【NHK】名曲探偵アマデウス事件ファイル#5

0001名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 15:01:41ID:9+uf6N2W

前スレ
【NHK】名曲探偵アマデウス事件ファイル#4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247556678/

過去スレ
【NHK】名曲探偵アマデウス事件ファイル#3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241533669/
【NHK】名曲探偵アマデウス事件ファイル#2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225203831/
【黒川芽衣】名曲探偵アマデウス【顔変わりすぎ！】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207493169/

放送時間
BShi　日　曜　午後8時00分～8時44分
BS2　翌金曜　午前8時15分～8時59分
総合　金　曜　午後3時15分～3時59分（休止あり）

クラシックミステリー　名曲探偵　アマデウス　
http://www.nhk.or.jp/amadeus/

アマデウス・ブログ
http://www.nhk.or.jp/amadeus-blog/

黒川芽以Presents May曲探偵ブログ!!
http://amade.cocolog-nifty.com/

0002名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 15:02:31ID:9+uf6N2W

#1 ラヴェル「ボレロ」　キムラ緑子、N響
#2 ブラームス「交響曲第４番」　日野陽仁、N響、梅田俊明
#3 バッハ「ゴールトベルク変奏曲」　尾美としのり、熊本マリ
#4 チャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」　根岸季衣、N響、渡邊一正
#5 シューベルト「弦楽四重奏曲・ニ短調・死とおとめ」　佐藤正宏、古典四重奏団
#6 ドビュッシー「前奏曲集」　梶原善、中井正子
#7 モーツァルト「ピアノ協奏曲第20番」　櫻井淳子、N響
#8 シベリウス「交響曲・フィンランディア」　須藤理彩、N響、新田ユリ、日本フィル
#9 ベートーベン「ピアノ・ソナタ月光」　西尾まり、仲道郁代
#10 シューマン「こどもの情景」　斉藤由貴、仲道郁代
#11 ベルリオーズ「幻想交響曲」　坂本真、日本フィル、小林研一郎
#12 ラフマニノフ「ピアノ協奏曲・第2番」　風間トオル、中村紘子
#13 ドボルザーク交響曲第9番「新世界から」　山崎樹範、N響、渡邊一正
#14 ショパン「24の前奏曲」　ディープ内藤、仲道郁代
#15 ガーシュウィン「ラプソディー・イン・ブルー」　ベンガル、小曽根真、大阪フィル
#16 ムソルグスキー「展覧会の絵」　濱田マリ、N響
#17 リストパガニーニ大練習曲「ラ・カンパネラ」　鈴木浩介、小山実稚恵
#18 ラヴェル「亡き王女のためのパヴァーヌ」　ディープ内藤、野原みどり
#19 サティ「3つのジムノペディ」　市川しんぺー、中村まこと、高橋アキ
#20 ベートーベンバイオリン・ソナタ第9番「クロイツェル」　志垣太郎、漆原朝子、迫昭嘉
#21 チャイコフスキー「くるみ割り人形」　篠井英介、N響、ユーリ・シモノフ
#22 モーツァルト「クラリネット五重奏曲」　市川実和子、磯部周平、白井篤、小林玉紀、小野富士、桑田歩
#23 ベートーベン「交響曲第9番」（合唱つき）鷲尾真知子、N響、上岡敏之、国立音楽大学
#24 楽器の王様ピアノの秘密　小山実稚恵、仲道郁代、中井正子
#25 マーラー「交響曲第5番」　野間口徹、N響、エフゲーニ・スヴェトラーノフ

0003名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 15:03:15ID:9+uf6N2W

#26 バッハ「無伴奏チェロ組曲」　菅原永二、古川展生
#27 サン・サーンス「動物の謝肉祭」　宇津宮雅代、日本フィル、武田美和子、中井恒仁
#28 ドビュッシー「牧神の午後への前奏曲」　入江雅人、N響、エマニュエル・ヴィヨーム
#29 R.シュトラウス「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」　井川遥、小柴亮太、N響、モーシェ・アツモン
#30 シューベルト「さすらい人幻想曲」　麻丘めぐみ、小山実稚恵
#31 ヴィヴァルディ「バイオリン協奏曲集“四季”」　田畑智子、ベニス・バロック・オーケストラ、アンドレア・マルコン、ジュリアーノ・カルミニョーラ
#32 ショパン「ポロネーズ変イ長調“英雄”」　猪野学、仲道郁代
#33 モーツァルト「交響曲第41番ジュピター」　伊嵜充則、N響、ローター・ツァグロゼグ
#34 サラサーテ「ツィゴイネルワイゼン」　鈴木砂羽、加藤知子、新日本フィル、円光寺雅彦
#35 ワーグナー「ジークフリート牧歌」　矢島健一、水戸室内管弦楽団、準・メルクル
#36 シューベルト「ピアノ五重奏曲“ます”」　三上市朗、小山実稚恵、N響メンバー
#37 チャイコフスキー「ピアノ協奏曲第１番」　上野なつひ、マルタ・アルゲリッチ、東京藝大特別オーケストラ、アントニオ・パッパーノ
#38 フランク「バイオリン・ソナタ　イ長調」　伊達暁、千住真理子、藤井一興
#39 スメタナ「交響詩“わが祖国”より“モルダウ”」　渡辺哲、N響、ラドミル・エリシュカ
#40 ドビュッシー「月の光」　ディープ内藤、藤井一興
#41 メンデルスゾーン「序曲　夏の夜の夢」　美保純、N響、阪哲朗
#42 ボロディン「ダッタン人の踊り」　蟹江一平、N響、梅田俊明
#43 ホルスト「組曲　惑星」　山口龍人、N響、シャルル・デュトワ
#44 ベートーベン「ピアノ・ソナタ　月光」　金剛地武志、仲道郁代
#45 ヴィヴァルディ「バイオリン協奏曲集“四季”」秋・冬編　田畑智子、ベニス・バロック・オーケストラ、アンドレア・マルコン、ジュリアーノ・カルミニョーラ
#46 ショパン「練習曲集　作品10」　細田よしひこ、仲道郁代
#47 リスト「エステ荘の噴水」　羽場裕一、小山実稚恵
#48 ショスタコーヴィチ「交響曲第5番」　神保悟志、東京フィルハーモニー交響楽団、チョン・ミョンフン

0004名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 15:03:58ID:9+uf6N2W

11月 7日　ショスタコーヴィチ「交響曲第５番」
11月15日　プロコフィエフ「ロメオとジュリエット」
12月22日　ヤナーチェク「シンフォニエッタ」

12月 6日　フォーレ「レクイエム」
12月13日　武満徹「ノヴェンバー・ステップス」
12月20日　パガニーニ「24の奇想曲」

0005名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 18:23:59ID:d0oybMqg

>>1-4
乙！

0006名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 20:45:35ID:RFREeUmz

明日放送のやつの予告
今総合で見たんだが
なんで紫色のスーツなんか着てるんだ所長

0007名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 10:15:43ID:J+r4s9J2

今日はショスタコ五番か
あの曲の終わり方は格好良すぎる

0008名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 10:23:10ID:Rivb8SS3

国会中継とかなくて予定通りに放送された場合
BS2より総合で先に放送されるのって初めてじゃね？

0009名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 11:07:00ID:UQPFQ2ps

今日も夜勤で見れない・・・orz
しかもビデオデッキが古くて録画も出来ない・・・ｗ

火曜日の朝まで我慢するしかないか。

0010名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 20:42:45ID:IPFWaylY

いつもと違う切り口で面白かった。

演奏の映像いつのだろう、
ハイビジョンじゃない？

0011名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 23:41:11ID:J+r4s9J2

今日のは本当に面白かった
ただ演奏はもう少しテンポ早めが良かったな

0012名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 23:48:36ID:q0k7XpuT

所長の今夜のスーツｶｺｲｲ

0013名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 07:39:16ID:3k0VDA2t

カルメンのハバネラの信じるなしかないね

0014名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 09:43:17ID:4qDMQDEp

昨日は教育で21:00から同じくタコのVn協奏曲もやったし
タコ日和だったな
バティアシュヴィリはベトもブラもシベも名演だが
タコもよかった、CDで出してほしい

昨日の名曲探偵は内容が良かった

0015名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 12:21:19ID:6/ncEs6S

そろそろ助手の後任人事について議論しようか

0016名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 12:31:50ID:QqjIgNM1

天出の寵愛を受ける美少年登場－＞助手の座をかけて名曲探偵試験－＞響敗北－＞リスカ－＞お星様

0017名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 13:48:54ID:ozny+tdr

ショスタコーヴィチからしばらく、２０世紀ものが多いな。
ヤナーチェクのシンフォニエッタとは渋い。
ノヴェンバーステップスは野本先生がピアノ弾いて解説するのかね。
あの曲の楽譜を持ってるけど、尺八と琵琶の独奏パートはほとんど武満の
作曲というよりは、図形楽譜の部分が多くて演奏者にゆだねられている。

0018名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 18:35:54ID:4gvPwr1q

>>17
現音はクラシックとは別分野なのでは、という疑問がひしひしと。

0019名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 19:03:36ID:btR5aUvm

でも名曲だよ

0020名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 20:42:28ID:jcu55pUJ

番組HPで、フォーレ「レクイエム」がフォーク「レクイエム」になってる…

0021名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 23:39:50ID:Ps1YK2RJ

BSではコロンボの再放送中だからな

0022名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 23:43:00ID:jVTB5zsX

今回はたしかに良作だった。
ちゃんと政治との絡みなど、ショスタコーヴィチの置かれていた微妙な立場がよくわかる解説だったし
ストーリー部分も結構よかったね。

>>17
「シンフォニエッタ」は渋いも何も例の小説の影響だろ？
おれはやっぱこれを出すかって苦々しい気分なんだが。

0023名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 22:22:19ID:YrrtAqZR

今回部長刑事思い出した奴は年がバレるなw

0024名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 23:19:39ID:vNwAXLJp

部長刑事あった

ttp://www.youtube.com/watch?v=GMLwHvJ0SiM&feature=related

0025名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 12:40:06ID:8rC6lLsx

>>23
しかも大阪近辺限定な
おれもそうだけど、大阪とは無縁の火で
番組の存在すら最近まで知らなかったという人は多いよ

ちなみに演奏は朝比奈＆読売らしいな

0026名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 12:40:53ID:8rC6lLsx

火・・・ってｗ
人で・・・ね
訂正

0027名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 17:45:06ID:8wD90RMu

おれはずっとキダタローの作品だと思ってたよ

0028名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 18:07:04ID:37u7JC3q

それはショスタコにあまりにも失礼

0029名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 20:49:09ID:+cRhgzfB

浪速のモーツァルトも取り上げて欲しい

0030名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 21:39:19ID:fSJ2ItTD

>>29
あまりにもありえない

0031名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 21:55:29ID:mQrp7bNC

>>30
ドラマの方ならありうるかもｗ

0032名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 10:02:53ID:JtnkCL/Q

来週は天痴人が最終回スペシャルなんで、ヤナーチェクは
３０分繰り下がって２０時３０分からだよ
録画時間間違えるなよ

0033名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 11:27:14ID:pwGXKLCo

村上の小説のアレか
なんだかなぁ

0034名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 13:21:03ID:Xix8jzWS

いつも、いやらしいプチモラルを結論に持ってくるような展開に
吐き気を催してきた！たまには反モラルとか享楽とかの結論にしようと言う
思考法は・・・ないんだろうな。さすがNHKか。

0035名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 13:25:06ID:ZUFQZ8I/

>>34
そんな奇をてらったくだらない脚本だったら
たぶんおれはここまで見なかったと思うな

0036名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 18:06:33ID:kNkEm0xR

>>32
するとＮ響アワーと一部時間が重なるのか。
困るな。

0037名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 19:17:23ID:dy+GDeXu

トリスタンとイゾルデで響きと所長の濃厚な妄想セックスシーン希望

0038名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 20:18:38ID:uuY60Kgz

トメオとゆりえ
っと

0039名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 20:46:31ID:JtnkCL/Q

やっぱロメオとジュリエットはニーノ・ロータだわな

0040名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:29:25ID:c+XTDQBY

>>37
ワーグナーをやるのなら
その前に存在自体をスルーしているプッチーニやヴェルディなどの
イタオペの重鎮を取りあげるべきだ。

0041名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 02:18:50ID:CK6LyEKk

オペラは楽曲分析というよりストーリーの紹介になっちまいそうだからなぁ

0042名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 10:25:46ID:dmfq5EXD

ワーグナーのトリスタンなら前奏曲と愛の死だけを取り上げるんじゃないかな
ストーリーはバッサリ切って野本先生のトリスタン和音の解説だけで30分

0043名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 11:03:13ID:tvHqutCv

>>41
そうなんだよね
オペラは欧米では主要な音楽祭のメインイベントになるほどのジャンルだけど
日本ではなぜかマイナーだし

有名なアリアを紹介するにしても、ストーリー上の前後関係はやっぱり説明不可欠だしなぁ

でもプッチーニの「ある晴れた日に」とかヴェルディの「女心の歌」など
有名どころぐらいは抑えて欲しいなとは思うよ

0044名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 11:09:00ID:Z1g0Q3Ra

まずはカルメンだろ

0045名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 18:27:29ID:Om0rPWCQ

ローエングリンならストーリーは割と簡単にまとめられる気がするんだけど、
やってくれないかな…。

0046名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 22:15:35ID:qQzO/HSo

>>43
字幕出ても読みにくいし、日本語だと音楽的に駄目だし
無声映画みたいに語り部を置くとかｗ

0047名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 04:11:29ID:BzTUKtmD

>>46
映画だと字幕が読みにくいとか、そういう議論が全く出てこないのに
オペラになるとなんでそういうことを言う人が多いのか、とても不思議。

0048名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 04:13:14ID:BzTUKtmD

>>45
イタオペの主要作は、ローエングリンよりもずっと単純なストーリーが多いと思う

0049名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 15:38:06ID:lzG9Vpqc

新年はまた修行か？

0050名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 20:00:08ID:MEyjuJFz

「修行」をまたやるならヴァイオリン特集やってほしいな
ピアノと同じくらいに人気のある楽器だし
十分にやる意義があると思うけど

0051名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 20:55:12ID:mkcUSZ4l

人気はあるかもしれんが
経験者の数となると段違いに減るだろ

0052名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 21:06:50ID:dgDljcAr

チェロとか。

0053名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 21:20:40ID:jtfUYvEV

>>51
それなら、リコーダーや金管楽器やハーモニカなどもオッケーだろうな。
とにかく、全体的にピアノに偏りすぎなので、他の楽器も真面目に取り上げて欲しいもんだよ。

0054名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 23:04:40ID:YGozP/jf

ロメオとジュリエット、依頼人にすごくイライラした
なんでいちいち口歪ませるんだよ気持ち悪い

0055名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 23:06:26ID:ZnUwRIU0

たしかにあの俳優の肝さは久々にインパクト強かった

0056名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 00:28:06ID:ha4i/jRU

今週は依頼人の芝居もストーリーもイマイチ
ストーリー部分はかなり無理やりな印象が強い内容だったな

肝心の楽曲説明も色々詰め込もうとしてかえってカオスな内容になってしまった感じ
いろんな意味で残念な回だったな

0057名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 09:20:17ID:Mzaf43gy

今回のは再放送見るきしねー

0058名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 10:50:17ID:K7LQYwbW

野本先生がアナリーゼしてるのか。
道理でおもしろいと思った

0059名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 19:04:32ID:FJ8S8AVK

トリスタンならなんとか題材にできるんじゃね？

女が相談に行く
妻子のアル上司から告白された
友達からトリスタン前奏曲を聴きなさいとCD渡された
なんやかんやウスオちゃんが道理を説いて
不倫はよくないと女は上司を諦める

0060名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 19:59:45ID:+xIss/86

今回の依頼人はあまりにもキモチ悪かったからか
さすがのカノンもブログ書かないな

0061名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 20:09:23ID:zBssI588

いまキャバクラが忙しいんだよ

0062名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 21:47:22ID:X/6TBPmq

デブ専ソープじゃなかったのか？

0063名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 11:42:52ID:yceboJlL

なんか黒川は他のガリガリな女優と比較されてデブデブと言われているけど
町に歩いている普通の女性と並んだら十分細いと思う

0064名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 14:41:10ID:iIbAlgzR

細くはないだろう

デブというほどではない、という程度かな

0065名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 16:50:48ID:6N2JSee9

いや、キャパ嬢でドレス着るのでかなり絞ってる

0066名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 00:25:33ID:JW3lffZj

ソープではトド
キャバではガリ
便利な体だな

0067名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 01:12:18ID:xSiCLhZp

実際はそんなに太ってないのだろうが顔がああだから太く見える
それと芝居が暑苦しいのもあるな

0068名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 02:22:33ID:CQc79oyD

録画失敗……

006932

2009/11/23(月) 06:48:12ID:1Plz9r0z

せっかく教えてあげてたのに…

0070名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 07:45:13ID:hB2yub1c

再放送を見る人が多いのかな

0071名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 08:11:43ID:YnDDtm1J

今回のもあえてコメントするほど面白くはなかった

0072名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 10:30:02ID:xO7gJL49

ぞうさん良かった

0073名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 11:57:30ID:ggBTWmEV

植物の育成に良い曲はモーツアルトではなかったの？

0074名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 13:38:24ID:ijyMis76

別の時に「バッハの平均律が一番」とも言ってたなｗ

雑誌の意見とかに影響受けやすくて
コロコロ考えが変わる人ぐらいに
思ってれば良いんじゃないの？ｗ

0075名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 14:14:39ID:I0LJdI7X

所長のスーツ、また紺色に戻ったのは何故?

0076名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 16:05:05ID:WPtKsKD8

結局音楽は関係ないって言ってなかった？

0077名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 21:47:38ID:+2zM3xRw

>>47
映画の字幕より物理的に読みにくいからだろｗ

0078名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 23:26:51ID:JW3lffZj

タコでの再生屋設定は
「温泉へ行こう」のパロディかな
もしそうならスターリンパロディのタコ5に相応しいかも
NHKにしては気のきいたことを…偶然かもね

0079名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 00:12:32ID:+opti8ST

この番組は平原綾香とかビリージョエルとかポップスに編曲されたのは必ず取り上げるのに
なんで２週連続でエマーソンレイクアンドパーマーをスルーするんだ？

0080名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 01:17:57ID:syHQXETM

>>77
そうか？字の大きさなどは映画も舞台も変わらんよ？？

0081名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 01:31:13ID:+sjV0U0B

>>80
大きさじゃなくて位置と視点移動の問題でしょ。
オペラの字幕はだいたい舞台の両脇に立つ上に大抵がスクロールだから、
字幕を集中して読もうとすると舞台に神経が行かなくなる。
そういう意味で映画やDVDの字幕とは一緒にはならない。

0082名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 16:29:49ID:kq3wwtBB

>>79
知名度が雲泥の差

0083名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 15:45:12ID:jpd3xaIg

でーぷはまだか

0084名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 20:03:15ID:JuuSV/oX

>>83
毎週出てる

0085名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 20:28:34ID:xWrp3bmv

>>84
それはデーブ響

0086名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 16:59:26ID:463K80nG

響くんこれ弾いては久しぶりだな
しかし事務所の調度品は全部レトロ調なのになんでピアノだけは最新の電子ピアノなんだ？

0087名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 19:54:36ID:5F7nZ94Q

儲かってない事務所という設定にピッタリだと思うけど＜電ピ

逆にあんな小さくて儲かってない事務所が、いかにも高そうなグランドピアノ持っているほうが変。

0088名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 19:56:21ID:0kanhSkA

あれはカノンの私物では
臼夫は弾かないし

0089名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 10:33:08ID:XZfpXtjX

ピアノはすでにカノンが売ってチーズケーキに

0090名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 12:29:28ID:AMPjdF+S

>>89
それを所長が買いもどしてるって悪循環で経営悪化してるんだと思うな。

0091名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 21:11:37ID:yIYmh1nr

勝手にレコード売るのはそりゃ駄目だろうと思ったが
そもそも給料貰えてないのが原因だしなと思うと微妙だ

0092名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 00:49:40ID:A3tmpC0M

カノンは身を売って、頑張っているのだ。
レコードぐらいで、ガタガタ言うな。

0093名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 14:50:17ID:hsY3ZXJZ

>>92
嬢王でか

0094名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 06:50:21ID:Hh6+9o8r

朋ちゃんはそんな娘じゃありません！！

0095名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 09:27:38ID:swWU7aIh

1月分のプログラム置いておきます。2回だけなのかな？
1/17 ラヴェル「マ・メール・ロア」
1/31 内容未定

0096名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 00:00:24ID:M/WDEOnK

またラヴェルか。
そろそろハイドンやってくれても良いんじゃないの？

0097名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 00:05:25ID:QWNG9pp8

新春名探偵修行もなしか・・・

0098名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 03:07:55ID:bT9UmAhM

>>97

NHKは三百人が要望すれば、続編を作るとか聞いたが。

0099名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 12:34:29ID:+z6XEDCM

>>95
制作会社との契約が去年と同じ年３０本だとすると、２月・３月で７本！
年度末はいろいろあるからそれはないか・・・

0100名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 12:50:28ID:A5F4IsgG

来年はついにベト５を放送！
http://www.hornystarlet.com/itc/686/full/02.jpg

0101名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 15:01:29ID:Sf0yJ3eR

ベトベトだな

0102名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 01:36:13ID:Tx5fBMjj

ノベンバあたりデープの出番か

0103名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 20:10:36ID:nSdW1SHh

なんか最近（今後も）さっぱり有名じゃない曲ばっかりだな
素人の視聴者はついて行けないんじゃないか
と素人の俺が言ってみる

0104名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 12:20:50ID:4HAUoeae

事件ファイル更新されないね
予告編はとっくに流れてるのに

0105名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 13:28:35ID:sD9524p3

そもそもこの番組はほんとうの素人は観ないだろ
クラシックの聴き始めから中級マニアぐらいまで

0106名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 14:36:06ID:i11LE4jS

そんなことないよ
この番組の題名でググってみたらわかるよ
結構、クラシックを全く知らないような人も見てる

0107名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 15:06:15ID:SIXYENFo

室内交響曲第1番作品9

0108名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 20:36:20ID:ZZV7rzD6

>>105
ピアノと吹奏楽をちょっとやってたけど
クラシック自体は本当に有名な曲くらいしか知らなかった俺ですが
これ見るようになって生まれて初めてN響聴きに行きますた

0109名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 01:52:37ID:5M0J3Y5a

>>103

有名じゃないから、ついていけないというのはわからん。

別に難解な曲なんかとりあげてないだろ。
知名度が低くても、わかりやすい曲ばかりだ。

0110名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 02:00:11ID:A0ZQkTYo

俺は割と最近見始めた感じだけど、この番組のせい（おかげ？）で夏の夜の夢がしょっちゅう頭の中で無限ループするわｗｗ

0111名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 02:16:29ID:zX0s/TCg

フォーレのレクイエムは、俺は何度聴いてもチンプンカンプンなので、
マジでかなり期待してしまってる俺。

0112名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 07:11:21ID:Cc9Wa/7f

昨日の再放送でやっと見た
今回も結構面白かったと思うな
チェコ語独特の響きを取り入れているというのは
知らなかったことなので解説が個人的には面白かった

ストーリーと解説が全然噛み合ってなかったけどねｗ

>>111
予告に出てきたカノンの台詞「念仏みたい」という印象を持っているのかな？
おれはフォーレのレクイエムはかなり好きな曲の一つなんだけど

0113名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 12:07:29ID:lS3GUTLj

>>109
ついていけないっていうか
興味が湧かないというか
正直つまらんだろ知らん曲45分間聞かされても

0114名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 12:10:20ID:N5KBEQXl

「知らない曲」？そうかなぁ？
大体、CMや喫茶店などで聴かされる曲ばかり選んでいるように思うけど。
今回のヤナーチェクは小説から興味を持った人が多いだろうから特別に組んだだけだろうね。
番組中でも小説を引用していたし。

0115名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 12:57:00ID:HvV1Dc+9

11月くらいまでのならともかく、12月のフォーレのレクイエムとか武満は
さすがにCMや喫茶店でも流れてないと思う。
113の言いたいこともわかる気がする。
音楽の時間に習ったような、どこかで聞いたことのあるような曲の方が
興味がわくのは確か。

0116名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 13:50:22ID:EG+Ioh5m

フォーレのレクイエムは喫茶店で流れたりすることあるよ
とくに「ピエ・イエズス」は何気に聴いている人多いはず

0117名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 19:24:44ID:esVWbKs9

もう早いとこベト5やって終わろうぜ

0118名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 20:28:02ID:XmJXsWU9

やだ！（＞＜）

0119名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 16:04:15ID:bjWCf28p

>>103
>>115
今までは「素人でもどこかで聞いたことのあるような有名な曲」を
テーマにしている回が殆どだったんだよ。
さすがに５０回も番組が続くと、
そういう有名な曲でまだとりあげてない曲は殆ど無くなってしまったから、
最近は素人にはあまりなじみのない曲ばかりになってるんだと思う。

