ショスタコーヴィチ31
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0001名無しの笛の踊り
2009/11/19(木) 00:28:23ID:bOUSdlWJショスタコーヴィチ30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248279196/
過去スレ
☆★ショスタコーヴィチ★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
【天才】ショスタコーヴィチ http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた?】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【スケルツォ】ショスタコーヴィチ【ヴィオラソナタ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049269871/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【2曲ずつ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
ショスタコーヴィチを語れ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
【ツィガーヌィ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134480767/
【生誕100年】ショスタコーヴィチ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141281339/
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念イヤー】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/
ショスタコーヴィチ http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152717692/
0652名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 15:36:54ID:arrf+n5Rあれはだんだん効いてくるような曲ではなくて、一回で「スゲエ!」って
なる曲だと思う。
自分に合うか合わないかはあるだろうけど。
0653名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 16:07:30ID:R1VNO/iQマーラーやブルックナーみたいにコンセルトヘボウと全集作ってほしい
0654名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 22:16:28ID:y4xjuqjh喧嘩別れしたとかなんとか
0655名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 23:52:36ID:zpcLRfFJ0656名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 23:57:24ID:ycEFeqiQ0657名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 23:59:16ID:cRmAYewNhttp://tower.jp/item/2714292/
発売日:2010年06月04日 価格:¥4,200 5枚組
交響曲 第1番 ヘ短調 作品10
交響曲 第5番 ニ短調 作品47
交響曲 第8番 ハ短調 作品65
交響曲 第9番 変ホ長調 作品70
交響曲 第10番 ホ短調 作品93
交響曲 第13番 変ロ短調 作品113 《バビ・ヤール》
交響曲 第15番 イ長調 作品141
歌劇《ホヴァンシチナ》前奏曲(モスクワ河の夜明け)
歌曲集《死の歌と踊り》/ショスタコーヴィチ編曲
0658名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 00:18:05ID:BVaIx9kv無論リヒテルのは当然おさえるべきとして、
他におもしろいのない?
0659名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 00:36:06ID:coV8sJmb正直、8番と10番だけあれば十分だが
4200円なら買っても良いかも
ショルティは自伝で7番やりたいって言ってたが
これが実現してればなあ
0660名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 00:38:33ID:IJfAmhbEオリジナルのカップリングだった曲が割愛されてしまうのが難点
0661名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 07:02:24ID:RG6OqAC7熱いのならアルゲリッチ達のライブ盤。
儚いのならソレルQの弦四全集に収録されている演奏(ピアニスト失念)
0665名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 10:15:37ID:RD4PiyQehttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268151160/5
●ショスタコーヴィチ
めっちゃ知的な発言したり、雑学あるわりには、馬鹿。
「俺が本気だしたら(ry」が口癖。
あいつマジきもいよ!!とよく言われるわりに、実はあまりきらわれてない。なぜか憎めない。
爪は100%どんぐり爪。
0666名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 10:43:29ID:xVEIgj9r0667名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:40:41ID:gVL6dyOX5番に鐘ってありましたっけ?
0668名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:53:47ID:XZxRsffK本人が何も語らずにお亡くなりになったので
入れた理由は不明です
誰にもわかりません
0669名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 20:55:36ID:89HmItd6ストコは「この方が盛り上がるじゃん!」ぐらいの理由だろうけど
ケーゲルはマジでどんな理由があったんだろう
0670名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 23:36:48ID:a2OGhF2q死んじまったな。
0671名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 21:12:36ID:vt2+crW/0672名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 13:27:00ID:yxnelNT90674名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 00:10:09ID:NHpngCA9○共産・志位委員長、NYで活動開始
共産党の志位委員長は4月30日、国連本部で5月3日に開幕する
核拡散防止条約(NPT)再検討会議に参加するためニューヨークに到着した。
共産党トップの訪米は、1922年の結党以来初めて。
訪米初日の30日、志位委員長は国連のドゥアルテ軍縮担当上級代表と
会談したほか、スウェーデン、キューバの国連代表部を訪問した。
□ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100501-OYT1T00403.htm
0675名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 11:54:19ID:UzvuoL2+見ると音質が悪いとのレビューが目立ちます。ショスタコファンの
皆さんからみて、音質はどのように感じますか?鑑賞に支障ない
程度の悪さでしょうか?よろしくお願いします。。。
0676名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 13:04:23ID:6eZpMdPU0677名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 13:34:41ID:DmZMJJdx0678名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 14:04:34ID:oleBWMn6が、支障があるってほどじゃないよ。特にコンドラシンが聴きたいのなら買っちゃえば。
0679名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 14:28:29ID:daXVufg3音質を気にしていては始まらない罠
まあ、AulosかBMG国内盤なら幾分マシだから
VeneziaやMelodiyaの復刻が気に入らなかったら探してみれば?
