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【NHK】名曲探偵アマデウス 事件ファイル#5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 15:01:41ID:9+uf6N2W

前スレ
【NHK】名曲探偵アマデウス 事件ファイル#4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247556678/

過去スレ
【NHK】名曲探偵アマデウス 事件ファイル#3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241533669/
【NHK】名曲探偵アマデウス 事件ファイル#2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225203831/
【黒川芽衣】名曲探偵アマデウス【顔変わりすぎ！】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207493169/

放送時間
BShi　日　曜　午後8時00分〜8時44分
BS2　 翌金曜　午前8時15分〜8時59分
総合　金　曜　午後3時15分〜3時59分（休止あり）

クラシックミステリー　名曲探偵　アマデウス　
http://www.nhk.or.jp/amadeus/

アマデウス・ブログ
http://www.nhk.or.jp/amadeus-blog/

黒川芽以Presents May曲探偵ブログ!!
http://amade.cocolog-nifty.com/


0153名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 13:59:55ID:cqItMmZ8
武満ぐらいは一曲入っていてもかまわないと思うけど。続くのは俺も勘弁して欲しい。
現音で入ってきそうなのはあとカルミナ・ブラーナぐらいじゃないかな。
0154名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 16:34:30ID:NanYSG6s
カルミナが現音？
0155名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 17:32:49ID:LuGSvNk0
>>152
具体的にどんな曲が残ってるのか、教えてくれませんか？
0156名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 17:52:05ID:cqItMmZ8
>>154
一応現音でしょ。新ウィーン学派を現音というなら。
0157名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 18:01:24ID:OiBqtXQJ
>>155
いま手元に本がないので覚えてるのだけ書くと、
ブランデンブルグ2番、時計、アイネ・クライネ、魔王、春祭
なんかが残ってる。カルメンもあったかな。

なんならこれ行ってみたら？町田だけど
ttp://www.suganami.com/cms/pc.cgi?eid=2431

野本先生稼ぐなぁｗ
0158名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 18:13:09ID:+thmMntz
シュトラウスの時代はほぼ均等な3拍子だったらしいね
0159名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 18:17:35ID:vO8yXO1F
>>158
そうなんだ。いつからああ変わったんだろ？
0160名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 19:01:11ID:LuGSvNk0
>>157
ありがとう。
まだそんなに有名どころが残ってたのか。
今後に期待するしかないかな。

ちなみに、町田はちょっと遠すぎる。
住んでるのはシロクマの双子がいる街なんだ…。
0161名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 20:14:48ID:XldXLiS2
アイネクライネなんかは有名すぎて使うのが難しい典型例だろうな
01621572009/12/09(水) 21:27:08ID:czVzkKUj
>>157
家に帰り着いたので追加（カルメンは入ってた）
メンコン、メサイア、熱情、運命、田園、未完成、詩人の恋人、
ヴァルキューレの騎行、椿姫、トゥーランドット、ツァラトゥストラ

>>161
曲は超有名だけど、
・なぜ20世紀になってから突然名曲の仲間入りをしたのか？
・失われた楽章
とか、裏話は結構知られてないのでは？

0163名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 22:01:13ID:izZ9ouut
>>157

楽器店の二階じゃ、人数はたかが知れているだろ。
３０人くらいでいっぱいじゃないの？

0164名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 23:25:46ID:/+uFsIwA
作曲年代だけで現代音楽かそうでないかと言うのは不毛だね。
事実それをいったらショスタコービチ5番なんかウィーンで１２音がバリバリ
作られてた時代より後なのだから、完全に現代音楽だ。

音楽史的には重要だけど、やはりシェーンベルクやウェーベルン、スクリャービン
後期あたりはどうしてもこの番組にはあわないように思う。
それならいっそノヴェンバーステップスってのはありだと思う。
ともかくまずは放送を見てどんな具合に料理されるのかを検証しようではないか。