0120名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 16:20:23ID:cuS04pJL

>>119
>さすがに５０回も番組が続くと、
>そういう有名な曲でまだとりあげてない曲は殆ど無くなってしまったから、
いやいや。
そんなことはない。

0121名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 16:54:32ID:xFBys8jG

普通の人がきいたことある曲だけでも五百曲はあるよん。

0122名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 18:43:52ID:Oam+qOlR

とりあえずこの番組は微妙に知らない曲の方が楽しい
見たあとでは聞こえ方がガラッと変わるから

0123名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 18:53:09ID:L1jHltSO

普通に耳にする曲はたくさんあっても、監修者である野本由紀夫先生が
語れるものとなると限られるってことじゃないの。

よく知らない曲もそれなりに楽しいけど、武満はさすがにちょっと…。

0124名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 19:58:58ID:UIBBaDyt

名曲アルバムの100選だけ見てもまだまだ題材はありそうだな

0125名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 20:13:56ID:cuS04pJL

>>123
>普通に耳にする曲はたくさんあっても、監修者である野本由紀夫先生が
>語れるものとなると限られるってことじゃないの。
野本先生に失礼ですっ。

0126名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 20:43:14ID:L1jHltSO

そりゃ失礼しましたっ。

0127名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 11:29:45ID:ivRxV0Jp

超素人向けの曲は腐るほどあるが
対ドラマ化が簡単にはいかない
その曲にまつわるｴﾋﾟｿｰﾄﾞとか
作曲技法上の特異性があるか
そこらへんが苦慮するところだ
曲がよくてもドラマが駄作では飽きられるしな

0128名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 11:36:45ID:q78Uod8N

>>127
確かに、ネタにするエピソード・特異性は選定が難しいよね
特に技法上の話は、音楽にそれほど詳しくなくても、なるほどとわかる
ようなものでないとダメだろうね

0129名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 11:40:54ID:1GWoYHGw

新春はブラ１からだぁ！

1月17日（日）
午後8時00分
事件ファイル＃54　ブラームス「交響曲第1番」

0130名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 13:06:50ID:duf6npJ7

カノンちゃんがボクにウインクしてくれたっ！！！

0131名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 15:35:48ID:V/U11x3l

>>129
のだめ便乗で繰り上げたかな？

>>130
奇遇だね、おれにもしてくれたよｗ

0132名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 19:37:44ID:lznfGawq

>>116
> フォーレのレクイエムは喫茶店で流れたりすることあるよ
> とくに「ピエ・イエズス」は何気に聴いている人多いはず

薬師丸ひろ子の映画で使われてた記憶がある。

0133名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 19:57:14ID:wRYhWB+s

>>130
カノンちゃんがボクにウインクしてくれたっ！！！

おぃおぃ、でも依頼者くぁいわいすぎ

0134名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 21:45:40ID:BtiK+Gc7

カノン、ちょっと肥え過ぎだ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up5142.jpg

0135名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 22:58:22ID:lmM6bBto

ヨハン・シュトラウスのワルツを一度はやるべきだと思うんだ

0136名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 23:11:03ID:kU/ixX+Y

よく考えたら四季って2回に分けてやってもらえてかなり高待遇だな
一方では別れの曲と革命がエチュードで一括されてたりするのに

0137名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 00:36:35ID:s3P90Kp8

>>136
まぁ一番売れてるクラシックだからね、別格だよ四季は

0138名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 02:59:27ID:erfFbf6k

ソネットにほぼ忠実に沿って脚本書いたら膨大になり過ぎてしまった感じはあるな。

0139名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 11:17:27ID:bh7T1b+A

でも前後編とも抜群におもしろかった

0140名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 13:42:29ID:6Y1K2vMC

でも、みんなの歌の歌詞が頭から離れない。

0141名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 19:50:01ID:BthiF7EE

やっぱりこの番組で武満は抵抗あるなぁ
やるんだったら、武満の映画音楽をやってくれた方がマシだった

0142名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 19:59:48ID:gsAmeea6

どですかでんとか不良少年とか乱れ雲とか青幻記とか

0143名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 21:35:55ID:b/QaZCAz

武満までやるなら新ウィーン楽派やベリオ、ノーノ、ブーレーズなんかもやってほしい。
邦人では黛を希望。

0144名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 00:34:25ID:yPlinRt/

変な現音が続くのはマジ勘弁・・・
ウィンナーワルツなんかもやってほしいなぁ
他にもヘンデルやハイドンなど、重要なのに取り上げていない作曲家はたくさん居るよ

0145名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 01:27:00ID:1QdkKcut

変じゃねーよw
変なのはあんたの価値観

0146名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 03:24:12ID:JZlnzk7E

ウィンナワルツで番組1回分やるならそれはそれで見てみたいｗ

0147名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 09:38:08ID:OiBqtXQJ

>>145
変だよ

0148名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 09:45:32ID:ZxIqFt++

>>146
犬響の演奏じゃあ。。。響きも暗いし

0149名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 10:46:46ID:kTT2cUTY

>>148
前スレでも見られたけど
なぜウィンナーワルツになると「演奏が・・・」という反論が出るのかわからん。
ベートーヴェンでもなんでもずっとN響の演奏でやって特にこれと言った反論も無かったのに。
今回のフォーレもN響だったけど、それについてもここで特に演奏を云々する意見はなかったはず。

「ドナウ」なんかこの番組に相応しいような気がするなぁ。
『この親しみやすいメロディーにどんな秘密が？』という感じでぜひやってほしい。

0150名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 10:48:21ID:dMYsSWrK

ウィンナーワルツは特別だから

って言って見たいお年頃なんでしょ。

0151名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 12:14:21ID:3EcHLzkB

現音は耳になじみにくく、好んで聴きたいとは思わない。
変とは言わないけど、好きではないな。
というより、もっと万人受けする曲が幾らでもあるだろうに…。
野本先生の引き出しは空っぽになりつつあるのかな？

0152名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 12:59:08ID:OiBqtXQJ

>>151
まだまだ本に出てきてやってない曲あるよ

0153名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 13:59:55ID:cqItMmZ8

武満ぐらいは一曲入っていてもかまわないと思うけど。続くのは俺も勘弁して欲しい。
現音で入ってきそうなのはあとカルミナ・ブラーナぐらいじゃないかな。

0154名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 16:34:30ID:NanYSG6s

カルミナが現音？

0155名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 17:32:49ID:LuGSvNk0

>>152
具体的にどんな曲が残ってるのか、教えてくれませんか？

0156名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 17:52:05ID:cqItMmZ8

>>154
一応現音でしょ。新ウィーン学派を現音というなら。

0157名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 18:01:24ID:OiBqtXQJ

>>155
いま手元に本がないので覚えてるのだけ書くと、
ブランデンブルグ2番、時計、アイネ・クライネ、魔王、春祭
なんかが残ってる。カルメンもあったかな。

なんならこれ行ってみたら？町田だけど
ttp://www.suganami.com/cms/pc.cgi?eid=2431

野本先生稼ぐなぁｗ

0158名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 18:13:09ID:+thmMntz

シュトラウスの時代はほぼ均等な3拍子だったらしいね

0159名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 18:17:35ID:vO8yXO1F

>>158
そうなんだ。いつからああ変わったんだろ？

0160名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 19:01:11ID:LuGSvNk0

>>157
ありがとう。
まだそんなに有名どころが残ってたのか。
今後に期待するしかないかな。

ちなみに、町田はちょっと遠すぎる。
住んでるのはシロクマの双子がいる街なんだ…。

0161名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:14:48ID:XldXLiS2

アイネクライネなんかは有名すぎて使うのが難しい典型例だろうな

0162157

2009/12/09(水) 21:27:08ID:czVzkKUj

>>157
家に帰り着いたので追加（カルメンは入ってた）
メンコン、メサイア、熱情、運命、田園、未完成、詩人の恋人、
ヴァルキューレの騎行、椿姫、トゥーランドット、ツァラトゥストラ

>>161
曲は超有名だけど、
・なぜ20世紀になってから突然名曲の仲間入りをしたのか？
・失われた楽章
とか、裏話は結構知られてないのでは？

0163名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 22:01:13ID:izZ9ouut

>>157

楽器店の二階じゃ、人数はたかが知れているだろ。
３０人くらいでいっぱいじゃないの？

0164名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:25:46ID:/+uFsIwA

作曲年代だけで現代音楽かそうでないかと言うのは不毛だね。
事実それをいったらショスタコービチ5番なんかウィーンで１２音がバリバリ
作られてた時代より後なのだから、完全に現代音楽だ。

音楽史的には重要だけど、やはりシェーンベルクやウェーベルン、スクリャービン
後期あたりはどうしてもこの番組にはあわないように思う。
それならいっそノヴェンバーステップスってのはありだと思う。
ともかくまずは放送を見てどんな具合に料理されるのかを検証しようではないか。

次に現代音楽が来るとしたら、いっそリゲティのアトモスフェールとか
ペンデレツキの広島の犠牲者にささげる哀歌とか、そういった社会的な
問題作か、あるいはメシアンのトゥランガリーラあたりかなあ。
メシアンは「世の終わりのための４重奏曲」なんかもありかもしれない。
トゥランガリーラはN響アワーのテーマにもなってたし、ありではないか。

0165名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:43:47ID:+thmMntz

ノベンバーは中学の音楽の教科書にも出てくるから自然な選曲に思える

0166名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:55:17ID:fvrszlwN

たしかに武満のノベンバーは教科書にも載ってるね

0167名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 02:01:03ID:LHZVL4Ih

・現音系からも1曲くらいやった方が良いよね
・あと、日本人作曲家を1曲くらいやった方が良いよね
・でも、それなりに知名度のある曲が良いよね
そんなことを考えたとき、やれそうなのは「ノヴェンバー・ステップス」くらいしかなかった…
ってところだろうな。

音楽の教科書に初演の写真が載っていて、概要を教わったのを覚えてるよ。

0168名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 03:16:10ID:AtOKMpxD

やっぱりサロメでしょ？

カノンのストリップが見れるよ

0169名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 10:07:00ID:kCyHgCWK

「ノベンバー・ステップス」は今の指導要領から外されたりしてるのかな？

おれは授業で「ノベンバー・ステップス」のレコードを聴いたことあるよ。
曲が教科書に載っていたということで、ある意味、自然な流れで聴かされた。
唐突に尺八が入ったりする変な曲という記憶しかないけど・・・ｗ
そういう意味で次回の解説は楽しみしてる。

0170名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 14:10:23ID:EIr/fvLG

小澤が世界に認められたのは武満の作品を紹介したからだ
http://www.exploitedbabysitterteens.com/gallery09/dec/pink2/9/

0171名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 16:50:52ID:6W9Qkpjc

ところで何で、野本が出てこない回があるの？

四季の後編観て、冬の一部がいつも効果BGMに使われていることがはじめてわかった！

0172名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 16:54:29ID:6W9Qkpjc

日本人作曲家と言えばまず武満という思考法はそうとう洗脳されているな。
芥川を候補から抜くとはどうかしている。

0173名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:03:41ID:5cGjQJ3k

でも、なんだかんだ武満だよ。

0174名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 17:23:43ID:AIGf/uZl

世界的知名度は武満が圧倒的
芥川もいいけど、今聴くとプロコフィエフの焼き直しにしか思えない向き
もあるだろう

0175名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 20:49:17ID:upPCayt8

>>168
> やっぱりサロメでしょ？
>
> カノンのストリップが見れるよ

カノンに巻くには１００ｍくらいのヴェールがいるな。

0176名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 07:00:57ID:Z7nkSOJ3

カノン、ガム売ってる？

0177名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 09:01:18ID:7bQZT5u4

ゲストは揚原京子か

0178名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 09:16:54ID:7bQZT5u4

「三大レクイエム」というのは初耳だ

0179名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 09:25:01ID:3Ctv9ZT5

ウィキペディアにも普通に載ってるぐらいの常識だよ＜三大レクイエム

0180名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 09:38:14ID:IvgpCXvC

>>176
見た見た、これだね
ttp://www.lotte.co.jp/products/brand/acuo/cm_acuo30_B.html
カノンキャラまんまだね

0181名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 10:01:13ID:7bQZT5u4

「音楽の父　バッハ」みたいにくだらない情報だな＞三大レクイエム

0182名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 14:33:35ID:YsQCUTlB

そんな負け惜しみw

0183名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 14:40:13ID:1/aJPnBK

今日の地上波放送の裏番組はのだめだな

0184名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 18:42:01ID:S7pKvywV

>>179
ベルディのはどう聴いても「オペラ：レクイエム」だと。

0185名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 19:28:59ID:+FAAUgfg

宗教曲は静かな曲でないとダメというつまらない偏見は根強いからな。

0186名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 20:39:55ID:PyD7a0PI

今日の夕方からの放送で依頼内容とどういう結末で終わったのか教えて下さい

0187名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 09:26:31ID:QeEOr5d5

>>186
昨日の夕方というと「シンフォニエッタ」で良いのかな？

たしか依頼は特殊な薬をかけても復活しなかった老木が
シンフォニエッタを依頼人の娘が聴かせていたら急に復活した
この曲に老木を元気にさせる要素でもあるのか？というもので。

オチは根っこを踏み固められないように依頼人の娘が見張っていたために
老木が復活したのであって、曲を聴かせていたこととは
何の相関関係もない・・・というものだったような。

0188名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 10:50:42ID:VK8z2JPt

シューベルトのミサ曲第６番

0189名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 12:40:47ID:FRWzwdz/

>>185
ベルディは顕示欲の強い人だったから。

0190名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 12:57:42ID:hCjbvCf2

>>187
ありがとうございます
この番組の公式でそういうの書いてなくって他の回でも知りたいのがあるのに
そういうのまとめてあるサイトってないですよね

0191名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:13:10ID:3Ew4sZ8q

>>189
あほくさ。
顕示欲の弱い人が作曲家なんかになれるわけない。

0192名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:24:54ID:FRWzwdz/

>>191
wikipedia をみればわかりますが、ベルディって自分で企画をあげて、周囲の賛同がえられず、つぶれてしまったことがあります。
かりにもレクイエムであれではねえ。なぜドイツレクイエムが３大のなかに入らないのでしょうね。

0193名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:29:07ID:3Ew4sZ8q

>>192
この番組の解説にもあったとおり
ヴェルディのレクイエムはちゃんとカトリックの様式に従って書き上げているし
生前でも「モーツァルト以来の傑作」と絶賛する声も少なからずあった。

ブラームスのドイツレクイエムはカトリックの様式完全無視だし、
プロテスタント式の葬式にも使えないほどの、ほとんどデタラメに近いテキスト選択で
とても「三大」なんて言えたものではない

0194名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:31:01ID:3Ew4sZ8q

要は「宗教曲は静かに演奏するものだ」というバカらしい偏見が邪魔しているだけだろ

0195名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:31:16ID:FRWzwdz/

>>193
様式にそっている、ということがそれほどにも重要ならば、フォーレのはアウトですかね。

0196名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:33:20ID:FRWzwdz/

>>194
たんに静かな曲、というよりは、こいつほんとにレクイエムを書くつもりだったのか、という作曲意図が重要でして。

でもブラームスはヴェルディのこの作品を評価していたようですね。うーん。

0197名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:34:31ID:NMTTDI6Y

フォーレのは意図的なカットがあったから批判が集まっていただけで
様式完全無視では全く無い

0198名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:36:44ID:NMTTDI6Y

>>196
それは君の脳内に「葬式は静かにしめやかに行うべきもの」という偏見があるからだろ

0199名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:45:47ID:FRWzwdz/

>>198
それはそうかもしれませんね。聖者の行進、も葬式で演奏するそうですね。

0200名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 14:03:49ID:rx24qPZJ

死が恐ろしいもの、悲しむべきものということからして偏見だよ

0201名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 16:57:17ID:pxKPmbdj

子供の頃、身内の死は恐ろしかった。
もう少し大人になると、今度は死が悲しかった。
本能的にそういうものじゃないの？

0202名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 17:04:37ID:J8hqn4UA

キリスト教式のお葬式は
日本の伝統的な仏教式ほど絶望的な空気が無いんだよね
キリスト教のイメージする死は日本人一般のイメージとは
ちょっと違うなぁというのは実感としてある

0203名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 17:54:12ID:0kSfywoX

逆じゃないの？
仏教には輪廻の思想があるから日本の葬式のほうが陽気だよ

0204名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 18:32:08ID:qpSQ8dlW

200がどういう意味で「偏見」という言葉を使ったのか、よくわからない。
だんだんスレチになりそうだけど、そう言い切る根拠を教えて欲しい。

0205名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 19:14:10ID:S+V1m2W4

>>199
というか、あれは元から葬送行進曲として書かれたものだよ
ああいう曲が流れる雰囲気がキリスト教の葬式には結構存在してる
日本ではあまり考えられないことだよ

>>203
日本の仏教式の葬式が陽気とは初めて聞いた

日本では輪廻は有って無きが如しだよ
これは宗教学的には常識なんだけどな

あと、少なくともおれは日本の葬式で「聖者が街にやってくる」のような明るい曲が
流れているのを一度も見たこと無いが

0206名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 19:15:01ID:S+V1m2W4

聖者の行進・・・だ
間違えた
失礼

0207名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 20:32:21ID:0kSfywoX

陽気というか悲壮感や絶望感が無いという感じかな
必ず宴席を設けるのは西洋にはないんじゃないの

0208名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 20:56:47ID:0ot1EO/4

>>207
宴席は欧米の葬式でもあるよ
追悼に集まった人たちが花火を打ち上げることすらある

0209名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 21:45:05ID:0kSfywoX

実際に欧米の葬式を見たことはないが映画等で見る限りでは埋葬が済んだら解散というのが一般的では？
少なくとも西洋の宗教音楽のような荘厳で重苦しい雰囲気は日本の葬儀にはない
それにディキシーランドジャズが葬送曲というのはニューオリンズの黒人社会の話であって
西洋人の伝統的な世界観宗教観とは異質なのでは？

0210名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 22:12:12ID:cGz15+aC

＞映画等で見る限りでは埋葬が済んだら解散というのが一般的では？

んなことない
教会に集まって葬式をやって
その後は別のところで集まって二次会というのが
かなり一般的な流れ

日本と違って自宅で葬式をやらないので
そういう描写をあえて入れる必要が無いから
映画ではそういう部分は省略している

0211名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 22:13:41ID:cGz15+aC

＞西洋の宗教音楽のような荘厳で重苦しい雰囲気は日本の葬儀にはない

日本の葬儀屋で使うBGMは西洋教会音楽よりも重たくて気だるい音楽ばっかりなんだが？

0212名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 22:45:30ID:33si8LTT

葬式にはジョンウィリアムスの帝国軍マーチを流してもらおうかと思ってる

0213名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 23:08:24ID:0kSfywoX

日本では葬儀のあとに初七日の精進落としで宴席を設けるのが通例であって
有志が集まって故人の思い出を語ろうという二次会とは趣が違う
冠婚葬祭という言葉があるように日本の葬儀は親族や地域の行事という性格が強く
日本の葬儀がユルいムードなのは仏教の思想により死は無常のものと考える日本人の世界観から
個人の死を西洋人ほど深刻に考えていないことが根底にあると思う

0214名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 23:11:22ID:0kSfywoX

キリスト教徒にとって死とは天に召される荘厳な儀式であって
それゆえレクイエムのような劇的で大袈裟な音楽が生まれたのであろう

0215名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 23:22:32ID:cGz15+aC

＞日本の葬儀がユルいムード

おれには全然ユルイとは思えないわ。
まあ、これ以上はスレチだからこれまでにしておくけど。

＞個人の死を西洋人ほど深刻に考えていない

これも大いに異論ありだなぁ

0216名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 23:35:45ID:cGz15+aC

とりあえずこれだけ

＞日本の葬儀は親族や地域の行事という性格が強く

いや、これは洋の東西関係ないと思うよ

0217名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 00:19:03ID:+2QjbDKm

日本も欧米も、葬儀と一口に言ってもそれぞれ宗派によって大きく差があるんだから、
それを一絡げにしてるあたりで既に無理があるんじゃ…。

0218名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 04:42:51ID:CwPRaUj9

>>212
救済されてないなw

0219名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 05:57:16ID:+VvEjMYy

>>214
こういう馬鹿がどこで知識を仕入れてるのかマジで疑問ｗ
中学以上だったらユトリどころじゃない知能に問題がありそうｗ

0220名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 09:46:27ID:Qe1XwUDl

そりゃ政権政党の幹事長がキリスト教は排他的とか言う国だからなw

0221名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 21:09:57ID:FIKLmWyY

カノンのむちむちセーラー服おさげ髪つき

0222名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 21:27:59ID:zzERf2xq

コスプレソープだったのか

0223名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 01:09:52ID:XjcrvYnm

現代音楽だろうと、どんなマイナー曲だろうと、
カノンのセーラー服があれば、番組として成立する。

0224名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 14:13:59ID:sZbMOSEZ

ノヴェンバーステップス見たけど、現代音楽入門、武満入門としては
なかなか的確だったように思う。入門的な番組として、これだけあの難解な
楽譜を取り入れて見せたのはちょっと画期的だったかもしれない。
図形楽譜と琵琶の演奏とをつき合わせて見せたなんてのは、俺のような
現代音楽フリークですら参考になった。
画面にペータースから出版された楽譜の表紙が写った瞬間、本棚から自分が
持ってる楽譜（図書館からコピーしたやつ）を思わず取り出してきた。

0225名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 21:09:36ID:HGg4+NhT

でも、やっぱり曲としては…。
CD買ってみようかという気には全くならなかったな。

0226名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 21:13:51ID:DIBfdquE

ゲソオソだし‥‥‥。

0227名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 21:16:21ID:VN5r+IXh

BS2でディープ内藤出演中
懐かし

0228名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 22:08:17ID:xLObfPxS

>>225 >>226
ごく一般的なクラシックファンではいまだにこういう意見が
主流なのかねえ。いい曲なんだけどなあ。

0229名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 22:11:25ID:wt7JyE3z

ノヴェンバー・ステップス良かった。
この曲を４５分かけて面白おかしく解説する番組なんて。
「何ですかこれは」と追求する依頼者
「要するにこういうことですねー」と感覚的にとらえるカノン、
「いいね。だがそれだけではない」とさらに深く解説する所長
アマデウスの良さがとても生かされていたような。

0230名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 22:15:59ID:DIBfdquE

>>228
いやまあ馴れていないというか聴き方がわからないというか、ながいめで見守ってくださいな。最近の人といってもフィンジとかの聞きやすい方に、あー、すみませぬ。

0231名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 22:33:53ID:xLObfPxS

>>229
同感。今回、最初から依頼人はこの曲を学校で生徒に鑑賞させるには、
という視点での依頼だったから、余計なストーリーがはいりこまなかった
のもよかった。
ただ、この手法はこれ1回限りしか使えないし、前衛的な音楽はもうこれっきり、
という感じも強かったけどね。
それにしても、素朴な「なぜ」とマニアックな分析（ヴァイオリンの入りのタイミング
をずらしたdivisiを具体的にやってみせたり）とがうまく配分されてたと思う。

0232名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 23:24:20ID:wJRa+wSe

いまだに現代音楽を理解しない人がいるのかねぇ？
とは妙なことをいう人がいるもんだ

現代音楽なんかとっくに終わってるのに

0233名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:34:56ID:yOcGiloR

ノヴェンバーステップスは現音と言うよりは琵琶・尺八の激しい響きを楽しむものだと思っていた。
むしろジャズのソロに近いような。

0234名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 01:42:36ID:tvXDEiY1

あれはフリージャズだね
ペーターブロッツマンとデレクベイリーみたいな

0235名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 06:44:37ID:4cZrWdVc

>>232
>いまだに現代音楽を理解しない人がいるのかねぇ

どこにそんなこと書いてあります？

0236名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 07:35:15ID:bZZONxiO

>>230
頭の5分だけでいいから30回位きいてみろ。
ああいう曲でもメロディがあるのが分かってくれば聴けｗるようになるから。

0237名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 09:49:45ID:EeHT664P

武満はもしかしたら本当に学校の先生達から
取り上げるように依頼がきたのかもね。
なかか分かり易い教材がないので、先生達は
喜んでるんじゃないかな。

0238名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 09:54:22ID:db7/aldJ

さっき再放送で見てきた。
確かに解説に重点を置いた内容で
いろんな意味で気合の入ったつくりになってたね

でも、やっぱりCD買って聴きたいとは思わないっす・・・ｗ

0239名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 10:38:40ID:yOcGiloR

これが聴けないって人は普段どういう音楽を聴いてるの？

0240名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 10:43:34ID:1CPOfP6C

普通の音楽

0241名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 10:51:36ID:VyhV6Hyy

これを普段から聴いている人はどういう人なの？

0242名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 11:26:19ID:R+GNO3yq

まりあﾀﾝ登場！

0243名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 12:48:07ID:4v40AFks

http://www.maturegf.com/fhg/110309/05b/index.php?id=1827839
http://www.truly-movies.com/bd/rose2/rose2i.html
http://www.interracialpickupsblog.com/interracialpickups/faye-runaway-movies/el-ladies.html