0680675
2010/05/02(日) 14:30:06ID:UzvuoL2+さっそくのレスありがとうございます!
>>677−678
いま持っているのがヤンソンスの全集だけでしたので、
ハイティンクとどちらを購入するか迷ってたのですが、
コンドラシンを買います。
わざわざありがとうございました!
0681名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 14:30:38ID:+Ad5Cla3音質について他人の意見を参考にするようなレベルの人は
何を買っても多少の違いなんて、自分ではわからないんだから一番安いのを買うのが良い
0682名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 17:36:57ID:oleBWMn6「演奏」の間違いじゃなくて?
字義通りなら果てしなく意味わからない。
0683名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 19:42:21ID:sI2oiFWkhttp://mainichi.jp/enta/music/news/20100502k0000m040105000c.html
ベルリンフィル:指揮者の佐渡裕さん客演へ
指揮者の佐渡裕さんが11年5月、世界トップオーケストラのベルリンフィルハーモニーに
客演することが分かった。演目はロシアの作曲家ショスタコービッチの交響曲第5番など。
毎日新聞 2010年5月2日 2時30分
0684名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 21:08:57ID:hiLDNNLG音質なんて一聴瞭然なんだから、
そんなことまで他人の判定に委ねるようじゃ
演奏の違いなど分かろうハズもない。
0685名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 21:17:30ID:fP9qL9uA買うかどうしようかって話に対してズレたコメントだな
0686名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 22:21:38ID:LgXLdX3x全然違う?
0687名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 22:22:39ID:B7mziMXh0688名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 22:29:15ID:LgXLdX3x0689名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 22:36:57ID:8CIDabz+バルシャイじゃなくて、別の定番物を買った方がいい
バルシャイがそれらに似てるとは思わないが、それより先に
0691名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 00:11:36ID:sCKOFr2Yバラでいいやつ買えばいいんじゃない
0692名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 00:14:42ID:xF5OP6Seすでに3つ交響曲全集持ってるなら、それより、弦楽四重奏曲全集を買ったらどう?
0693名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 00:16:11ID:xOfhmLPyベストな奴を頼むぜ!!!
0694名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 00:20:57ID:O+4qJhWz0695名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 01:05:32ID:xF5OP6Seあんただけならな。w
>>693
交響曲全集ならコンドラシンと思うけど、ロジェストヴェンスキーでもいいよ。
両方とも音質はそれなりというか、良くない。
弦楽四重奏曲全集の方は、選択に迷うぐらい良いものがいろいろあるけど、
リスナーの好みの平均値を取れば、タネーエフQのでいいと思う。
好みの傾向(作曲家とか曲とかその演奏とか)を述べてくれれば、合うと思う
弦楽四重奏曲全集を選んでみてもいいよ。
0696名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 01:10:27ID:XH3ytxJP0697名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 01:10:56ID:u9/8i/Ns出た当初はよかったが、今聴いてみるとLPOを使った曲を中心に
イマイチなものが・・・
0699名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 05:59:37ID:e3viVVuJあれはメロディア録音の60年代前半から70年代中期までの
録り方の変遷を楽しむものと考えると面白いよ。
受け売りだけど70年代前半期は4ch録音のノウハウを導入した結果
やたら横に広がって残響に工夫したらしいが、詳しいことは知らん。
0700名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 08:15:32ID:GEzIr+550701名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 10:36:22ID:tgF+ZGpU新盤は全曲入ってる。
0703名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 16:34:41ID:3FQ358Qh0704名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 17:16:34ID:xpcIM/OX質問とはそれるけど、せっかくなんでピアノ五重奏曲をオススメしとこうかな この曲は素晴らしい
で、バラで名盤か…本やネットのあちこちで色んな人が紹介してるからそれを読む方が早いような気がする
俺が一枚だけ上げるなら11番は是非ロジェストヴェンスキーで
0705名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 17:41:16ID:JbM44r3Y0706名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 17:50:32ID:u9/8i/Ns過去スレで既に何度かやってる
