トップページclassical
995コメント288KB

グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part16

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 21:34:22ID:aRZzRF0K
■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html

Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&style=T&artist=11071502

■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237091132/
0002名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 22:14:15ID:XnmkMerp
1乙です


チッカリング欲しい
0003名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 23:41:57ID:H3SJi868
一応前回からの流れ。


991 :名無しの笛の踊り:2009/10/24(土) 03:56:37 ID:v/Jw4lwv
>>960
>不思議と個人のブログなんかでもグールド・オンリーとか、グールドを究めるようなサイトってないよね。

とするなら、ご自分でブログなり、サイトなりを始めてはいかがでしょうか?


992 :名無しの笛の踊り:2009/10/24(土) 07:55:02 ID:aRZzRF0K
バイオグラフィはかなり前からきちんとしたものが作られてるし、
CBCのアーカイブの動画、音声ファイルとか海外のほうがネタ元多いしね
日本人ではグールドの写真を鉛筆でトレースしてる人いたな
ところで技巧に注目が集まりやすいグールドだけれど、叙情性も忘れちゃいけないと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=R0zPokdN2wg

0004名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 23:43:52ID:H3SJi868
一応前回からの流れ2

993 :名無しの笛の踊り:2009/10/24(土) 09:47:49 ID:ffArwZsS
992
ピアノを弾いてる姿でグールドより美しく、かっこいい者はおるまい。

994 :名無しの笛の踊り:2009/10/24(土) 10:00:39 ID:TjmTcneb
世界に認められているアーティスト渋谷慶一郎さんも 弾いている姿はとても素敵です

995 :名無しの笛の踊り:2009/10/24(土) 10:25:03 ID:H3SJi868
仕事中の男や女はみんな素敵なんだよ。

996 :名無しの笛の踊り:2009/10/24(土) 10:57:24 ID:ffArwZsS
995
仕事中、俺もグールドを意識しながらやってるんだが、誰も気づかないっていうのがちょっと空しい…
服装、立ち居振る舞い、独り言、ハミング、PC打つ時は勿論あの姿勢で…

ただ、誰も気づいてくれなくて『先生、目がお悪いのですか?』とか、廊下ですれ違う職員や学生が馬鹿にするように笑うのが現実…。
グールド真似るのも結構たいへんだな、て思う(´・ω・`)

997 :名無しの笛の踊り:2009/10/24(土) 11:38:27 ID:79hQwJzX
平野弦という人は何者なの?
ttp://www.youtube.com/watch?v=XFLOJmNbxbI&NR=1

998 :名無しの笛の踊り:2009/10/24(土) 12:05:55 ID:H3SJi868
>996
無意識だから素敵なんだろうね。
0005名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 00:45:26ID:r9e+jrdh
>>4 の>997
平野弦、こいつは前にも話題になってたよ。

腕前は申し分ないらしいし本人はマッチョ前出しで奇を衒ってるつもりだろうが、
あれは周囲に対する尊重に欠く。
ピアノの他にバレエやってるからってモッコリタイツ履いて弾きに出てくるようなもんだ。
これは見たい気がしなくもないがw
0006名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 07:05:16ID:NkKVlLuY
前スレの>>992
オレオレ
0007名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 17:25:59ID:clElQOu0
ラッキー7
0008名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 19:30:06ID:K0MHW+i8
今,イギリス組曲を聴いている。トリップ中・・・
0009名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 23:01:30ID:H0UEdlM0
グレンさんが大好きな彼女(ピアニスト)に、彼のCDをプレゼントしたいんです。
お薦めありませんか?
新旧2枚のゴルトベルク変奏曲はプレゼント済みです。

クラシック聴かない自分だったけど、俺も引き込まれました。
過去スレも読めないので、何卒宜しくお願いします。
0010名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 23:16:56ID:9pr8aALT
HMVのゴールドベルクSACDが、販売中止になったので、
慌てて、Amazonで注文しますた。
SACDを再生できる機器は持っていないのでつが、
いずれ購入したいと思っていまつ。

ところで、音質はどうなんでつか?
0011名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 23:45:24ID:3mhYbSgt
とってもイイよ。
まるでグールドの背中で聴いている気分になれる。
0012名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 23:46:20ID:UYeQP/n+
>>10
困ったな 今月赤字なんだけど…
0013名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 06:33:01ID:D6GpkQxE
9

おぉ!! なんとも羨ましい。
グールド好きの彼女なんてカッコイイ(・∀・)じゃないすか!!

俺はグールド好きの彼女じゃなかったけど、ピアノ好きの彼女にグールドの弾くブラームス『間奏曲』を渡したよ。
女でこのアルバムが嫌だ、ていう人はまずいないんじゃないか、て思う。
イチオシはこれだな…
0014名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 08:44:35ID:u0jKHZok
>>9
グールドのファンならほとんどのCDは持っていらっしゃるかも?
それでもあえて、と言うなら、私だったら『田園』や
ベートーヴェンのピアノコンチェルト4番なんかがいいな。
モーツァルトのコンチェルトもおすすめ。
>>13のように、間奏曲もうれしいと思う。
ロマンチックな演奏だと思いも伝わって喜ぶかもしれないね。

ただ、私だったらあえてショパンのソナタをもらうとすごくうれしいw
やるじゃん!って見直すと思うw
0015名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 09:41:41ID:sanqBTT5
グールドこそ至高のピアニスト

そして俺の童貞神
0016名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 12:44:32ID:g0+u85aB
>>13
9です
ありがとうございます。助かります。
自分も興味出て来たので、彼の鬼才、奇人ぶりが感じられる作品があれば教えて頂きたいです。
彼女もファンキーなところが好きだそうです。
0017名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 12:52:55ID:sanqBTT5
グールドといえばまずはゴールドベルクだろ
例のブルースペック2枚組をプレゼントしなさい
0018名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 13:00:00ID:c1uIAaW9
>>14
ありがとうございます。
リロードしてませんでした。
彼女はグレンさんかバッハのベスト盤の中の「アリア」を聴いて、今更ながらハマってる状態みたいです。
ハンドルネームもアリアにしてるし。
なので、何でも喜んでくれると思います。
Wikiって勉強してきます。
0019名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 13:06:42ID:c1uIAaW9
>>17
ありがとうございます。
ブルースペック調べます。
0020122009/10/27(火) 14:56:12ID:7ecHWEjL
>>10
尼でポチろうとしたら知らない間に
イタリア協奏曲もポチっていた
0021名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 19:23:59ID:lAgyNJAB
グールドはカップルで聞いても良さはわかんないよ。
カップルで聞くのは初心者かモグリ。
0022名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 19:48:22ID:D6GpkQxE
つうか、カップルでグールド聴きてえぇぇぇぇぇーーー!!

夜景の綺麗な高台か波止場に車とめて、ブラームスの間奏曲、あるいはビゼーの夜想曲を二人で聴いたらロマンチックじゃね!?
0023名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 20:02:21ID:sanqBTT5
グールド「私は救いがたいロマン派であり、童貞です」
002492009/10/27(火) 23:21:47ID:3tlUJRMH
9です
お薦め頂いた皆さん、ありがとうございました
今月は、ブラームスの間奏曲と、「肩が凝るからあまり好きじゃない」と言ってた
ショパン…のソナタを贈ることにします(意外性に賭ける)
嫌われたら、>>14さん責任とってI
下さい(笑)

ちなみに、彼女は雑食でなんでも聴きます

R.E.MのNightswimmingが良いと言えば、自分の手持ちCD焼いて、Il Divoが最近
気に行ってると言えばレンタルに走り、DDRのB4Uが面白いと言えば、P2P(今は
やってません)で落としたりしてプレゼントしてました。
こう書くと只の便利屋みたいだけど、自分だけでは全く触れなかったであろうジャン
ルやアーティスト、曲を知ることが出来て世界が広がって行くのです
Glenn Gouldとは何者なのか調べて行くうちに、Bachとは?同時代の作曲家は誰?
他のピアニストは?
Glenn Gouldという面白い天才を教えてくれて、クラシックに興味持つキッカケを
貰って感謝してるのです

そんな彼女を触発する様な作品をさらに教えて頂けたらうれしいのですが

スレの流れも分からないまま書き込みをしてしまい、お邪魔してしまいました
0025名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 19:55:21ID:rogzZjSK
>>22
ビゼーいいよね
でも、一緒に聴こうって言われたら断るわw
0026名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 20:06:32ID:SHYVrn1s
カップルで聴いててなんとも居心地悪くなりそうなのは
孤独三部作だと思うw
0027名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 16:51:32ID:WNinwLoj
グールドがスタジオで二つの異なるテイクを繋ぎあわせて作った作品ってなんだっけ?バッハだったと思うけど…
0028名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 20:48:37ID:o5uA3WBd
25

なして?
0029名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 17:46:14ID:9Vk51mKQ
Piano Concerto,2,(Beethoven)
:Gould(P) Bernstein/Columbia So
+j.s.bach:Concerto,1,
12/9 ソニーミュージック \1,250


String Quartet,So You Write A Fugue? /Etc
:Monsangeon(Vn) Cousse(Va) Naoumoff(P) Etc
12/2 ソニーミュージック \2,000


Gould Salzburg Recital 1959
Bach:Goldberg Variations,Schoenberg,Mozart
12/2 ソニーミュージック \2,000


Piano Concerto,2,(Beethoven) +j.s.bach:Concerto,1,
Leningrad 1957
12/2 ソニーミュージック \2,000


Glenn Gould The Art of j.s.bach
坂本龍一 Sellection(2CD)
12/2 ソニーミュージック \2,835


(DVD) 32 Short Films About Glenn Gould
12/2 ソニーミュージック \3,990
0030名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 21:40:45ID:msMYQvxU
坂本龍一セレクション?
0031名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 10:59:07ID:cx99+UGJ
>>24
グールドのショパンはやめておけ。
叙情性のカケラもない。
0032名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 19:07:11ID:FBB6sfas
>>31
普通ショパンというとロマンチックの代名詞みたいな演奏だから、
あえてそれに反した演奏で「面白い!」と思ってもらう作戦なんでそ。
自分はグールドのショパン好きだ。
それにグールド好きの女性って、そういうひねりのあるプレゼント好きそう。
なんとなくだけど。
0033名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 20:26:24ID:cx99+UGJ
>>32
そうかなぁ?
自分は女性に贈るんだったらグリーグ、ビゼー、ブラームスあたりにして
おく方が無難だと思うんだが。
0034名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 20:48:08ID:FBB6sfas
>>33
まあ無難といえばそりゃ>>33の言う通りさ。
ただ>>24は意外性を狙うみたいだから、間違いではない選択肢だと思って。
あとは贈る女性がどんな性格かに尽きるよね。
グールドと同じように、天の邪鬼の気がある方なら気に入るかもしれない。
0035名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 21:21:52ID:I7L5Vzme
彼女がピアノを弾く人だったら、絶対やめといた方がいい。

あんな演奏だったら、自分が曲を練習している段階で
いくらでも聴ける。嫌というほど聴ける。
0036名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 21:33:05ID:cx99+UGJ
>>34
意外性を狙ってるんだったら案外面白いのかもね。
自分だったら33に挙げた中のいずれかかギレリスの演奏するグリーグの
「Lyric pieces」あたりを贈ると思うけどね。
0037名無しの笛の踊り2009/11/01(日) 09:39:08ID:aLyLbFFa
>グレンさんが大好きな彼女(ピアニスト)に、彼のCDをプレゼントしたいんです。

こんなネタでスレ住人を試すな
0038名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 05:32:09ID:LUNxKmor
だよね。好きならほとんどCD持ってるんじゃない?
それにピアニストってさ、ピアノ勉強してたらグールドなんか却って離れるけどね。
離れてなきゃ影響されるしさ。グールドは手本にならんもん。
0039名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 11:24:02ID:U6P1B8EJ
>>38
ピアニストがグールドを聴く場合は手本としては聴いていないと思うよ。
単なる興味とか趣味として聴いているんだと思う。
0040名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 13:36:52ID:JNZS+RmE
>>38
それは「ピアノという楽器の特性にこだわるピアニスト」であって、
グールドが嫌ったタイプのピアニストなんじゃないかな
自分はピアニストでグールドが嫌いだとか参考にならないとか言う人は、
たぶんこのタイプなんじゃないかと思う
どっちが良い悪いではなくね。
グールドの、ピアニストよりもっと広い意味での、音楽家としての評価は
もっと高まってもいいと思う。
0041名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 14:36:44ID:16q5GndH
ピアニストで他人を手本にするやつなんか三流以下だろ
0042名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 22:17:07ID:xywqg6Mx
ll
0043名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 22:52:06ID:G8O6Aqyg
グールドを彼女をきっかけに知る。

聞いたときは、すこし微笑ましいかな
とも思えた。しかし、

彼女はきっかけにすぎないのだから。

素直に、自分にとって、最も最適な
グールドの作品を探したらどうだろうか?