0244名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 14:13:28ID:tvXDEiY1

ノベンバーよりアステリズムとかドーリアの方がずっといい曲だし
ソロもエクリプスの方がいいんだけどね

0245名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 14:38:03ID:yOcGiloR

俺も昔はこういう曲は受け付けなかったが、ノヴェンバーステップに関する限りは
ジャズを聴き始めてから聴けるようになった。
そういう受容の仕方が正しいかどうかはわからないが。

0246名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 14:41:52ID:ZkpLZ6+r

受容の仕方に正しいも何もないし、めでたいことじゃないか？

どの分野でも、アンチは「信者乙」って態度だけど、
良さが分かるって良い事だ。好きになったモン勝ちよ。

0247名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 14:52:06ID:yJOFpFC7

ジャズが今いち苦手な自分は、ノヴェンバーステップスもやっぱりダメだった。
音楽に関してだけじゃないけど、苦手を克服しようとするよりは、好きなものを
好きなだけ聞いたりしてる方が幸せだな。
人生は有限だから。

0248名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 14:53:39ID:PSk+lRmJ

武満は映画音楽は好きなんだけどねぇ
ノベンバーは自分でも不思議なくらい苦手

0249名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 15:04:58ID:yOcGiloR

それもまた正しいのかもな。
逆に人生は有限だからこそ、今は理解できない、いろんなものに触れたいと思うのもまた一つのあり方だし。

0250名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 15:45:49ID:0JrAprVb

>>244
このスレッドでそういう細けーこといちゃあいけねえよ。
もっと後のタケミツトーン満載の曲に比べたらまだはるかに前衛的だし、
丁度当時の前衛音楽を考えるには教材としては良いと思いますよ。
それに、やはりオレはこの曲好きだな。
以前から好きだったのだけど、楽譜を手に入れてつき合わせてみて、琵琶と
尺八のパートの記譜と実際に鳴る音のあまりの乖離というか記譜のいいかげんさ
にあきれた時期もあったけど、今回この番組見て、ちょっと見直した。
あの記譜にはそれなりの必然があったようだし、なにより曲として成功している
と思う。

0251名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 20:42:06ID:ZVzvy+UK

番組のおかげでノベンバーステップス聞きたくなった

でも番組中で言ってた「その後全世界で200回以上公演」て、少ないのね。40年以上経ってるのに

0252名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 22:19:32ID:4cZrWdVc

>>251
それでもバリバリの現代音楽の演目としては破格の扱いだと思う。
ちなみにおそらくその200回というのは、初演者の鶴田さんと横山さんの
コンビでの演奏回数だと思われる。実際にはもっと多いはずだ。

0253名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 22:26:39ID:jJ8JalCP

クラシックがどうのジャズがどうのというこだわりは特になく
ただ良いと思えば良いと思うタチなんだが
ジャズが嫌いって人的にはラプソディー・イン・ブルーはどうなの？

0254名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 22:47:02ID:qYFgJ698

ラプソディー・イン・ブルーもあまり好きじゃない。
あくまで個人的には、だけど。

0255名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 22:50:11ID:HB1b+Et+

好き嫌いは「個人的」なことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0256名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 22:58:19ID:7EBOe6/R

琵琶と尺八が必要だから、海外での演奏機会が少ないのは当然だろうね。
一度生で聴いてみたい。
弦楽のためのレクイエムはもっと初期の作品で、しかも出世作だし、特別な楽器は登場しないし、
これもいずれやってほしいな。

0257名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 23:05:30ID:qYFgJ698

>>255
253の質問に対して一個人として答えたつもりなんだけど、そんなにおかしいか？
ジャズが好きじゃないからと言って、ラプソディー・イン・ブルーに対する好みまで
同じとは限らないしな。

0258名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 23:06:40ID:yOcGiloR

横山勝也さんインタビューで出ていたね。
そういや鶴田錦史が女性だと知ったときはびっくりしたな。ずっと男だと思ってた。

0259名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 23:29:33ID:Q93QdLdg

現代音楽に限らず前衛の論法は既存の芸術の否定
もうやりつくして底が見えている
だから解説もどれも一緒

0260名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 23:38:16ID:siMHFPQz

おれは厨房のころ薦められてノベンバーステップスを聞いたんだが
ちっともいいとは思えなんだ
アトモスフェールやノモスガンマとかは大好きだった
それで武満は聴くに値しないと決めた後で数年たってから
テレ東や深夜の日テレで放送される映画をみていると
武満の音楽はどれもとてつもなくいいことに気づいた
そして、たしかＦＭ東京で鳥は星形の庭におりるを聞いて、
武満はブーレーズやクセナキスに匹敵する作曲家と初めて気づいたもんだ

0261名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 00:21:44ID:RoeUGWgH

>>252
>ちなみにおそらくその200回というのは、初演者の鶴田さんと横山さんの
>コンビでの演奏回数だと思われる。

だとするとメチャクチャ多くね？

0262名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 09:03:38ID:jF9HOimI

>>261
いや、実際の演奏回数のうち、おそらく7割以上はこの2人のコンビじゃないか
と思う。だから200回よりは多いけど、300回までいっているかどうか。

0263名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 09:08:37ID:jF9HOimI

ちなみに、番組中でも天出氏が言っていたように、たしかにこの曲は
歌えるようなメロディはないけれど、一方「弦楽のためのレクイエム」は
まさに冒頭からのエモーショナルなメロディと濃いハーモニーで聴かせる曲だ。
それでいて無調音楽。
武満の本質は晩年「うた」にこだわったことからもわかるように、メロディスト
だと思う。前衛の時代に書かれた地平線のドーリアやテクスチュアズといった
乾いた曲の中に、いかに効果的に情緒纏綿たるメロディが使われていることか。
武満ほどに無調で自在に旋律の書ける人は、他にベルクぐらいしか思いつかない。

0264名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 10:45:24ID:eV6jGipA

>>263
>武満ほどに無調で自在に旋律の書ける人は、他にベルクぐらいしか思いつかない。
それが吉松（だっけ？）の批判の対象になったんだよね

0265名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 11:06:17ID:OZX8+2jW

武満本人は「ノベンバーステップスが代表作みたいに言われるけれど、
正直『秋』の方がずっと好き」って言ってたね。
25年位前、一度見かけた事あるけど、凄く細くてびっくりした。

0266名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 14:15:07ID:yO9GVPT0

>>265
カラダの細さに比べると頭大きくて、火星人みたいだよね

0267名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 14:22:42ID:oMJH8GFR

BShi 1月31日（日）
午後8時00分
事件ファイル＃55　ラヴェル「マ・メール・ロア」

山田まりやって引退したんじゃないの？

0268名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 14:33:13ID:3TpFnBGq

>>267
>>267
一度も引退してないよ？
たぶん他の人と勘違いしてると思う

0269名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 14:57:06ID:5cUD1jhf

>>265 >>266
武満に良く似た人
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240707170/63
ポルトガルの作曲家だそうだ。

0270名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 17:55:37ID:oMJH8GFR

>>268
そうでしたか、わたしの勘違いのようです。
ありがとうございます。

0271名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 17:59:06ID:OZX8+2jW

>>269
ホント

0272名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 08:49:05ID:pTg9yGaJ

アナウンスがキモくてしょうがない

0273名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 10:28:04ID:MUx/Q4Zl

おいおい、あのアナウンスの声のおかげで、この番組はお笑いではないということを知らしめているのだが

0274名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 10:48:31ID:Nhe/Jx8j

おれは落ち着きのある声で結構好きだけどな＜ナレーター

0275名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 11:20:07ID:sy25lLjp

攻殻機動隊の荒巻課長？の声だよな

0276名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 13:46:49ID:EEDxcIpx

知らねえよそんなの！

0277名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 17:00:33ID:NItDGho4

誰か夕方やった事件のあらましと結末教えて下さい

0278名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 17:02:30ID:ymWPv7HW

先週もいた186か？
録画できる環境をそろそろ揃えたら？

0279名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 17:33:39ID:sBZqouHk

大河「源義経」が一瞬流れたのは感激した
あれはどれくらい映像が残ってるんだろう

0280名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 17:40:36ID:91NtDBaa

>>277
毎回うざい！再放送まで待ってろ

0281名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 20:07:59ID:NItDGho4

>>279
ｋｗｓｋ

0282名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 20:14:54ID:FhR7kM+Z

>>281
大河の「義経」（５０年代のジャニが出てない方）の音楽が武満だったからちょっとだけ出てきた。
知りたいなら再放送をビデオ録画しとけ。

0283名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 20:15:48ID:FhR7kM+Z

５０年代じゃなくて６０年代だったｗ
まあ、要するに白黒時代の大河だ。

0284名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 21:48:43ID:Q1dugLDt

>>279
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E7%BE%A9%E7%B5%8C_(NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)#.E6.98.A0.E5.83.8F.E3.81.AE.E7.8F.BE.E5.AD.98.E7.8A.B6.E6.B3.81

緒方拳が亡くなったときのNHKのニュースで、
弁慶の立往生のシーンを流していたっけ。

0285名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 22:38:17ID:LeDb3nqn

NHK大河ドラマ第４作「源義経」（1966）ソフトは
総集編として２巻が出ているのみ。

（wikiより）---------------------------------------------
音楽を担当した武満徹（引用者注：35～36歳）にとって、琵琶の使用は
1962年の映画『切腹』に次いで最初期の経験であった。

琵琶の演奏は鶴田錦史が担当。鶴田錦史は武満と共同作業で琵琶の新しい
奏法を次々と開発し、この『源義経』および映画『怪談』（1964年東宝映
画、小林正樹監督）の『耳なし芳一』（同じく平家物語による）をきっかけと
して、琵琶曲『壇ノ浦』を作曲。現代邦楽の琵琶における重要な
レパートリーとなっている。

また、この共同作業により琵琶の楽器法を学んだ武満は、映画『暗殺』（1964年
松竹映画、篠田正浩監督）、さらに映画『怪談』、そして現代音楽の
純音楽作品として『エクリプス』を経て『ノヴェンバー・ステップス』
の作曲へと繋がってゆく。劇伴をきっかけにして邦楽・洋楽の二人の
作曲家がそれぞれ大作を生み出した稀有な例である。
---------------------------------------

0286名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 22:51:28ID:Tgkns1SM

「切腹」「暗殺」「怪談」・・・どれも日本の時代劇映画の歴史を飾る名作ばっかりだ。
いい映画にはいい音楽がつきものなんだなと実感する。

0287名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 15:31:28ID:voZrRy1Y

総合でアマデウスは再放送はありませんがなにか？

0288名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 15:41:40ID:XccsfiPh

２週続けて見損ねる＆録画も忘れる・・・というのは、救いようのないバカとしか言いようが無い

0289名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 16:09:31ID:VESafe6Z

総合25日13：30～があるので録画するです

0290名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 21:04:11ID:dXOlZi57

この番組の視聴者は、武満好きが結構多かったんんだね。
こうなったら第2段として「弦楽のためのレクイエム」も取り上げてもらうしかあるまい。
まあ、他の曲でも良いがね。

0291名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 22:45:46ID:voZrRy1Y

>>288
病人のエスパーですか？
二週続けてとか怖い
病院いけば？

0292名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:07:20ID:rjqRDNh8

>>290
武満はあれっきりだし
おれの中ではそれで十分すぎる

正直、気持ち悪いゲンオンは一回だけで良い

0293名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:17:16ID:rowmwRlm

武満以外で何がネタになるかとなると
意外に思い浮かばない
皆弱い

黛のねはん、團の夕鶴、芥川の何々、みよしの・・・？？？

いかに彼とこの曲の存在が際立っているかわかる

0294名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:18:46ID:qtdVoKOF

>>293
>みよしの
「きこえるかしら」

0295名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:26:50ID:eiVc2COE

>>290
現代音楽嫌い、武満に興味なしがほとんどで
書き込んでるのは一部のヲタだけ

0296名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:46:06ID:dXOlZi57

この勢いで今後は、
メシアン「トゥランガリーラ交響曲」とかリゲティ「ヴァイオリン協奏曲」
とかの有名曲だったら有りかな？とも思ってしまったのだがやっぱ駄目かね？

0297名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:49:52ID:sUmiy0J/

>>293
教科書に必ず出てくる瀧廉太郎
もしくは八橋検校

0298名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:07:32ID:tGRnf/a3

瀧錬太郎か。確かに「荒城の月」とかやってくれるとうれしいな。

0299名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:09:07ID:tGRnf/a3

>>296
武満が出てきたのは教科書に載ってる曲だからでしょ？
メシアンとかが中学校の教科書に載ってるわけ？

0300名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:36:44ID:r2xM1ku8

オンドマルトノは特撮の音

0301名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 01:06:50ID:7cCT2egJ

>>293
伊福部がいるじゃないか

0302名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 07:00:59ID:MMnv3oih

ゴジラはいいかもな
変拍子、無調、オスティナートとネタも揃ってるし

0303名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 09:04:02ID:OD38XCYZ

私の頃の中学教科書に乗っていたのは

「春の祭典」譜例で　ダダダダ　ダダダダ　ンダ！ンダ！　ダダダダ　の部分と

ケージ「フォンタナ・ミックス」の図形

音は聞かせてはもらえなかったし話もなし
何のことやらという気持ちだった
昭和40年代中庸

0304名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 09:42:47ID:M2jJvBup

小山清茂の管弦楽のための木挽歌が載ってたよな。
アマデウス向きとは言えないかもしれんが。

0305名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 10:07:56ID:2WRWJE7d

>>303
すばらしい教材だ。

0306名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 10:38:47ID:KSu0VOyU

ゆとり教科書ではドビュッシー以降はどんな作曲家が登場するのだろうか？

0307名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 11:08:56ID:SIPldU/M

いわれてみると、自分が使った教科書にも、
現代音楽の譜例として、変拍子の楽譜と図形楽譜が載っていた記憶があるなあ。
曲名は覚えていないけど。中学なら1990年前後。
「木挽歌」も多分載っていて、実際に鑑賞した記憶がある。

0308名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 11:27:53ID:lwx1NT3L

>>277みたいになってしまなわいようにどっかにサイトで書いてるところないの？

0309名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 11:37:40ID:Q1rSoTHZ

ドビュッシー以降で教科書に詳しく載っているのは
日本人では歌曲を除けば、武満・小山ぐらいか。
あとはラヴェル・ストラヴィンスキーあたりがチョコチョコ載ってる程度で
ウェーベルンやメシアンなんかは、実際にクラシックを聴くようになるまで
名前すら知らなかったよ。

0310名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 13:17:29ID:oWzeLDll

>>308
録画できる環境がもはや金持ちだけの特権ではない今、
何故そこまでする必要が？

0311名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 13:34:11ID:dEx1NaOq

だな。
しかもデジタル放送対応であれば
番組表から登録してビデオデッキと
連動させることも出来る時代。
また何が何でも見たいって言うのなら
「NHKオンデマンド」に登録して金払ってみれば良い。

0312名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 13:48:53ID:kMNp1rdD

あれには学校の先生も困ったんだよ
一体何をどうして教えればいい？
音大出の先生もお手上げさ

0313名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 14:37:35ID:B+/mvAKG

そうかな？　これを見れば解決するけど

http://gallys.xlgirls.com/images/ScarlettRouge_25159/?nats=MTAwMDA5MzIuNC43LjcuMC43MDA3NTMxLjAuMC4w&page=/main.php
http://bdsmhotporn.com/publicdisgrace/131209/ell.html
http://promo.fuckingdungeon.com/2009/1209/nikita_vonjames/index5.html?nats=MTExMDY6Mjo0,0,0,0,6772
http://www.sexdateprofiles.com/getiton/square/pw/tgnd6/2/dec09.html
http://www.exploitedbabysitterteens.com/gallery09/dec/pink3/29/
http://shadow.amkingdom.com/irinia/iri3.htm

0314名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 14:57:34ID:KSu0VOyU

いわゆる現代曲と言われる作曲家達を好んで聴いてる者だが、その諸作品を教科書に載せて義務教育で教えるというのには疑問を持つな。
限られた時間で教えるには、もっと先に教えなければならないことがある筈でしょう。

小山清茂なんかどういう意図で導入してるのか全く不明だ。
もし、日本の伝統音楽の再考とかを諮るつもりであるのならば、それはピアノが置いてある教室で音大出出身の先生にやらせるようなことではないよな。
氏自信でも音楽をガッコという場で教えてもらおうとなど毛頭考えてなかったと思うけどどうだろう？

また、あらゆる音楽を知る機会を与えるべきといった意見を汲んだのであれば、そういうのは放課後の活動に任せておくべきだと思うんだよね。

これは日本の文部科学省の官僚的な方向性の見えない、行き当たりばったりな指導の弊害だね。

0315名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 17:37:37ID:BbO9ldLN

新ウィーン楽派とかやらないの？
曲自体はあまり好みではないが解説は聞いてみたいな

0316名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 18:10:41ID:OD38XCYZ

中学校の部活に「げんおん部」があるのは素敵だ？

0317名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 18:36:21ID:lwx1NT3L

>>308
のようなことは公式がちょびっとしかないから、なんだけど

0318名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 21:03:53ID:BuPqlAfz

久保さんお元気そうでなにより。
ピッチの正確さはさすがだね。

いらないものって・・・そうか・・・そうなのか

0319名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 22:13:33ID:tvtifSv8

ですねー
絶対バリバリの若手が出演すると読んでましたが…

素晴らしい演奏でした

0320名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 14:22:13ID:CYf8txq9

千住じゃなくてよかった、と胸をなでおろした

0321名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 16:31:18ID:M2qATaER

デュランティでカプリースを聴きたかったな

0322名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 16:35:43ID:R0ZkbfNb

>>321
うんうん

0323名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 16:44:03ID:JIudaJur

http://x-bigtitsroundasses.bangbros1.com/gal/btra3153-2/c/xnxxtgp/
http://clubmilfs.com/tgp/xnxx/bigwetbutts/bwb066_aghf/xnxx.html
http://www.pornmoviesparadise.com/galleries/bbdreams2/060813sarahwhip/xnxx2.html
http://gallys.nastydollars.com/en/8/?id=xnxx

0324名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 21:24:45ID:Erv8QBMX

パガニーニ、面白かった。
ラ・カンパネラもそうだったけど、視覚的に面白いから引き込まれる。
久々に楽器やりたくなる。

0325名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 08:48:22ID:jxJnVtoN

ほんと。私も弾きたくなった。

楽器やらない友人がこの番組見て
「押さえる位置ってどこに印がついてるの？」って聞いてきた。
「どこにもないのよ～訓練あるのみ！」と答えたら
目を剥いて驚いてました…ヴァイオリニストすげーって(笑)

0326名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 10:43:34ID:GXAEwN2q

そうなのか
えんぴつでうすーくしるしつけてるのかと思ってたw

0327名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 11:04:55ID:mJJDnoiR

今回のパガニーニは面白かった
ずっとピアノばっかりが続いている感じだったので
ピアノよりも弦楽器が好きなおれは
久しぶりのバイオリンでうれしかったよ

ちゃんとカプリースの後世に与えた影響も紹介してくれてたね

演奏家も納得の行く人選だったと思うよ
日本を代表するパガニーニのスペシャリストだし
演奏自体もさすがの一言だった

0328名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 12:42:57ID:GXAEwN2q

最後に見ていた東スポだが
最近のドラマのなかで使う新聞って
ちゃんと記事も作ってあるんだな。
見出しと写真だけじゃなかったんだ。

細かいところだが広告のスーパードライがウルトラドライになってたし。

0329名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 12:46:11ID:AAJ3Vii4

>>328
君みたいな人がいるから手を抜けないんだよｗ

0330名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 14:25:48ID:PPQe3D+s

>>328
最近どころかNHKは昔からそうだろw
最近は、それを逆手にとって見出しや記事で遊んだりしているのもある

0331名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 14:37:40ID:t+LPoP78

>>328
どこのドラマも映画も作りこんでる
そういうのを作るのが美術スタッフの仕事だしね

0332名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 21:35:54ID:wtAS+AHX

この事件のあらましと結末がのっているサイトないの？

0333名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 21:39:00ID:pl9oFouB

セーラー服もまだまだいけるなカノン
さすがちょっと前まで女子高生刑事

0334名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 21:56:49ID:FnfOWyC6

>>306
ギリギリ平成生まれのゆとりですが、
ピアノの上に置いてあった中学と高校のときの教科書引っ張り出してきました。

中学の音楽２にかろうじてストラヴィンスキーが載ってるけど、
ストラヴィンスキーってドビュッシー以降って言っていいのかな。
ただ、載ってるけどストラヴィンスキーを習ったおぼえはない。
てか武満の「た」の字も出てきてないわ、うちの教科書。

むしろどの教科書も現代音楽より民族音楽に重点が置かれていて、
日本のものはもちろん、東南アジア、アフリカ、中東、ラテンアメリカといろいろ載ってる。
あと現音（クラシック音楽の流れにあるもの）じゃないけど、
「少年時代」「Hey Jude」「Yesterday」「We are the world」
「卒業写真」「TSUNAMI」あたりのポピュラーなら歌いました。
「Memory」「Sixteen going on seventeen」といったミュージカルも。
あとボサノヴァ、ジャズも聴かされたおぼえがあるなあ。
さすがにパンクとかメタルとかレゲエとかヒップホップは習わなかったけど。

こんな感じです～

0335名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 00:23:04ID:G5oGjjbF

>>332
毎週、毎週、マジウザイ
再放送されるのを待つかオンデマンドにアクセスして見るかしろよ。

0336名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 01:49:29ID:fL+Zs5An

>>335
何でサイトあるかどうか聞くだけそんな火病ってるの？頭おかしいんじゃない？
気になるならNGでもしとけよ

0337名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 10:41:06ID:DCIwX4xc

>>336
そんなサイト無いことは最初に聞いたときに判ってるだろが
毎週毎週ホントにウザイんだよ！

0338名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 10:56:10ID:fL+Zs5An

>>337
アナタ病院いけば？

0339名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 11:04:01ID:vcarqtCV

しつこいからウザがられてるのがわからないのか。

0340名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 12:54:25ID:A2r6EZpC

みんな、カノンのファンなんだから、仲良くやろうぜ。

0341名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 17:28:09ID:O6X6iRQd

俺は違うな。顔みるとうざったくなるぜ。

0342名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 17:31:40ID:8DT1cm6P

じゃあ見るなよ

0343名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 22:31:59ID:fL+Zs5An

>>339
アナタしか過剰に反応してない神経症？

0344名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 22:34:07ID:fL+Zs5An

>>339
アナタ一人しか過剰反応してないんだから嫌だったらNGすればいいだけ
気持ち悪いよ

自分ひとりを全員みたいにいわないように

>>340
一人の過剰反応厨が騒いでるだけだから

0345名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:57:50ID:Px6MVOi8

>>344
俺もおまえのことウザく思うようになって来た。
誰もおまえの質問には答えてないだろう？
それは他のみんなからも煙たがられてる証拠だ。
頼むから消えてくれ！

0346名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 03:29:04ID:BJ0u1Fqg

いやー、冬さんの季節だねー

どうでもいいが、俺はカノンよりうすおちゃん派だぜ

0347名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 06:52:03ID:8b059LTU

>>ID:fL+Zs5An
339は俺だけど、335と337は別人だし、345もまた違う人。
残念だったな、相手が一人じゃなくて。

0348名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 10:19:35ID:Q/S7s5sh

おれも最近カノン見るのがちょっとキツくなってきた
結局子役のころから芝居に全然進歩がないというか
ケータイ刑事ならあれでもよかったんだろうが最近は違和感ありまくりだ
そのへんが同じ子役出身でも宮崎あおいなんかには追いつけないところかな

