224
おみごと！

>>223
情けない奴だなあ、お前は
0227名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:18:38ID:fcBZCb9V
そして平和がｗ
あらためて快復をお祈りもうしあげます
0228名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:20:12ID:hl0L61j5
良心的なクラシック音楽好きにとっては、小澤氏のような指揮者とは呼べない色物芸人がニュースになることすら、耐えられないことを察して欲しい。
0229名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:21:58ID:nyABIFfS
地位がある人って大変だねえ。
嫉妬深ーい人達がたくさん居るんだね。
例えば誰だったら皆さん満足するの？
いずれにせよ批判派も肯定派もどちらも大して解っていないんだから
醜い争いやめれば？
0230名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:23:16ID:LJK+u6ET
普段はラヴェルスレの住人ですがこれだけは言わせて

小澤のラヴェルはガチ

ご快癒をお祈りします。
0231名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:24:02ID:fcBZCb9V
へんな奉行もキタ
こんどこそログを削除　sayonara
0232名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:26:55ID:cTvDBBC1
フィガロの代振りは誰？
0233名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:27:12ID:8UfqR0F/
まあまあ
0234名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:28:22ID:JAPXv2ci
批判の対象ですらない。
嫌悪というより憎悪を抱いている人がほとんどなのだから、金のために肯定者がいるかのような無意味な工作は慎むべきだと思う。
0235名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:30:08ID:Hrhk2JFu
なんか必死だなｗ
0236名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:34:04ID:JAPXv2ci
>>229
大野でもコバケンでも尾高でも下野でも高関でも十束でも満足。
小澤氏は音楽の態をなしていない。
0237名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:38:33ID:V82pKbfB
>>232
生き返ってショルティに振って欲しいな
ショルティのフィガロのCDは宝物だ
デアゴ発売のショルティのDVD椿姫も感動したよ
0238名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:41:06ID:LJK+u6ET
>>232
アダム・フィッシャーだそうです
0239名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:44:40ID:V82pKbfB
>>236
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
コバケンの読響の演奏聴いたけど、高校生ながらなめてんのか！
と怒りがでたぞ。
指揮者がオーケストラ育ててなんぼだろ
読響は酷かった
0240名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:46:17ID:cqg1Ws1b
>>238
まあ、アダムなら安心だな
モツなら小澤よりいいだろう
0241名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:49:33ID:+WDws4qi
小澤より悪い指揮者は寡聞にして思い当たらないが.....
0242名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:53:05ID:YttHbPXA
オーケストラの指揮者って職人みたいなもんでしょう。
才能があってしかも機会に恵まれて経験を積んで徐々に熟練した職人として育って行く。
そんな人はごくわずかしかいない。良い職人は世界中で何人いるんでしょうか。
独創的でありすぎれば嫌われるだろうし保守的でありすぎれば飽きられる。
指揮者の才能と熟練を最も良く正しく見抜けるのは同じ良い職人だけなんだよ。評論家ではない。
もちろん才能も熟練もない者達でもない。我々は好きか嫌いかを言えるだけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=2zRxi-6bkzw
0243名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 21:57:08ID:V82pKbfB
>>241
恐ろしいほど多いわ
マゼール、アバド、レヴァイン、ザンデルリンク、アシュケナージ、ロストロポービッチ
バレンボイム、ストコフスキー等々
※オペラの演奏は除く
0244名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:00:01ID:V82pKbfB
>>242
なんと貴重な映像
0245名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:05:29ID:0Y8c42gf
普通に知られている指揮者の中で断然のつまらなさ。
それがオザワクォリティー。
0246名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:07:54ID:kwqwxW7k
>>243
もちろんザンデルリンクはシュテファン･ザンデルリンクだよな
でなきゃお前の耳は疑われても仕方がないｗ
0247名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:11:42ID:V82pKbfB
>>245
誰の指揮が良いのかな、ぜひ教えて欲しい
年末の教育TVでヤルヴィ指揮シンシナティ交響楽団で
ドヴォルザークの新世界やっていたが（CD購入済）素晴らしかった

指揮者にも得て不得手があるのに全否定する意味がわからない
0248名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:14:43ID:Qfrgqkjv
>>242
小澤は職人じゃなく詐欺師。
批評じゃなく非難の対象。
好き嫌いじゃない。
タリバン以上の文化破壊を行った忌むべき存在。
類を見ない売国奴。
既出のように金のために多くの非道を行ってきた。
まさに人類の敵であり日本の恥辱なのだ。
0249名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:17:16ID:J55nrKvq
>>247
横レスだがパリ菅とのチャイ４は一定の水準に行ってるだろうし、好きな演奏だ。
あと80年代に某アマオケを振ったオネゲルも良かった。
それくらいで、後は上げ底だよ。
0250名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:17:17ID:Qfrgqkjv
小澤は指揮者の範疇に入らないだろjk
奴の得意なのは金儲けだけだ。
0251名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:18:33ID:/9oHVTbD
>>246
クルト・ザンデルリンクだよ
内田光子とモーツァルトのピアノ協奏曲全集やってたろ

書き込み規制かけられそうだ
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回

これで終わりにしよう('A`)
0252名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 22:24:19ID:J7Fqd2/m
若杉とか岩城とか小澤とかみんな大病になってしまうのに、
吉田御大だけはなぜあんなに元気なんだ？
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