次に現代音楽が来るとしたら、いっそリゲティのアトモスフェールとか
ペンデレツキの広島の犠牲者にささげる哀歌とか、そういった社会的な
問題作か、あるいはメシアンのトゥランガリーラあたりかなあ。
メシアンは「世の終わりのための４重奏曲」なんかもありかもしれない。
トゥランガリーラはN響アワーのテーマにもなってたし、ありではないか。
0165名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 23:43:47ID:+thmMntz
ノベンバーは中学の音楽の教科書にも出てくるから自然な選曲に思える
0166名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 23:55:17ID:fvrszlwN
たしかに武満のノベンバーは教科書にも載ってるね
0167名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 02:01:03ID:LHZVL4Ih
・現音系からも1曲くらいやった方が良いよね
・あと、日本人作曲家を1曲くらいやった方が良いよね
・でも、それなりに知名度のある曲が良いよね
そんなことを考えたとき、やれそうなのは「ノヴェンバー・ステップス」くらいしかなかった…
ってところだろうな。

音楽の教科書に初演の写真が載っていて、概要を教わったのを覚えてるよ。
0168名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 03:16:10ID:AtOKMpxD
やっぱりサロメでしょ？

カノンのストリップが見れるよ
0169名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 10:07:00ID:kCyHgCWK
「ノベンバー・ステップス」は今の指導要領から外されたりしてるのかな？

おれは授業で「ノベンバー・ステップス」のレコードを聴いたことあるよ。
曲が教科書に載っていたということで、ある意味、自然な流れで聴かされた。
唐突に尺八が入ったりする変な曲という記憶しかないけど・・・ｗ
そういう意味で次回の解説は楽しみしてる。
0170名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 14:10:23ID:EIr/fvLG
小澤が世界に認められたのは武満の作品を紹介したからだ
http://www.exploitedbabysitterteens.com/gallery09/dec/pink2/9/
0171名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 16:50:52ID:6W9Qkpjc
ところで何で、野本が出てこない回があるの？

四季の後編観て、冬の一部がいつも効果BGMに使われていることがはじめてわかった！
0172名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 16:54:29ID:6W9Qkpjc
日本人作曲家と言えばまず武満という思考法はそうとう洗脳されているな。
芥川を候補から抜くとはどうかしている。
0173名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 17:03:41ID:5cGjQJ3k
でも、なんだかんだ武満だよ。
0174名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 17:23:43ID:AIGf/uZl
世界的知名度は武満が圧倒的
芥川もいいけど、今聴くとプロコフィエフの焼き直しにしか思えない向き
もあるだろう
0175名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 20:49:17ID:upPCayt8
>>168
> やっぱりサロメでしょ？
>
> カノンのストリップが見れるよ

カノンに巻くには１００ｍくらいのヴェールがいるな。
0176名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 07:00:57ID:Z7nkSOJ3
カノン、ガム売ってる？
0177名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 09:01:18ID:7bQZT5u4
ゲストは揚原京子か
0178名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 09:16:54ID:7bQZT5u4
「三大レクイエム」というのは初耳だ
0179名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 09:25:01ID:3Ctv9ZT5
ウィキペディアにも普通に載ってるぐらいの常識だよ＜三大レクイエム
0180名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 09:38:14ID:IvgpCXvC
>>176
見た見た、これだね
ttp://www.lotte.co.jp/products/brand/acuo/cm_acuo30_B.html
カノンキャラまんまだね
0181名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 10:01:13ID:7bQZT5u4
「音楽の父　バッハ」みたいにくだらない情報だな＞三大レクイエム
0182名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 14:33:35ID:YsQCUTlB
そんな負け惜しみw
0183名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 14:40:13ID:1/aJPnBK
今日の地上波放送の裏番組は のだめ だな
0184名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 18:42:01ID:S7pKvywV
>>179
ベルディのはどう聴いても「オペラ：レクイエム」だと。
0185名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 19:28:59ID:+FAAUgfg
宗教曲は静かな曲でないとダメというつまらない偏見は根強いからな。
0186名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 20:39:55ID:PyD7a0PI
今日の夕方からの放送で依頼内容とどういう結末で終わったのか教えて下さい
0187名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 09:26:31ID:QeEOr5d5
>>186
昨日の夕方というと「シンフォニエッタ」で良いのかな？