0349名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 10:27:01ID:uxjM68Os

おれは宮崎あおいのほうがよっぽど苦手だ
特に最近はやせすぎで気持ち悪い

0350名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 11:22:03ID:UsD/ljf3

デブ専

0351名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 11:29:22ID:uxjM68Os

へえ、宮崎あおいが痩せすぎと言ったらデブ専なの？
ずいぶんと極端から極端に論理が飛んでいくなｗ

0352名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 13:17:47ID:Px6MVOi8

俺は、カノンがどうだこうだ言ってる中高年キモヲタ童貞が気持ち悪いし、ウザイく思うようになって来た。

0353名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 18:03:50ID:fPexco4l

俺もだ。だいたい騒ぐような玉じゃないし。

0354名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 20:55:39ID:1gHIUK6L

お前らこっち池
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1244630268/

0355名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 21:14:27ID:UsD/ljf3

>>351
泣くな

0356名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 00:29:41ID:CkYCrItZ

ケータイ刑事の頃よりは、演技がうまくなってきたように思うが。
あの頃は、ホント下手だった。
なんせ、"ロボタック"のミサキちゃん(10歳)の頃と変わらんレベルだった。

0357名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 02:33:49ID:ISSeMjHH

土曜時代劇の若奥さん役、かわいかったけどな。

0358名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 13:14:13ID:R/DU7vOX

>>345
お前は一人騒いでる過剰厨でしょ？だから、早く病院いけって
お前一人しか過剰反応してないのわからないの？病人

0359名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 13:16:37ID:R/DU7vOX

>>347
単発乙
ID変えてわざわざご苦労さん

>>344でもっともな指摘受けて顔真っ赤で書いてから単発で登場にﾜﾛﾀｗ

サイト知らなければ誰も、答えようがないだろ？
だけど、皆誰もウザいなんていってない
ウザいのは一人騒いでるお前だけだよ

流れをみなさい、そして病院にいきなさい

0360名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 13:47:29ID:HfBjKwia

元旦からディープだせ！

0361名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 13:58:29ID:R/DU7vOX

>>360
元旦なんかあったっけ？

0362名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 14:03:03ID:HfBjKwia

♯１４　殺しのプレリュード　～ショパン「２４の前奏曲」
（筧利夫・黒川芽以・ディープ内藤）
２０１０年１月１日（金）ＢＳ２　あさ７時１５分～７時５９分

♯０１　謎の高校生失踪（そう）事件　～ラヴェル「ボレロ」
（筧利夫・黒川芽以・キムラ緑子）
２０１０年１月２日（土）ＢＳ２　あさ７時１５分～７時５９分

♯２５　謎の新薬とスパイの涙　～マーラー「交響曲第５番」
（筧利夫・黒川芽以・野間口徹）
２０１０年１月３日（日）ＢＳ２　あさ７時１５分～７時５９分

♯４５　連続ミステリー　愛と葛藤（かっとう）の喫茶店　～ヴィヴァルディ「バイオリン協奏曲集〈四季〉」秋・冬篇
（筧利夫・黒川芽以・田畑智子）
２０１０年１月５日（火）ＢＳｈｉ　あさ８時００分～８時４４分

♯５３　呪（のろ）われた超絶マジック　～パガニーニ「２４の奇想曲」
（筧利夫・黒川芽以・山田まりや）
２０１０年１月８日（金）総合　午後３時１５分～３時５９分

♯１６　紬（つむぎ）の里から来た音盤　～ムソルグスキー「展覧会の絵」
（筧利夫・黒川芽以・濱田マリ）
２０１０年１月１２日（火）ＢＳｈｉ　あさ８時００分～８時４４分

♯５０　蘇（よみがえ）った老木の謎　～ヤナーチェク「シンフォニエッタ」
（筧利夫・黒川芽以・田畑智子）
２０１０年１月１６日（土）ＢＳｈｉ　午後０時００分～０時４４分

0363名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 14:56:19ID:AkqxohPm

ボレロは未見だから楽しみだなぁ
ただ初期の作品をもうちょっと流して欲しかったな

0364名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 15:15:28ID:R/DU7vOX

>>362
乙
時間帯が微妙

0365名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 17:05:58ID:t4gh4bTt

>>362
だから何故ディープ内藤だけ役名なのかとｗ

0366名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 17:33:31ID:jiQ21sI6

>>359
お前のためにわざわざID変えたりなんかしないわ。
一人で過剰反応してるのはお前の方だろ、重病人！

0367名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 18:12:06ID:jrzwB2yb

止めなさい

0368名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 20:24:30ID:CkYCrItZ

>>366
心配しなくても、一人で過剰反応してるのは R/DU7vOX だって
みんなわかってるから、ほっとけばいいんだよ
（書いてる文章読むと、どうも彼(彼女?)はホンモノの○○みたいだから、
それでほとんど誰も相手してないんだよ）

0369名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:05:59ID:jPO7R9bG

やっと今日昼間の再々放送で見れて満足
ラスト教師の礼状には涙が出そうになった
曲を聴いて吐きそうになった意味の落ちもよきかな

これを機に益々この曲が
日本国民に親しまれることを期待する
あーめでたい

0370名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:23:42ID:DdwYsXW/

>>359
↑
コイツは無視してるだけじゃ何も察することができないヤツなんだよ。

ここまでのアホは久々に見たわ！

0371名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:29:15ID:Z5KDHpLy

>>369
今日のは地震速報テロにヤられなくてよかったね。
保存版です。

0372名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 22:23:18ID:R7ylzqit

若い頃の武満とプリンスって似てない？

0373名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 22:44:55ID:C05kYzGv

元旦からディープ内藤ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
そしてボレロ再放送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
第1話から見てるけど最初のほうは録画できてないから嬉しい
でもやっぱボレロは修正版かな

0374名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 00:08:00ID:lwcyDnvV

「プロなのにこんなに下手くそなトロンボーンの音源が残ってるんだぜ」の紹介が無くなったんだよな

0375名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 01:19:26ID:IvHDFJBT

>>366=>>368=>>370
基地外乙

過剰反応してるのが本当のことで顔真っ赤ｗ

>>358お前が帰ってきてからワラワラお前に賛同するレスがついておかしいと思われてるよｗ

0376名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 01:21:30ID:IvHDFJBT

>>367
やめなさいといってもやめられない基地外だから仕方ない

一人で過剰反応し続けて、気持ち悪いっていわれると
同一人物だと思ってレスしてるのみてて笑っていたけどな

0377名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 01:23:21ID:IvHDFJBT

>>373
修正版ってどういう事？

0378名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 04:49:30ID:yGZ0pF14

>>377
>>374のことかと。
本放送では某世界的オケの結構有名なTrbソロ崩壊演奏の紹介があったが、
再放送ではカットされていた。

0379名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 06:28:20ID:MPWQGTIn

本放送の後につまらない抗議でもあったんだろうな
ある意味、NHKらしい対応だわ

0380名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 08:55:37ID:X/n2oZMX

昔の映像整理してて気がついたけど、ボレロの初版（Tbヘロヘロ版）ってＳＤ？

0381名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 10:41:33ID:PpduVf69

>>378
あれを本放送で聴いたとき、にわかに信じられず
「え！ベルリンフィルの奏者が受けを狙っているのか？」
とマジに一瞬感じたほど。
それから、そのあまりの無様さに思わず噴出してしまい
最後は、それが受け狙いでなく、大真面目に吹いていてああなったとわかって
また大うけした！コーヒー噴いた。

0382名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 11:48:08ID:1igE4FHy

どんな名手でもミスはするだろ
いくらなんでも笑いすぎ

0383名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 12:40:04ID:JGDEHDL3

381のようなどうしょうもないクソバカが居るから放送されなくなったんだろうな

0384名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 14:19:17ID:IvHDFJBT

>>378
ありがとう
何でカットされたんだろう？

0385名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 14:26:27ID:kAQGNqRW

381のような発言を見ればカットされた理由も想像つくだろ？

0386名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 14:34:44ID:IvHDFJBT

>>381でわからなくないけどカットするほど？

0387名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 15:46:59ID:rD65ttpS

あんなに超絶ヘロヘロのを、オケの名前をオープンにして流されたら、
営業的にやっぱ困るんじゃね？

0388名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 17:59:49ID:X/n2oZMX

思うに、あれカットされたんじゃなくて、最初の１回だけ
間違えてボツVer流しちゃったんじゃないかと

0389名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:21:48ID:lwcyDnvV

どう見てもID:IvHDFJBTが荒らしなのになんでみんな構うの？

0390名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:48:49ID:IvHDFJBT

>>389
お前が荒らしだから

0391名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 10:08:28ID:umc7/7zN

お前ら、しかつめらしい顔してまじめに語ってんのは感受性が鈍ってんじゃない？
あれは、アマデウスで唯一本気で受けたところだった。
箸が転げてもおかしい年頃って言うだろ？
そういう、純真な乙女の心のかけらも失ってしまったようなむさくるしいクラオタが
なんやかんや評論じみたことを言っているのを読むと、げっそりしてくるぜ！

0392名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 10:10:18ID:umc7/7zN

ああ、あと芽衣オタかｗ
亜デブ専と感受性が鈍磨してるクラオタな。
そう、そこのお前のことだよ！

0393名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 12:24:09ID:Os2QQVJj

この書き込みを見ていると、
オマエの感受性が鋭いとはどうしても思えない。

0394名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 12:41:27ID:T3Buagqo

しかめつらしい音楽論とカノン論を同じ人物が語ってるのがこのスレのすごいとこやな

0395名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 14:18:51ID:2fbrDNfa

あのトロンボーンは確かに面白かった
というか「このソロはこんなに難しく、ゆえに多大な緊張を強いられるのですよ」ってのがよくわかった
ただまあ晒されてちょっと可哀相かなという気はした

0396名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 17:54:30ID:TanxMAKC

トロンボーン演奏の経験ある人なら分かるはず。
いきなりハイトーンで音を出す難しさを、、、
（ピストンバルブ使用の金管なら安定感のある音を出すことはたやすいのだが、）

欧州ではこの曲の演奏が終わった後でスネアドラム奏者とトロンボーン奏者が
立ちあがって挨拶をすると誰かが言っていたのを思い出す。

0397名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 18:06:55ID:FX6zA7DY

>>396
おいおい
ファゴットも同じくらい難しいんだぞ

0398名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 19:15:39ID:2fbrDNfa

>>396
欧州に限らず日本でもスネアとトロンボーン奏者には盛大な拍手が送られるだろ
ていうかあの放送の中でもN響の人が
「確かに難しいですが観客の方もそれをよくわかってらっしゃるので終わった後は大きな拍手をしてくださります」
って言ってたような

0399名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 01:19:09ID:kI9JPlmc

>>397
そんなあなたにバソンお奨めします。

0400名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 02:42:08ID:3xMVjs0M

カノン論：
音楽形式／作曲技法の一種、またはそれで作られた曲。
元になる旋律(主題)とそれと同形の旋律をずらした重ね合わせたような形式のもの。
輪唱はカノンの一種。代表的な曲として、パッヘルベルのカノンがある。

0401名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 07:56:40ID:C48ttvCF

カノン論
梵名アヴァローキテーシュヴァラ（अवलोकितेश्वर [Avalokiteśvara]）は、仏教の菩薩の一尊であり、特に日本において古代より広く信仰を集めている尊格である。
「観世音菩薩」または「観自在菩薩」ともいう。「救世菩薩」（くせぼさつ・ぐせぼさつ）など多数の別名がある。一般的には「観音さま」とも呼ばれる。

0402名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 09:57:05ID:zPTs6/w8

カノンの観音様なら、ぜひ、拝みたい。

0403名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 17:59:55ID:ALDMaHLw

そんなこと書いちゃ　い観音

0404名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 10:54:19ID:0FEh4RAm

>>399
ファゴットとバソンってそんなに違うのか？

0405名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 14:13:28ID:t4A3MFJV

>>404

今、映画館でやっている「のだめ」を見れば、親切に説明してくれているよ。

0406名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 02:58:03ID:L2sxrhQv

>>405
のだめ嫌いだから説明よろ

0407名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 03:32:10ID:VjfA0i+H

>>405
別にのだめ嫌いではないが映画見に行くのはめんどいから説明よろ

0408名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 08:23:26ID:kYCL13CL

>>406-407
ググれカス

0409名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 10:31:28ID:qBkwBDPq

バソンならボレロが吹き易いのか？

0410名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 11:07:34ID:eFALiYNd

主役がカノンと交代するなら見に行ってやってもいい

0411名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 22:53:34ID:hw0KvJt9

>>410

今やっている映画の主役は玉木の方。
上野樹里は黴菌だらけのカレーを作るくらいしか、活躍しない。
黴菌カレーなら、カノンも得意だろう。

バソンだが、玉木が常任指揮者をやっているオンボロ・オーケストラが
ファゴットを募集したら、バソン・オタクが応募してきて、
団員の反対を押し切って採用するという話になっている。

フランス人なら、ファゴットじゃなく、バソンだろとかなんとか、
バソン・オタクがほざいておった。

0412名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 23:01:03ID:VjfA0i+H

>>411
いやそこは知ってるよ
アニメでもやってたし
ここで言われてるのはバソンだとボレロのソロやりやすいの？って点だろ

0413名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 00:49:14ID:ygy8sfb1

あけおめ！　今年もよろしく
２月分だよ

２月　７日　バッハ「管弦楽組曲第3番」
２月１４日　ピアソラ「リベルタンゴ」
２月２１日　未定（再放送か？）
２月２８日　未定（再放送か？）

バッハ、３たび登場！
ピアソラかぁ

0414名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 12:18:37ID:x3cNCluo

いまどきの教科書にはピアソラ載ってるの？

0415名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 16:51:58ID:KnBXSy3v

ユーミンやサザンが載ってるぐらいだから
ピアソラが載ってもおかしくないだろう

0416名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 20:38:48ID:GY/MiOK9

リベル単語とりあげるくらいなら、赤毛のアンの「きこえるかしら」「さめない夢」の方がいいと思うがなあ
ＢＳで放送もしたし

0417名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 21:11:37ID:KnBXSy3v

何でアニメの主題歌がと思ったら
三善晃作曲だったのか

0418名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 00:10:52ID:8uCdn3Fx

>>417
高畑勳の趣味なんだろうな　
間宮芳生とも数回組んでいるし

0419名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 15:12:24ID:G1yaEdNQ

のだめでアラフェス使われていたのにやりませんな

0420名無しの笛の踊り

2010/01/04(月) 23:23:09ID:4mTldhGY

何年ぶりかでボレロの回を見たがカノンの顔が今と違うような

0421名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 12:51:40ID:U+ToEpyA

武満やピアソラもいいけど
グリークやリムスキー=コルサコフの方が先だと思うナァ

0422名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 23:53:38ID:OWc35cpb

TV放映を見て不覚にも号泣

0423名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 00:07:10ID:OWc35cpb

ＮＨＫが本気出すとやっぱりすごいw

0424名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 18:32:44ID:PuMHOfj5

>>423
ID変わってなくて残念だったな

0425名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 19:34:12ID:+UF0gra2

ボレロは普及の名作

0426名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 19:34:23ID:XHdzElIt

>>423
w

0427名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 19:37:05ID:+UF0gra2

>>425
不朽　ですた　　スマソ

0428名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 20:26:13ID:2CwgJZcw

>>422
一体何の回を観たら号泣できるのか？

0429名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 20:29:35ID:5hNT+58A

>>428
フランクのバイオリンソナタ、幽体離脱編。

0430名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 00:06:33ID:Wlco20Qx

でも、曲がよくないな。
あれは尊大さが臭い曲だ。

0431名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 02:28:14ID:KLyiWiiQ

>>430
えらそうに

0432名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 09:15:53ID:Wlco20Qx

賢そう

0433名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 09:20:41ID:t2Xvbxm2

フランクのヴァイオリンソナタは普通に名曲だろ

0434名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 20:15:32ID:e1NvCrd7

>>430 >>432
別人かと思ったら、ID一緒じゃん。
正気か？

0435名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 22:01:21ID:nz/gYMHg

あー、やっちゃったのねw

0436名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 17:35:38ID:L/TS+Tba

>>416
あの曲は神だよなと子供心に思ったものだった

0437名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 17:37:32ID:Ai9u0AP8

>>416
スコア（毛利の手が入ったものかもしれないが）が昔出版されてたって説があるが
誰か具体的に知らない？

0438名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 17:41:16ID:IITnvx+3

赤毛のアンのOP、EDテーマは音楽のスケール感から想像するよりも編成が小さいと聞きましたが

0439名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 17:57:39ID:Ai9u0AP8

wikiより
>レコーディング時の大和田りつこの回想によると、総譜は新聞紙並の大きさだったという。
デビジが多いってことか？

0440名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 22:16:23ID:fTtdXvbe

ボレロの回
倍音効果とか言うならそれがどんなものなのかの説明もして欲しかったな
いきなり倍音とか出てきても初心者にはわけわからんだろ

0441名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 18:42:57ID:jOa7KkTa?2BP(21)

今回の展覧会の絵の回、微妙だったなぁ
結局なにがいいたかったのかよくわからん

0442名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 08:51:10ID:dycMvycg

小芝居部分は全部カットでいい
面白いと思ったことが一度たりともない

0443名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 11:06:51ID:LnOCGT0W

>>442
教育テレビ風にしてたら、ここまで続かなかったと思うよ。
クラヲタ向けの番組じゃないんだから、そこは仕方ない。

0444名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 11:14:44ID:kNcMoeHP

>>442
気取ってんじゃんーよ、ナルシスト
何様のつもりだ、あほんだら
小学校からやり直せ！

0445名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 12:26:19ID:IjSr52AS

>>442
小芝居なくなったら全く別の番組になるだろ
そんなに真面目なのが見たけりゃN響アワーでも見とけ

0446名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 12:41:11ID:gA4I9JSS

俺はカノンにしか興味がなかったが、知らず知らずのうちに
クラの知識が増えたよ。

クラの間口を広げた功績はあるよ。

0447名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 14:06:47ID:T/RYIJHi

おれはこの番組がきっかけでクラシックはまったよ。
聞きどころとか小ネタを教えてくれるから入りやすかった。

0448名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 17:03:00ID:zloSB31C

ただ技術論にすぎるところがあるね。知識は増えるかもしれないが、その音楽を
理解できるかどうかは疑問だね

0449名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 19:39:15ID:StwNBapT

この番組見て、色々考えて曲作ってんだな～と感心した。

0450名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 22:13:37ID:Xz8UAc2e

おれも、442に賛同！
つまんねぇんだよねこの芝居も脚本も。ちょっと月の光の回だけはよかったな。

0451名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 22:19:40ID:vosLPtYK

>>442-450
自演はやめろ、見たくなければ見なけりゃいいだろ

0452名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 22:54:08ID:erMBIwK3

>>449
え、テキトーに作ってると思ってたの？

0453名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 23:23:51ID:6VRnehHg

>>452
自分はフィーリングで作ってると思ってたｗ
まあ即興曲とかはそうなんだろうけど。

0454名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 23:42:03ID:erMBIwK3

>>453
いや、即興曲だって必ずしもそうじゃないと思うが・・

0455名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 10:25:29ID:xzd+Q0Hq

去年の今頃は助手の後任人事で盛り上がってたのになあ
今年は寂しいｗ

丸２年経つので契約満了ってことないかな？
他の仕事もコンスタントに入るようになってるみたいだし

0456名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 12:15:48ID:t9O0w/km

本当にやめさせるならパン職人のとき寿退職させてただろう

0457名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 20:51:51ID:pFVHU49b

>>451
こういう関係妄想のやつの実例を見る機会が本当に多くなった。

0458名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 21:33:49ID:JYJLGR0L

身の毛もよだつ妄想自演だったな。

>>430 >>432が、潔くマトモな者に見えてしまう。

0459名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 12:46:29ID:k5SwCKuN

自演してまでこんな過疎スレ荒らして楽しいのか

0460名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 22:14:10ID:Xa8yW9lU

>>458
マトモ？幼稚なだけだろ

0461名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 21:23:04ID:G9C0XZ6M

再放送の時と本放送の時があるよね？？？
この番組好きだよ～
広く浅く、色んな曲に触れられるからね

0462名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 22:18:47ID:V+2hFvIa

浅いけれども、広いわけではない。

0463名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 22:35:20ID:2bHuOsMU

>>460
まあ、「僕はおりこうさんでちゅー」ってのと一緒だもんだね。
正気な大人でないことは確かだね。

0464名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 23:06:30ID:vgl31lgN

もう、そういうことはどうでもいい

0465名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 23:13:53ID:PXu1bSHl

>>462
おれはこういう番組にしては取り上げる曲の範囲が広い方だと思うな。
こういう話題になるとモーツァルト・ベートーヴェンにやったらめったら
話題を集めがちになるところへ、フランスやイギリスの音楽も
積極的に取り上げる姿勢はもっと評価して良いんじゃないの？

0466名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 23:52:26ID:6xByzGqA

>>465
>こういう話題になるとモーツァルト・ベートーヴェンにやったらめったら
>話題を集めがちになる
そうなの？
こういう切り口でモー・ベトばかりでは、すぐﾈﾀ切れになると思うが

0467名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 01:26:11ID:Yph+dzpH

>>464=>>430 >>432？

0468名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 01:32:02ID:SQ0jAg/m

>>466
そうかい？凡庸なプロデューサーだったら
モーツァルト・ベートーヴェン・バッハ・ブラームスの
４人だけで２シーズンくらいひっぱりそうな気もするがｗ

0469名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 07:48:00ID:pI9IdujN

>>467
また関係妄想の典型が現れたな。

0470名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 07:52:15ID:pI9IdujN

それにしても第一回から「ボレロ」を出してきたのは、その後の多様性の展開を
予期していたように思う。「音楽には2種類ある。退屈させるものと喜びを与えるものだ」
というラヴェルの至言があったが、「喜びを与えるもの」のセレクトをちゃんとやれたんだろうか。

0471名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 13:11:35ID:MXJveBMZ

本日２０：００BS_hi　
ブラームス交響曲第一番
楽しみだー

0472名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 14:21:32ID:TQoBPnsg

奥田絵里香だ！

0473名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 14:44:03ID:KevmWADs

>>470
おれはこれまでの選曲に特別な不満はないな。
TVCMや喫茶店で耳にしたり、学校の教科書で見かけたりするような
「名曲」を丁寧に選んでいるという印象があるよ。
武満出てきたときにはちょっとここでも話題になったけど
あれも学校の教科書に載ってる時期が長かったことを考えれば
この番組に相応しいと言えるしね。

0474名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 20:43:20ID:R0m8QEaK

>>442は公式ブログにまで書き込んでるのか
チラ裏な妄想は2chだけにしとけ

0475名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 20:51:21ID:awUzZFZP

何度聞いてもいい演奏だね、このブラ１は。
もう18年前？みなさんお若いｗ

0476名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 20:59:07ID:4qy6OEeM

スタッフロールのときに流れていた
ジャジーなブラ１はなんだ？

0477名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 21:07:18ID:4onxXSJW

次回ディープ内藤キター！！！

0478名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 21:15:54ID:R0m8QEaK

こないだ再放送でディープ内藤やってたのはこれの伏線だったのか

0479名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 22:12:50ID:42D/C/e+

え～またぁ？
しかもまたラヴェル？

0480名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 22:22:06ID:nFTqiOX9

今回のブラ１、演奏は小澤指揮のサイトウキネンの松本サイトウキネンフェスティバル
第一回の映像を使用してたね。

私はこの録音が凄く好きで、小澤も若くて元気があったし、フェスティバルの第一回
ということで会場の雰囲気も良かった。まさに名演だと思うが、この演奏はソフト化
されてないんだよな・・・残念。ちなみにこの演奏、現天皇、皇后両陛下も御覧に
なってたんだよな。

0481名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 22:51:19ID:R0m8QEaK

しかし所長は色んな業界の人間のことよく知ってるな
華道家の顔なんて普通知らんだろ

0482名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 23:45:35ID:H2tY7pWG

>>480
チケットの発売方法と会場のトイレ配置にかなり問題があった年だよな。

0483名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 23:56:18ID:nFTqiOX9

>>482
確か、まともな方法ではチケットは手に入らなかったような・・・
闇で高値で取引されたってうわさが飛び交ったな。

0484名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 11:11:26ID:9QKlIfHY

>>480
小澤が逝ったら追悼リリースされるよ
一日も早くリリースされるよう祈ってなｗ

0485名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 11:21:30ID:26MFq81t

なんでそういうこというのかね

0486名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 11:47:25ID:ioxB/uW/

>>485
同感。小澤は嫌いだけど、そういうこと言うのは人間のクズ。

あと、今までリリースされてないものがリリースされる可能性も少ないと思う。

0487名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 19:49:20ID:FvuX+2Fo

小沢一日も早く捕まってほしい

0488名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 20:15:40ID:ZWY3bV3v

2ちゃんとはいえ、演奏の嫌悪が増幅して憎悪となり、
怨念にまで達してるヤツが居るとは恐ろしいな。

0489名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 22:04:39ID:OpOj6333

まぁまぁ・・・
しかし、このブラ１は私も好きだよ。数年前にCDに録音されたものもあるけど
格段にこちらのライブの方が良い。

今年のサイトウキネンフェスティバルでは久しぶりにブラームスが取り上げられ
放送された２番は良い演奏だった。是非CDなり映像なりでソフト化して欲しいな。

ただ、真面目な話、小澤氏が鬼籍に入ったら追悼ソフトとして出る可能性はあるね。
小澤氏がかなり力を入れてきたサイトウキネンフェスティバルの初回だし。需要は
有るだろうし・・・世界的な評価はともかく、日本ではかなりファンが居るしね。