私にとって、グレン グールドを聴くことは
個人的な楽しみなので、みじかな誰かと
共有しとうとは思わない。
0044名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 22:54:02ID:xywqg6Mx
至高の天才ピアニストグールドを手本にしようなんざ100年早い
せめて童貞になってから言え
0045名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 00:36:58ID:SzY/QxQs
手本にならないと何度言ったら(ry
0046名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 03:27:01ID:xiTUhahK
>>41
ピアニストが一流だけとは限らんよ。
名が知れて一線で活躍してる分だけがピアニストじゃないからね。
0047名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 03:39:07ID:/K9ypxQG
>>41
そうそう。
トゥーレックのバッハ解釈を丸パクリするグールドとかなw
0048名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 07:36:03ID:iMmdYQHm
>>47
下手くそは論外
0049名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 10:51:41ID:mG74OfsI
グールドは確かに上手いよ。
でも他のピアニストが参考にするピアニストではない。
0050名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 13:43:26ID:gi4tqB6q
馬鹿どもが
グールドは上手いんじゃない

至高の天才なんだ
つまり最強の童貞だ
0051名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 02:09:45ID:6Ai7t9g9
>>47
あのときの凡訳者?
トゥーレックもいい迷惑だよ。
0052名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 10:13:55ID:Y53n+glG
グールドこそ至高のピアニスト

そしてインフルエンザー
0053名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 23:21:34ID:/ed1QhDh
グールドのバッハを聴いていると,いつも雲の上にいるような景色が見えてくる。
0054名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 23:35:07ID:QJ6YzgTC
グールド大帝
0055名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 18:39:11ID:1928mM2B
おでんで見かけるゴボウ巻き。

グールドのチンポはあんな感じなんだろうな。
ちょっとだけ先っちょが顔を覗かせてる。
0056名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 00:04:38ID:a3TAzKMa
グールドのバッハは人類の宝
0057名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 06:26:36ID:F5N8E6TJ
>>55
この男はもう骨だけになって久しいのだが。
0058名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 21:53:04ID:r5Pfgvwd
キットアームストロングの弾くバッハピアノコンチェルトを聴いた。こ奴はグールド亡き後の空白を埋めてくれるかもしれない
0059名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 23:46:06ID:P3K0/Qn1
TVで見て期待すれども、グールドの空白を埋めるなんて無理だとおもた。
0060名無しの笛の踊り2009/11/17(火) 09:34:11ID:HMtPwf+e
グールドこそ真の天才
0061名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 01:29:54ID:q9QyVdrw
>>58
よかったじゃないか。一応自分もみてみることにするよ。

>>59
それぞれで見つけるしかないのかもな。
0062名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 04:46:04ID:tlNWqEks
ttp://www.lettersofnote.com/2009/11/slaughterhouse-five.html
0063名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 23:20:30ID:Y70gbdto
グールドが圧倒的すぎて・・・

まさに不世出
0064名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 05:06:01ID:f+z7riJN
ほんとつまんない。
生きてたらこれほど売れちゃいなかったかもしれないけど
んなこたどーでもいい。
0065名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 11:31:01ID:ryUAgdra
冬の晴れた朝は新ゴルトベルクが合うと思うのよね
0066名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 08:51:07ID:HpXaZ+LL
グールドのゴルトベルク聞くと他の人のゴルトベルクが聞けなくなっちゃうから困る
0067名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 08:57:13ID:DShJirTB
晩秋はゴルトベルクに限る。

そして今年を81で〆て、来年を55で迎えようと思う。
0068名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 11:52:55ID:NueMxW7q
「地球が静止する日」にゴルドベルクが印象的に使われてるけど、誰のCDだったのだろう?
かなり前に観たのでよく覚えてないけどきっとグールドではないのだろうな。
0069名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 22:59:51ID:n8hiGVhL
グールドっていう名前だけ知ってて聞き始めた者ですが
どうしても彼の弾くモーツァルトがピンと来ないんです
0070名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 00:39:22ID:YtPW5iVe
まあな。
0071名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 08:49:24ID:+d4Upx2x
>>69
グールドの弾くバッハにピンと来るなら,それでいい。
0072名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 13:27:11ID:rBXXmR9F
モツの演奏は誰のもピンとこないが
グールドのはマシ
0073名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 13:29:35ID:hkcQmet7
ハイドンでピンときなされ
0074692009/11/23(月) 18:16:08ID:Emz0gjHD
グールドのバッハ、ピンとくる!
ていうかバッハは今までシンセのウォルターなんとかってのしか知らなくて、猟奇的な面しかピンと来てなかった
グールドのバッハ聞いて初めて、バッハが本当にいいなと思った
逆に他のピアニストの「ふつーな」バッハ聞いたら笑っちゃうかも

>ハイドンでピンときなされ
うん、聞いてみます。ピンと来そうな予感するし

グールドの弾くベートーベンも結構好きなんですけど、一般的には奇演あつかいなんですか?
0075名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 18:46:37ID:+d4Upx2x
>>69
OK。合格だ。ようこそ。
0076692009/11/23(月) 21:56:58ID:Emz0gjHD
うれしい。こんなうれしい言葉ひさしぶりに言われた。

またベートーベンの「悲愴」聴いてます(もちろんグールドの)
めりはりがあって、クラシック素人にとって、これほど分かりやすい演奏もないと思うんです。
本当に雄大で、果敢で、透明で、遠くて、いいなあ。
0077名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 22:42:40ID:YtPW5iVe
俺もグールド箱買ってみるかな
ゴルトベルクと草枕大好きだし
0078名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 09:54:38ID:gJKwTNRC
グールドこそ至高のピアニスト

そしてiphoneユーザー
0079名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 01:56:04ID:mZoECYgO
グールドなら何でもマンセー
グールド以外は糞











というのがこのスレの基本方針です。
もちろんグールド以外のピアニストは
その必要がないのでろくに聴いてません。
0080名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 21:40:11ID:ivNW15nF
バッハはグールド。ラベルはフランソワ。
0081名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 23:27:07ID:dE6alp7m
>>79
レベルの低い演奏家のCDを聴く必要がどこにある?
0082名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 07:24:14ID:HO1Fh52O
グールドこそ真のオナニスト
0083名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 20:00:08ID:7g6h1Fsq
80CD-BOXやっと全部聴いた。二年以上かかった。すごく満たされた気分だ。
忙しくて聴く時間が少ない上に他のCDも聴かなければならないからこんなペースだけど,また明日から聴き直そう。
0084名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 20:12:51ID:k8MGU7SM
>>81
ではどうして君はグールドを聴いてるの?
0085名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 23:27:17ID:ZwImp0sA
グールド以上のピアニストなんていないだろ
当たり前のこと聞くなよツンボ
0086名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 00:17:18ID:AwDdJUB6
グールドヲタって、どうしてこうバカなんだろ。
0087名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 01:14:29ID:ohwblVaA
>>84>>79を読み違えているな。>>79>>85は放置で。
0088872009/11/29(日) 01:41:54ID:ohwblVaA
訂正
>>84>>81を読み違えているな。>>79>>81>>85は放置で。
0089名無しの笛の踊り2009/12/01(火) 15:43:12ID:7t99sqYS
歴史上、グールド以上のバッハピアニストは何処を探しても見つからないね。
グールドが凄すぎて他と差が開きすぎている。

みんなはグールド演奏だとどの作品が好き?
もしあればyoutubeのリンクとは貼ってくれ。
0090名無しの笛の踊り2009/12/01(火) 18:23:18ID:YkpMXOof
>>89
どうせバッハ演奏の歴史なんて知らないくせにw
0091名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 06:00:19ID:Nimwgoym
グールドが最強すぎて本当に申し訳ない
0092名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 06:18:04ID:zstnptG9
グールドがバッハの敷居を高くした
0093名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 13:41:44ID:Nimwgoym
やっぱ圧倒的だわグールド
BWV891は圧巻
他の演奏がみすぼらしく聴こえる
0094名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 00:30:40ID:YhaUGaej
http://www.youtube.com/user/erp65#grid/user/AAEB7D1CD7C7B280
0095名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 10:51:56ID:8JVpGY8A
>>94サンクス
最後の、「フーガの技法」のオルガン演奏映像をもっと見たかった!
0096名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 00:07:59ID:A5EWB6SN
レコーディングとか全く知らないけど、
グールドの良さって録音の方針に基づくところが大きくね?

他のピアニストがおしなべて広いコンサートホールで演奏されているかのような
音響を意図してレコーディングしているのに対して、
グールドはグランドピアノの蓋あけたとこにマイクを設置したような、
ピアノ線の振動が感じられるような、そんなレコーディング方針な気がする。

で、俺は圧倒的に後者が好き。
グールドの演奏が他の人と違うのはわかるんだけど、
それだけじゃグールドの中毒性を説明できない。

どうなの詳しい人
0097名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 01:48:48ID:+ZmmaeKX
>>96
81年ゴルトベルクの映像見れば分かりやすいと思うけれど
仰ったとおりピアノの蓋あけた真上にマイク置いて録ってる
基本的にはグールドの好みだろうね
ペダル踏んで音を濁らせたくないってのと同じで
室内の残響音をできるだけいれないで
ピアノの直接音を拾うようにしてる
著作集の中でも音の違うピアノ2台で録ったやつの
一方の音をイコライザでいじってもう一台で録ったやつにあわせて
それを編集して一曲にしたこともあるって自慢してるぐらいだから
グールド自身かなり録音のやり方には口出ししてる
カズディンに言わせりゃ知ったかぶるところもあったらしいけど
ちなみにオルガンで録ったほうのフーガの技法は
最初のCDまでは直接音重視で、スッキリした音なのに
90年代以降のCDではパイプオルガンっぽい間接音がつけられてて
聞き比べるとグールドの死後にエンジニアが改悪してるのがよく分かる
0098962009/12/05(土) 00:15:30ID:+GHu274I
>>97
ああ、やっぱりそうなのか。
録音の仕方ってやっぱり重要だよね。
ペダルのことはピアノちょっとやってた人ならみんな気付くらしいけど、
録音のことはあんまり言及されてない気がする。
グールドの音作り、好きだなぁ。

こういうレコーディングのスタンスって一般的ではないのかな。
バッハはグールド以外にリヒテルとニコライエワ持ってるけど、
やっぱりグールドの録り方が断然好みだ(もちろん演奏も好きだけど)。
0099名無しの笛の踊り2009/12/05(土) 00:20:44ID:SO+2sNAi
81年のゴルトベルクのCDを楽譜を見ながら聴いてみた。
55年版にはすべて省略したらしい繰り返しが所ところで見つかった。

(1)繰り返しする場合は各変奏の前半のみで後半は繰り返さない。
(2)三の倍数変奏(9つのカノンとクオドリベット)はすべて繰り返している。
(3)その他で繰り返されるのは第4、10、22変奏であり、よく解説される
変奏3曲構成されるグループでの最初の変装である。(すなわちカノンの
後に続く変奏ね)

(2)については対位法に対するこだわりというか思い入れが有ったのかなぁ、と
思いますが(3)については何故グールドはこの3変奏であえて繰り返したのか。

なにかしらの基準があったのか、単に曲調のノリに任せた気まぐれなのか・・・

そのあたりを解説している書籍等ありますカノン?(・ω・)
0100名無しの笛の踊り2009/12/05(土) 03:19:30ID:N3wI2ES5
>>98
本で読んだが、グールドは「音より音楽が先にある」みたいなことをよく言ってたらしい。音は音楽を表に出すための媒体で、音楽は初めから、音を思い浮かべる前から頭の中に存在していると。
また、グールドは自分の演奏がどう聞こえるかにすごく興味を持ってたらしい。
その、自分の中にある音楽をそのまま伝えるには反響音は邪魔だったんだろう。録音の過程でイメージと違うものにはしたくないからこだわったんだね。

自分も音楽やってて思うが、反響と余韻は別物だしな。
0101名無しの笛の踊り2009/12/05(土) 18:39:55ID:s7j1XoSZ
グールドのバッハを聴いていると逝ってしまう。
0102名無しの笛の踊り2009/12/05(土) 19:15:01ID:nekBI6DT
>>99
その辺の新旧比較をを含めた演奏分析なら
諸井誠の2つの文章が参考になるかもしれない。

一つは81年ゴルトベルク変奏曲の国内盤に付けられたライナーノート、
もう一つは音楽芸術に連載してた文章。
(空前絶後のゴルトベルク変奏曲 -グレン・グールドの演奏をめぐって-)
後者は「音楽の創造と再生 ーレコード音楽文化論」(1985,音楽之友社)にも再録されている。
0103名無しの笛の踊り2009/12/07(月) 13:36:54ID:xewABXcp
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺と同じ
0104名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 05:27:06ID:mL+o4XpN
グールドのバッハなんて所詮、編曲されたバッハ。
オリジナルに触れたければチェンバロ演奏のを聴くこと薦める。
やはり本物はいいよ。
0105名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 05:41:29ID:gfVYQsYp
コンサートみたいなドサマワリをせず録音だけで喰っていけたのだから幸せだよな。
しかもソリストだからいつでも録音できるわけだし。
0106名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 06:00:21ID:c5xWGF1q
>>104
誰もチェンバロ演奏を聴いてないと思ってる体がね。
0107名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 12:19:14ID:yU3nAWtW
悪いけどチェンバロはつまらない
別にオリジナルに触れたいとも思わないなあ
チェンバロで面白いのがあったら教えてください
0108名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 12:46:01ID:Ld9H50NB
>>107
ヘンデルのハープシコード組曲
0109名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 21:12:43ID:EH1F2/Bs
>>104
一度は聴いておかないといけないと思って半年位前にレオンハルトの限定BOXを買った。
グールドBOX優先で,まだほとんど聴いてないや。
0110名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 21:25:44ID:Gj6A4JIw
>>109
船酔い注意するべし。
0111名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 22:24:02ID:VvYkienG
>>104
別にピアノでもバッハの音楽は過不足なく表現できるよ。
グールドのは「編曲」しているわけじゃなくて、ピアノで
弾いているというだけだしね。
チェンバロはチェンバロで面白いだろうと思うけど、
ピアノに慣れた耳にはバッハもピアノの方が音楽が伝わり
易いのじゃないか、把握しやすいのじゃないかと思う。
0112名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 23:40:35ID:VxNv8rZp
レオンハルトのも持ってるけど、グールドの最強っぷりにはやっぱ敵わんな
0113名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 00:58:36ID:ByxO9tY0
グールドの耳の形が面白い。耳たぶがほとんど無くて、片方が極端に前方を
向いている。
片方の耳が前を向いていないのはいっつも受話器を押しつけていたからか?
0114名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 23:10:32ID:E+OE5pLt
>>102
遅レスですが文献紹介ありがとう。図書館に諸井氏の本はあったので
借りて来ましたが変奏曲間の間の休止時間についての詳説が主で、カノン以外の
第4、10、22変奏でなぜ前半を繰り返したかの明確な記述はなかったです。