たしか依頼は特殊な薬をかけても復活しなかった老木が
シンフォニエッタを依頼人の娘が聴かせていたら急に復活した
この曲に老木を元気にさせる要素でもあるのか？というもので。

オチは根っこを踏み固められないように依頼人の娘が見張っていたために
老木が復活したのであって、曲を聴かせていたこととは
何の相関関係もない・・・というものだったような。
0188名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 10:50:42ID:VK8z2JPt
シューベルトのミサ曲第６番
0189名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 12:40:47ID:FRWzwdz/
>>185
ベルディは顕示欲の強い人だったから。
0190名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 12:57:42ID:hCjbvCf2
>>187
ありがとうございます
この番組の公式でそういうの書いてなくって他の回でも知りたいのがあるのに
そういうのまとめてあるサイトってないですよね
0191名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:13:10ID:3Ew4sZ8q
>>189
あほくさ。
顕示欲の弱い人が作曲家なんかになれるわけない。
0192名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:24:54ID:FRWzwdz/
>>191
wikipedia をみればわかりますが、ベルディって自分で企画をあげて、周囲の賛同がえられず、つぶれてしまったことがあります。
かりにもレクイエムであれではねえ。なぜドイツレクイエムが３大のなかに入らないのでしょうね。
0193名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:29:07ID:3Ew4sZ8q
>>192
この番組の解説にもあったとおり
ヴェルディのレクイエムはちゃんとカトリックの様式に従って書き上げているし
生前でも「モーツァルト以来の傑作」と絶賛する声も少なからずあった。

ブラームスのドイツレクイエムはカトリックの様式完全無視だし、
プロテスタント式の葬式にも使えないほどの、ほとんどデタラメに近いテキスト選択で
とても「三大」なんて言えたものではない
0194名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:31:01ID:3Ew4sZ8q
要は「宗教曲は静かに演奏するものだ」というバカらしい偏見が邪魔しているだけだろ
0195名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:31:16ID:FRWzwdz/
>>193
様式にそっている、ということがそれほどにも重要ならば、フォーレのはアウトですかね。
0196名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:33:20ID:FRWzwdz/
>>194
たんに静かな曲、というよりは、こいつほんとにレクイエムを書くつもりだったのか、という作曲意図が重要でして。

でもブラームスはヴェルディのこの作品を評価していたようですね。うーん。
0197名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:34:31ID:NMTTDI6Y
フォーレのは意図的なカットがあったから批判が集まっていただけで
様式完全無視では全く無い
0198名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:36:44ID:NMTTDI6Y
>>196
それは君の脳内に「葬式は静かにしめやかに行うべきもの」という偏見があるからだろ
0199名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 13:45:47ID:FRWzwdz/
>>198
それはそうかもしれませんね。聖者の行進、も葬式で演奏するそうですね。
0200名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 14:03:49ID:rx24qPZJ
死が恐ろしいもの、悲しむべきものということからして偏見だよ
0201名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 16:57:17ID:pxKPmbdj
子供の頃、身内の死は恐ろしかった。
もう少し大人になると、今度は死が悲しかった。
本能的にそういうものじゃないの？
0202名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 17:04:37ID:J8hqn4UA
キリスト教式のお葬式は
日本の伝統的な仏教式ほど絶望的な空気が無いんだよね
キリスト教のイメージする死は日本人一般のイメージとは
ちょっと違うなぁというのは実感としてある
0203名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 17:54:12ID:0kSfywoX
逆じゃないの？
仏教には輪廻の思想があるから日本の葬式のほうが陽気だよ
0204名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 18:32:08ID:qpSQ8dlW
200がどういう意味で「偏見」という言葉を使ったのか、よくわからない。
だんだんスレチになりそうだけど、そう言い切る根拠を教えて欲しい。
0205名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 19:14:10ID:S+V1m2W4