0490名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 22:42:51ID:xuf68RgM

小沢征爾には一日でも早く元気になってほしいよ。

0491名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 09:02:50ID:zdlpteOC

放送のは９０年の欧州でのプロムナード演奏dvdとは別物ということで
残念

そっち（上記dvd）も小澤さんは派手に指揮を終わらすんですか？
指揮棒を横に振って少しよろけながら

…それが観たいww
それがみたいなあw

0492名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 12:52:42ID:2y/hk9gs

来週の再放送はモーツァルトのクラリネット五重奏か
よくわからんチョイスだな

0493名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 19:16:43ID:vX9iZ2zN

俺的には録画してない回なので嬉しい

0494名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 18:40:55ID:0lEZd3vT

この時期の小澤/サイトウキネンのライブのブラ１って、トスカニーニみたいに第4楽章のコラールの金管に
ティンパニ追加してるんだな。何でスタジオ録音ではやめたんだろ。

0495名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 23:22:57ID:7Bz1+uxe

新作がないなら昔のやつとか再放送してくれればいいのに
DVDとかにはならないみたいだしオンデマンドは1週だけだし

0496名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 09:00:13ID:+JK+qT+3

来週またラヴェルかよ
ここのスタッフにラヴェル好きでもいるのか？

0497名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 09:22:59ID:fv5qegHP

作曲学んでいる人の間ではラベルは評価高いし
実際、技術的に優れた楽曲が多いからね
喫茶店で耳にするような有名曲も多いし
こういう番組では取り扱いやすいネタだと思うよ

0498名無しの笛の踊り

2010/01/26(火) 08:59:45ID:ZKiKZ3cu

>>495
最近観始めたので、初回から再放送やってほしいなぁ。
隔週とかで。

0499名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 12:15:39ID:oSdRMtos

>>498
総合は大相撲だの国会だのがあれば簡単に潰されるからなぁ…

0500名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 23:42:32ID:IwEr+ndV

来週ディープ内藤キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0501名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 00:44:08ID:7/1ghmZo

予告編何度もみた。
ピアノ弾いてる人の谷間が．．．

0502名無しの笛の踊り

2010/01/28(木) 02:57:27ID:DIqjH1mD

マメールロワなら、原田知世が朗読して、ちいたんが第二ピアノの映像もあるのにな

0503名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 20:45:39ID:0Eew7Ma1

野本さんって何者なの？
チャイコフスキーの包み割り人形の時は指揮者やってたんだけど一体なんのひとなの？
大学教授と指揮者の二刀使いｗ
教授と指揮者どっちが本業？
よく知らないけど大学教授って副業おｋなのね

0504名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 20:55:14ID:WYj1qDNK

つつみわり人形？

0505名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 21:11:27ID:H3VySFOH

>>503
指揮者で、大学教授の肩書を持っている人は珍しくない。
また、音楽専門の大学教授や准教授が、指揮するのも
珍しくない。能力は、もちろん人による。

大学教授が、専門分野啓蒙のため、テレビ出演したり
するのは、普通のこと。

0506名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 21:16:26ID:zdQZVOMY

作曲家になれなかった人たちでは？

0507名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 21:21:34ID:yd/1DzU7

演奏家か？先生が本業なのか？
良く分からない人はたくさん居ますよ

0508名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 21:29:39ID:zdQZVOMY

もともと作曲家の人が大学に勤めることは、よくあることですよね。上野耕路氏とか。
でも野本先生の「音楽評論家」の肩書きが良くわからない。

0509名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 00:06:58ID:jSAhQuO9

>>504
デレツンw

0510名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 12:55:27ID:rwJB5Yj6

次はダッタン人か
なかなか初期の再放送はないな

0511名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 13:16:21ID:pDlI1/d6

野本先生の専門がわからん
やっぱりロマン派音楽なのかな？

0512名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 16:23:16ID:Sd+uloEk

たしかリストが専門じゃなかったかな

0513名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 16:41:07ID:V0vypgsR

>>512サンクス
リストが専門かぁ
やっぱりロマン派が専門なんだね

ちょっと上で話題になってるけど教授兼演奏家って珍しくないだろ？
この番組に出てきた演奏家ではピアニストの藤井先生なんかは
大学教授でもあるよ

0514名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 17:08:14ID:oqJj9eiw

演奏家であるだけじゃ喰っていくのは難しいからな
教授なら、社会的信用や年金もつく

0515名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 03:11:52ID:ckg47DnA

大学の方も、人寄せパンダがほしいからな。

0516名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 03:16:06ID:KRWBSfNR

エソデリックから発売のタッタンの踊り…ファリヤ
音質どうですか？

0517名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 03:16:51ID:4dsu0HQH

人寄せパンダ？？
何言ってるの？
たとえば、バイオリンの奏法を教わるのに
演奏家としての実績がしっかりとしたものがある人に教わる方がいいに決まってるジャン。
演奏家兼大学教授は、楽器演奏の実技を指導していることがほとんどだよ。
外国の音大では当たり前のように大学で教授職に就いて教えてる。

0518名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 05:53:35ID:y1r3tp9T

野本さんは音楽評論家というよりも、音楽学者ですね。
専門は上にもあるけど、まずはリスト。音楽之友社から出ていた「世界大
音楽全集」という楽譜集のリストピアノ曲集の数巻は野本氏の解説で、
これを読むと彼がリストに造詣が深いことがよくわかります。

0519名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 08:57:50ID:9B1YZQ5u

リストって専門にし甲斐があるの？
たしかに、お堅い感じで勉強にはなりそうな作曲家ではある。
あればっかりやっていると性格まで四角四面になりそうだがなぁ。
野本のなんかせせこましくて固い雰囲気は専門からか？

この番組で取り上げる曲って、そこそこ限界があるよね。
あまりにもコアな作品と言うか、いっちゃってる作品は無理だろうね。
でも、ラヴェルの「左手」なんて注目してもいい題材な気がする。

0520名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 09:03:05ID:EvE472Ty

ラヴェル専門のほうがよっぽど四角四面の堅物になりそうだけどなｗｗｗ

0521名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 12:27:10ID:y1r3tp9T

>>519
リストはその後の音楽史に非常に大きな影響を与えた人だし、彼の生涯
そのものが波乱に飛んで作風も色々なものに影響を受けたりしてるから
専門家としても研究のし甲斐はあるでしょう。しかも、同時代のショパン
やシューマンに比べるとまだ作品の全貌も知られているとは言いがたいし。

0522名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 13:59:25ID:9RUYOWFO

リストで研究の余地がありそうな曲は結構ありそうな気がする。
特に演奏機会も稀なリストによる交響詩などの管弦楽曲なんかは
まだまだ研究の余地があるんじゃね？

0523名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 14:25:17ID:D2M0nMzY

・・・・・な気がするｗ

0524名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 15:05:40ID:ACsE/McN

そもそも何でオペラ書かなかったのかも不思議だな。
ワーグナーのオペラを上演したりしてるのに。

0525名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 16:45:48ID:xC35DYtZ

娘婿にはかなわないとわかってたからかも

0526名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 19:23:42ID:BLZdLVEL

４月から月曜午後７時からにまた引越だよ
録画設定変更忘れんなよ！

0527名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 19:50:24ID:y7enW22i

まあ打ち切られなくてよかった
けどこれまた全然違う時間帯に引越しだな

0528名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 22:46:26ID:zpQWWajz

>>526
日曜８時だと録画したい物がたくさん有るからこっちの方が助かる

0529名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 22:46:59ID:aoC10PWz

４月の新編成で七時に変更？
ゴールデンに移動するのか。
人気あるんだな、この番組。
ｄｖｄ化するかもしれんな。

0530名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 23:49:31ID:BLZdLVEL

をいをい日曜２０時はゴールデンど真ん中だぞｗ
それも、こっちのほうが格上

0531名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 00:43:47ID:Q8dRNK16

あまりに競争が厳しすぎてうたばんが捨て台詞を残して逃げ去った枠
それが日曜20時

0532名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 01:07:35ID:2057qUKI

３月　７日　（放送あり）
３月１４日　（放送あり）
３月２１日　（放送あり）
３月２８日　（アニメ特番で放送なし）

曲名はいずれも不明

月曜７時に格下げ？
野球に食われやすくなっちゃわないかなあ

0533名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 02:17:02ID:qi2P8K73

野本さんは東京芸大楽理科卒の音楽学者。
演奏家や指揮者ではありません。
専門はリストおよびそのあたりのロマン派。

0534名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 02:21:09ID:JDCcP0h+

野本さんはあんまり知られてなかった人だと思うけど
この番組に採用したのはどんな経緯だったんだろ

0535名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 08:18:52ID:uLbXD3C2

>>534
あんたが知らなかっただけだよ。
東フィルのプログラムにマニアックな解説書いてたし、
本もいくつか出してたので名前は結構知られてたと思うよ。

0536名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 11:52:44ID:ByTzAq09

>>東フィルのプログラムにマニアックな解説書いてたし、

そうなんですか！
私も知りませんでした。
今も書いてるの？

0537名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 12:34:04ID:2057qUKI

まだ書いてるよ
昨日の巨人の解説なんて永久保存版だぜ

0538名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 16:17:24ID:vAwUHrTY

3月7日（日）
午後8時00分
事件ファイル＃58　ストラヴィンスキー　バレエ曲「春の祭典」

なんでこんなのやんの

0539名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 16:28:43ID:iymdHCVF

>>538
ついにきたか・・

0540名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 16:47:51ID:vAwUHrTY

おいらはストラヴィンスキー嫌いなの

0541名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 20:21:49ID:nChs+NJ8

そろそろネタ切れ感が出てきたなｗ
マンネリ時期だからこそワーグナーの前奏曲をやるべきだ
そろそろオペラをやるべき

0542名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 20:32:26ID:eFtqLO1P

フィンジのあれは絶対とりあげられないだろうな。個人的には最近のヒット作なんですが。

0543名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 08:30:52ID:Tmcc7rF/

古い作品はやらないですかね。
パレストリーナとか、モンテベルディとか。

0544名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 08:54:47ID:sDz9X0YE

何でお前ら、作曲家の名前は呼び捨てにするくせに
野本さんとか書くんだ？一種の差別じゃねぇの？

それだったら、リストさんのとか、ワーグナーさんのとかいうべきだろ？

潔く野本でいいんだよ。別に敬意を失っているわけじゃないからな。

0545名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 10:15:33ID:i3PoQ6ti

バカだね～突き抜けた人に敬称なんてつけないでしょ。
知り合いじゃない限り。

0546名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 11:14:26ID:QeJtHZTG

>>544

さん付けは、親しみの表現だよ。

歴史上の人物は偉すぎて、親しみの対象ではないので、
さんをつけない。

野本さんは、全然偉くないから、さんを付ける。

0547名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 12:16:11ID:gTMD8+yu

徳川さん
坂本さん
武満さん

鳩山さん
野本さん

・・・
前にNHKの番組でゲストが「バッハさん」と言っていて家族全員で笑い転げたことがあるｗ

0548名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 16:18:02ID:8eRlQLKw

トリスタンはするべきだと思う

0549名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 16:21:09ID:lZLIv5Iq

トリスタンさん？　なぜ

0550名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 16:34:04ID:G4pov2Wu

黒川に下ネタを言わせたいだけのバカが
前スレからずっと「トリスタンやれよ」って言ってる。

0551名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 16:38:00ID:a0z1p//x

サロメでストリップ

0552名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 16:55:50ID:dUu9MEsa

俺が見始めたのは#16あたりからだなー
で今日初の記念書き子なわけだがw

今日のディープ内藤編は好きな構成ではある。
この番組見て、仲道郁代ちゃんが好きになったりもした。
ピアノ曲、弦曲などに分けて、DVD に焼いてる最中なのだが、
ロストしてる分はどうしよう～。

0553名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 17:03:57ID:G4pov2Wu

ピアノ好きが日本に多いからなのかもしれないけど
ちょっとピアノに偏りすぎだろ。

そろそろ管楽器の協奏曲なんかもやってほしいな。
R.シュトラウスやモーツァルトのホルン協奏曲とか
この番組にふさわしそうなキャッチーな曲が
結構あるじゃないの？って思うけどな。

あと何度か話題になってるけど、オペラをいい加減に
そろそろやっても良いんじゃないのかな？
ヴェルディやプッチーニが堂々とスルーされているのは
いくらなんでもそりゃ無いだろ。
ヴェルディやロッシーニの序曲なんかは
CMなんかで聴いている人も多いだろうから
この番組の趣旨ともあってるし別にやってもいいんじゃないのかな？

0554名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 17:09:02ID:gYGVDI3n

犬響に期待しすぎ
無理無理

VPOじゃないんだから

0555名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 20:30:03ID:QnDuUKJ7

パッヘルベルのカノンはネタが知られすぎててやらないのかな？

0556名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 21:09:31ID:TIkbnMKW

そのレベルやるなら真っ先にアイネクライネやってるだろう
あまりに有名すぎるとやりづらいのかもしれん

0557名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 00:24:38ID:XLJOHLUE

「美女のテーマ」がジムノペディで、
「野獣のテーマ」が牧神
で、サティとドビュッシーの仲違いを取り持とうとした、
て説はあんまり信憑性無いのか？
てっきり採り上げると思ってたんだが

0558名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 00:31:31ID:Z7Dls3pP

サティとドビュッシーがなぜ仲が悪いのかから
話を始めないといけないし
とてもそんなマニアックな話は無理だろ

入門としてはあのぐらいの説明で十分じゃね？

0559名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 07:58:34ID:advkuQlv

チャイとドヴォの弦楽セレナーデやれ

0560名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 10:10:33ID:0cz+bg9f

四季やアイネクやパッヘルベルみたいな超メジャー曲は数に限りがあるからね
あと何年か続けるつもりなら大事に小出しにするしかないでしょ
今年は四季、別れの曲、G線上とかなり奮発してると思うよ

0561名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 10:30:48ID:DhmT5+qE

下ネタどうこう以前にトリスタンは取り上げる価値があるだろ。
いや、下ネタ言ってくれたらそれはそれに超したことはないけどw

0562名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 10:39:47ID:l2Jzg9Jb

>>554
この前のブラームスのときもそうだったから
サイトウキネンによるオペラなら放送できるんじゃないの？

0563名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 11:19:25ID:bvsqoClO

>>553
R.シュトラウスのホルン協奏曲はありえん
クラヲタでも知らなかったりするw
自分は曲自体は好きですが

0564名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 19:55:15ID:Na+1Chhp

自分メモ。見逃した回

♯３バッハ　ゴールトベルク変奏曲
♯５シューベルト　死と乙女
♯７モーツァルト　ピアノ協奏曲20番
♯２０　ベートーヴェン　クロイツェル
♯２４名曲探偵修行
♯３０シューベルト　さすらい人幻想曲

ここに書くとかなりの確率で再放送やってくれた気がするので、一応カキコ

0565名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 22:04:53ID:IDK0TJwo

帰宅したら総合のダッタン人録画失敗しましたって表示が…
えっと国会でつぶれたでFA？
俺の操作ミスとかじゃないよな？

0566名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 22:24:37ID:2IwpRf9T

>>565
その通り、国会でつぶれてしまった。
去年から楽しみにしてたのにガッカリ。
ＮＨＫに問い合わせしたら
放送の予定は無いけど要望は担当に伝えておきますって。

0567名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 23:32:56ID:5upJA4hJ

BS入ってないから、これからも総合での放送を続けてほしい・・・
ダッタン人楽しみにしてたのになー
問い合わせしてくれた566さん、ありがとう！

0568名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 23:37:09ID:gn5YCK7L

野本が解説する回としない回ってどういう法則になってるんだろう？
ラヴェルでは一度も解説していない気がする。

0569名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 00:11:25ID:vx0Z0ewQ

>>567
総合は放送が無い週が多いですよね・・・。
ダッタン人、ＨＰで放送予定を
何度もチェックしてたのになあ。

0570名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 00:31:50ID:A1UfyIQg

>>568
ラヴェルのときは野本さんの代わりに室田さんがやってるね。
野本さんはロマン派が専門だから、アンチロマン派といえる
印象派系は苦手なんじゃないかな？と思う。

0571名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 00:35:57ID:TBigOPxH

誰かバロック、古典派に強い人を雇ってくれ

0572名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 00:59:16ID:hzWMuJV/

>>567

そういう君も問い合わせしろよ。

NHKは300以上の要望があれば、再放送するという噂。

0573名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 03:58:48ID:KCxciRC3

かつてやってた「ポアロ」や「ホームズ」のような
１時間ドラマの推理物も似たような時間帯で
しょっちゅう国会やら相撲やらで潰されてたな。
教育テレビに移してくれたら、潰れないんだろうけど、
定番コーナーが多いあのチャンネルは難しいか。

0574名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 08:22:18ID:NZHZ9pFx

File No.34「恋するアラフォー」【ツィゴイネルワイゼン】の加藤知子さん、良かった。
もう一度、別な曲で出演できないかな。

0575名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 09:41:02ID:oy6bG70L

＞570
ラフマニノフはロマン派の系譜だから解説したんだろうかね。

0576名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 10:16:33ID:PF1FsS1q

>>574
同意
彼女の出ていた回は本当に良かったよな
おれもあの人の演奏や解説をもう一度聞きたいなと思うよ
最近CDを出して話題になったこともあるし
バッハの無伴奏とかやってくれるとうれしいよね

0577名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 11:02:08ID:Pngq2HJy

>>575
まあ、そういうところだろうね。
ラフマニノフは最後のロマン派の一人と言っていい作曲家だし
野本さんも解説しやすかったんだろうね。
個人的には、どうみても不得意そうな印象派などを
無理に解説をしようとしない姿勢には好感をもてるよ。

0578名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 11:15:58ID:TBigOPxH

無理に解説をしようとしないというか単にプロデューサーからお声が掛からないだけじゃないの？

0579名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 11:55:28ID:0BSWRHpB

根本さんは登場しなくても監修に名前は載ってるけどね

0580名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 12:53:40ID:RFP3wxxs

根本さんて誰？

0581名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 14:09:24ID:tVOJIVSJ

マ・メールの回の最後にブラの有名な弦六の旋律が流れたけど
ピアノ版でやらないかな

0582名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 14:18:31ID:TJ9M1pse

もうピアノは良いよ
十分すぎるぐらいやってるじゃん
ピアノ曲大杉
お腹一杯
弦楽６重奏はやるんだったら、ちゃんとオリジナルでやってほしいわ

0583名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 15:10:33ID:NZHZ9pFx

>>576
同意です。バッハの無伴奏ＣＤは特に良かったです。

0584名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 18:39:37ID:EJbxSRxh

加藤知子さんって、ブラ１の回のサイトウキネンにいなかったっけ？
自分も彼女の無伴奏は好き。バッハだけじゃなくてイザイのもいいよ。

スレチでスマソ

0585名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 19:42:48ID:4NA3yKyT

加藤さんは去年のコンサートにも参加してましたよ。
↓参考
http://www.saito-kinen.com/j/program/sko_mem/sko_mem.shtml

0586名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 20:05:40ID:lYOl5e9U

オウム真理教の上祐の運転手は　…　加藤智子　だったかorz

0587名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 20:20:41ID:LUYyRygS

明日はまた真理子ﾀﾝ出るよー

0588名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 21:40:16ID:NZHZ9pFx

>>584
ブラ１の録画で確認しました。お若く美しく・・・。
1992年の映像でした。情報サンキュー！

0589名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 21:19:51ID:Axo2yimD

真理子ﾀﾝかっこいい

0590名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 23:02:38ID:iqvXQ3Kt

今日のBCJで、びよら弾いてたお姉さんが好きになった。
誰？

0591名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 14:13:00ID:aHEJlUfS

日曜に録画しといたラヴェル観たけど
ピアノの2人がキモくて
最後まで耐えられませんでした

0592名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 18:13:19ID:Trk8GCow

>>591
微妙な雰囲気かもしだしてたよねｗ
でも、演奏は良かった・・と思う。

0593名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 23:22:27ID:XvYiJeQs

>>591
子供用の連弾とはしらなかった。ドリー組曲のほかにもあったんですねぇ。
低音パートが微妙に高いパートに迫るのが‥‥‥。

0594名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 07:48:07ID:jqsTcN2y

郁代ﾀﾝのHPから

# ＮＨＫ「名曲探偵アマデウス」～再放送～
#44～ベートーヴェン「ピアノ・ソナタ　悲愴」～
■ＮＨＫ総合
2010年2月26日（金）15：15-15：59

# ＮＨＫ「名曲探偵アマデウス」～再放送～
#46～ショパン「練習曲集作品10」～
■ＮＨＫ総合
2010年3月5日（金）15：15-15：59

0595名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 08:46:35ID:Vtlje2UA

今回の放送を再放送でやっと見た。
千住さんの出てくるところで、またもやピアノは藤井先生が弾いていたね。
音がギスギスしている感じで、古楽器はやっぱり苦手。
第三曲までしか説明してないのが非常に不満。
あの後もまだ続きがあるのに。。。

0596名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 09:39:37ID:80P7T9uS

>>595
マリﾀﾝ＆イッコﾀﾝってユニットやってますｗ

0597名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 15:29:58ID:hHmqacCL

リベル・タンゴってクラッシクなの？
こんなんあり？

0598名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 15:47:46ID:80P7T9uS

>>597
クラシックじゃないと思う理由は？

0599名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 16:11:29ID:hHmqacCL

>>598
中学の教科書にタンゴなんて紹介されてなかった。

0600名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 16:14:32ID:Vtlje2UA

学校の教科書に載ってるのはクラシックなのか？ｗ
なら谷村の「すばる」なんかもクラシックなんだな？ｗｗｗｗ
どういう根拠だよｗ

0601名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 16:29:14ID:hHmqacCL

最近のゆとり教育では谷村新司なんて取り上げるのか？
時代が変わったな～。

たしか教科書には作曲家年表があって、
ビバルディ、バッハあたりから始まって、ホルストまでだったかな。
ピアソラなんていなかっなw

0602名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 16:33:40ID:Vtlje2UA

おれは「ゆとり世代」じゃないけど、載ってたよ＜「すばる」
あと「宇宙戦艦ヤマト」の主題歌も載ってた。
で>>601の基準によればこのアニソンもクラシックなんだよね？ｗ

0603名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 16:43:18ID:PIbmtjc1

ホルストまでしか載ってない教科書だったら、ピアソラが載ってるわけ無い。
ホルストは１８７０年代生まれの人。ピアソラは１９２１年生まれ。
大体、学校の教科書にある音楽史コーナーは１９世紀生まれの人までで情報が止まってる。
ラフマニノフすら載ってないことも多い。

クラシックとタンゴを掛け合わせた独特な曲風を生み出した人だ。
これが取り上げられたのは、ヨーヨーマが出したアルバムがヒットした影響だろうね。

0604名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 16:53:21ID:80P7T9uS

今度のリベルタンゴは小松亮太だよ

0605名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 20:58:03ID:i6P+EnMg

>>594
問題はこれがちゃんと放送されるかどうかだ
最近総合は放送されれば御の字、くらいになってきている

0606名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:10:43ID:unP872pq

今年は生誕200年なんだから、ショパンやれよー。
最低5回はやれ！

0607名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:14:38ID:x8oRTHDt

ショパンはもう良いよ。
すでに何回かやったじゃん。

0608名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:18:01ID:x8oRTHDt

つか、ピアノに偏りすぎで
少々ウンザリ気味なぐらいだ。
管楽器の協奏曲とか、もっと他の楽器もやってほしいな。
あと室内楽が少なすぎるし、オペラがこれまで一度も無いというのも
あまりにも不自然。
プッチーニやヴェルディぐらいやって欲しいものだ。