私なりに第10はフゲッタ、第22も対位法的書法、第4は曲調のノリで繰り返しても
不自然でないなぁ、ということで自己完結しようと思います。

ところで同書によると81年版ゴールドベルクはクラにしては当時
「空前絶後」の
売れ行きだったそうですね。昨年のNHK放送の後、尼で人気急上昇したように。

あと印象に残った部分を引用します。

 コンサートを見限ったグールドへの共感は根強く、広く、一般の音楽好きな人々に
 定着しているのだ。「グールドの一枚に支払う2800円に見合う演奏会が一体何処で
 聴けるのですか?」と真剣な面持ちで私に尋ねた人がいた。これに返す言葉を、
 今もって思いつかないのだ。

0115名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 10:18:52ID:zQFhqr3v
ゴールドベルクDVDの国内盤と海外盤、どっちがいいかな?
0116名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 22:34:42ID:WbCdvxhz
>>113
単に特徴なだけということかも知れない。


>>114
数年前に出た伝記によると、ゴルトベルク新盤だけ
で生涯のレコード売り上げの何倍もいってるそうだよ。
これも2000年あたりの話だから今はもっと凄いんだろう。
グールドの一枚に見合うのはやっぱりある意味グールドの演奏会でしかないかもね。

>>115
自分なら日本語表記とか字幕があるならそれに越したこと無い。
無けりゃどっちがいいか分からない。
0117名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 23:54:35ID:/uNXMV89
グールドのレコードが一番売れたのってカナダやアメリカじゃなくて日本だっていうのは本当なのかね
0118名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 12:27:57ID:SGspPdIo
うそぴょ〜ん
0119名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 10:39:39ID:NmcjHaj8
>>117
細かいことは知らんが日本でよく売れていたというのは
知られていたことだったみたいだよ。イトコの人が32章で口にしてた。
0120名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 23:47:21ID:xdTa0D1x
グールドが囲碁知ってたらすげえはまったんじゃないかってよく思う
0121名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 08:58:42ID:RrYiffBb
思案中ずっとぶつぶつ言ってるから対戦相手はさぞ迷惑だろうなw
0122名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 20:04:30ID:ZeF9A4pD
David Frayというまだ20代の若いフランスのピアニストがいるんだけど
このバッハのコンチェルト、なんとなく若い頃のグールドに似ていなくもない。
http://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=126
0123名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 20:26:13ID:DvXU0VsZ
インタビュー・ウィズ・バンパイアのブラピを思い出した
0124名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 00:31:42ID:BM0B1pDk
>>122
既出。こういった行為がどれだけ空しいか散々言われてる。
演出はモンサンジェンだっけ?未練なんだな。
0125名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 00:55:30ID:K83Xh7fb
>>122はネタでわざとグールドの真似してるの?
ただの痛い若造にしか見えない
0126名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 01:00:29ID:5Q6nwDcA
お、ダヴィッド・フレイなら
ついさっきロンドンのウィグモアホールでのリサイタル
ネットで生中継してたよ。シューベルトだったけど。
0127名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 01:05:46ID:po6CyICq
最近のインタヴューで、好きなピアニストの名前を挙げてたけど、
その中にグールドの名前はなかったな。それだけ。
0128名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 02:48:11ID:BM0B1pDk
>>125
演出でああした線が濃厚だよ。この兄ちゃんに罪はないと思う。
若造に真似させて形にできるとカメラ側がまだ思ってるらしい。
0129名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 16:24:36ID:aA7rfOrU
フレイいいよね!
グールドの影響うんぬんはよくわからないけど、
音楽と戯れてる感じは楽しそうで好感持てるなぁ。
DVD買おうかと思ってるよ。
0130名無しの笛の踊り2009/12/16(水) 23:30:08ID:AieQdSGc
グールドっぽいっていうより、音楽と戯れてるって要素が単に
センスのあるピアニストの共通点ってことなのかも
あんな演出に惑わされることのない独自のもので期待高し
0131名無しの笛の踊り2009/12/16(水) 23:44:54ID:eV6jGipA
いちばんグールドっぽいピアニストはビルエヴァンスだと思うが
で、逆もまた真なり
0132名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 00:28:19ID:W/O7XNoc
とりあえず>>122を見たが
フライをセンスのあるピアニストと呼ぶのは多いに抵抗があるな
0133名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 09:42:28ID:JFBCvzgg
>>131
グールドってたしかエヴァンスについて言及してたよね。称賛的な内容だったと思うけど
0134名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 10:07:13ID:hctxSD18
>>131
それは違うよ。
生涯タバコと酒と食事の喧騒のジャズクラブで仲間とグループ組んでピアノ引き続けた男と、
生涯スタジオに引き篭もってた男とが似てるわけない。
むしろ正反対。
0135名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 10:48:23ID:JWb3M3In
正反対ってのは具体的行動行為は違っても、どこか通底するものがある。
ビルエバンスに詳しくないので、説明は出来ないけど。
0136名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 10:53:28ID:hctxSD18
それもない。
ビルエヴァンスはドビュッシーを参考にしたもやのかかったような幻想的な和音を
柔らかく波のように繰り出すような音楽を行っていた。
グールドは和声ではなく線的音型にこだわり、厳密に他声部から分解された旋律線を
リズミカルに絡ませるような音楽を行っていた。
音楽的にも正反対。
0137名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 12:49:11ID:NIdMMZaC
>>133
互いを賞賛してた
コロムビア在籍時代に、たがいのライナーノートを書くプランもあったらしい
0138名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 12:51:59ID:NIdMMZaC
>>136
こういう硬直した見方からは、リゲティにエヴァンスの影響がある事実は理解不能だろう
0139名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 13:04:31ID:hctxSD18
>>138
影響があるという言い方なら問題ない。無数の構成要素の一部であるから。
だが一番エヴァンスっぽいのはリゲティだよね!と言われたら全力で否定する。
0140名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 13:22:21ID:tl0L+dIk
>>137
エヴァンスのシンビオーシスを絶賛していたとか聞いた事があるが
0141名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 16:30:32ID:JFBCvzgg
>>136
たしかにエヴァンスは印象派から影響受けた和音を使うが、ジャズだからリズムはちゃんとスウィングしてるぞ。
躍動感はありながらも淡々としていて、暑苦しくなったり重苦しなったりしないバランス感覚があるからグールドは好きだったんじゃないかね


ところで個人的にキース・ジャレットは好きだが、キースのゴルトベルクは正直微妙だと思うw
0142名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 17:10:12ID:hctxSD18
>>141
グールドがエヴァンスを好きかどうかはどうでもいい。

俺は
> いちばんグールドっぽいピアニストはビルエヴァンスだと思う
という意見を否定してるだけだ。
0143名無しの笛の踊り2009/12/18(金) 10:41:33ID:t94d4NsO
>>141
キースは楽譜弾くときは腰が引けてるからなw
あれはそういう押しの弱い奥ゆかしい演奏を楽しむものさ。
0144名無しの笛の踊り2009/12/18(金) 13:32:35ID:LLhKM9aL
キースとグールドはうなり声仲間
0145名無しの笛の踊り2009/12/18(金) 14:47:40ID:nRGE6TMX
81年版ゴルトベルクで弾いたヤマハは
エヴァンスがグールドに紹介したって過去スレで見たことある
0146名無しの笛の踊り2009/12/19(土) 02:36:44ID:RbGfWzLW
ピアノ屋であれでもないこれでもないと録音用のピアノを探していた時
偶々目に入ったヤマハを弾いてみて「これだ!」と気に入ってスタジオに
運ばせた。
って話を借りてきた伝記で読んだ記憶があるんだが・・・・
0147名無しの笛の踊り2009/12/19(土) 17:48:00ID:0igcpDkU
エヴァンスは80年に死んでるね。

グールドってドビュッシーの曲なんか弾いてたっけ?全然合わなさそうだけど
0148名無しの笛の踊り2009/12/19(土) 20:25:01ID:zzftvDtz
スレチ失礼
>>129
サロネン指揮NYPと共演したフレイのラヴェルピアノコンチェルトが
いまNYPサイトのオンデマンドで聴けるよ
グールド云々とは関係なく、この人は若手ではいま注目株だね。
http://newyorkphilharmonic.org/attend/broadcasts/
0149名無しの笛の踊り2009/12/19(土) 22:10:13ID:0BeatnQg
>>147
楽譜は読んだろうけど弾いたことはほとんどなかったと予想。
録音もないし、グールドの中では最低ランクの作曲家だったのは間違いない
0150名無しの笛の踊り2009/12/19(土) 23:43:47ID:A0DkRDk+
エバンスとグールドの共通点は、あえていえば、二人とも、凄く内向的な音楽である事。
しかし、ピアニストとして見た場合、グールドとエバンスは似ていない。
グールドに似たピアニストはいない。
似非エバンスは、うじゃうじゃいる。
0151名無しの笛の踊り2009/12/20(日) 00:53:30ID:64LRvxpf
>>147
“27歳の記憶”で、月の光の冒頭を弾くシーンが出てくるね。
0152名無しの笛の踊り2009/12/20(日) 10:36:57ID:LDDBsdXs
>>149>>151
情報サンクス。まぁグールドは絶対好きじゃなかったよねw
ただドビュッシー大好きな自分としては、月の光や帆とかを超個性的な解釈で弾いて、賛否両論を撒き散らして欲しかったw
0153名無しの笛の踊り2009/12/21(月) 06:09:07ID:LGDtpnfb
>>146
スタインウェイにバレないように内緒で行った店だそうだよ。
ヤマハ専門の店だったような記憶があるが確かじゃないな。
店員とか店内のグールド隠すのに協力した。
エヴァンスは70年代初期グールドにヤマハを勧めたらしい。
0154名無しの笛の踊り2009/12/21(月) 14:55:09ID:lVa1rt3O
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞チャンピオン
0155名無しの笛の踊り2009/12/21(月) 19:47:44ID:nEanUz2m
>>150
逆にグールドと正反対・対照的なピアニストって誰だらうね?コルトーとかかな?
0156名無しの笛の踊り2009/12/21(月) 20:08:04ID:Cnb86U2w
>>148
>>129だけど、ありがとう。インタビューも観られてかなり貴重でした。
やっぱりイイ・・・

>>155
伝記でよく比較され語られるのはルービンシュタインとホロヴィッツだね。
グールド本人は
ルービンシュタイン→好意・尊敬
ホロヴィッツ→敵意・ライバル心
だったみたいだけど。
ルービンシュタインは聴衆と拍手を愛する、自分とは正反対のピアニストだから
好意を持ったんじゃないかって本には書いてあったキガス
0157名無しの笛の踊り2009/12/22(火) 10:21:48ID:h4Smrlyf
>>155
リチャードクレイダーマンだな。
0158名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 02:28:43ID:o36O4pUr
http://www.youtube.com/watch?v=jVfvDoDfziw&feature=player_embedded
みたことなかった。
0159名無しの笛の踊り2010/01/09(土) 09:08:50ID:J2SQ+zaW
なにこのストッパーw
0160名無しの笛の踊り2010/01/09(土) 12:25:06ID:NxY4BQjB
>>67では無いが年末年始をCD聴いたお
0161名無しの笛の踊り2010/01/12(火) 23:47:33ID:nTxjRLre
グールドこそ至高のピアニスト


そして2010年時点で最高のオナニスト
0162名無しの笛の踊り2010/01/13(水) 22:48:59ID:/inTR8ci
さて今からグールドを聴くとするか
0163名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 22:03:08ID:Na6Pk3JZ
>>162
訳:さて今からゴールドでオナニーおっぱじめっか!
0164名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 22:42:33ID:+2XOeljv
iPodに入れたゴルドベルク聴きながら山手線に乗ってると何もかもどうでもよくなってくるから困る
0165名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 00:00:38ID:2BNZ6l/L
>>164
わかる わかる
0166名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 01:24:27ID:odLW37uw
新ウィーン学派なんてつまんないクズにうつつを抜かしたのが
この人ほぼ唯一の残念なとこだな。
もっとロマン派でも弾いたほうがよっぽどマシだったのに
0167名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 01:28:07ID:emnroOuC
>新ウィーン学派
フロイトとかゲーデルのことか
0168名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 16:00:55ID:0jPzQIQj
グールドが弾こうが新ウは全然解らん。
まだまだだな。
0169名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 16:47:26ID:lrZqUgFx
>>168
>新ウ
こんな略し方初めて見たw
0170名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 18:21:10ID:8v4gLDZt
クラウディオ新ウ
0171名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 06:26:44ID:015vk6uu
グールドのゴルトベルクのCDをかけるとBGMのつもりだったのに
最後の方で決まって泣いてしまう自分は、平均律もグールド版を買う
べきだろうか
先生はシフが好きらしいんだが
グールドが好きな人は他は誰のバッハを聴いているの?
0172名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 06:29:11ID:YedTRvP4
シフ、ジャレット、グルダなど
0173名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 07:19:30ID:0/d1EZnv
ジャレットって多少なりともジャズっぽいの?
いや、そうだと聴いてみたいと思って
0174名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 07:28:50ID:YedTRvP4
(自分の感覚では)ジャレットの平均律は少しもジャズ的ではなかったと思う。
むしろ、際立って端正な演奏でジャズ畑の人が好むタッチの揺れもなかった。
ジャレット自身がバッハに色を付けることを嫌っていたらしい。グールドとは対照的なので良く前後して聴いたり。
0175名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 07:43:39ID:W18g4CV3
どうでもいいことなんだが
ジャズ板では普通にキースと呼ぶようだが

マイルス・デイヴィス→マイルス
ビル・エヴァンス→エヴァンス
キース・ジャレット→キース
0176名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 08:22:42ID:Yjm6xfzy
ここのように他のピアニスト専用のスレでは
ジャレットとした方が判りやすくて適切。
0177名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 08:57:18ID:9W60cSA5
キースといえばリチャーズだろうが!!!!