>>199
というか、あれは元から葬送行進曲として書かれたものだよ
ああいう曲が流れる雰囲気がキリスト教の葬式には結構存在してる
日本ではあまり考えられないことだよ

>>203
日本の仏教式の葬式が陽気とは初めて聞いた

日本では輪廻は有って無きが如しだよ
これは宗教学的には常識なんだけどな

あと、少なくともおれは日本の葬式で「聖者が街にやってくる」のような明るい曲が
流れているのを一度も見たこと無いが
0206名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 19:15:01ID:S+V1m2W4
聖者の行進・・・だ
間違えた
失礼
0207名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 20:32:21ID:0kSfywoX
陽気というか悲壮感や絶望感が無いという感じかな
必ず宴席を設けるのは西洋にはないんじゃないの
0208名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 20:56:47ID:0ot1EO/4
>>207
宴席は欧米の葬式でもあるよ
追悼に集まった人たちが花火を打ち上げることすらある
0209名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 21:45:05ID:0kSfywoX
実際に欧米の葬式を見たことはないが映画等で見る限りでは埋葬が済んだら解散というのが一般的では？
少なくとも西洋の宗教音楽のような荘厳で重苦しい雰囲気は日本の葬儀にはない
それにディキシーランドジャズが葬送曲というのはニューオリンズの黒人社会の話であって
西洋人の伝統的な世界観宗教観とは異質なのでは？
0210名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 22:12:12ID:cGz15+aC
＞映画等で見る限りでは埋葬が済んだら解散というのが一般的では？

んなことない
教会に集まって葬式をやって
その後は別のところで集まって二次会というのが
かなり一般的な流れ

日本と違って自宅で葬式をやらないので
そういう描写をあえて入れる必要が無いから
映画ではそういう部分は省略している
0211名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 22:13:41ID:cGz15+aC
＞西洋の宗教音楽のような荘厳で重苦しい雰囲気は日本の葬儀にはない

日本の葬儀屋で使うBGMは西洋教会音楽よりも重たくて気だるい音楽ばっかりなんだが？
0212名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 22:45:30ID:33si8LTT
葬式にはジョンウィリアムスの帝国軍マーチを流してもらおうかと思ってる
0213名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 23:08:24ID:0kSfywoX
日本では葬儀のあとに初七日の精進落としで宴席を設けるのが通例であって
有志が集まって故人の思い出を語ろうという二次会とは趣が違う
冠婚葬祭という言葉があるように日本の葬儀は親族や地域の行事という性格が強く
日本の葬儀がユルいムードなのは仏教の思想により死は無常のものと考える日本人の世界観から
個人の死を西洋人ほど深刻に考えていないことが根底にあると思う
0214名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 23:11:22ID:0kSfywoX
キリスト教徒にとって死とは天に召される荘厳な儀式であって
それゆえレクイエムのような劇的で大袈裟な音楽が生まれたのであろう
0215名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 23:22:32ID:cGz15+aC
＞日本の葬儀がユルいムード

おれには全然ユルイとは思えないわ。
まあ、これ以上はスレチだからこれまでにしておくけど。

＞個人の死を西洋人ほど深刻に考えていない

これも大いに異論ありだなぁ
0216名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 23:35:45ID:cGz15+aC
とりあえずこれだけ