0609名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:25:18ID:i6P+EnMg

ピアノアンチうぜえ
管楽器弦楽器はオケで出てくるだろ

0610名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:50:00ID:l6Qx+3AV

管楽器のコンチェルトで良い曲あるの知らんからウザいんだろｗ

0611名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:51:26ID:XYmbeihf

ピアノの回は明らかに番組のレベルが低い。分析も演奏も平凡。それが問題
面白かったのはラカンパネラとラフ２くらいか

0612名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:59:34ID:rHr0OSPZ

ピアノ演奏辻井伸行さんにやってもらいたいなぁ

0613名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:00:53ID:unP872pq

有名曲はピアノ独奏曲にかなりあるのだし、別に偏ってるとは思わないけどな。

だいたい、クラファンなのに、なんでそこまでピアノを忌み嫌うのかが理解出来ない。

あと、オペラは「やらない」んじゃなくて、「できない」んだろうが。
マジで言ってるとしたら、相当に頭悪いぞ。

0614名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:05:37ID:p4Tj8oo4

＞だいたい、クラファンなのに、なんでそこまでピアノを忌み嫌うのかが理解出来ない

クラファンなら誰でもピアノが好きと決め付けるのもおかしいと思うけど。

0615名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:11:09ID:aIaFMq3g

マジレスするとピアノはオケなんかに比べたら制作費がかからない、ただそれだけの理由だと思うがｗ

0616名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:21:18ID:jqsTcN2y

>>615
オケの撮り下ろしなんて１～２回しかないじゃん
毎回撮り下ろしのピアノの方が制作費かかってると思うぞ

0617名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:32:34ID:unP872pq

>>615
マジでそんなこと言ったところで、笑えないよ！ぜんぜん。

ちゃんと観てるのか？

0618名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:33:13ID:p4Tj8oo4

だね
オケのときって、昔の定期演奏会とかのビデオ使いまわしが多いから
そんなに金かかってないと思う。

0619名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:33:38ID:zyD0Uau1

器楽曲ならピアノばっかりやらないでオルガンかギターをやってほしい

0620名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 23:36:04ID:p4Tj8oo4

>>619
禿同
バッハのオルガンが一つも無いのは勿体無いね
トッカータとフーガとか超有名どころで良いのでやってほしいね。
演奏は今回も出てくださっているのだし、マチャアキで良いでしょ。

ギターはおれもずっとやって欲しいと思ってるジャンル。
せめてアランフェスだけでも良いからやってほしい。

0621名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 00:13:28ID:+qT2bxEb

次回に限って言えば、
ヨハンストラウスのワルツ行く前にタンゴとか有り得んだろ、
クラッシクミステリーと銘打っといて。

0622名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 00:18:40ID:RRiYFaRc

>>612
それは勘弁。小山さんか藤井さんでヨロ。

0623名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 00:50:25ID:2dGgbu24

同意。あの音を聞くのは耐えられない。

0624名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 00:56:40ID:mJ4vAeUm

>>622-623
なんで？？？

0625名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 01:14:19ID:ibrmGpCW

辻井？あんな金属的でちぐはぐした変な音はマジ勘弁

0626名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 01:23:40ID:mJ4vAeUm

俺あの人の音めっちゃ好きなんだけどなぁ

0627名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 03:52:54ID:gfJ06kjw

>>613
有名どころのアリアをピアノ伴奏で紹介するぐらいなら
これまでの様子から見ても、余裕で出来るでしょ。
なので「できない」ということは無いと思うぞ。

0628名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 07:56:38ID:j2M1Po0j

リベルタンゴと言えば、ヨーヨー・マ、なーんてね

0629名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 08:53:31ID:kPLz/YwX

>>627
それじゃあ、「やらない方が良い」と俺は思う。

それ、自分で言っててなんか苦しいな！とか思わない？
思わない人だったら別に良いのかも知れないが、他にはあまりそういう人居ないと思うよ。

0630名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 09:03:37ID:gfJ06kjw

オペラだったら全曲じゃないとダメというほうがよっぽど「苦しいな！」と思うな。
これまで交響曲でも全曲の内容を紹介するって感じじゃないし。
今回の組曲第三番だって最後の二曲を完全スルーだったしね。
代表的なアリアや序曲を紹介するだけで、十分だと思うけどねぇ。
「全曲」に拘ってる>>629の方がよっぽどおかしいと思うわ。

0631名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 10:19:42ID:kPLz/YwX

まあ、抜粋版をＣＤで聴いてるだけの人には、それで十分だということはわかったよ。
でも、ピアノ伴奏だけはショボ過ぎるから絶対にやめた方が良い。

0632名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 10:30:42ID:gfJ06kjw

CDでは全曲で聴いてるよ。
ただこの番組で紹介するのであれば、アリアや序曲で十分だと思う。

0633名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 10:44:47ID:kPLz/YwX

CDだけ？

0634名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 10:49:44ID:gfJ06kjw

DVDもテレビ中継もメトのライブビューイングも高いから回数は少ないが生観劇もやってるよ？
それで？
だからといって、こういう番組で「全曲やらないと意味なし」とは思わないわ。
おれはオペラは歌唱法について誤解が多いから、アリアだけでも是非やって欲しいと思うわ。

0635名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 11:16:21ID:cCQIPDio

だいたいマニア向け番組じゃねーし

0636名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 12:41:54ID:gfJ06kjw

だね
だからオペラ特有の歌唱法のすばらしさを、有名どころのアリアを交えて
簡単に解説してくれるだけでいい。日本ではオペラの歌唱法に関しての誤解が多すぎるから
こういう番組でしっかり取り上げて欲しい。

0637名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 12:44:48ID:pr51j6tu

オペラは序曲/前奏曲で十分
せいぜいで組曲

0638名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 13:48:21ID:w75lyNCJ

アリアなんてイラネ

0639名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 13:59:49ID:2OFBQbvh

>>637 >>638みたいなやつが居るのを見ると、ますますやるべきだと思うわ。
日本ではオペラに対する酷い誤解が多すぎる。

0640名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 14:20:15ID:6cPChIgM

せっかくオペラやんのにアリアだけじゃ意味ねぇよｗしかもピアノ伴奏とか
全体のストーリーと構成ありきで、アリアの意味があり、技術的な解説があって
しかるべきだろが。
それが尺と予算の問題で難しいから取り上げられないだけだろが。

0641名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 14:31:24ID:Mz5/hBu2

2週かけて前後編、というのはまずいのかね…
あと、「指環」なら「四季」みたいに時期を離して続編、
というのも有りな気がするが。

0642名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 14:38:39ID:pr51j6tu

全体のエッセンスを数分に凝縮した序曲はまさに
こういう目的のために作られていると思うのだが

0643名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 15:05:23ID:kPLz/YwX

要するに、オペラをオペラとして鑑賞できてない者が、
な～んか上から目線で、無理解な人、嫌う人に強要したがってるということなんだな。

そういうおせっかいは無駄だし、迷惑なだけからヤメトケ！
性格悪い。

0644名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 15:14:25ID:gQyxz3r+

しきりに誤解誤解と言ってるが、何のことか具体的に言ってみそ

0645名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 15:31:17ID:+qT2bxEb

まずポピュラーな名曲から取り上げる。これには異論は無いだろう。
だったらピアノに偏るのもしょうがないよ。ついでバイオリン曲もそこそこあるし。
ホルン、クラリネット、トランペットの名曲なんて数えるほどだしね。
楽器の紹介かねて一つづつやればいいとは思うけどね。

0646名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 15:55:48ID:2OFBQbvh

>>643
＞要するに、オペラをオペラとして鑑賞できてない者

きちんと鑑賞できてるから「全曲」に拘ってるって言いたいの？だとしたら相当なバカだなｗ

>>644
＞しきりに誤解誤解と言ってるが

無意味に声を張り上げているだけというような間違った批判は
２ｃｈのカキコでもよく見るよ。

0647名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 17:25:30ID:WJjx4+6e

ワーグナーの序曲か前奏曲をやっておくれ

0648名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 18:29:34ID:R9mGNReN

>>619
フランクのオルガン小品をぜひ。

0649名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 09:11:59ID:NuCKXUfz

>>647
序曲をやるなら、ワーグナーよりも前にヴェルディやロッシーニをやるべきだろう。
ウィリアムテル序曲やトロヴァトーレの序曲など、この番組に相応しそうな
「名曲」が目白押しだ。

0650名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 09:21:13ID:tm/2EbdV

>>649
まずはカルメン前奏曲だろ

0651名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 09:56:52ID:NhusMXko

逆に言えばビゼーはとりあえずカルメンだけやってくれればあとは要らない

0652名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 10:10:35ID:8w7kfE52

『アルルの女』いいよ

0653名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 10:24:03ID:CyyEn+GZ

オルガンは楽器の王様

0654名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 10:26:56ID:NhusMXko

オルガンはマジでやるべきだな
この番組に似つかわしそうな「名曲」目白押しなのになぁ。
演奏家もそこそこ優秀な日本人オルガン奏者は結構居るし
そんなに難しい企画じゃないと思うけどねぇ。

0655名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 11:01:03ID:VSf/wHMm

>>653-654
オルガンは楽器であって楽器ではない

0656名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 11:06:33ID:+8yqbxQN

>>655
どゆこと？

0657名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 12:47:43ID:SC6/nnkY

ありゃ「設備」だろw

0658名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 13:06:07ID:ruN7m8Y/

昨日は「誤解」で、今日は「名曲目白押し」け

0659名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 13:20:10ID:oTqjvpHA

>>657
オルガンをよく知らない人にありがちな認識だな
オルガンも演奏家による個性はあるよ。
メカニックな要素が多い楽器がダメというのなら
ピアノもダメだろう。

0660名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 18:13:11ID:weW7bUzn

なんか大先生が居座っちゃってるな。

0661名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 18:50:32ID:jKmpKGrp

>>657
>>659
の流れがよく理解できない。

0662名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 23:51:04ID:weW7bUzn

>>657のどこをどう見れば、
演奏家の個性がないとか、オルガンが駄目と考えてる人になるのだろうな？

単にオルガンの大掛かりな機構を「設備」と称しただけでしょ？

0663名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 00:04:05ID:CyyEn+GZ

楽器→演奏するもの
設備→操作するものであって演奏ではない

ということでしょう

0664名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 03:26:36ID:JrjrMphe

間とってアコーディオン・オルガン取り上げてみるとかw

0665名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 07:04:23ID:8+j1tUx8

言葉のあやというものがわかってないんだと思う、659は。

0666名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 08:24:33ID:7G5Q7FS/

ピアノトリオ「大公」もやってほしいニャ～
http://uproda11.2ch-library.com/224738qAM/11224738.jpg

0667名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 08:30:22ID:UcuSokvh

見るの初めてだけど、殺人事件まだ～？

0668名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 08:38:48ID:8ERnGtbL

>>666
「偉大な芸術家の思い出」とどっちかやって欲しいよね

0669名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 14:42:02ID:FoYdMMrO

たしかに室内楽は少なすぎるね

0670名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 19:39:03ID:5iUhiWFd

ここで世の終わりのための四重奏ですよ

0671名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 20:45:35ID:1CKen91j

マジレス
　　↓
武満をやったんだからメシアンも！と気持ちはわかるが、果たしてそんな簡単に問屋が卸してくれるかね？
四重奏と言っても弦楽四重奏じゃないし、相当厳しいよ。

この番組特有の傾向から、たいした有名曲でもないのに、
ラヴェルやドビュッシーの弦四なんかはやりそうだけどね。

0672名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 20:48:19ID:5suPJYvY

いくらなんでもラヴェルの四重奏はやらないと思うな
可能性が一番高いのはベートーヴェンだと思うよ
やるとすれば・・・だけどね

0673名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 22:17:29ID:8ERnGtbL

弦カルで一番可能性があるのは「アメリカ」だと思うよ
メロディーがよく知られてる弦カルって割と少ないよね

0674名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 22:27:17ID:sm/ZvR6S

弦楽四重奏ならハイドンでしょうが
とにかくいいかげんにハイドンはやってもらわないと困る

0675名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 23:39:58ID:8ERnGtbL

いやハイドンはシンフォニーだろやっぱ

0676名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 01:58:19ID:ggQB/9KP

なんか勘違いしてるみたいだが
2chのクラ板住民の趣味に合うようなコアな曲をこの番組が取り上げるわけがない
ターゲットの目安はせいぜい「普通学校の音楽の時間くらいしか音楽に触れてない人」だろ
以前も言われてたけど知らない曲延々聞かされても退屈なだけだ

0677名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 03:17:00ID:SHJI8VQi

何を偉そうに

散れ

0678名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 11:37:15ID:aTG4cuX3

室内楽は学校の授業なんかでも滅多に話題にならないからな
こういう番組でスルーされるのもある意味仕方ない

0679名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 12:47:50ID:NAfWQiFj

最初の方でやったゴルトベルクなんかそうとうマニアックな曲だと思うが
なんであれ？と思った。グールドの効果はあるにしても。

0680名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 12:50:41ID:aTG4cuX3

ゴルトベルクがマニアック？映画などでやたらに使われてるだろ。

0681名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 13:03:23ID:NAfWQiFj

使われてるってレクター博士の奴以外あったっけ？
一般人はあれがゴルトベルクなんて知らないだろ

0682名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 13:06:46ID:aTG4cuX3

あれ以外でも、恋愛モノから戦争モノまで、トーキーの初期から非常に幅広く使われている。

0683名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 13:08:49ID:aTG4cuX3

曲名を知ってるかどうかではなくて「あ、どっかで聴いたことある」というのが重要だと思う。
弦楽四重奏ってそういう部分でも他のジャンルと比べてすごい不利なんだよな。

0684名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 19:48:47ID:wiFhApZ1

大フーガやってほしいな

0685名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 22:54:09ID:lP7HwDAr

飽くまでやるんであればだけど、
弦四はいっそのこと「抒情組曲」なんぞをやった方が、説明ネタとしては楽なんじゃないの？

0686名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 23:04:36ID:abci82jV

室内楽という範疇ならモーツアルトの弦楽五重奏や
ブラームスの弦楽六重奏（曲そのものは番組で使われているが）と
いうてもあるのでは。

0687名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 08:30:21ID:u09e6x1k

放送当日なのに事件ファイルが更新されてないってどういうこと？

0688名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 08:44:59ID:9dvHAFk5

これは酷い

0689名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 10:38:49ID:okZmGq2Q

斉木しげる，有田栄，小松亮太

0690名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 11:00:32ID:Zfw2ddQM

>>687
みんなオリンピックに夢中なんだろう

0691名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 14:42:04ID:diPgojuT

今回のオリンピックのフィギュアで
リベルタンゴを使用する人はいるのかな

0692名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 16:58:06ID:d5Q5iArM

鈴木明子じゃないの
それでこの時期に取り上げたのでは？

0693名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 20:18:37ID:jSTeD4LA

本当に公式HPはやる気がない。
ブログも全然更新されない。
そろそろ番組終わるんじゃないか？

0694名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 08:39:09ID:ziffGGwH

693の言うとおりで、あるいは３月で打ち切りかもしれないね。

0695名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 09:45:28ID:viHbg6Iz

>>693-694
４月からの新編成表に載ってるんだが・・・・
助手が替わるんでリニューアル準備してるとか

0696名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 11:12:51ID:ei3CuQ0u

ホームページ担当の人が怠けてるだけだろ

0697名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 13:00:32ID:36WA91dk

>>695
>助手が替わるんで
デ・ディーp（ry

0698名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 14:53:33ID:1W0ax6Vt

オリンピック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名曲探偵アマデウス

0699名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 17:32:10ID:w8+UXAVe

キターーーーー

3月14日（日）
午後8時00分
事件ファイル＃59　
シューベルト　交響曲第7番「未完成」

0700名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 17:39:46ID:viHbg6Iz

誰がなんと言おうと未完成は第８番だ、反論は認めん

0701名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 18:10:51ID:fQs69GNE

そうだそうだ、ザ・グレートは9番だ。

0702名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 19:43:41ID:mkha6wer

交響曲第7番「未完成」

何だ、これwww

0703名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 19:52:11ID:A37bW94j

これで残る3大交響曲は運命だけになったな
有名すぎて作りようがないっぽいけど

0704名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 20:55:05ID:7tXHk42Y

運命は最後かもね

0705名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 21:08:21ID:36WA91dk

>>703
>3大交響曲
なんだそりゃw

0706名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 22:05:53ID:A37bW94j

>>705
未完成でググったら出てきた

0707名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 23:36:04ID:s4UoIGcU

みんな、まったくリベルタンゴに触れないのね・・・

0708名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 23:55:42ID:fQs69GNE

いや楽しかったし編曲版ありもよかったんだけれども。別に効かなくてもいい局だとおもってしまった。

0709名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 00:22:19ID:qbvomC02

>>695
総合は3月で終了みたいですね…（by Wikipedia）
ワンセグではやってないのかな。

0710名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 00:45:40ID:zR68AXIH

総合はそもそもあってないようなものだったから…

0711名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 02:24:34ID:Qo5XcUEU

皆様のＮＨＫは、三百人から再放送の要望があれば、再放送するらしい。

総合でもやれと、ガンガン電話すれば、やるようになるよ。

0712名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 09:12:22ID:Ysex2yVo

ハイドン、ヘンデルｗｗ

0713名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 12:38:42ID:+ClKBBui

>>704
そんな気がする
臼夫が指揮棒を捨てるきっかけとなった曲・・・みたいな

0714名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 12:42:22ID:j2GecSsq

どんな教科書にも載ってる作曲家でまだやってないのは、ヘンデル・ハイドンあたりだな。
あとはプッチーニやヴェルディのようなオペラ専門に近い感じの人たち。
メンデルスゾーンの夏の夜の夢とかもやったんだから、オペラも序曲ぐらいなら出来るはずなのにな。

0715名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 12:46:59ID:+ClKBBui

＞どんな教科書にも載ってる作曲家でまだやってないのは
ビゼーと瀧廉太郎だよ
オペラやるならまずカルメン
歌曲やるなら荒城の月

0716名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 12:56:01ID:j2GecSsq

カルメンか。確かに第一幕前奏曲や闘牛士の歌ぐらいはやっても良いよな。
瀧錬太郎はやるんだったら、４月か５月に春にちなんだ「花」とかやるのも良いかもしれない。
歌手はやるとしたら、鮫島さんとかになるんだろうな。

0717名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 14:20:47ID:cAeJjOgh

>>713
あるいは、ディープ内藤と臼夫の運命やいかに！とかｗ

0718名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 14:26:31ID:QtaWnUB8

>>713
スタッフ涙目のカキコな希ガス

0719名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 20:08:25ID:TCmtdWpS

タンゴやったから次はサンバだな。
サンバときたら当然マツケンサンバだろ。
でその次に、ハワイアンにつづく。

0720名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 20:09:58ID:XOH8D4CJ

タンゴの後はフラメンコだカルメンだ・・・という流れに期待

0721名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 20:49:13ID:E7T9jQeq

瀧廉太郎なら「憾み」だろ

0722名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 20:55:12ID:XOH8D4CJ

そんなマイナー曲が出るわけ無いだろｗ

0723名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 20:59:24ID:E7T9jQeq

すまそ、「憾」だった
最も古く作曲された、日本人のピアノ独奏作品の１つであり、
短い瀧廉太郎の人生に関わるエピソードがいくらでもでてくる

0724名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 21:01:33ID:XOH8D4CJ

だから曲自体がマイナーすぎるってのｗ

0725名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 21:31:58ID:v7s8i0mx

リベルタンゴはどうだった？地上波やんないみたい観れない（泣）

0726名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 21:45:26ID:3tlYk8YU

普通に良かったよ
「タンゴ」ってだけの理由で悪態ついているのもいるようだけどね

0727名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 23:16:04ID:AZg5AcMX

楽しかったけど、また聴きたいとは思わないな。

0728名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 23:42:25ID:Px8UMRTZ

この番組で取り上げる必要はないな

0729名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 00:05:40ID:rVeYY47D

>>725
>リベルタンゴはどうだった？地上波やんないみたい観れない（泣）

愚痴ってないで、ガンガン電話かけろよ。

要望があれば、皆様のＮＨＫは必ず放映する。
だから、あきらめずに、電話しまくるんだ。

0730名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 00:51:47ID:7emlxrGv

G線上のアリアの回改めて見てるんだが
所長ってわざわざ流さなくてもレコード見ただけで何の曲かわかる特技持ってなかったっけ

0731名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 01:12:05ID:iaq55Kr1

>>727 >>728
そうかなぁ？
いい曲だと思うけどな

堅い感じの曲が多いなかで
親しみやすくて楽しい曲だと思うけど

0732名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 02:42:44ID:LMPOlhPC

「クラシックの要素もある」みたいなことを言っていたけど、
そうなの？

0733名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 09:06:58ID:iaq55Kr1

リベルタンゴにもクラシック的要素は間違いなくあるよ。

0734名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 12:50:45ID:jEpbMMbB

個人的に一番繰り返し見た回は、なき王女のためのパヴァーヌ
次に頻度が高かったのがショパン、ポロネーズ英雄。
最近この二つに代わって頻度高いのが、久保さん出てたパガニーニと、
ディープ内藤のショパン、24の前奏曲を、時間の合間とかに見たりしている。

0735名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 14:34:04ID:sk2sDbBn

解説の内容で面白かったのは
ゴールトベルク、ラ・カンパネラ、モツ４１、ツィゴイネルワイゼン、タコ５、四季
といったあたりかな。
ジークフリート牧歌の回も踏み込み甘い感じがしないでもないけど
ワーグナーを聴くうえで重要な要点をさらっとまとめていて、好印象。

逆に？？？だったのは
ベトの月光、モルダウ、ショパン練習曲
あたりかな

0736名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 19:54:26ID:fNJMY/SI

ストーリーとか曲の解説とか一切抜きにして
「オチ」だけで言うなら間違いなくナンバーワンはパガニーニ
異論は認めるが意見は変えない

0737名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 20:03:07ID:UBQHonAY

>>736
禿しく同意

0738名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 21:17:21ID:lgzc1pyy

>>736
>>737
本気？なわけないか

0739名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 01:17:26ID:gnF70I0l

>>733
そぉかぁ？

0740名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 01:30:57ID:233tE2/j

>>729
クラシックの要素が聴き取れないというのなら
楽曲構成を聴き取ることのできない糞耳か
「タンゴである」ことに対するバカらしい偏見の塊のどっちかだろうな

0741名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 01:34:32ID:233tE2/j

大体、ピアソラはタンゴの伝統的な枠を無視した異端的な存在なんだよ。
あれをタンゴの代表のように思ってるのなら完全な間違いだよ。

0742名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 02:18:23ID:N0/LWZqg

リベルタンゴの演奏でピアノ弾いてた人が俺に似すぎでﾜﾛﾀ

0743名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 02:55:35ID:gnF70I0l

>>740
？？？
チェロやピアノが入っていればクラシックってこと？

0744名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 03:07:21ID:Pu5+Hsl6

楽曲構成といってるのに、なぜ楽器編成の話になってるんだ？
バカ？

0745名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 04:21:16ID:8nG/BpzU

>>740
>楽曲構成
具体的に指摘をおながいします

0746名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 09:05:19ID:bsEGdx7s

＞具体的に指摘

たとえばロンド形式やフガートの導入など。
経歴についていえば、ブーランジェのもとで作曲について学んだこともある。
「それだけ？」と思うかもしれないが、それだけでも
タンゴというジャンルの中ではかなり革命的。
ちなみにネット通販の主要なサイトでも「クラシック」として紹介されているよ。

0747名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 09:55:40ID:3+QFy0uR

こういうのは、抗議しておかないと、クラ以外を取り上げるように
なってしまうかもしれないぞ。

貴重な番組なんだから、クラを死守しなければいけないよ。

0748名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 10:02:13ID:rdfGn0Tf

「リベルタンゴ」がクラシックじゃないという人は
何をもってクラシックじゃないと言うのか、具体的に指摘してもらいたいね。
番組の中でもクラシックであるということになってるわけだが？

0749名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 10:02:57ID:rdfGn0Tf

>>734
要するにピアノバカなんですね。わかりますｗ

0750名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 11:04:57ID:NVUjt8Bh

武満徹が取り上げられると
→なにこれ。現代音楽はクラシックじゃないし。もっと分かりやすい作曲家いくらでもいるでしょ。
ピアソラが取り上げられると
→なんでタンゴなの？クラシックじゃないし。もっと分かりやすい作曲家いくらでもいるでしょ。

どんなけストライクゾーン狭いんだ

0751名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 12:17:26ID:EFbh3YvM

ストライクゾーンがどうとか言い出したら
それこそロックでもブルースでもジャズでも
童謡でもなんでもよくなってしまうじゃないか。
クラシックの楽曲形式に則った曲なんて他ジャンルでもいくらでもあるだろ。