てへ


キースジャッレットの平均律・・・
>>174の的確な評価に一票。
肩すかしをくらったわ。
先入観があるから余計に平坦に聞こえる
0178名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 09:56:09ID:EoCYW9pt
ジャレットのソロコンサートの演奏ってすごいよな。
クラシックの作曲家顔負けの緻密な楽曲を即興で演奏してる。
有名なケルンコンサートとかの頃はまだジャズ的なゆるやかさがあったけど、
90年代以降になると重厚で精緻、優美で堅牢な音の構築物を作り上げてる。
・・・てスレ違いだなごめん。
0179名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 12:19:08ID:934ruxby
グールドを買って、正反対のをもう1枚というのがいいのかな
キースジャレットは想定外だったので、検討してみます
ありがとう
0180名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 12:39:09ID:W18g4CV3
>>179
グルダをお奨めしたい
0181名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 20:32:39ID:9W60cSA5
porini売れてんのアレ?
0182名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 18:18:18ID:SuwRb0Hm
グールドこそ至高のピアニスト

そして俺の師匠
0183名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 19:49:13ID:Iv/a59pm
>>183
おまえもか?
0184名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 20:06:34ID:9/WSNQ7f
お前モカ?

俺ブルマン
0185名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 06:43:13ID:CAUvy5I/
>>181
ポリーニのことかな?
0186名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 16:05:21ID:3kIFbQlJ
リヒテルの平均律ってグールドファンが聴くとどうなの?
0187名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 16:21:17ID:+AMhEum3
悪くないよ
0188名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 16:32:40ID:3kIFbQlJ
>>187
そうか、なるほど
0189名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 22:16:53ID:b0CPWZzo
リヒテルもイイ!
リバーブかかりまくりだけど
雑なところも結構あるけど
解釈は好き。リヒテルの音にはなってる。
0190名無しの笛の踊り2010/01/25(月) 08:16:50ID:PRcE1UT/
さすがリヒテル
0191名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 07:43:09ID:73oKDgTg
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞師匠V3
0192名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 08:09:25ID:4+M9A8uZ
ピアノ科的にはグールドの評価は高くないの?
先生に「あ〜、あの変わった弾き方の人」と言われてしまった
0193名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 09:02:38ID:73oKDgTg
才能のない先生の負け惜しみにしか聞こえない
グールドこそ至高のオナニスト
0194名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 13:39:56ID:Kcjo48Sh
そうでもないよ
「グールドは神! 他はクズ!」とか言ってる奴はイロモノ扱いされるだろうが、そりゃどこでも同じだわな
0195名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 15:25:22ID:4UIufg9b
>>192だけど、リストが専門の先生だからそもそもバッハもそれほど興味がないのかも
0196名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 15:48:01ID:N/gTN6eW
マネしてみるとむちゃくちゃ弾きにくい訳で...
学問として学ぼうとする人にウケがいいとは思えん
0197名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 23:17:42ID:HmtjPA6K
※ただし、イケメンに限る
って法則は学問として極めようが無い訳で...
0198名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 23:44:33ID:kByjI+S1
リスト専門wwwwww
0199名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 17:11:55ID:iFi+CppL
そもそもグールド大嫌いな奴ってピアノ科以外で見たことない
0200名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 18:10:16ID:yoLAINEh
いや、いっぱいいるけど
0201名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 23:07:36ID:g/ZVVoZz
わけもなく大嫌いって言ってみたい
厨二の冬
0202名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 23:42:28ID:uSJ/1rD9
わけもなく大好きって言ってみたい
厨二の冬
0203名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 23:44:26ID:t/QYxg3n
今、平均律クラヴィノーヴァ曲集聴いてるが、すごいな。
どう聞いてもチェンバロにしか聞こえん音色出してるかと思ったら、絶妙にピアノの音色も活かしてるのな。
0204名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 11:12:58ID:OPRap1Ms
>>198
リスト専門っておかしい?
コンサートのプログラムはリストがメイン、だったらいいのかな
素人なんで表現がいい加減ですみません
0205名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 11:55:50ID:1mff5LFD
>>192
弾き方とか言ってる時点でグールドのピアノの本質をみてないだろうことがわかる
中学くらいまで?のグールドは本物のピアノジャンキーで一日中弾いてたようだが、
そのあとはピアノにあまり触れないようにしてたらしい。
楽譜をみてるだけの方が余計なもの(反響も含めたノイズや、
指の動きそのものさえも邪魔だった)にとらわれずに音楽を聴けるからって。
それに完全に対位法的解釈にとらわれてたグールドにとって
音色はたいして重要な要素じゃなかった。

リストみたいに観客ウケを狙った技巧をみせたり
音色でうっとりさせたりするような曲ばっかり弾いてる人には
そういう見方は理解できないだろうし興味なくて当然だろ
0206名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 12:28:39ID:dRS4t3Qn
つーかグールドは変わった弾き方をしたから凄いんだが。
0207名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 14:55:27ID:bbQHOZYs
弾き方そのものじゃなくて、あのピアノを通してみえる旋律の見方がすごいんだよ
0208名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 15:01:46ID:dRS4t3Qn
そういう弾き方をしたってことだろ。
0209名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 19:38:04ID:QEO4H8Iw
>>205
自分もグールドはもちろんバッハのファンでリストは好きではないだけど、
そこまで上から目線で言うのはどうかと思う
好みはそれぞれだし
0210名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 22:57:51ID:lFm9d9Ud
生徒を前にして精一杯の威厳を保とうとしたんだよ。
だからあんな答え方になったんじゃないの?
0211名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 23:20:51ID:ER73KNpj
平均律クラヴィノーヴァwwwwwww
デジピかよwww
0212名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:29:40ID:jYrFxSRa
on the recording off the recording見ましたが、グールドが別荘に持っている
恐ろしく古いピアノをチェンバロみたいな音色だろと語っていました。
そんな音を出すピアノを見つけてきたんだと思いますが
0213名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 01:45:10ID:6ohXdAn5
>>212
あれはピアノ自体がそういう音なんだね
0214名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 04:05:00ID:Svt1n70N
そのチッカリングを基準にピアノの良い悪いを決めてたとかいう話を読んだ。
後年は自宅に置いてたらしいし、よっぽど好きだったんだろうね。
0215名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 04:46:14ID:JXP2zn6a
ならチェンバロ弾けよと思わんでもない
でもチェンバロって録音すると音色なくなるからな
0216名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 05:08:15ID:QaPtift0
ヘンデル
0217名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 08:08:38ID:CJvRk7OO
>>210
ま〜〜〜ったく偉ぶる事が無くてこちらが驚くぐらいの先生です
音大生やプロの間での評価が一般のクラシックファンと微妙に差があるのかと
思ってきいただけなんだけどなあ
0218名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 08:38:35ID:0nZrL5S3
いや、世界中にピアノ教師がどれだけいると思ってるの
0219名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 08:41:10ID:Svt1n70N
そりゃグールド対象に限らず総てに置いてそれなりに差はあるでしょうよ
先生も「ほーら来た」くらいにしか思ってなかったんじゃない?
0220名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 09:57:25ID:JXP2zn6a
先生の評価が自分の評価みたいな奴の相手するなよ
0221名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 14:54:07ID:jYrFxSRa
音大生とかピアノ教師とか、演奏家にたいし恐ろしいほど無知で
興味がない人間が多い。
0222名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 03:26:32ID:HhKLJ4Kr
ピアノ弾きって自分の音しか聞かないからね。
フジコヘミングみたいに、自分の技術不足のカンパネラが至高だと勘違いする奴もいるくらいだし
0223名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 00:54:35ID:8P5F/oIY
>>222
それはグールドのことを言ってるの?
0224名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 02:12:14ID:10e4Rcf1
そうですけど何か問題でも?
0225名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 14:11:22ID:r0PFRJEQ
無知は恐ろしい
0226名無しの笛の踊り2010/01/31(日) 15:16:31ID:4k8pHHyY
グールドとフジコヘミングが同じに聴こえる人がいると聞いて飛んできました
0227名無しの笛の踊り2010/02/01(月) 14:24:06ID:0y2hlNCr
ついフジコヘミングウェイと言ってしまう
0228名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 02:10:46ID:lDqlGX/1
ついフジコヘミングのどこがおかしいんだと思ってしまう。
0229名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 03:55:17ID:7dHIW7fp
>>228
体型とか?
0230名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 08:33:16ID:RG8gYTDT
>>227 同じ人がいたwww
0231名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 14:39:45ID:INNmqzib
あれ俺も興味ないから勘違いしていた。
人前で恥をかかないですんだ
0232名無しの笛の踊り2010/02/03(水) 12:50:41ID:Hsln73Mp
自然には不思議な魅力がある
くだらない、うわべだけの上昇志向を忘れさせてくれる
都会にいると嫌でも上昇志向に左右されてしまう
だからこそ、私には都会の水が合わないのかもしれない

私は「アーティスト」に興味は無い
彼らはより高い地位、より高い階層を目指そうとする
「アーティスト」は岩山に群がるサルと一緒だ
0233名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 01:06:10ID:Rg3NfNdr
ジブラルタルの猿ね。
0234名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 01:22:59ID:EAvypuyv
田舎の水も合わなそうだけどねw
人を雇って便利な田舎暮らしができれば別だけど。
0235名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 23:51:45ID:li57Aw4y
>>234
田舎というより自然が好きなんでしょ。
あと、人嫌いな面もあるわけだし。
特にマスゴミとかね。
0236名無しの笛の踊り2010/02/05(金) 08:33:09ID:407b+fnD
自然の水も合わなさそうw
0237名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 12:11:26ID:QFKxqgbp
でも犬とか猫とか象は好きじゃん。
0238名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 13:03:28ID:oyaQk4xv
犬好きだったのがちょっと不思議ではある
いかにちゃんとしつけてるだろうとはいえ、(甘噛みでも)手を噛まれる心配はしなかったのかな?
人との握手すら嫌がってたのに
0239名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 17:53:20ID:6LPK+8/m
基本的にかなりの動物好きの人間嫌いだからな
ロシアからバンクー?に向けて書いた手紙はなかなかいいよな
0240名無しの笛の踊り2010/02/08(月) 02:21:23ID:qWXS7SyD
>238
お尻に食いつかれたって話があったね。
握手嫌いは人からもらう病原菌を嫌ったというのもあるかもしれないな。
犬ならなんでも平気だったみたいな記述があったし。
0241名無しの笛の踊り2010/02/08(月) 14:29:22ID://9cH80Q
グールドは、映画の好みは知られてますか?
0242名無しの笛の踊り2010/02/09(火) 21:30:47ID:LpZK5J2V
自伝でも言ってた。
浜ちゃんの奥さんは石田えりのほうが良かったって。
へぇーそうなんだって。
0243名無しの笛の踊り2010/02/10(水) 15:57:31ID:ghddz5pV
ぼよよーん
0244名無しの笛の踊り2010/02/10(水) 17:07:18ID:cYyAyceb
>>241
>映画の好み
『砂の女』を百回以上観たらしい。白黒の画面以上に武満徹の音響が気に入ったのでは?
『スローターハウス5』など映画音楽も担当しているが好みとは別かも知れません。

ところで『草枕』朗読テープはどこかで入手可能なのでしょうか?
詳しい方ご教授願います。
0245名無しの笛の踊り2010/02/10(水) 19:00:41ID:QfwaSha2
確かに聞いてみたいが、
漱石はいいけれど、英語翻訳者の著作権は残るから難しいのかもな
0246名無しの笛の踊り2010/02/10(水) 19:08:43ID:gQyxz3r+
>>244
>『砂の女』を百回以上観たらしい。白黒の画面以上に武満徹の音響が気に入ったのでは?
海外(特に英米)でテッシーは神格化されてるからなあ
0247名無しの笛の踊り2010/02/10(水) 23:11:53ID:FinPXMjZ
草枕聴きたいの?