＞日本の葬儀は親族や地域の行事という性格が強く

いや、これは洋の東西関係ないと思うよ
0217名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 00:19:03ID:+2QjbDKm
日本も欧米も、葬儀と一口に言ってもそれぞれ宗派によって大きく差があるんだから、
それを一絡げにしてるあたりで既に無理があるんじゃ…。
0218名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 04:42:51ID:CwPRaUj9
>>212
救済されてないなw
0219名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 05:57:16ID:+VvEjMYy
>>214
こういう馬鹿がどこで知識を仕入れてるのかマジで疑問ｗ
中学以上だったらユトリどころじゃない知能に問題がありそうｗ
0220名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 09:46:27ID:Qe1XwUDl
そりゃ政権政党の幹事長がキリスト教は排他的とか言う国だからなw
0221名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 21:09:57ID:FIKLmWyY
カノンのむちむちセーラー服おさげ髪つき
0222名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 21:27:59ID:zzERf2xq
コスプレソープだったのか
0223名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 01:09:52ID:XjcrvYnm

現代音楽だろうと、どんなマイナー曲だろうと、
カノンのセーラー服があれば、番組として成立する。
0224名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 14:13:59ID:sZbMOSEZ
ノヴェンバーステップス見たけど、現代音楽入門、武満入門としては
なかなか的確だったように思う。入門的な番組として、これだけあの難解な
楽譜を取り入れて見せたのはちょっと画期的だったかもしれない。
図形楽譜と琵琶の演奏とをつき合わせて見せたなんてのは、俺のような
現代音楽フリークですら参考になった。
画面にペータースから出版された楽譜の表紙が写った瞬間、本棚から自分が
持ってる楽譜（図書館からコピーしたやつ）を思わず取り出してきた。
0225名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 21:09:36ID:HGg4+NhT
でも、やっぱり曲としては…。
CD買ってみようかという気には全くならなかったな。
0226名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 21:13:51ID:DIBfdquE
ゲソオソだし‥‥‥。
0227名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 21:16:21ID:VN5r+IXh
BS2でディープ内藤出演中
懐かし
0228名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 22:08:17ID:xLObfPxS
>>225>>226
ごく一般的なクラシックファンではいまだにこういう意見が
主流なのかねえ。いい曲なんだけどなあ。
0229名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 22:11:25ID:wt7JyE3z
ノヴェンバー・ステップス良かった。
この曲を４５分かけて面白おかしく解説する番組なんて。
「何ですかこれは」と追求する依頼者
「要するにこういうことですねー」と感覚的にとらえるカノン、
「いいね。だがそれだけではない」とさらに深く解説する所長
アマデウスの良さがとても生かされていたような。

0230名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 22:15:59ID:DIBfdquE
>>228
いやまあ馴れていないというか聴き方がわからないというか、ながいめで見守ってくださいな。最近の人といってもフィンジとかの聞きやすい方に、あー、すみませぬ。
0231名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 22:33:53ID:xLObfPxS
>>229
同感。今回、最初から依頼人はこの曲を学校で生徒に鑑賞させるには、
という視点での依頼だったから、余計なストーリーがはいりこまなかった
のもよかった。
ただ、この手法はこれ1回限りしか使えないし、前衛的な音楽はもうこれっきり、
という感じも強かったけどね。
それにしても、素朴な「なぜ」とマニアックな分析（ヴァイオリンの入りのタイミング
をずらしたdivisiを具体的にやってみせたり）とがうまく配分されてたと思う。
0232名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 23:24:20ID:wJRa+wSe
いまだに現代音楽を理解しない人がいるのかねぇ？
とは妙なことをいう人がいるもんだ

現代音楽なんかとっくに終わってるのに
0233名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 00:34:56ID:yOcGiloR
ノヴェンバーステップスは現音と言うよりは琵琶・尺八の激しい響きを楽しむものだと思っていた。
むしろジャズのソロに近いような。
0234名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 01:42:36ID:tvXDEiY1
あれはフリージャズだね
ペーターブロッツマンとデレクベイリーみたいな
0235名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 06:44:37ID:4cZrWdVc
>>232
>いまだに現代音楽を理解しない人がいるのかねぇ