0752名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 12:20:17ID:Sc1nYV0a

とりあえず武満より面白くて曲も親しみやすかったからいいや

素人目線だとこんなもんです

0753名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 13:07:06ID:x+5lYnY1

>>751
クラシックとロックとジャズと童謡をどこで区別してるんだろうね
きっとCDショップで並んでる棚の種類なんだろうなｗ

0754名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 14:00:37ID:h56vwb1n

タンゴは言うほど悪くは無かったが、他に取り上げられるべき曲があるだろう、という話だろ。
優先順位の付け方で皆不満を持ってるのは、このスレが証明してる。

0755名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 14:07:26ID:4yIfKTWU

>>753
CDショップの棚の種類で考えてもピアソラはモロにクラシックですが？

0756名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 17:52:49ID:stwYGMtx

>>754
たかがバラエティ番組に「とりあげるべき曲」とか必死杉なんだよｗ
たまには目先の変わった曲やってもいいだろｗ

0757名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 18:14:33ID:Ac1YoiXD

自分に興味がないこと、感心がないこと関して､
｢実体験から因果関係を導き出し､一般法則として身に付ける｣ことが不得手な人達をアスペルガー症候群といいます。
自身の趣味、嗜好から離れた考え方が想定不可能で、違った見地からの因果関係が見出だせないのです。
今までは単なる社会不的確者とされていた人達のなかに、こうしたものが多く、
障害者と認定しようとかの動きがありますが、
身の回りを見れば思い当たる人は相当数居るわけで、現実的には社会で救済し切れるものではありません。

可能なことは初等教育の段階から、平均レベルより遥かに学習能力が劣る子として、
その子のレベルに合わせた個別教育をしてあげるとかしかありません。

0758名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 19:25:46ID:je/se3Ph

>>747
クラを死守ってwww
こういう輩がクラシックをダメにしてるのが如実にわかるわ

0759名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 19:25:48ID:7isOAExy

>>756
そうなんだよな
勘違いしてる奴が多いが
あくまでこの番組のジャンルは「音楽バラエティー」
もっと気楽な気持ちで見れないもんかね

0760名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 20:09:54ID:FfbCp89r

リベルタンゴ絡みでこれほど荒れるとはね・・・。

クレーメルが取り上げた以降は、クラシック奏者も演奏する曲として定着しつつあるんだから、
別に「クラシック」としてこういう番組で取り上げても、何ら問題は無いと思うけどな。

この程度の曲でいちいち不満を言う人って
毎週・毎週ベートーヴェン、モーツァルト、ブラームスばっかりやる感じじゃないと
気が済まないような頭の古い人なんじゃないか？

0761名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 20:26:48ID:033HEV4q

この番組はクラシックの名曲を取り上げる番組であって
クラシック演奏家の名演を取り上げる番組ではないんだけどね

クラシックの演奏家が演奏すればタンゴであろうがジャズであろうが
クラシックの棚に並ぶのは当たり前なんだが
逆もそうだし

かといってそれがクラシックの名曲というわけではない

0762名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 20:37:32ID:8nG/BpzU

>>761
>クラシックの演奏家が演奏すればタンゴであろうがジャズであろうが
>クラシックの棚に並ぶのは当たり前なんだが
ヨーヨーマとパールマンが演奏してる「サユリ」を
クラシックの棚で見たことは一度もないが？

0763名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 20:55:51ID:033HEV4q

では次の放送で取り上げるのは「川の流れのように」だ

タワレコのクラシックで検索したら39枚出てきたから誰も文句はないだろう

0764名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 20:58:44ID:pgOnyVau

バカ丸出しの極論乙ｗ

0765名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 21:13:00ID:EFbh3YvM

オラは、今回の放送は見ていて面白かったし、
たまにであればいいと思うし、実際たまになんだからいいと思うが、
人それぞれに違った意見があって当然だろう。

0766名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 21:26:46ID:033HEV4q

いいか、ピアソラの音楽はタンゴだ

クラシックを取り入れたタンゴでもないしタンゴを取り入れたクラシックでもない
ただ伝統的なタンゴとは一線を画す先鋭的なタンゴであるというだけであって
彼の音楽はどこを切ってもタンゴだ

先鋭的→高度→クラシックと認めても差し支えないというのは
中南米の音楽を知らないクラシック馬鹿の安易な発想だ

0767名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 21:50:54ID:Ac1YoiXD

それを言うなら、ピアソラはピアソラ固有の音楽というべきだけどね。
伝統的なアルゼンチン・タンゴに根差しながら、クラシックの要素を取り入れて独自の音楽を築いたという見方はそんなにズレてないと思うよ。

そうは言っても「リベルタンゴ」には、クラシックの要素は少ないとは思う。
ヨーヨー・マもクラシック的だなどとは考えもせず、あの主題に対して琴線に触れるものがあり、レパートリーに取り上げただけと察する。
それでめちゃくちゃ印税が入った。

0768名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 21:55:56ID:6287RoDT

>伝統的なアルゼンチン・タンゴに根差しながら、クラシックの要素を取り入れて独自の音楽を築いたという見方はそんなにズレてないと思うよ。

同意
ピアソラとタンゴの関係は、ジャズとガーシュインの関係のようなもんだろう。
>ヨーヨー・マもクラシック的だなどとは考えもせず

それは違うと思うな。もしそうなら、クラシックアルバムとして発表したことの説明にならないよ。

0769名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 23:40:43ID:h56vwb1n

>>763
いや、ここは山下達郎、クリスマス・イブでひとつ。
途中、カノンの引用があるから十分だよな。
このぐらい柔軟でないと、クラシックを語っちゃいかんらしいからw

0770名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 00:01:18ID:4D3c/G1V

はぁ？
見岳アキラや山下達郎の作品集がクラシックアルバムとして発売されたことでもあるの？
それともピアソラが山下のようなバロックあたりの曲の無断引用でもやったってこと？

0771名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 00:30:21ID:chiP1lP8

ただ、意地になって山下とか言ってるだけだろう。
アホは放っておけ。

0772名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 13:36:53ID:fSx6uA2U

ピア空ひばり

0773名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 16:18:36ID:/268y5i8

ん?　今日予約してたんだが、中止?

0774名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 17:50:41ID:V+g+tvgB

あきこちゃ～～～ん！！！
待ってたよ

0775名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 19:28:44ID:MyPRRPoW

もはや総合は放送する気がないとしか思えない

0776名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 02:39:40ID:9J1nQ8Rd

フランシーヌ村木のオチと天出のつぶやきﾜﾛﾀ

0777名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 12:15:49ID:QWqUJn+T

今夜はくるみ割り人形なのな。
再放送するならもっと新しいのからすればいいのに。

0778名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 12:31:29ID:Gn2eYSAe

むしろ初期のを再放送して欲しい

0779名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 17:08:30ID:qOpU5XdB

四季の「冬子」さん、艶やかさでは最高。

0780名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 19:44:36ID:gHoeWuWt

初期の見たい！

0781名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 20:32:47ID:Uj2JAv75

次の予定が、
3月7日（日）午後8時00分　 3月12日（金）午前8時15分
事件ファイル＃58　大ピンチ！走れない女
ストラヴィンスキー「春の祭典」

その次が、
3月14日（日）　午後8時00分
事件ファイル＃59　シューベルト「交響曲第7番《未完成》」

つまりピアソラからストラヴィンスキーまで3週空くんかな？
これじゃ地上波枠なんて絶対無理。何故毎週やらないのかと苦情の嵐だろ。
この業界でこれ程マイペースで出来る仕事ってのがうらやましい。
ディレクターは人生で何のプレッシャーも感じてないだろうな。

0782名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 21:05:00ID:KGWP2L3s

>>781
だから第一話から順に再放送すればいいと何度言えば

0783名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 21:09:09ID:3zpvQ8QN

>>782
たぶん年３０本の契約でテレコムスタッフに発注してるんだと思う

0784名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 21:20:36ID:onKKmzKf

>>783
NHKの番組制作ってそんな丸投げなの？

0785名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 21:38:38ID:wYafN3l+

依頼人が天出臼夫の「響カノンの名曲探偵修行」
見逃したので、再放送希望！

0786名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 21:52:24ID:qA9CHbcD

>>781
今は総合でもブラタモリが変則的なスケジュールでやってるから、あまり神経質にならなくてもいいだろ
むしろ、息切れして内容が乏しくなるぐらいならマイペースで続けてもらった方がいい

0787名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 21:54:26ID:Vy4ERlDm

筧のスケジュールて詰まってるのかね？
どうせ放送時間で見られないから深夜枠でもいいんだが

0788名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 23:32:00ID:P6yIW9zP

いつまでもダラダラとやらずにやるべき曲をどんどんやって早く終わってほしい

0789名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 11:01:07ID:XLqlkp03

>>784
民放はもっと丸投げ。局と代理店が上前はねて殿様商売、
制作会社が安い予算でひーこら作ってる。

0790名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 12:24:21ID:I90UpZuZ

筧がNHK連ドラ「あすか」（竹内結子のやつ）に出てたとき、
一緒に出てた村上ショージと「トゥーン！」（判る人には判る）なんて番外でやってた。
だったらなんだ、って云われりゃ、どうってことないんだが
どうもこの番組観てると、その時の画がカブって困る。

0791名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 13:27:32ID:4pQovTQk

もはや踊る大走査線の管理官の印象は皆無だよな>筧
踊るの方でも白目向いたりし出したりして

0792名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 14:59:26ID:EMnpIAwd

>>790
ショージがえらく情けない役だったのはよく覚えているが
筧は出てたのも覚えてないお

そういえば佐藤ひとみ最近見ないな

0793名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 18:50:02ID:QyDT/47C

またクラリネット五重奏かよ
こないだやったばっかだからもっと他のを再放送してくれよ

0794名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 19:38:28ID:I90UpZuZ

>>790
1年くらい前にNHKのドラマ（タイトル忘れた。たぶんお情けの端役）で見たよ。
見る影もなくブテブテに太ってたな。

0795名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 20:09:12ID:INctYmW8

つーか雛形あきこかよ次のゲスト

0796名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 23:17:12ID:30AVLomf

カノンが朝ドラに出てたというのも全然印象にないな

0797名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 00:50:07ID:5DBp+ksP

くるみ割り人形見てて思ったけどこの頃はまだ所長の「名曲探偵始まって以来の～」の口上が短いなｗ
いや当時はこれでも十分長いと思ってたんだがその後もどんどん伸び続けあれよあれよという間に…

0798名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 07:28:58ID:UzT4KqeN

話数が一桁の頃はもっと短かったよ。
今は明らかにやりすぎで、無理にやらなくても良いんじゃないの？とすら思う。

0799名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 09:47:25ID:TLpG2xep

土曜ワイド劇場のサブタイトルみたいだな

0800名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 18:34:47ID:GIMJqLU3

>>798
俺もやりすぎだと思っていたがここまでくるといいぞもっとやれ的思考になってきた
筧は大変だが

0801名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 15:27:47ID:jqDh3eEh

また黒海(T T)

0802名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 16:08:24ID:FWAQMxx0

>>800
それでもいつぞやの「もぎたてフレーッシュ」には参った・・・ｗ

0803名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 19:37:31ID:9xajNLYV

総合の放送する気のなさにはもう呆れた

0804名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 01:01:44ID:AyO3pwNj

総合で放送してできなかった分、夜中でもいいから放送してくれ～。
中途半端に放送されてる分、２話１組でDVDにダビングしてるのが
宙に浮いていて、困ってるんだよ～。
今はBS使えるようになったから、解消されてるんだけど。

0805名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 01:23:11ID:8sxcmCCX

>>789
いやな世界ですね。

0806名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 22:18:17ID:XEX0LYay

毎週録画予約してるから録画されてたけど、今日は再放送で正解だな。
しっかり日本地図が録画されてた。
左上の津波マークみたいに録画されなければいいのに。

0807名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 22:52:12ID:sWP0CY6Y

遠慮がちに端っこでと言うんじゃなく、結構中央寄りだからね…

0808名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 23:22:15ID:isS6vMiJ

L字型の別枠にすればいいのにね。
五輪のカーリング決勝ではトータルスコアのうえに「警報」って文字がかぶって
わけわかめだったしｗ

0809名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 23:36:37ID:2l70VsFS

>>806
再放送の、しかもついこないだやったやつでよかった
新作だったら合計3～4回くらい放送されるが
再放送だと普通は1回こっきりだからな
（こないだのくるみ割り人形は除く）

0810名無しの笛の踊り

2010/03/01(月) 00:57:21ID:xRRzTbgk

>>809
毎週日、火、土と３回やってなかったっけ？

0811名無しの笛の踊り

2010/03/01(月) 06:06:37ID:DD9Gx3fQ

29日の回から月曜19時に放送時間変更だからね

３月２９日　ショパン「ピアノ・ソナタ第２番"葬送"」
４月　５日　チャイコフスキー「交響曲第４番」
４月１２日　モーツアルト「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」
４月１９日　～アンコール～
４月２６日　～アンコール～

ギリギリで年度30本キープ
アイネク来たね

0812名無しの笛の踊り

2010/03/01(月) 10:20:56ID:+QBJPkGz

まあ、無難なラインナップだなという印象。
ショパンはそろそろ打ち止めかな？
これだけやってなおもショパン引っ張るのはさすがに無いだろう。
ただ、相変わらず声楽・オペラが無いねぇ。もう少しやるべきだと思うんだが。

0813名無しの笛の踊り

2010/03/01(月) 15:34:20ID:Uf21qNpU

ワルツもない、のにタンゴがある。
だから批判も出る。

0814名無しの笛の踊り

2010/03/01(月) 16:03:07ID:3OiORP3Z

ショパンは、まだまだやらなきゃならない曲沢山あるだろー！

0815名無しの笛の踊り

2010/03/01(月) 16:27:39ID:EQFUdZNg

>>814
こういう番組でやってもよさそうなのは、あとはワルツぐらいだろ。
これ以上、ショパンばっかり引っ張るのもおかしすぎると思うよ。

0816名無しの笛の踊り

2010/03/01(月) 17:43:57ID:mQxZX9YM

アンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズ
いいよ

0817名無しの笛の踊り

2010/03/02(火) 20:45:22ID:N9DmUmH4

>>816
桶パートがウンコすぎ。こういう番組でやる必要ナシ。

0818名無しの笛の踊り

2010/03/02(火) 20:45:54ID:szaU0grF

お前らBShi 見てる？
前日告知しようと思ったけど鯖が落ちてたw

http://tv.yahoo.co.jp/program/244/?date=20100302&stime=2000&ch=3c67
ハイビジョン特集「仲道郁代　ショパンのミステリー　特別編」
日本を代表する女流ピアニスト、仲道郁代さんが今年生誕200年を迎える
作曲家ショパンの創作の秘密に迫ります。2007年11月放送の番組に最新情報を加えた特別編

0819名無しの笛の踊り

2010/03/02(火) 20:47:53ID:N9DmUmH4

またピアノだけ特別扱いかよ。他の楽器ももっとやれ。

0820名無しの笛の踊り

2010/03/02(火) 21:02:54ID:zYdT8k18

>>810
それに加えてBS2（たまに総合も）があるから3～4回と書いたのだが何か問題でも？

0821名無しの笛の踊り

2010/03/02(火) 22:32:39ID:cxbgo96E

>>818
ああめがみさま～、もっと弾いてください、もっと。

0822名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 00:31:28ID:St7jxtrh

>>820
> 再放送だと普通は1回こっきりだからな

0823名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 03:12:01ID:FY/ivY1M

>>811
全く関係ないけど、「アイネク」って略し方気持ち悪い。

0824名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 03:17:50ID:WwLzMLBv

でたよ頑固じじいが

0825名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 06:56:57ID:kwvnrHdQ

>>823
おれはブラームスを「ブラ」と略する方が気持ち悪いな。下着を連想する言い方だし。

0826名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 07:13:31ID:sr+F4S87

でも、「マラ」よりはマシでしょう。

0827名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 07:37:41ID:AMxo1oC1

チャイコフスキー「交響曲第４番」ってなによ

0828名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 07:41:43ID:cXRM9GiA

チャイコフスキーの交響曲の最高峰だ

0829名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 08:00:27ID:hPIFMsoj

ふつう「チャイ４」だべ

0830名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 09:02:22ID:2AMA/pH5

ブラとか、チャイとか、変な略称使う人ってなんなの？って思う。
プロの奏者も使わないようなヘンテコな略称使ってスノッブ気取りでカッコ悪い。

0831名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 09:25:05ID:hPIFMsoj

>>830
>プロの奏者も使わないようなヘンテコな略称使って
使うよ

0832名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 09:27:57ID:RHRIPphF

え？使う？おれはプロ奏者とそれなりの交流があるけど、使ってるの聞いたこと無いぞ。

0833名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 09:29:24ID:hPIFMsoj

Ｎ響、東フィル、芸大オケ、その他でいくらでも使う

0834名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 09:30:31ID:hPIFMsoj

>>832
「お客様」には使わないのかもしれないな
まあ人それぞれのつきあいや態度で変わるのかもしれん

0835名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 14:04:26ID:bpSQVi+O

ベトコン　メンコン

0836名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 16:29:53ID:EHCP8Fee

> スノッブ気取りで

こういうのが一番カッコ悪い

0837名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 17:33:57ID:Mz/5mryx

Johann Sebastian Bach
Toccata und Fuge d-moll BWV565

0838名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 17:57:01ID:j8l9/Rmx

ああ知ってますよ所長
チュルリー～は・な・か・ら牛乳～

ってやつですよね
むかし良くはやりましたよね～

0839名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 19:33:19ID:zQQHzl9/

>>822
なんか伝わってないみたいだが
新作っつーのは今度やる春の祭典みたいなやつのことで
再放送ってのは昨日やった牧神みたいなやつのことな
「やったーこれ撮り逃してたんだー」と思って録画してたら津波テロップでした、じゃ悲惨だろ
新作なら3、4回放送されるうちの1回にテロップつきでも別に何とかなる

0840名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 19:39:17ID:zmFOLQP4

オケやってたらいちいち練習のたびにフルネーム使ってらんないもん
自然と短縮形がふつうになる。
うーんて略し方もあることはあるが。｢タコ９｣とか料理の名前にしかきこえない

0841名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 19:42:30ID:EHCP8Fee

>>840
そゆこと。キモいから略すなって、聞き専の評論家タイプなんだろな

0842名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 20:23:31ID:JTlMb5UI

>>840 >>841
こういう時に欧米のオーケストラではどういう表現をするのか知りたいな。
「パソコン」じゃなくて「PC」みたいなね。文字にしたときの省略じゃなくて、
練習時の言い方で。

0843名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 20:55:44ID:Pgenr9lx

>>842
ちょっと横道に逸れるが、スクロヴァチェフスキがアメリカで「ミスターS」と呼ばれるのは、
「スタニスラフ」も「スクロヴァチェフスキ」も大ざっぱなアメリカ人には極めて憶えづらく発音しにくいことから、
最初のSだけは分かるということで「ミスターS」という略称になってしまったというのが真相だそうなｗ

日本人でも「沢登」みたいな長い苗字だと「ミスターS」って呼ばれたりするらしい。

0844名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 21:04:23ID:EHCP8Fee

>>842
日本語のカタカナを短縮するような文化は海外にはあんまり無いのかもね。
自分が話したことがある外人奏者はちゃんとベートーベンとかショスタコービッチとか言ってた。

あと蛇足だろうがPCは頭文字を取ってるだけで、カタカナの省略とは質が違う。
このパターンの英語３文字用語はIT系にも政府機関系にも腐るほどあるが、
ベートーベンをLVBとは言わないでしょう。

0845名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 21:08:46ID:Pgenr9lx

でもヴォーン＝ウィリアムズをRVWと略すのは珍しくないみたい。
ttp://acronyms.thefreedictionary.com/RVW

0846名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 21:19:03ID:EHCP8Fee

ケネディをJFKと言うかどうか？ということですね。
ファーストネームだとニックネームもあるだろし、
話し言葉か書き言葉かって違いもあるでしょう。

何が言いたいかってえとｗ、ベトとかタコとか略すなと
言ってる人が如何にトンチンカンか、という事。
個人的に気持ち悪い、ってならまだいいけど
>>830 なんてもうね・・・

0847名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 23:46:40ID:2AMA/pH5

>>840
N響の茂木さんは「日本人のなかで『だふくろ』なんて言う人がいるようだが
あれは酷い。指揮者のデュトアも『だふに～す・・・』ってちゃんと呼んでるのに」って
テレビで前怒ってたが。

0848名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 23:49:27ID:hPIFMsoj

>>847
そもそもデュトワが「だふくろ」と略すはずもないだろがw
そりゃ日本語の語感からの発想だから

0849名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 00:14:39ID:PO2mPBHO

だふくろさん～♪

0850名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 00:16:59ID:glpEbeHp

アイネクライネをやるということは4月からテーマ曲が変わるんだろうな

0851名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 00:19:47ID:YfG4OIUK

>>848
変にめんどくさがって題名を省略することをとがめているように思うんだけど？

0852名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 02:29:10ID:ORfbrFvl

音節のことを考えると、
原語と日本語（のカタカナ語）とでは単語の長さの感覚が違うかも。

それにしても、スレ違いな話題だとは思わんか。

0853名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 02:32:28ID:ei3O7K1U

そんなことより雛形あきこがランナーって
胸が邪魔だとは思わんかね

0854名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 03:52:09ID:Xa1xHx/z

アイネ・クライネ・ナハトムジークを「アイネ・ク」と略すのは、
たとえばシューマンを「ロベルト・シュ」、ドビュッシーを「クロード・ド」、
マ・メール・ロワを「マ・メ」、アヴェ・ヴェルム・コルプスを「アベベ」、
雛形あきこを「ひながた・あ」と言っているようなもので
ドイツ語かじった者からしたらやはりかなり違和感が…。

0855名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 09:39:45ID:fss5jTb3

>>854

わかった、わかった。君は学があるよ。

0856名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 09:47:54ID:UTtQ6yze

とある合唱団は「アベベ」使ってたなぁ
どうもすわりが悪くて、最後まで気持ち悪かった

0857名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 12:30:44ID:Z+aJ7WEG

アベベと言われてもマラソンランナーしか思い浮かばん

0858名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 12:58:28ID:To0kfGNI

東京五輪ですね。わかりますｗ

0859名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 12:59:41ID:C4EICH/p

チャイコピアコン最近聞いたからアマデウスのもう一度みたい。
録画したやつ、豚毛リッチだったからトラウマになって消しちゃったんだよな。

0860名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 13:19:53ID:RX+lpiuS

最後に出てくる演奏の内容なんていちいち気にする人も居るんだな
あれは知らない人のための参考程度の音源なんだから、スルーで良いんじゃね？

0861名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 13:32:05ID:m0ih29ox

だがな、本編で語られなかったエピソードや蘊蓄が
字幕で流れるので目が離せないのだよ

0862名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 18:33:03ID:lLohIe9o

そして本編でとりあげられなかった楽章を最後にちょろっと流すこともあるんです。
例：クロイツェルソナタの回

0863名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 19:17:07ID:BunVZPqI

>>847
ドイツ語圏でも「チェリ」「クナ」とか言ってるからね
茂木とかいう御仁が無知な権威主義者なだけじゃね

0864名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 23:43:24ID:5gQrh9Wq

そろそろ｢ハルサイ｣かあ
専門家にはむちゃくちゃ評価高いんだよね、この曲
今回は名作になりそうな予感

0865名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 23:46:08ID:BunVZPqI

「ハルサイ」はいくらでもツッコメる曲だからね
ところで海外ではSacre、 Riteとか縮めて言うな

0866名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 00:10:09ID:nsgh+6zA

略称についてはこないだN響アワーでも取り上げてたね
「ベトシチ」とかネット用語じゃなかったんだーへーとか思いながら見てた

0867名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 00:28:45ID:jFdGUFZW

>>860
初期は結構がんばって全曲とか楽章全部とか流していたんだよ
ラプソディーインブルーや幻想なんていい演奏だった
最近は切り刻んでてあんまり聞く気がしない
ブラ1なんて貴重な音源なんだから4楽章だけでもノーカットで流してほしかった

0868名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 00:30:53ID:nsgh+6zA

ボレロなんか15分あるのに全部流したからな

0869名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 00:47:13ID:/au/8kN6

全曲聴きたい奴は別の番組を見ろ
これは天出とカノンの演技を見る番組

0870名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 11:00:36ID:bS4jo6FN

解説つきの全曲演奏が見たければN響アワーで十分じゃね？
この番組はそれとは趣旨が違うんだから、良好な全曲演奏を期待すること自体がおかしいと思うわ
ちなみにラプソディーや幻想はバッサリカットあったじゃん。