0707名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 17:52:42ID:XH3ytxJPこういうサイトまだ他にもありそうだなw
0708名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 21:51:58ID:KeId43RCボロディンは旧録(60年代、旧メンバー主体、1〜13番)と、新録(70-80年代、
交替した新メンバー主体、1〜15番)があり、両方とも世評は高い。とくに旧録
はがっしりした構成の骨太、かつ気迫と怨念?のこもった演奏で、作曲者と
同時代の演奏というメリットもあって絶対に外すことは出来ない。とりわけ
12、13番の演奏は空前絶後の出来と思う。
一方、新録の難点は、なぜか録音のバラツキが大きくて、残響のモヤモヤした
聴きづらいものも混じっている。その点では全部セッション録音による旧録音
の方がしっかりした印象がある。
そこで、最高のチョイスは1-13番の旧録に、新録の14、15をつなげること。
そもそも新録の14、15は、13番までの継続として録音リリースされたものだが、
新録全集の方に入れられている。これには旧録メンバーの一部が亡命したこと
などの政治的理由で旧録が当時のソ連では販売できなくなったことも事情の
一つとしてある。結局、新旧両方買わなければならないが、タコヲタとしては
避けては通れない道だ。これから全集チョイスする人は納得してくれたまい。
0709名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 00:45:16ID:SO12NtMlたしかに、ボロディンQの旧全集はすばらしいと思うが、そこまでボロディンQに
こだわることはないと思う。
おれは「避けては通れない道だ」とは思わない。
そういう硬直的な評価の仕方は、タコの評価にマイナスになってきた気がする。
0710名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 01:19:44ID:ZlPTYSgY音もきれいじゃないし、速いパッセージになると相当苦しくなる。
まあベートーヴェンQほどじゃないけど。
だから旧ソ連時代の録音だとやっぱりボロディン新旧になっちゃう。
ダネルとかマンデルリンクとかドビュッシーとか、新しい演奏もいいのがあるよ。
ダネル以外はちょっと高いけど。
0711名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 01:24:39ID:QzgXwUmj0712708
2010/05/04(火) 01:58:26ID:DUMAZBoyチョイスをあれこれ言う前に、ボロディン新旧がまずライブラリーの基本に
なるということを言いたかった。またボロディン新旧の得失についてタコヲタ
の間では常識となっていることも、あらためて言っておく必要があるだろ。
>>711
ボロディンQはQrにおけるコンドラです。QrにおけるムラヴィンはベトQでしょ。
…これ言い出すとコンドラへの賛否、ムラヴィンへの賛否、ボロディンQと
ベトQへの賛否それぞれの立場によってドロドロになりそうなので、半分冗談
だと思ってスルーしてください。
0713名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 02:05:28ID:n7seHV2v0714名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 16:05:43ID:PGqqDh0M私、これを一番最初に揃えました。
0715名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 19:03:21ID:DUMAZBoy0716名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 19:12:32ID:Cth9c1+W0717名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 19:21:10ID:KcI9ui9U0718名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 19:44:28ID:Cth9c1+W0719名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 19:45:33ID:ZG6z18zJ0720名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 20:48:46ID:Ah15Dnwj0722名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 21:13:46ID:rSXTWsgq0723名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 21:27:51ID:pDz96fbZ>>5に書いてあることで、大体は当たってる。
別に手放しに称賛するつもりはないが、ボロディン四重奏団の演奏は
ショスタコーヴィチの弦楽四重奏曲の持つ意味内容を極めて切実に表現しているかと思う。
それがこの盤の得難い美質だ。
例えば、弦楽四重奏曲の第15番(新録音)の第4楽章終わりのエロイカ・月光ソナタからの葬送行進曲の引用。
第2バイオリンとチェロが旋律を奏すなかで、ビオラが主題を歌い、その後葬送行進曲が現われる箇所を聞いてほしい。
こういうところの哀愁と並々ない表情。20世紀屈指の大作曲家が生へ告別をする曲の内容に即した演奏がなされている。
演奏者によって違いがあるのは当然のことで、表現力での違いがある。
その上で、まず差しあたって聞いてみたいという人には、内容を知ってから手に入る盤を買うのがいいと思う。
こんだけ書いて、内容を勉強して安いものを買えば、という結論では身も蓋もないかもしれないが。
0724名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 21:38:30ID:Q12gPOeT0725名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 21:47:52ID:nXf58qUT0726名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 21:58:04ID:zjU6cfmlベートーヴェンQは技術的にはあんまり上手くないとは思うよ。