ubu.com でGlenn Gould検索。
多分いっちゃんトップに出てくるサウンドにあるとおも。
草だけ欲しけりゃそのページの一番下にある。

たんと召し上がれー。
0248名無しの笛の踊り2010/02/10(水) 23:26:54ID:QfwaSha2
244じゃないけど知らんかった
即全部落とした
本当に有難う
0249名無しの笛の踊り2010/02/11(木) 00:58:33ID:cdOTV9DK
草枕と草陰を見間違えてグールドがヤナーチェクをと鼻血吹きそうになったぢゃないか
0250名無しの笛の踊り2010/02/12(金) 00:52:45ID:DG1B7EbO
今日歌の先生の前で足くんで猫背でパルティータ弾いたら「なめとんのか!」って言われた
0251名無しの笛の踊り2010/02/12(金) 07:06:23ID:NdtYmjbV
自分はスタッカート気味にイギリス組曲の2番を弾いたら即直された
特にアルマンドはしっとりと女性らしく、雨の日のように…らしい

そういや砂の女は面白いよね、文庫本しか読んでないけど
映画観てみたいなー
0252名無しの笛の踊り2010/02/12(金) 12:45:01ID:rxMZTBrj
辻井信行スレと同じ臭いがするスレ
0253名無しの笛の踊り2010/02/12(金) 14:44:27ID:aURe5g1b
>>241
サントラの冊子にはスローターハウス5は
原作も映画も好きじゃないみたいな記述
0254名無しの笛の踊り2010/02/12(金) 22:59:43ID:J37tIfH7
ベートーベンの悲愴。
冒頭からグールドっぽいリズム感で
おもしろい。
0255名無しの笛の踊り2010/02/12(金) 23:12:18ID:DG1B7EbO
>>251
スタッカートで弾こうとするあまりカンターレできなくなったんではないか。
グールドのノンレガートはオルガンで弾くときの旋律線を際立たせる奏法の引用なんで、
弾きこなし方も使いどころも真似はできないと思う
だから俺がグールドになるときはスタッカートよりリゾルートって意識してる
0256名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 01:13:37ID:g9EOZoKL
>>255
大川○法?
0257名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 02:26:30ID:MJnnHLnt
グールドは基本的に右手レガート、左手ノンレガート
それで左右別々の、独自のテンポの取り方をして弾き分けるのがグールドの真骨頂
0258名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 04:38:17ID:nx7b545X
>>255
あまり「歌わない」のが好きだったりするんだよね、特にバッハ。
枯れた感じとでもいうのかしら。
真似できないってのはつくづく同意w

>>257
左手だけ聴いてても十分楽しめるし、あの独立性は脅威だよね。
まさに左手が生きている。
0259名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 16:25:28ID:FQZzzQYf
>>258
それはルバートしないってことじゃね?
旋律を歌うのは音楽では基本中の基本だと思うんだが
0260名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 16:32:37ID:NAfWQiFj
バンクーバー五輪開会式でひょっとしたらグールド出てくるかと思ったりしたけど
そりゃ出てこないよなw
0261名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 21:05:34ID:Dm+Hs/5B
トロントだもんね。
0262名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 21:44:09ID:rgim1Nrd
今年に入ってからロシアで録られたもの?
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zmgz9UHboM
音質はよくないし、指が映ってるけど、出来はいいね
男3女1なのが面白い
今回の五輪もせっかくなのだから、
ジェフリー・バトルのようにグールドの弾いた曲を使う人がいればいいなぁ
0263名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 21:53:22ID:q6e+hFRK
>>261
いや、そういうことじゃなくてw
0264名無しの笛の踊り2010/02/14(日) 00:04:04ID:KSaQCC6b
>>260
解る。
バンクーバーじゃ若い時フェスティバルとかよく出てたもんね。
今は生きてたとしても出ないだろうけど。
0265名無しの笛の踊り2010/02/14(日) 00:04:34ID:j1Y73rlZ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2980371

グールドはメニューインのことはどう評価してたのかな?
何か語ってる?
0266名無しの笛の踊り2010/02/15(月) 10:52:44ID:D/Iu10aB
グールドって2次元を重ねて3次元にしたような感じ。
そこに深い秩序があるよね。宇宙の秩序みたいな
0267名無しの笛の踊り2010/02/16(火) 10:19:27ID:quWesrKU
>>265
敬愛してるみたいよ
0268名無しの笛の踊り2010/02/16(火) 15:39:42ID:gGwhuAxG
>>256
「のだめカンターレ」でぐぐるとうじゃうじゃ引っかかってくる…
0269名無しの笛の踊り2010/02/17(水) 12:44:19ID:RV5A9hVY
グールドこそ至高のピアニスト

そして俺の童貞師匠
0270名無しの笛の踊り2010/02/17(水) 20:26:52ID:6MBrII1k
おっ!久しぶりだね。
元気そうで良かった。
0271名無しの笛の踊り2010/02/17(水) 20:51:03ID:a2zVuXj1
もうすぐ春だな。
啓蟄は過ぎたのかどうか、
生き残ったことがなまめかしく実感できるね。
0272名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 17:32:18ID:gm76aNhR
未開封 スローターハウス5 米盤LP
13050円で落札
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m69666828
0273名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 18:14:37ID:isnCyuPe
「未開封」とはなかなか意味深な表現だね
0274名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 18:38:41ID:mjzuu9mk
あの映画グールドの音楽じゃなかったら絶対見てなかったな。
あまり面白くなかったけど。
0275名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 23:08:41ID:DfrC7zI/
平均律聴いてるとなんだかグールドはまだ生きてるんじゃないかって思えてくる
0276名無しの笛の踊り2010/02/23(火) 20:41:09ID:EMnpIAwd
>>272
未開封はたしかに珍しいが、アメリカの中古通販で状態のいいのは$10もしないのでは?
0277名無しの笛の踊り2010/02/23(火) 22:46:03ID:xN2fndnn
当時のLPってあんなピチーっとしたビニール包装されて売ってたの?
0278名無しの笛の踊り2010/02/24(水) 07:41:21ID:AAkuEgDw

立教高校に入学した日、すでに一度人生を経験してきたような同級生に出会った。
彼は『スローターハウス5』という映画のサウンドトラックを探していた。

加藤淳
0279名無しの笛の踊り2010/02/24(水) 23:57:54ID:2HQNzy9V
http://www.youtube.com/watch?v=XFLOJmNbxbI&feature=related
平野玄、絶対グールドの影響受けてるよな…。
声部の出し方とかテンポとか、音楽の流れが。選曲もだし
うまいからいいんだが。
>>122よりぜんぜんいい
0280名無しの笛の踊り2010/02/25(木) 00:47:25ID:1UMrwYMH
BEETHOVEN PIANO SONATA No.12&13 / GLENN GOULD (CBS/SONY 35DC105)

作品27-1のピアノソナタはグールドの最晩年、1981年の夏に録音されている。
冒頭のアンダンテ楽章での自在な解釈は、幼稚園のおかたづけのテーマを
想わせるが、現在、僕が最も好きな音楽かもしれない。
グールドのdiskで他に好きなのは、作品31の3つのソナタと、ブラームス晩年の
間奏曲だろうか。

加藤淳
0281名無しの笛の踊り2010/02/25(木) 14:34:35ID:ZCjwcQVP
>>280
>35DC105
マニヤだねえ加藤せんせい
0282名無しの笛の踊り2010/02/25(木) 16:57:36ID:TLpG2xep
この加藤先生の文章はどこにのってたの?
0283名無しの笛の踊り2010/02/26(金) 00:15:22ID:TfToRVU0
>>282
『加藤淳の本』(河出書房新社)
0284名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 00:10:02ID:QZSQJPpt
グールドこそ至高のピアニスト


そして真のオナニー伯爵
0285名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 03:05:29ID:aSgcsj/w
フィギュアでグールド使ったスケーターっているのかしらん
ピアノコンチェルト5番アレグロとか良さげだけど
0286名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 03:28:10ID:eU1AVZxv
ジェフリー・バトル
0287名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 12:09:47ID:gnM1wR61
おおお、いたのか。
0288名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 12:21:29ID:dcf34vwU
>>277
輸入盤は、フィルムで封されてた。
だから、日本盤レコードと違って、試聴もさせて貰えなかったよ。
シュワーン(レコードカタログ)読み読みYAMAHAに注文出して、
6ヶ月後に届いた盤が無傷かどうかは一種の賭だったね。
ダメとなると、もう半年待つ覚悟が必要だったから。
0289名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 18:10:19ID:wzyMMFaU
>>288
あんた幾つや
それは1970年代初頭までの状況やでw
0290名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 18:31:20ID:+mxMshWY
>>288ではないが,80年代後半のLP末期までフィルム包装してあったぞ。
6か月待ちのことは知らないが。
0291名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 07:06:04ID:qBRbKXwR
>>279
本人乙
0292名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 15:43:22ID:SfqFicNZ
15年前、カナダにいたときに、海賊版を数枚みたが
あれらはどのライブだったのか?
命日には、一日中、グールド特集をテレビでやってたな
今でも、フランス組曲、パルティータはよく聴く
墓参りにいけなかったので、死ぬまでには行こうと思う
若いころの、DVDをみると泣けてしまう
アイルトン・セナとダブルんだよな

0293名無しの笛の踊り2010/03/01(月) 00:53:20ID:0xkEAZxh

>279
またこいつか。こいつのナルシストぶりの不細工さよ。

>うまいからいいんだがw
うまいやつなど履いて捨てるほどいるっての。
ステロイド厨乙。どれだけ危険か知りもしないでおピアノとは馬鹿馬鹿しい。
0294名無しの笛の踊り2010/03/01(月) 09:40:30ID:i+pVp3nu
グールドこそ真のオナニスト
0295名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 01:46:02ID:zZMqRDFZ
lk
0296名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 01:49:53ID:iJefhF0b
浅田彰の夢はグールドを聴きながら坂本龍一に抱かれること…
0297名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 02:17:50ID:uAxVQtS2
生々しいからやめれw
0298名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 03:08:29ID:QypsWSqz
おかげで今日一日その画に祟られるわ
0299名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 12:53:45ID:zZMqRDFZ
グールドのために給料2ヶ月分のピュアオーディオ買ったんだけど、
うなり声が生々しくなったww
0300名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 23:16:52ID:hPIFMsoj
>>299
38DC(ゴルトベルク)だともっと生々しいw
0301名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 22:09:44ID:mKYGtcwa
>>296
田中康夫とは遊びだからねw


いまさらながらグールドの弾くドビュッシー聞いてみたが、微妙だったw
0302名無しの笛の踊り2010/03/06(土) 01:34:20ID:IQhwHBsX
でブラームスがあのすんばらしい出来。
ほんとわからんなあ・・・。

あれは奇跡だと思う。
0303名無しの笛の踊り2010/03/06(土) 02:52:14ID:KS0Umb9F
ゴネろとか我侭言えってんじゃなく自分の信念を持つこと。
いろいろ学ぶわ。
0304名無しの笛の踊り2010/03/06(土) 04:30:59ID:/yaRaHF+
ブラームスといえばオフレコ集も聞いていて楽しいな
レコーディング時に自分の弾いたやつを流しながら弾くのが面白い
0305名無しの笛の踊り2010/03/06(土) 21:18:31ID:4EAjNQn4
グールドが弾くスクリャービンピアノソナタ全集(全10曲)って無いのかな?
アシュケナージのは聴いたけど、同じ曲をグールドが弾くとどうなってるか
かなり聴きたい。
特にピアノソナタ第一番と第2番(幻想)と本命の黒ミサ。
それにしても、ブラームスのインテルメッツォは人生のここ一の状況時に
聴くと効果覿面だね。(世界中の人がこれを聴いたら戦争無くなるぞきっと)

特にOp.118は全曲好きだ。何か挫けずガンバみたいな。
Op.118-2何かは本の僅かな希望の光を見いだすかの様に感じる。
所でブラームスのバラードが入ってない方のアルバムの最後(10曲目)の
インテルメッツォOp.118-2の45秒付近でクリップみたいなノイズが
入ってるんだけど、これは原盤(LPの針が飛んだ?)がそうだからかな?
(ガイシュツスマソ)
0306名無しの笛の踊り2010/03/06(土) 22:36:46ID:IQhwHBsX
>ブラームス
坂本さんは枯山水だか水墨画のような味わいがあると評した。
なんというかバッハ以上の相性の良さを感じる。
オレのつたない言葉では賞賛しきれん。神としか。
これが世に出ただけでもグールドの存在価値があるのでは。

普段はほとんどクラは聴かない。
なのにどうしてここまでこの人は心の琴線に触れる演奏をするのだろうか
他のピアニストとはどうしても比較ができない。
比較する奴の気が知れないとさえも。明らかに別格というか別次元。
0307名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 00:42:22ID:UgaZWxOg
>>304
ああするとやり易いよ。後で繋ぐときは特にそうかも。
0308名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 13:42:59ID:mk05TF19
ヤマハwww


とか言っててすいません
0309名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 21:04:30ID:E4MI6DpR
グールド・ファンは雷蔵ファンとイメージがダブる
0310名無しの笛の踊り2010/03/09(火) 01:48:47ID:ECHE/YDd
目つきが…
http://www.youtube.com/watch?v=ShPrbtWiN9A&feature=related
0311名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 14:50:50ID:yNKX+0JO
グールドこそ至高のピアニスト