0871名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 14:49:17ID:2INBKBap

Ｎ響アワーのテーマ曲のラインは何故やらないの

0872名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 15:20:00ID:EFSFZYG+

別れの曲と呼ぶのは日本だけ

0873名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 15:32:08ID:YuyVZ0tu

おっぱい

0874名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 17:34:13ID:DzNTePsz

>>864
専門家には、ってハルサイを評価してない奴い世の中にいるのか？ｗ

0875名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 17:40:13ID:BWqTqIOU

>>874
評価してるふりの知ったかばっかじゃん
あんなもんただの騒音じゃねぇか

0876名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 17:40:50ID:ucU6A57W

騒音とかバカすｗ

0877名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 17:50:20ID:xgP3t00L

>>875
今朝のBS2をご覧になったのですね
わかります

0878名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 19:58:45ID:3wWIStPi

なるほどザ春の祭典スペシャルを見てたときは
これが元ネタだとは知らなかったな

0879名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 21:17:26ID:VVSAXd1J

>>867
ウチにビデオあるけどつべにでも上げようか？

0880名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 21:19:29ID:VVSAXd1J

補足
×：ウチにビデオ
○：ウチに当時のビデオ

0881名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 21:57:07ID:va2rdnkA

ガキの頃に唯一、素直に好きと思えた曲が「春の祭典」。

0882名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 21:58:14ID:nsgh+6zA

帰って録画チェックしたら総合が放送されてた！！
何ヶ月ぶりだ！！？？

0883名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 21:59:49ID:j6UcF2ve

>>875
『ブーレーズ音楽論 - 徒弟の覚書』ピエール・ブーレーズ／船山隆・笠羽映子（訳）晶文社（1982年1月初版発行）

0884名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 22:38:05ID:jFdGUFZW

>>879
すごい。ぜひ

>>879
幻想は第5楽章全部だよ
ガーシュウィンは録画してないから記憶だけど、15分くらいで全曲やってた気がした

あと番組の前半は解説で、後半は演奏を聞かせているんだと思っていたので
せめてカットするにしても演奏者の特徴が伝わる編集をしてほしい
好みによるんだろうけど俺は音楽番組でフィギアスケートなみの無残な曲の切り刻み方はないなあと思う

0885名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 22:40:16ID:jFdGUFZW

>>870だった

0886名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 22:40:28ID:m5s0gnxr

これは音楽番組なのか？

0887名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 22:53:33ID:nsgh+6zA

音楽バラエティーと名乗ってるな
TV番組雑誌でも音楽カテゴリーに入ってたりそうでなかったりと微妙な立ち位置
まあ楽しんだ者勝ちだ

0888名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 23:10:46ID:/au/8kN6

普段聴くときでもいまさら全曲通して聴くことはまずないな
聴きたいところは分かってるからそこだけこま切れで聴くのが普通だ
俵幸太郎だったかあなたみたいに忙しい人が一体いつクラシックを
聴いてるんですかと聞かれて当然聴きたいところだけを断片的に聴くと
何かのエッセイで言ってたような

0889名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 23:17:44ID:pHFU96SC

>>884
演奏時間は常に１５分程度確保していて、その枠に収まる程度の演奏は流してる。
なのでその枠内に入りそうな曲の場合は、全部流してる。（ボレロ・ラプソディー・ツィゴイネルワイゼン等）
ブラームスの時は各楽章のぶっつぎりだったから、ああいう編集になっただけだろ。
第九のときなんて、最終楽章の真ん中と他の楽章のぶっつ切りの寄せ集めだったし。
幻想も最終楽章の１０分程度は流してくれたが、それ以外の楽章の扱いが適当すぎるし。
交響曲のような長い曲を紹介する場合は、１５分しかないところで
適当にぶっつ切りの寄せ集めを聞かせるしかないじゃないか。それに不満をもらすのはおかしすぎると思うな。
番組の趣旨はそこにあるわけじゃないし。

0890名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 23:25:49ID:xgP3t00L

ラプソディ・イン・ブルーは大幅にカットされてるよ
オリジナルは小曽根のカデンツァが長大で２０分越えてた

0891名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 23:55:01ID:jFdGUFZW

＞適当にぶっつ切りの寄せ集めを聞かせるしかないじゃないか。

なるほどね。そういう考えもあるか
俺なんか前半でやった解説をテロップで流すために切り貼りするなら、
楽章だけでも通して聞かせた方が曲のよさも伝わると思っていたのよ

>>890
おおありがとうございます。
小曽根大フィルの演奏けっこう感動した記憶があったから、全曲聴いた気になってた

0892名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 00:29:04ID:QRHMSh0u

解説の復習を実演を交えながらするために流しているVTRなんだから
前半の解説と無関係の箇所も含めて一つの楽章をダラダラ流しても無意味だろ。

0893名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 00:36:20ID:KsVa4iMy

仲道郁代の背中の筋肉のピクピクした動きに萌えて
第一チンポ汁が出てしまいますた（´・ω・｀）

0894名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 00:40:39ID:HUB0WKpT

前半の解説と演奏時のテロップの内容って半分くらいしか被ってないだろ？
あとは前半で取りこぼした内容が詰め込まれてるんで、前半の解説の続き
だと思っていつも見てるが・・・

0895名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 08:39:11ID:Nl1MFawR

「半分」ってことはないだろ。７・８割は被ってると思うぞ。
おれは前半の復習＋ちょっとおまけ・・・という程度の構成になってると思うが。

0896名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 10:58:48ID:Gfgqhc6M

それよりあの演奏のあとに本編のオチが付いていることに最近まで気が付かなかった
演奏になったら見ずに消してしまっていたので・・・・・・

0897名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 12:39:50ID:K+KJsNLc

自分も演奏は飛ばしてまったく見てないけど、最後のオチだけは必ず見るよ。

0898名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 12:55:01ID:HUB0WKpT

>>896
じゃぁカノンのブラチラも見てないんだｗ

0899名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 12:57:25ID:w4AIHCU5

貧乳フェチのおいらは黒川芽以の胸元に萌えて
毎回白いモノを出しているお（´・ω・｀）

0900名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 14:40:56ID:WQHFL90Y

>>899
http://gals.jelenajensen.com/fhg/0109/photos-p6-gg_jelangelamelini/photos/1010.jpg

0901名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 14:59:45ID:qNU0rbOJ

こわいな～　みんなマジで観てるのかww
全曲流そうが終楽章だけだろうが、所詮音楽は素材の１つだろ

解説だって、リストが専門だがそれ以外は？？だよ＞野本さん
室田某なんか何でも屋、ってことは何一つ深めてない人
この人たちにオペラは無理

教養番組を装うバラエティーだってこと、忘れちゃダメだよ
>>887が良いこと言ってるな

0902名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 15:25:36ID:Gfgqhc6M

マジで見てる奴は少数派だろw

0903名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 16:31:24ID:9cGgobom

専門的に楽曲をアナリーゼする番組じゃなく、クラに興味のある初心者
向けに聞きどころとなるポイントを数カ所紹介するだけだから、専門とか
専門外とかは関係なかろうてｗ
自分は曲の解説より進行役の小芝居の方が楽しみなんだがｗ

0904名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 17:19:02ID:j8hDudHa

まぁ、ここがクラ板だからネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチ重箱の隅をつつく流れになるのも仕方ないし、それもよいでしょう

0905名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 17:29:17ID:Upz6Mq17

響カノン
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bookdash/cabinet/fs2/p50186.jpg

肩幅が広いから余計ひんぬーに見えるんだろうな

0906名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 19:17:28ID:+gO7ZJ10

そもそも名曲探偵という職業が有り得ないので
これを真剣に見てる人はいないだろう

0907名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 01:50:42ID:jlbQnyjF

そもそも主人公の名が天出臼夫って時点で（ｒｙ

0908名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 21:21:35ID:ZwDqdAl1

ハルサイ面白かったけどディアギレフの話もすべきだよな。
あれじゃストラヴィンスキーが主導的にバレエ作ったように勘違いされる。
大体初演が大スキャンダルになったのは音楽がモダンだったからだけじゃなくてニジンスキーの斬新過ぎる振り付けのせいもあった。

0909名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 21:34:56ID:ffCTge38

ハルサイやるには枠が短すぎるからあんなもんでいいんじゃないすか

0910名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 21:55:33ID:f2ndVqMR

ビックスクーターっつの？あれで大音量でハルサイかけてたらかっこいいかも

0911名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 22:17:27ID:FqtNoVrs

雛形痩せたね・・・
カノンと並んだからそう見えただけ？

0912名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 22:49:27ID:vE3dblv5

>>908
おれは今回の解説はかなり好印象だよ。
マニアックに走りそうなところをきちんと抑えて、またゆるすぎる変な内容にもならずに
上手い具合にまとめたなって思った。君の言いたいこともわかるが、そこまで突っ込むと
マニアックになってしまってこの番組のバラエティーとしての色彩が壊れてしまうんじゃないかな。

0913名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 23:13:09ID:COTiONxQ

>>886　音楽番組なわけ無いだろ。
BS2での放送なんてニュースと同じAモード音声で放送してるんだぜ。
くだらんナツメロ番組でも、ご丁寧にBモード音声で放送するくせに。

0914名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 23:37:51ID:qH++PxZl

音楽番組とオーディオ番組は違うんだが

0915名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 23:45:24ID:FqtNoVrs

>>914
スマン、そのオーディオ番組とやらは具体的な番組名でいうと何だ？

0916名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 23:48:41ID:F9SJatgt

なんだよ、今度は言語クレクレかよ。
知りも知らん無知が投稿など100年早いな。

0917名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 23:53:44ID:COTiONxQ

>>915
オーディオ番組＝914の造語です。スルーしてよかです。
914を追い込むだけです。かわいそうです。

0918名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 00:13:04ID:QaZxC9No

AMにも音楽番組はあるからな

0919名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 00:32:11ID:bT2JXVQe

ハルサイ良かった。
一般向け番組だから、あれでいい。

0920名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 03:02:08ID:mXc3/yOa

最終回だろ、来週、総合は。ハルサイを総合で観るの楽しみにしてたのに…。

NHKの作戦って結局、お手軽な総合をつりに使って番組ファンを増大させておき、
ころあいを見計らって、選択肢がBS-hiやオンデマンドしかない形にもっていくと…。
こんな見え見えの収入アップ大作戦じゃ、悪代官も顔負けだな。

0921名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 03:22:26ID:r57VYKCf

>>912
別に突っ込む必要はないがディアギレフの存在を無視するなという事だ。
バレエリュスのバレエは作曲者の作品でも振付師の作品でもなくまずディアギレフの作品だぞ。
ニジンスキーなんて自分で振付けた作品なのに勝手に躍る事は禁止された。
ディアギレフという稀代の興行師がいたからこそ春の祭典という傑作が生まれた。
彼抜きに春の祭典を語るのはアニメの「白雪姫」をディズニー抜きに、映画「風とともに去りぬ」をセルズニック抜きに語るのと一緒だ。

0922名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 04:00:53ID:1xU/y1TP

＞彼抜きに春の祭典を語るのはアニメの「白雪姫」をディズニー抜きに、映画「風とともに去りぬ」をセルズニック抜きに語るのと一緒だ。

あまりにもバカらしい極論。
そんなマニアックな話をする番組じゃないし、
大半の視聴者はそういうマニアックなネタを求めてもいない。

0923名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 07:58:20ID:pK11sRg+

適当にキーワード指定で録画したら先週末だけで３本も録画されてた、しかも全部内容が違うＷ

0924名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 09:34:13ID:wLWIz3fX

>>923
年度末の道路工事みたいなもんだ

0925名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 11:16:34ID:yl+22Tdf

初演時のスキャンダルはディアギレフのおかげ（？）かもしれんが、
曲自体はストラヴィンスキーのもの。
番組はあくまで曲の紹介であり、スキャンダルのエピソードはオマケみたいなもの。
ディアギレフが出てこなくても怒る必要はないだろ。

0926名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 11:20:13ID:yEp4saLs

同意
大半の視聴者はダンスの歴史や演劇史には興味ないよ

0927名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 12:00:42ID:vZPaIJfY

カノンとうすおがほっぺたをくっつけてるのにハアハアした

0928名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 14:19:54ID:px3QosqA

春の祭典も野本先生の解説だったのは、ちょっと意外だった。

0929名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 14:20:54ID:px3QosqA

番組がはじまるや、スコアを出してきて指揮のまねをしだしたら家族に
引かれまくり。
でも、指揮真似をしてこれほどスリルにあふれる曲もない。

0930名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 15:07:12ID:Qx2a/8tG

ハルサイの説明はどう見てもおかしかったな。

↑にも指摘されている（当然だ）が、ハルサイ初演の時に一大ブーイングが
起こったのは、別にストラヴィンスキーの音楽に対してではない。
聴けばすぐ分かるとおり、別に一大ブーイングが起こるほどの曲でもない。

大ブーイングはステージに対してのもの。
ニジンスキーによる振り付けは極めて挑発的なものだったと伝えられる。

0931名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 15:58:22ID:EqYpkJZy

うるさいなあ、ニジンスキーのことを出さないくてなにがいけないのか。
クラシック・ファン専用番組じゃないんだから、いい内容だったと思うぞ。

＞↑にも指摘されている（当然だ）が、

ぷぷっ、自分のコメントを「指摘されているが」だって？
しかもわざわざ「（当然だ）」なんてつけて、みっともねーｗｗｗｗｗ

0932名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 16:10:28ID:8c+PpFQ/

次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268032006/

0933名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 16:14:45ID:Qx2a/8tG

>>931
？？？

意味不明なんだけど。

「みっともねー」のはどっちだよ！

0934名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 16:39:48ID:ZatnZDWm

バラエティ番組に真面目に突っ込むのは確かにみっともない。

>>887の言うとおり「楽しんだもの勝ち」。

0935名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 17:11:54ID:r9Vzkeaf

池田昭子が映ったからよし

0936名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 17:41:02ID:z34HsvVq

>>930
再現観るかぎりそんな挑発的とは思えないけど、
どこがそうだったか具体的に指摘しないと説得力ないぞ

0937名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 19:27:38ID:2y+B0itD

自演乙としか言いようのない子がいますね

0938名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 19:59:53ID:qfTHuJ76

今回のハルサイは久しぶりの名編だと思ったがなあ。
そりゃまあ、演劇史に詳しい人から見れば不満が残るのかもしれないけどさ。
そんなに粘着するほどのことか？

0939名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 20:38:59ID:5knMnDJM

日本人の遺伝子レベルでのリズム感の悪さが邪魔をする。
途中で出てきた和太鼓の奴もズレまくりだったな。

0940名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 20:59:49ID:iZZ7tjsz

レナード衛藤は兄貴の方が有名だけど、ハーフで一流の奏者だよ。

0941名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 22:15:05ID:2y+B0itD

しかし次スレ立てるの早すぎだろ

0942名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 23:02:27ID:LCo4qaJY

外山先生は慣れれば気持ちいいとおっしゃってましたがハルサイはやはり
指揮者、オケともにかなりの力量がないと無理でしょう。

0943名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 23:17:43ID:X9NYLTC+

雛形が出てるのに露出度低すぎだろ
普段色気のない番組なんだから頼むよ

0944名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 00:34:33ID:vhKTjS/R

次スレで話が進んでるけどまずこっちから埋めなきゃなのでこっちに書く
バレエ曲なら取り上げてるわけだから
物語のある曲が難しいってわけでもないだろうし
そうなるとビゼーが来てもいいよな

0945名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 00:50:14ID:zNaaDBVc

ビゼー・プッチーニ・ヴェルディのオペラは一作ずつでもやるべきだよな

0946名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 02:25:59ID:k5NTKF9Q

バレエは物語を楽器で表現するから取り上げやすい。
オペラは歌詞があるからどうしても音楽の比重が低くなる。

音楽はメロディー・ハーモニー・リズムで構成されているって言われるけど、
そこに歌詞は無いんだよな。

0947名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 02:28:26ID:zNaaDBVc

＞オペラは歌詞があるからどうしても音楽の比重が低くなる。

別に歌詞なんて気にするほどのことでもないと思うぞ。
序曲や管弦楽組曲版などであれば、歌詞はスルーしてオッケーだしね。

0948名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 04:16:51ID:bsfGuhG3

シュトラウスやラフマニノフって冷遇されすぎじゃね？
この二人はもっと取り上げられて良いと思う
あとブルックーナーが完全に忘れてるのが悲しいw

0949名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 04:29:11ID:XfLweirQ

ブルックナーが取り上げられないのは残念だけど、
取り上げられなくても仕方ないな、とも思うブルヲタ。

0950名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 09:02:53ID:lNKm9RKC

>>949
自分もブルヲタだが、この番組枠では無理だなと思う

0951名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 09:20:34ID:7OWQQ/yy

hage

0952名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 09:30:06ID:KuM9qeTT

ではこの部分を聴いてみてください（チッ！）

タタッタタッタタッタタッ　タタッタタッタタッタタッ　バーーーーパパーー　パッパパーーーパパッパパッパパーーー

何かに似ていませんか？　そう、これは阿波踊りのリズム・・・・

0953名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 10:02:39ID:tt5MvI0c

ファゴットって難易度どの程度なの？
小学校の器楽クラブには、さすがにこれは無かったな。
クラリネットの要領でどの程度ふけるの？

0954名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 10:14:49ID:xmruASaw

クラリネトの要領ではふけない。ダブルリードだからはるかに難しい。

0955名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 14:40:09ID:5fowyrJx

>>

0956名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 16:46:34ID:u/i2KIHV

>>953
両方やってた人間に聞いたら、本当はファゴットの方が難しいけど目立たなくて要求が少ないので、
プレッシャーはトントンだと言ってたよ。
比べてオーボエは技術・プレッシャーがずっとずっと大変そうだ。

0957名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 17:52:52ID:bxSZGy0Z

自演がひでーな

0958名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 18:56:49ID:NNqTPlx0

ディープ内藤以外で同じ依頼人再登場するの初めてだな！
四季は一応あれ別人だし

0959名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 19:25:41ID:vhKTjS/R

お前らこっち埋めてから次スレ書き込めよ…

0960名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 19:48:16ID:HugC15Zf

リベルタンゴの回を録画してあって今頃見たんだけど、長谷川きよしの
別れのサンバのAメロの部分はそのまんまだな。

0961名無しの笛の踊り

2010/03/09(火) 21:10:10ID:9wYiPevh

クラシックにもっと関係のある職業
たとえばフィギュアの選手とか依頼人で来ないものか？

0962名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 09:22:43ID:6SxLxQlF

関係ない職業だから、いいんだろ

0963名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 13:52:29ID:9ctFxvDI

>>960
そんなに似てるかなあ。
それはともかく、調べてみると「別れのサンバ」は1969年発表。対する「リベルタンゴ」
は1974年の作曲。
となると、真似したのだとしたらピアソラのほうが長谷川きよしを真似た
ということになるのだが……

0964名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 18:12:18ID:lKzx4xoj

ピアソラは日本のポピュラー音楽まで聴いてたのかw

0965名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 22:44:45ID:qz3cLwT3

この番組、終わっちゃうの？

0966名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 22:54:49ID:wkgh3KSY

BS見れない貧乏人は指くわえて見てなｗｗｗ
ってことです

マジレスするとお前らがNHKに意見送らないから切られた

0967名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 00:16:18ID:PDXPg1Dp

貧乏人もなにもBSタダで見れるじゃないか
リアルタイムで見るとメッセージが出るがビデオに録ればOK

0968名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 00:33:55ID:k81XeDS5

追っかけ再生すればおｋ

0969名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 00:56:10ID:wWiBz/Ba

毎週黒川芽以で精子を飛ばしていた俺は
これからどーすればいーんですか？

0970名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 07:30:40ID:pL2KLgbL

>>969
小僧、ヤマダ電機へ逝け

0971名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 12:20:34ID:06LtNNXS

>>967
いや受信料無視したとしても初期費用がかかるだろ
一人暮らしとかだとその辺払うのがもったいないと思うのも致し方ない

0972名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 13:03:12ID:6RMfO7eF

BS導入せずにあくまで費用かけずに観続けたいのなら、
つべに張り付くなりダウソ板辺りでクレクレする手間をかけるんだな。
各種リスクも付いてくるけど（特に後者の場合）。

0973名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 13:59:20ID:xWHDUKQN

受信料も払わないでBShiを見て、BSの広告に文句つける輩はアマデウスを見るな！

0974名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 14:04:57ID:ECwIGMfD

普通にやればいいのに、
いちいち芝居かかってやるから、見る気がおこらない。
ＮＨＫテレビの語学講座と同じ失敗。
糞芝居はどうでもいいから、普通に教養番組としてやってほしい。

0975名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 14:26:36ID:7aiRVgKa

それはもう教育でやってるからそっちに行け

0976名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 15:18:55ID:BtKaIUUS

>>974
それこそ見ない方がいいと思うよ

0977名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 15:47:59ID:Fzu3gAAz

>>974
クラヲタさんを対象にした番組ではないからね
もちろんクラヲタさんも楽しめる内容もあるが

0978名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 19:59:17ID:ihhZ88lT

>>974
N響アワーでも見とけ

0979名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 20:48:41ID:si7kT8gS

>>974
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

同じ考えの人がいてくれて嬉しいよ(´･ω･`)

ホント語学も酷いよね(´･ω･`)

0980名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 21:09:48ID:k81XeDS5

無理しないで自分に合った番組見ればいいのに

0981名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 23:13:08ID:ihhZ88lT

自演してまで貶めるほどの番組でもないだろうに
埋めてくれるのはありがたいが

0982名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 23:52:43ID:06LtNNXS

フランクのバイオリンソナタの回改めて見てるんだが
依頼人のあの歌でよくあの曲だとわかったな所長

0983名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 00:09:13ID:G9waaPg+

批判を受けたら自演と思いこむなんて、
NHK工作員の被害者妄想はおそろしいｗ

0984名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 00:28:03ID:VVVf/kKt

ドラマ部分ｲﾗﾈとか最後の演奏部分飛ばすとか色々な奴がいるもんだな
どっちもあってこその名曲探偵アマデウスだろうに

0985名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 00:40:21ID:IAJ+DSPy

この番組はドラマ部分と実演＋テロップの解説といったところがあってこそだとおれも思うね
解説＆演奏だけの教養番組だったら、すでにN響アワーなどがあるんだから、それだけ見てれば良いだろ？

0986名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 00:47:50ID:sopfVzA4

楽しみ方は人それぞれでいいじゃん

0987名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 01:56:06ID:k53HmPiU

>>974
そんな番組だったら、超退屈な番組になって、今みたいに長続きしなかったと思う

0988名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:02:13ID:G9waaPg+

つまんない芝居が退屈なんだよね

音楽が嫌いな人が多いのかな？

0989名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:20:16ID:X78r0Egw

>>988
一行目と二行目のつながりがまったく分からないw

0990名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:29:22ID:G9waaPg+

>>989
芝居よりも、もっと音楽の解説をじっくりと聞き、音楽自体を聴きたくないのかな？

芝居なんて音楽と関係ないし。芝居みたけりゃ、他でドラマみてれば？

0991名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:33:27ID:k53HmPiU

解説と全く無関係な芝居というわけでもないんだがね
もし見ていてそれがわからないなら、相当に読解力が無いな。
解説と音楽だけで良いって言うのなら、ピアノピアとかN響アワーとかあるし。

0992名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:35:46ID:k53HmPiU

＞芝居よりも、もっと音楽の解説をじっくりと聞き、音楽自体を聴きたくないのかな？

要はこの番組を音大の授業みたいにしたいわけ？ｗ
そりゃ誰も見たいと思わないよｗ

0993名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:38:29ID:G9waaPg+

>>991
無理矢理関係付けているだけじゃんｗ

単に解説するだけで十分理解出来る。
解説だけで理解できないなんて、どれだけ幼稚なの？

仲道郁代の特番は、芝居はなくても十分に楽しめた。

0994名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:41:16ID:G9waaPg+

>>992
そういえば、警察官が小学生に交通ルールを教える時、
芝居やってるねｗ

君はそのレベルだね

0995名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:43:55ID:TvBQKigB

ID:G9waaPg+ ⇒ 頭おかしいクラヲタはこいつだけでしょｗ

0996名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 02:46:26ID:K0Pq2qDu

>>993
＞単に解説するだけで十分理解出来る。

つか、それでは「放送大学」だわｗ
通常のテレビ番組でやる意味がない。
大体、退屈で見ていて間違いなく飽きるし。

理解できないって誰が言ったよ？ｗ
「退屈する」って言ってるんだよ。楽譜を広げてそれを映像で見せながら
「ここの箇所は～」なんてｇｄｇｄしゃべってるの見て楽しめるって人は
かなりの少数派だろうなｗ

仲道の特番？あれは解説らしい解説なんてなかったじゃんｗ
芝居がない代わりに「旅行番組」としての味付けをして居るしｗ

0997名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 04:10:49ID:X78r0Egw

G9waaPg+は前戯がヘタと見たw

0998名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 04:20:22ID:ZwFSnrTo

単に解説するだけの番組でも
カノンがやてくれるのなら
オレは観る。

0999名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 06:40:07ID:sopfVzA4

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【NHK】名曲探偵アマデウス事件ファイル♯6
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1000名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 06:40:50ID:sopfVzA4

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【NHK】名曲探偵アマデウス 事件ファイル#5

【NHK】名曲探偵アマデウス事件ファイル#5