でも曲に対する真摯さと緊迫感は他を圧倒してると思う。
とくに7,8,9,10番の初演ライヴ録音を聴くと背筋がゾクゾクする。
0728名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 04:05:01ID:xgx7aM6S表現していてすごい。
ヤンソンスはそういうところがないから、おれは>>722には賛成しない。
ロシア系の団体だと、そこが「深刻な叙情性」になっちゃうことが多い気がする。
それも悪いとは言わないけど、タコの本当のすごさは「冷静な狂気」にあると
思うおれは、フィッツウィリアムSQがお薦めだ。
>>717-718
「フリッツウィリアム」と書かないでください。w
自分で書いてて思うけど、「冷静な狂気」って変な日本語だな。
でも、そんな感じなんだよ。
0729名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 09:27:21ID:ZotG8yK8ヤンソンス、ロストロ、キタエンコは、いずれもショスターコヴィチ没後
しばらくたってからのロシア系指揮者の演奏。
ロシア系として同胞作品を取り上げる重みを感じつつ、作品そのものには
比較的冷静にアプローチしていると思う。
バルシャイも系統としてはそこに属すると思う。
良い演奏だと思うけど、悩むなら無理に買わんでも。
(ショスターコヴィチ好きならやがては買うだろうけど…)
生前の作曲家と親交があった人たちの熱い演奏(コンドラシン、
ムラヴィンスキー、ロジェストヴェンスキーなど)や、
西側で作品の真価を認めて取り組んだハイティンク、バーンスタイン
あたりを聴いてみると、曲へのアプローチがより広がると思うよ。
ちなみに、全集としてはスロヴァークと息子は地雷、と思う。
0730名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 17:56:25ID:WBafuk7F息子のメロディヤ録音の5番と15番は最高なんだけどね。
全集はまだ聴いてないが。
あとロンドン響との5,10,15番の録音もあったね。これもなかなかいい。
0731名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 19:34:04ID:+JF/STd70732名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 21:39:01ID:T2w9h9/d0733名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 21:45:36ID:IbThqt5J0734名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 22:04:59ID:T2w9h9/d0736名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 02:13:55ID:v0BL7Zvp特に4番や13番あたりは、おれにとってはハズレだった
0740名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 19:23:55ID:POGwinsh商品として成り立ってないレベル。
EMIはシラ切ってるし。
最後は返品したよ。
0741名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 19:34:36ID:E8f+l/Jf現代のデジタル、例えばエマーソンSQなんかよりこちらの方が好きだな
フィッツウィリアムSQの醒めたリアリズムとでもいおうか、上の方で
冷静な狂気と呼んでる方とも感じ方の方向性は一緒だと思うんだが、
そういう彼らの演奏スタイルとデッカのLP完成期の録音がすごくマッチしてる。
0742名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 20:24:34ID:Mp2AiBzmヤンソンスってノイズ入ってるんだ。
できればどこに入ってるか詳しく教えて
いただけないでしょうか?
0743名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 21:03:32ID:POGwinshトラック1→2→3→4と(外周に行くほど?)酷くなる。
0745名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 00:29:42ID:lSx4rVLC0746名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 00:43:43ID:4I3msMm/0747名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 07:46:13ID:OV+Uo8C5みなとみらいで諏訪内とバシュメットでVn協奏曲をはじめて聴いた。
良い曲で感動。美しい部分もところどころ、激しい部分もそこここにあり、最後まで
飽きさせない良い曲だった。まだ彼女は録音がないようで、どなたかお勧めの演奏者
(CD)を教えてください。
0749名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 10:25:35ID:+vnpiLvV定番はオイストラフのバイオリンだろうね。
いろんな人と録音してるけど、スヴェトラノフとのコンビの録音が音質も比較的マトモでいいんじゃないかと。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/793773
0750名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 16:53:49ID:vY123ndi全集のことじゃなくて、デッカに録音した8番のことを言ってるんだろ。
マーキュリーに録音してたかどうかは知らんが。
最近復刻されたRussianDiscの8番も音質いいよ。
0751名無しの笛の踊り
2010/05/10(月) 23:37:20ID:Aoum0Gv8どうだった?
俺も行ってきたんだけど
まず初めにこの曲を生で聴けたことに感謝
そのうえで・・・
かなり感情的な、第2楽章なんか弾き飛ばす感じの
ちょっと残念な演奏だったように思う
第1楽章が一番良かったかなあ
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