そして俺の童貞師匠
0312名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 11:46:01ID:OKIY95Xk
>>310
トラボルタとかメルブルックスとか言われてるしw
0313名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 09:13:45ID:kNVDcji9
ジュード・ロウあたりにも似てるよな
0314名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 12:16:59ID:/6W9DKlx
上の三人だとトラボルタが一番似てるな
0315名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 14:41:35ID:ark6O3I5
頭頂部だけで判断しないでくださいっ(>_<)
0316名無しの笛の踊り2010/03/13(土) 00:17:34ID:Yd04zFtS
久しぶりにファサードなんて聞いたきがする
こんなちっこい編成なのか
0317名無しの笛の踊り2010/03/13(土) 22:57:12ID:dPxAKH11
しかし彼は何故結婚しなかったのだろう、仙人に辿り着いたから?
孤高が似合うけど、似合い過ぎ・・・
0318名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 04:07:01ID:GM7gFOXT
グールドはキリスト教系の宗教に帰依してたの?
その辺の参考文献紹介ヨロピク(^人^)
0319名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 05:56:29ID:C/jY48lI
昔の譜面を引っ張り出してみたら数字が書いてあって、
何でこんなのに指番号つけてたんだろうとよく見てみたら女友達の電話番号だった、
ってエピソードがなかったっけ
0320名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 13:21:53ID:7cSpDJKC
>>317
したかったけどできなかった、というのが近いんじゃないかな。
代表格がフォス夫人だがどの関係も続かなかったみたいだよ。
0321名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 13:27:44ID:7cSpDJKC
>>318
両親はクリスチャンで、キリスト教/教会は彼らの日常生活に深く関わっていたようだ。
グールド自身も必然的にそれらとは音楽の需要もあって結びつきが深かったと思われるが、
18くらいにミサなんかに通うのは辞めたとか。まぁキリスト教基盤ではあったかもね。
別になにも信仰してる意識のない私達が仏教基盤っぽいのと同じように。
0322名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 13:33:52ID:/dVi3Iwu
グールドのドキュメンタリーでは
「グールドは宗教にまったく興味が無かった」
とのことだったが?
0323名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 16:19:53ID:7cSpDJKC
日本じゃキリスト教って新しく入ってきた信仰なんだろうけど・・・
興味あるなしのことじゃなくてさ、私達の家に大抵神棚や仏壇があるでしょ?
だからって興味あるというわけじゃないってことと同じかも。
そんな根付き方してるといっていいかも知れない。
0324名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 17:14:03ID:iRLp9JPP
グールドは根っからのプロテスタントを自他共に認めていたと思うが
0325Zeno ◆5nZQbNmQPs 2010/03/14(日) 17:44:40ID:9Eim5h7b

グールドはコーネリア・フォス (Cornelia Foss) と
4年半の愛人関係を続けていたとある。

"関係" は彼女の言葉を借りれば「何とも性的」であったらしい。
 "Our relationship was, among other things, quite sexual"

グールドとコーネリアはかなりの数に及ぶ夜の営みを楽しんだことなのだろう。
0326名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 21:14:24ID:kdBAHxmD
俺の童貞師匠グールドに限ってそんなことは絶対にない。絶対にだ。
0327Zeno ◆5nZQbNmQPs 2010/03/14(日) 21:32:49ID:9Eim5h7b

>>326
君が童貞でグールドもそうであって欲しいと願いたい気持ちは、
正直そうでない吾にはわからない。同情だけはしている振りをしよう。

ただ、これはほぼ真実と受け取って間違いないはない:

 グールドは非童貞(i.e. 経験者)である!
0328名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 22:55:30ID:qZfGKmFI
信仰の自由は憲法で認められていますよ
0329名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 23:03:32ID:kdBAHxmD
俺はおもうんだ
童貞のほうがきっとグールドの音楽をより深いところで理解できると
グールドは畢竟孤独の音楽だからね
異論は認める
0330名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 23:10:17ID:cIKFd9ji
禁欲的な童貞とモテない童貞は違うんだがw
0331名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 23:16:20ID:QAH+5Ezt
畢竟
読めないし意味わかんないんだけど

18人としか経験ないけどグールドは理解できるでしょうか
0332名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 00:09:40ID:uBQLpLQi
禁欲的な女にしかモテないんだよ!
0333名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 07:02:04ID:H/42AhfH
>>328
なに言ってんでしょね。
誰も認める認めないの話してないけど。

>>329
>俺はおもうんだ
だから自分で思い続けてれば?それはキミの自由。
事実として押し付けんなって。捏造じゃん。
異論は認める、だってさw
ここじゃなく本人の友人・家族、伝記作家と口論してくれば?
0334名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 08:51:52ID:oD7dgY89
スルーできないお前も同類
0335名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 10:00:36ID:X5QTaCaJ
グールドこそ至高のピアニスト

そして間違いなく俺の童貞師匠
0336名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 10:16:05ID:bLp5UB7+
くだらん!一切の無駄を排除したからの最高の解釈、最高の演奏、最高の録音、
あれだけ詰め込んだら50で死ぬのが分かる。だけど童貞とかちょっと考えたことなかったな。
0337名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 10:30:21ID:K3HoNYXb
>>333がマジレスしてるのに噴いた
0338名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 12:26:20ID:H/42AhfH
>>334
>>337
つまんない、次。
0339名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 13:01:35ID:bNlqh6aa
jokeと2ちゃんの言い回しくらいわかれよw
0340名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 16:03:58ID:K3HoNYXb
「つまんない、次。」だって。
プッ
0341名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 20:12:18ID:aGgPTmAg
>>333
まあ、一発抜いて落ち着け
0342名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 20:53:49ID:DsP86ri/
グールドこそオナニスト
0343名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 21:29:50ID:BdN9/Fmc
それ以前の流れを読むと、>>328
「グールドが生涯童貞だったと思おうと思うまいと自由」ってこととかけてたんだな
0344名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 21:43:34ID:Cmm0lgOY
グールドがもし素敵な奥さんと結婚して、可愛い子供達に恵まれて
平和な家庭生活を送っていたとしたら、あの様な演奏は出来たので有ろうか?
0345名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 22:35:15ID:HSlGH/hh
結婚して子供をもっても不倫という手段が残っていますw
0346名無しの笛の踊り2010/03/16(火) 21:45:29ID:5ASQkJey
結婚しようが、子供もとうが、グールドは価値観変えたり、生活変える人間じゃないだろ
0347名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 03:17:55ID:Jb/3l9jZ
>340 >339
いちいちちょっかい出すなよ。大抵二人だな。
0348名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 03:23:36ID:Jb/3l9jZ
>346
自分なりの基準はキッチリ守ったらしい。
フォス女と不倫してたときも同居せず自分の家は守った。
不倫の噂を避けたというのもあったらしいが。

自分の噂には超敏感。
脳卒中の発作が起きたというのにそれで救急車を呼ばなかったんだから、馬鹿だ。
0349名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 03:33:41ID:Jb/3l9jZ
連投ゴメ

パシリのレイ・ロバーツ氏によると、晩年の話だろうが
女性関係は仕事に影響が出るや否やバッサリ経ったらしい。
バザーナの伝記によれば晩年は
本人的に長期の関係にもはや望みを託していなかったとか。
ソプラノ女との関係はどうして終わったのだろうか。
一緒にドライブ旅行へ行って写真撮ったりしてる仲だったはずだが。
0350名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 12:22:56ID:EARv0joL
あの彼女ともかなり親密だった感じ。
グールドが声に惚れ込んじゃったからね。
0351名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 13:40:51ID:VULQMilt
>ドライブ旅行へ行って写真

はげしく青春の一ページなかんじが・・・w
好感度うp
0352名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 18:13:25ID:4dNYE/KT
ドライブどころか免許すら持ってない俺とは
所詮違う世界の人だったんだな・・・・・・
0353名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 23:40:05ID:EARv0joL
大きな岩に腰掛けて肩越しに後ろの牛を見てる写真。
あれは彼女が撮ったんだよ。
0354名無しの笛の踊り2010/03/21(日) 00:07:15ID:qCgb5eCu
うへぇ。
あの歌手とのジャケット写真は妙に親密な雰囲気があるよなw
0355名無しの笛の踊り2010/03/21(日) 14:27:13ID:l2ClFmS6
失望した
0356名無しの笛の踊り2010/03/21(日) 15:41:42ID:TmKDzEtg
朝比奈のグールドに関する文章って皆同じなのかと思ったら
内容は変わらないんだけれど、微妙に中味が違うのが4、5種類ぐらいあるね
レコードに書いた解説(GGコレ1のLDのブックレットと同じ)が一番古くて分量が多いのかな?
最近のは朝比奈のコンサートの後で
疲れただりぃ、明後日の別のコンサートキャンセルお願いってマネージャーのオバサンにゴネてたけど
朝比奈が明日になればまた体調も変わるからひとまず休めって言って
結局コンサートは行ったらしいってエピソードが抜かれてるのがおおいね
0357名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 22:07:17ID:CffiHtPE
キャンセル魔だったからね。何か理由を付けちゃぁ休んでおったようで。
再ブッキングしていれば利益もあったのに、しないことも
多々あったからキャンセル料その他で結局赤字。
0358名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 22:13:02ID:guXC0SED
吉田秀和も1958年にベルリンにいてカラヤンとのコンサートの評判を聞いて
ハンブルクでコンサートやるっていうから行ったのに
当日ドタキャンされて結局聞く機会を失ったって書いてるな
吉田翁カワイソス(´・ω・`)
0359名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 09:08:12ID:3IHhB7jG
グールドこそ至高のピアニスト

そして俺の童貞道師範
0360名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 14:11:34ID:eSNLvAwv
goldberg81年のSACD持ってる方いたら、感想を頂けませんか
0361名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 14:37:35ID:WBg2rJeL
鼻歌二割増(当社比)
0362名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 14:50:19ID:muVG/kAc
今グールドのグリーグ・ビゼー・シベリウス聴いてる
こういうマイナーな曲もいいな
最初の一音で空気がスッと変わる

しかしこれやれるんならショパンのノクターンとか真面目にやっとけよと思うんだけど
0363名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 15:17:31ID:WBg2rJeL
他のピアニストがやることなくなっちまうだろ
少しは手加減してやってたんだよ
0364名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 18:17:12ID:WoqOMedi
>>360
悪くはないが、38DCほど生々しくない
0365名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 22:28:05ID:vKNfHNYS
>>360
音が薄い
SACDなのにコンプかけた感じがする
0366名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 23:21:42ID:sezP5K5f
SACDのは再生装置によるところが大きいと思う。
私は気に入っているけど。
0367名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 23:42:01ID:WoqOMedi
>>365
ああ、たしかにそういう感じもあるな
0368名無しの笛の踊り2010/03/26(金) 04:17:15ID:fR+0yafB
オクでゴルトベルクの金色ディスクを1万で出してるヤツはさすがにボッタクリ過ぎ
0369名無しの笛の踊り2010/03/26(金) 12:07:44ID:WLmvTn25
sacd持ってるけど
初期型PS3とTimedomain mini(中古)しか再生環境が無いです
0370名無しの笛の踊り2010/03/26(金) 20:06:43ID:IflLu0Ff
グールドのショパンだけは聴けたもんじゃない・・
0371名無しの笛の踊り2010/03/26(金) 20:23:29ID:TN2WZuSj
逆にヒンデミットの金管ソナタ集なんて
グールドでも弾いてなきゃ聴けたもんじゃない