どこにそんなこと書いてあります？
0236名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 07:35:15ID:bZZONxiO
>>230
頭の5分だけでいいから30回位きいてみろ。
ああいう曲でもメロディがあるのが分かってくれば聴けｗるようになるから。
0237名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 09:49:45ID:EeHT664P
武満はもしかしたら本当に学校の先生達から
取り上げるように依頼がきたのかもね。
なかか分かり易い教材がないので、先生達は
喜んでるんじゃないかな。
0238名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 09:54:22ID:db7/aldJ
さっき再放送で見てきた。
確かに解説に重点を置いた内容で
いろんな意味で気合の入ったつくりになってたね


でも、やっぱりCD買って聴きたいとは思わないっす・・・ｗ
0239名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 10:38:40ID:yOcGiloR
これが聴けないって人は普段どういう音楽を聴いてるの？
0240名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 10:43:34ID:1CPOfP6C
普通の音楽
0241名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 10:51:36ID:VyhV6Hyy
これを普段から聴いている人はどういう人なの？
0242名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 11:26:19ID:R+GNO3yq
まりあﾀﾝ登場！
0243名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 12:48:07ID:4v40AFks
http://www.maturegf.com/fhg/110309/05b/index.php?id=1827839
http://www.truly-movies.com/bd/rose2/rose2i.html
http://www.interracialpickupsblog.com/interracialpickups/faye-runaway-movies/el-ladies.html
0244名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 14:13:28ID:tvXDEiY1
ノベンバーよりアステリズムとかドーリアの方がずっといい曲だし
ソロもエクリプスの方がいいんだけどね
0245名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 14:38:03ID:yOcGiloR
俺も昔はこういう曲は受け付けなかったが、ノヴェンバーステップに関する限りは
ジャズを聴き始めてから聴けるようになった。
そういう受容の仕方が正しいかどうかはわからないが。
0246名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 14:41:52ID:ZkpLZ6+r
受容の仕方に正しいも何もないし、めでたいことじゃないか？

どの分野でも、アンチは「信者乙」って態度だけど、
良さが分かるって良い事だ。好きになったモン勝ちよ。
0247名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 14:52:06ID:yJOFpFC7
ジャズが今いち苦手な自分は、ノヴェンバーステップスもやっぱりダメだった。
音楽に関してだけじゃないけど、苦手を克服しようとするよりは、好きなものを
好きなだけ聞いたりしてる方が幸せだな。
人生は有限だから。
0248名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 14:53:39ID:PSk+lRmJ
武満は映画音楽は好きなんだけどねぇ
ノベンバーは自分でも不思議なくらい苦手
0249名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 15:04:58ID:yOcGiloR
それもまた正しいのかもな。
逆に人生は有限だからこそ、今は理解できない、いろんなものに触れたいと思うのもまた一つのあり方だし。

0250名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 15:45:49ID:0JrAprVb
>>244
このスレッドでそういう細けーこといちゃあいけねえよ。
もっと後のタケミツトーン満載の曲に比べたらまだはるかに前衛的だし、
丁度当時の前衛音楽を考えるには教材としては良いと思いますよ。
それに、やはりオレはこの曲好きだな。
以前から好きだったのだけど、楽譜を手に入れてつき合わせてみて、琵琶と
尺八のパートの記譜と実際に鳴る音のあまりの乖離というか記譜のいいかげんさ
にあきれた時期もあったけど、今回この番組見て、ちょっと見直した。
あの記譜にはそれなりの必然があったようだし、なにより曲として成功している
と思う。
0251名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 20:42:06ID:ZVzvy+UK
番組のおかげでノベンバーステップス聞きたくなった

でも番組中で言ってた「その後全世界で200回以上公演」て、少ないのね。40年以上経ってるのに
0252名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 22:19:32ID:4cZrWdVc
>>251
それでもバリバリの現代音楽の演目としては破格の扱いだと思う。
ちなみにおそらくその200回というのは、初演者の鶴田さんと横山さんの
コンビでの演奏回数だと思われる。実際にはもっと多いはずだ。
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