もちろん、ピアノソナタ集とマリアの生涯は大名演
0372名無しの笛の踊り2010/03/26(金) 22:20:03ID:WOWmPXLp
>370
「ショパン」より「グールド」を先に出すと凄くいい。
あれが素なんだと思えたりする。新曲、新曲。
0373名無しの笛の踊り2010/03/27(土) 10:07:55ID:mC0Mxoy6
ソプラノ歌手とも付き合ってたの?
知らなかった。
一回くらい誰かと結婚してみてもよかったのに、グールドも。
まあ、一年持たなかったような気もするけど。
0374名無しの笛の踊り2010/03/27(土) 11:22:17ID:JEwa6SE/
グールド「僕はセックスよりオナニーの方が好きなんだよ」
0375名無しの笛の踊り2010/03/27(土) 19:24:29ID:6FKLFhGl
>>373
一回ぐらいってあんた、相手にも人生があるんだぞw
0376名無しの笛の踊り2010/03/27(土) 20:41:37ID:mdpi8WIh
>>372
あなた天才ね!
0377名無しの笛の踊り2010/03/27(土) 22:10:27ID:6OoQYHRP
生い立ちとか私生活迄詳しく知らんがグールドとブラームスはなんか共鳴し合う物を感じる。
やっぱ何度聞いても泣ける。しかもバッハとは違う涙が。
異端と言うか特殊、特化、別格、別次元的ピアニスト。
孤高(光)ここの極めり。
この感涙を有り難う・・・
0378名無しの笛の踊り2010/03/28(日) 05:23:18ID:AYNLs6nf
Glenn Gould on Animals
ttp://www.youtube.com/watch?v=57kR6RsV2iA
象がじわりと後退してゆく様が秀逸
0379名無しの笛の踊り2010/03/28(日) 15:25:50ID:sVrPOJG2
>>368
もし帯が付いてて状態が完璧だったら、1万円はしかたないかも
あ、俺は絶対買わないよw
帯無しで持ってるし
0380名無しの笛の踊り2010/03/29(月) 02:51:46ID:cbcBPihJ
>373
グールド自身の判断でどうにでもなった訳じゃないようだよ。グールド決済では決してなかった。
結婚を希望しても相手に断られたり、女性との関係もうまく行かなかったというのが本当のようだ。
グールドと暮らしていくには相手にも相当の犠牲を払う必要があったと思う。
実際フォス妻には子供がいたからそれが出来なかったということだね。母親であることを優先した。
子供を犠牲にはできないからね。
0381名無しの笛の踊り2010/03/29(月) 10:24:34ID:wK5DJzRw
グールドこそ真のオナニスト
0382名無しの笛の踊り2010/03/29(月) 13:46:04ID:i2J1REe4
>>365
コンプかけたらフツー音は濃くなるのに
コンプはかかるわ音は薄いわじゃサイテーだなw
0383名無しの笛の踊り2010/03/29(月) 22:28:20ID:kHjNGTLX
ゴルトベルクの初期邦盤38DC35と
DSDマスタリングの金蒸着CDのSICC562(WAVリッピング後に1ファイルに結合)をaudacity1.26で比較してみた
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~director/doc/data/wall_8016.gif
……ちょっおまっ逆位相www
初期盤とDSDマスタリング後のCD持ってるかた追試ヨロ
0384名無しの笛の踊り2010/03/30(火) 00:55:32ID:QPppoqbR
たしかにマキシマイザーかけてるね
0385名無しの笛の踊り2010/04/01(木) 16:06:06ID:yPx2AJzn
あ〜やんなっちゃった おどろいた
0386名無しの笛の踊り2010/04/01(木) 17:42:06ID:hN9cluyl
宇野コーホーの親父の弟子でつね
0387名無しの笛の踊り2010/04/01(木) 22:20:48ID:w6GOWSsx
マギー審司か
0388名無しの笛の踊り2010/04/01(木) 23:05:29ID:ZxyeyDn8
>>383の件、SONYに問い合わせてみた。
俺は基本的にゴルトベルクやブラームスは初期盤でしか聞いていなかったけれど、
近年のデジタルリマスタリングされたCDでずっと逆位相の音で聞いていたとすると結構な問題なので…
さてきちんとSONYが答えてくれるかどうか
0389名無しの笛の踊り2010/04/01(木) 23:12:22ID:w6GOWSsx
素朴な疑問だが逆位相なら何か問題あるのかな
言われるまで気が付かないなら問題ないんじゃないかと思うんだが?
0390名無しの笛の踊り2010/04/01(木) 23:37:02ID:ZxyeyDn8
俺は元々最近のデジタルリマスタリングに違和感があったので、
グレン・グールドの世界とかの古いCDを集めてそれだけを聞いているのだけれど…
スピーカーにプラスとマイナスのケーブルを逆に接続すると逆位相になるのだけれど
オーディオではやってはいけない初歩中の初歩
違和感があるかどうかは人それぞれとしか言いようがないな
0391名無しの笛の踊り2010/04/02(金) 10:34:37ID:dSQ9OFXD
>>383
スマソが、この波形のどこを見れば逆位相って分かるの?
0392名無しの笛の踊り2010/04/02(金) 11:49:19ID:9lqpReYF
383ではないが、たとえば上のDSDの左チャンネル(最上段)の3秒目あたりに上方に飛び出している波形が、
下のOriginalの左チャンネル(上から3段目)の同じく3秒目では下に飛び出している。

同じような箇所を見ていくとDSDとOriginalで波形が上下逆転していることから、逆位相になっていることがわかる。
0393名無しの笛の踊り2010/04/02(金) 12:59:47ID:dSQ9OFXD
なるほど
トン
0394名無しの笛の踊り2010/04/06(火) 11:38:59ID:LHD7EvGw
逆位相でなんちゃってサラウンド
0395名無しの笛の踊り2010/04/06(火) 14:57:34ID:P41IGdUo
片チャンネルだけ逆位相にするとそうなるね
0396名無しの笛の踊り2010/04/07(水) 01:39:30ID:vs/exjub
グールドのCD今日買いました。
0397名無しの笛の踊り2010/04/08(木) 18:58:50ID:qdq/w5D9
82年発売のゴールドベルグ変奏曲のCDをパソコンに取り込もうとしたら、
音楽情報は、取得できないし、最後のアリアに盛大なノイズが、入るしで
普通のCDと作りが違うのかしら?
0398名無しの笛の踊り2010/04/08(木) 23:06:48ID:F+lLkr7c
グールドこそ真のピアニスト


そしてピアニカ好き
0399名無しの笛の踊り2010/04/08(木) 23:07:08ID:01LkW0mw
>>397
81年録音の邦盤のCD、SACDはほぼすべて持っているけれどそんなのは無いよ
多分CDが劣化しているんだと思うけれど

結合時に1変奏抜かしてたっぽいので、今度は20BITデジタルリマスタリング
(SBM:スーパービットマッピング)のも加えて再度上げてみた
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~director/doc/data/wall_8022.gif
まだ問い合わせの返事は来ないな…
0400名無しの笛の踊り2010/04/08(木) 23:08:29ID:tdx74yP3
>>397
81年録音の邦盤のCD、SACDはほぼすべて持っているけれどそんなのは無いよ
多分CDが劣化しているんだと思うけれど

結合時に1変奏抜かしてたっぽいので、今度は20BITデジタルリマスタリング
(SBM:スーパービットマッピング)のも加えて再度上げてみた
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~director/doc/data/wall_8022.gif
まだ問い合わせの返事は来ないな…
0401名無しの笛の踊り2010/04/09(金) 08:12:26ID:Cv5GodJb
>>400
どうもです。ということは、古いCDは、買いなおす時期に来ているのか・・・
04023882010/04/09(金) 18:25:16ID:li8X1fgL
回答もらった

制作担当部門によりますと、当社のスタジオで調べました結果、
お客様のおっしゃるとおり、ご指摘の2タイトルの位相はそれぞれ逆になっていました。
まず、どちらが正しく、どちらが間違っているということではなく、
海外で行われました「38DC?35」及び「SICC562」のリマスタリングの際に、
担当エンジニアが位相のコントロールも含めて意図的にマスタリングしたと考えられます。
また、現在入手できるグールドのデジタル録音による「ゴールドベルク変奏曲」のディスクは、
このSICC562も含めまして、すべて2000年にDSDマスタリングされたマスターを使用しておりますため、
現在入手できる国内盤(ベスト・クラシック100シリーズ内:SICC1018)も、
SICC562と同じ位相となっております。

プリエンファシスの件ですが、
初期のCDにおいてはプリエンファシスのかけられたCDが存在しておりましたが、
はっきりとは申し上げられませんが近年はプリエンファシスをかけることはまずありません。
また、どのアルバムにプリエンファシスがかけられたマスターが使用されているかということについては、
追跡が非常に困難で、これについてははっきりとした回答をご用意できません。
ご期待に添う回答を差し上げることができず誠に申し訳ございませんが、
何卒、ご了承くださいますようお願い申し上げます。

〜考えられますって言われても('A`)。意図的に逆位相にすることはないだろー
プリエンファシスは自分でもどれがそうか分からないってなんだかなぁ、、、
0403名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 14:11:17ID:vPTvOfkV
JBLのスピーカーで再生したときにまともに聞こえるようにするため、とかw
0404名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 19:59:37ID:cWJtXZrV
A.全て仕様です。まったく問題ありません。
0405名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 20:07:04ID:io75fdwL
グールドの81年ゴルトベルクみたいな超有名盤でも
こんないい加減なことをしてるんだな、ソニー。

ってことが分かっただけでもGJ>388
0406名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 22:03:56ID:Xza7sizF
結局ゴールドベルグはどれを買ったら正解(何か変に処理されてない)なのでしょうか?
何回も再放送された教育テレビでグールドが弾いていた(晩年?)のは
理由無き涙が溢れて一杯でした。
0407名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 22:24:57ID:yZ8bkSAx
クレーマーにはなりたくないのだけれど、あんまりな回答だったので
・3枚組みを除いて、81年録音のゴールドベルクはデジタル録音なのだから
 元のと比較すればどちらの位相が正しいかは確定されるはず
・どちらの位相も正しいてのはスピーカーケーブルをプラマイどっちに接続しても正しいというのと同じで
 同じグループでハイエンドオーディオを製造・販売している企業とは思えない発言
・あんたの憶測はどうでもいいから、
 時間がかかっていいので、10年前の当時の、海外のエンジニア、及び使用機器について
 きちんとした調査による事実を提示してほしい
て再度送ってみた

>>404
つまりそういうことですよね_| ̄|○

>>406
教育で放映された映像つきのはDVDなので、それを買うのが一番いいと思います
ただ現行では海外盤のDVDしかなく(日本のDVDプレーヤーでも再生可能です)
日本語字幕つきの邦盤にこだわって手に入れるためには
オークションなどで中古を探すしかないのですが、、
CDではやはり38DC35などのように1曲で入っているものを探すといいです
1曲で入っている古いCDをいくつかパソコンで比較しましたが、
38DC35と同じマスターデータのものがいくつかあったので、
必ず38DC35でなければならない、ということはないです
0408名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 23:30:53ID:pqE9dOxn
>>407
>1曲で入っているもの
30DCとかね(って他にあるのか?)
トラック1だけでインデクスが切ってある
0409名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 23:34:27ID:io75fdwL
38DCと30DCは中身同じもんでしょう

もっとも自分印象は38DCの方が迫力あって生々しいんだが
0410名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 23:47:33ID:i9WsBtCa
>>407
スレ違いだけど、カラヤンのEMIのブル7なんて、楽章途中に編集ミスによる欠落がある盤
(バージョン)と、ない盤(本来ならこちらのみが正規盤と言えるはず)が混在してるのに、
どちらも正規盤と開き直って販売し続けるのに比べたらw

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2657174
※お知らせ
こちらの商品に収録されたブルックナーの第7番には一部に問題がありますが、取引先のEMI
ミュージック・ジャパンからの回答は下記の通りです。

ブルックナー:交響曲第7番の第4楽章につきまして、EMIクラシックスの正規のマスター
として2つのヴァージョンが存在し、いずれのマスターから製造したCDも正規盤として販売
しています。EMIクラシックスとの確認の上、弊社は全世界各国と同様に今後もこのブルックナー
:交響曲第7番の盤を含むボックスセットの発売を継続して参ります。(EMIミュージック・ジャパン)

なお、EMIミュージック・ジャパンの文中にある「2つのヴァージョン」とは、第4楽章第2主題呈示
部分での最初の繰り返し的な部分が欠落しているものと、欠落していないものの2種類のヴァージョン
という意味で、欠落の無いマスターによるものは、同じ2008年2月に発売された「カラヤン・ザ・
グレート・レコーディングス」に収録されています。
0411名無しの笛の踊り2010/04/11(日) 10:18:11ID:sqncBCfc
>>407
重クレーマでブラックリスト入り確定!
0412名無しの笛の踊り2010/04/11(日) 11:14:39ID:KFsX9ILD
まあカラヤンのブル7は論外だよな。
たぶん担当者はロックなどでフェードインがちょっと短いぐらいのと同じような感覚でいるんだろう。
だからEMIは経営が(r
0413名無しの笛の踊り2010/04/12(月) 23:35:30ID:VxNKdolV
知るを楽しむってデジタル放送だった?
地デジ買ったから再放送してほしいわ
0414名無しの笛の踊り2010/04/16(金) 15:52:05ID:vWWGu69L
>>408-409
自分の持っている邦盤の中で38DC35とデータが完全に同じなのは
FDCA35、FDCA359、30DC717の3枚
逆に1トラックなのに違ったのは
22DC-5453、FCCC 50182、FDCA 574、FCCC 30028
1989年のグレン・グールドの世界のシリーズ発売の時にリマスタリングしたっぽい
だから89年以降の1トラックは38DC35とは別の22DC5453のが使われてる
一番古いまとまったグールドのシリーズはグールド名演集(シリーズ1、2)で
55年録音のゴルトベルクの邦盤初出はこのシリーズ内の75DC453(1986年)のはず
これも癖のない、粒子の細かい音で音質がいい
(このシリーズ内では81年ゴルトベルクはない)

>>411
ブログに書いたら突然こまめにSONY MUSICからアクセスが来るようになってワロタ
仕事しろよっていうか仕事熱心なのかw
0415名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 01:43:59ID:6AG8qaqs
>>414


>55年録音のゴルトベルクの邦盤初出はこのシリーズ内の75DC453(1986年)のはず
それで間違いない
そのシリーズで出ず、後で初出になったのは
ベルク、クシェネック
ベートベン後期
25周年
の三つくらいかな?


0416名無しの笛の踊り2010/04/19(月) 23:16:39ID:WwdMzDex
それにしても新しい音源がでねぇな。フルベンのRIAS放送録音全集みたいの
グレンに無いの?
0417名無しの笛の踊り2010/04/20(火) 02:32:08ID:trV1jScj
まだまだあるはずだとは思うね。未公開で探してみるとか?
0418名無しの笛の踊り2010/04/20(火) 03:38:33ID:2yR/iVQN
グールドはバッハしか聴いてなかったけど、
ようつべでベートーベン30番の触りを弾いてるのを聴いて驚いた。
普通に良い、というか、凄くいい、いや、もの凄くいい。
プロバイダ規制でリンクは張れないのですが、
TVスタジオライブ?のぶっ壊し演奏じゃなくて
ドキュメント映像?みたいなのの一部で、ベラベラ喋りながら弾いてるやつなんだけど、
これ音源は無いのかな…無いんだろうなあ…
0419名無しの笛の踊り2010/04/20(火) 03:57:20ID:trV1jScj
>418
これ?もしそうなら関連動画に出てたよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=dQRMADrVVKQ&NR=1
別意味の音源だったらごめ

>416
言うだけじゃなんなので未公開で検索してみたら皇帝?の新音源が出てきたよ。

前回忘れてたからsageとこう
0420名無しの笛の踊り2010/04/20(火) 13:02:07ID:ow1S/9VN
グールドが象の前で歌って見事に逃げられてる動画ワロタw
0421名無しの笛の踊り2010/04/20(火) 23:13:55ID:fIo7wjVF
>>419
dです。というか、規制解除されてました(汗
ご指摘いただいた演奏ではなくて、
ttp://www.youtube.com/watch?v=NLGSR1XOvZI&feature=related
なのです。ドキュメント映画か何かだと思うのですけど、
このまま通して聴きたいなあ・・・非常に惜しい。
0422名無しの笛の踊り2010/04/21(水) 00:56:39ID:DrAHPaoQ
なんだ、これなのかw
どうだろね?モンはチラ専っぽい。
0423名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 00:12:55ID:FGWm5xnB
これで我慢しなさいw
ttp://www.youtube.com/watch?v=f0vHpeUO5mw
0424名無しの笛の踊り2010/04/25(日) 00:08:28ID:q7F3ZA+i
今やってる坂本龍一のバッハ番組にグールドが出てきた
0425名無しの笛の踊り2010/04/25(日) 01:08:35ID:BBsUQnH3
きっと、彼ならどこかでグールドに言及するはずだと思い、全ての回を見た
やっぱり来たかと思った。が
あの映像をきっかけに興味を持ってグールドを聴いて、好きになる人が増えれば良いけど
なんか…変わり者を印象付ける紹介の仕方でなんだかなぁーって感じだった
0426名無しの笛の踊り2010/04/25(日) 20:17:29ID:aOpSzVLk
ちょっと前に同じNHKの知るを楽しむで散々紹介されてるし
0427名無しの笛の踊り2010/04/26(月) 22:51:45ID:rAqqVYV6
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞師匠
0428名無しの笛の踊り2010/04/27(火) 01:40:36ID:yPQWtJMw
TVドラマ、アニメ、映画、ゲーム等々なんでもいいから
かかった曲に関心もったらそれをきっかけでどんどん気軽に聞けばいいよ

このクラシック曲の題名を教えて!30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/
この継続スレやネット等で曲名調べて
それをようつべで検索するか地元図書館で借りるといい
図書館に行けば音楽書の棚に「名盤ガイド」の類あること多いから
それや「曲名 名盤」とか検索して参考にしてCD買えばいい
0429名無しの笛の踊り2010/04/27(火) 21:41:39ID:fvVZUjtO
グールドはバッハもいいけどベートーヴェンの後期ソナタもいいよね。
三大ソナタはペケだけど。
三大ソナタはやっぱりギレリスだね。
0430名無しの笛の踊り2010/04/27(火) 22:02:23ID:1ZEM4NoF
グールドこそ真のピアニスト


そして日本童貞協会理事
0431名無しの笛の踊り2010/04/28(水) 20:27:51ID:xvRcnqbz
俺が理事長
0432名無しの笛の踊り2010/04/29(木) 17:52:45ID:y9ZhwAjJ
>>429
確かに3大ソナタは微妙だね

しかしこの人指がハンマーみたいに上下するな
0433名無しの笛の踊り2010/04/29(木) 21:13:24ID:/rSpc6cH
俺は悲愴なんか好きだけどね。情感たっぷりで。
0434名無しの笛の踊り2010/04/29(木) 21:38:54ID:hSRiGJAu
悲愴とパルティータ2番て似てると思わない?
0435名無しの笛の踊り2010/04/30(金) 09:22:54ID:OGfRnMCk
俺のグールド
0436名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 06:59:19ID:ADDMkZi+
>>425
グールドは誰かから紹介されて好きになる、といった類のアーティストでは
ないでしょ。
自分の感性に合う人だけがファンになるのであって決して万人受けする
タイプではないと思うし、彼のちょっと風変わりな私生活の話などを聞いて
引いちゃうような人は所詮彼のファンにはなれませんよ。
0437名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 09:18:49ID:TkjJ3YIW
>グールドは誰かから紹介されて好きになる、といった類のアーティストでは
>ないでしょ。
いや、誰かから紹介されてグールドを好きになった野郎は普通にたくさんいると思うが。
0438名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 09:31:32ID:qcNaKefk
きっかけがどうこうそういう意味ではないだろうよ

みんなきっと「グールド」という人間が好きなんだと思う。
演奏から入って人を知りさらに演奏に深みを感じていく。
「自分だけのグールド」を持てるのが魅力だし幸せだなあ。
心の中に住んでしまってるw
0439名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 09:40:44ID:TkjJ3YIW
>>438
自分がそういう聴き方をするのは何も悪くないが、
勝手に一般化しようとするなよ
0440名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 09:44:21ID:qcNaKefk
お前さんの「聴き方」を教えてくれよ。
勝手に一般化してるっていうのも「勝手」だろ。
まあ後は卵と鶏みたいな話になるだろうが。
0441名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 09:47:35ID:TkjJ3YIW
>勝手に一般化してるっていうのも「勝手」だろ。
いや、これはあなた自身についてのみ言っている。
0442名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 09:54:53ID:qcNaKefk
>みんなきっと「グールド」という人間が好きなんだと思う。

この表現が気に障ったんだな。
なんというか「きっとみんなもそこが魅力なんだろな」って思ったからねえ。
それは・・・表現しても悪いことじゃないと思うけどね

自分とは違う感性をもつあなたはグールドのどこに惹かれてるのか気になる
0443名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 10:17:46ID:6F2b36Vp
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺だけの童貞師匠
0444名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 10:20:48ID:iTwJAdQu
ホモなのに
0445名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 13:07:34ID:ADDMkZi+
バーンスタインには目を付けられていたみたいだけどね。
彼はバイらしいから。
バーンスタイン曰く、「風呂上りのグールドほど美しいものを見たことが
ない。」
0446名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 17:51:58ID:gBjYSRtU
>>445
それソースある?
「風呂上り」を英語でなんと言ったか気になるんだよなw

0447名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 19:24:30ID:JJ9Sohte
バーンスタインの「伝説の真相」(『グレン・グールド変奏曲』木村博江訳所載)だな
ちょっと引用してみる。

「やっとのことで彼が帽子を取ると、いつ洗ったかわからないぐしゃぐしゃに
もつれた汗くさい髪が現れた。あまりに不衛生で見ていられなかった。フェリシアは
あっという間に、「飲み物はいかが」と声もかけもせず、彼をバス・ルームに
連れて行くとその髪を洗ってカットした。浴室から出てきた彼は天使のようだった。
あのとき清潔な素晴らしい金髪でバス・ルームから現れたグレン・グールドほど
美しいものを見たことはない。」(同書P20から)
0448名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 19:32:24ID:ADDMkZi+
フェリシアというのはバーンスタインの妻だな。
0449名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 21:27:53ID:+whBU698
何という汚いグールドを見つけたので虐待することにするのガイドライン
0450名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 21:39:38ID:gBjYSRtU
>>447
おお、サンクス!

>>448
たしか女優のフェリシア・モンテアレグレだね。
ピアニストのアラウの紹介だったとか。
0451名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 22:14:45ID:7u0LD6Q8
>>447
そもそもグールドは金髪じゃないよな
翻訳ミスなのか、バーンスタインの記憶違いか
つか恋人がきちんと彼はヘテロだったって言ってるしね
ところで教授の番組見忘れたんだけれど、
見た人からグールドを取り上げたときに逆アルペジオに触れたそうだけれど、
1933年のランドフスカの演奏でゴルトベルクのアリアで既に同じ箇所を逆アルペジオで弾いているし
少なくともゴルトベルクに限っていえば、単に楽譜がそうだったからていうだけで
彼独自の画期的な解釈、奏法ってわけでもないと思うんだが
0452名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 22:24:30ID:ADDMkZi+
>>451
いや、バーンスタインはグールドにその気があったけどグールドにはなかった
ということだろ。
バーンスタインはバイの気があってよく男とイチャついて奥さんに怒られてた
そうだ。

>>450
バーンスタインの奥方はアラウの紹介だったのか。
じゃあチリ出身なのかね。
0453名無しの笛の踊り2010/05/01(土) 22:28:25ID:ADDMkZi+
グールドの髪はライトブラウンだと思った。
0454名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 00:20:29ID:Sv1k9g0I
>>447
洗髪怠って不衛生にしたつけが後年の若ハゲにつながったのね
グールドがハゲ・ズラ板で基本を学んでたら…

あと若い頃金髪で後年髪の色が変わるってよくあること
0455名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 05:34:00ID:FuXSvKI9
不潔にしてたことは悪影響ではあったろうが、
父親の頭を見ると判るよ。遺伝遺伝。
0456名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 09:19:10ID:Qq6yLCvV
>>454
ハゲのホームレスって、見たことあるか?
0457名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 09:50:01ID:Sz4CStN1
グールドが弱冠23歳の時バハマで撮影された写真集を持っているけど
巻き毛のロン毛で演奏している姿がとても美しかったなぁ・・。
まるでギリシャの彫刻みたいだった。
あれじゃバーンスタインでなくてもドキッとするわ。
0458名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 10:25:12ID:ZCXngnjD
ガチホモ兄貴オッスオッス!
0459名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 12:26:47ID:Sv1k9g0I
>>456
そんな年じゃなくても頭頂部の激薄くなったホームレスはけっこう見かけるけどな
不潔でも全く大丈夫なのもいるがやばさの引き金になったとしか思えないのも少なくない。
そのへんはやはり個人差だろうな。何やっても禿げないやつは禿げない。
でも薄毛原因の少なくともその一つが頭皮の油分にあり、ってのは定説
0460名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 14:32:47ID:Sz4CStN1
男性ホルモンの関与だよ。
あとは遺伝ね。
親先祖の中年以降の姿を見れば一目瞭然。
0461名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 16:37:55ID:xsn+8UR4
ところで、Genius Within: The Inner Life of Glenn Gould
もう見ました?
0462名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 21:27:31ID:mC6T2hn7
安売りしていたグールドの後期ベトソナを買って聴いてみたら、俺のツボだった。

グールドは好きじゃなかったのに・・・分からないもんだな。今更になってグールドのCDかき集めてるw
0463名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 22:14:53ID:1/DSgsR3
>>462
80CD-BOXが手っ取り早いぞ
0464名無しの笛の踊り2010/05/03(月) 09:42:57ID:IcWLfNi0
>461
ようつべに出とるが字幕ない
0465名無しの笛の踊り2010/05/03(月) 13:18:26ID:3Vuf02iK
ヒント:ヒアリング
0466名無しの笛の踊り2010/05/03(月) 18:12:29ID:A2OZtU/9
80CD-BOXのオリジャケを順番に見てるとグールドの変遷がよくわかるね
20代前半まではホント神のようにに美しい。バンスタが萌えたのも納得。
しかし劣化も早かった。20代後半になるとすでにおっさんの兆候がはっきり。
30代に入るともうダメだ、ハゲたキモおさーんにしか見えない。

グールドが「コンサートドロップアウト」を宣言した時期とハゲ進行が重なるのは
単なる偶然とは思えない。それ以降の彼はスタジオにひききこもることになる。
たまに「モーツァルトの晩年は糞」とか2チャンネラーそっくりの釣り文章を書きながら。

まあおまいらと違うのはたまたまピアノが天才的に上手かっただけ。
ひきこもりグレンこそ俺たちねらーの精神的元祖といえよう
0467名無しの笛の踊り2010/05/03(月) 18:42:51ID:0sLcjOlV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10329775

バイリンガル兄貴、和訳をつけてください!
オナシャス!
0468名無しの笛の踊り2010/05/03(月) 22:31:04ID:IcWLfNi0
>465
はいはいw
0469名無しの笛の踊り2010/05/04(火) 02:25:02ID:Jb6/NnSZ
>>461
フタを開けたら良くできたドキュメントだと思ったよ。
でも別にDVD出るまで待ってたって痛くは無いよ。

出る予定にはなってるんだから。ついでに言えば字幕付きの
日本向けが出るまで待ってても損はないと思うよ。
これも多分出るんじゃない?ヒアアフターが出てたら絶対出ると思う。
0470名無しの笛の踊り2010/05/04(火) 22:32:19ID:XxM0PjpH
あ〜、グールドの20代前半の一番美しかった頃、グールドの生演奏を
見られた人は幸せだわ。
花の命は短いんだよなぁ・・。
0471名無しの笛の踊り2010/05/04(火) 22:35:57ID:Jb6/NnSZ
アシュケナージは二十歳で生を聴いてる?衝撃的だったろうね。
今73か。生き証人がみんな歳を取って来ているな。
0472名無しの笛の踊り2010/05/05(水) 09:38:18ID:LXXs7WEK
>>471
その時の様子をアシュケはうっとりとするような夢見心地の表情で語って
いたな。
「僕の永遠のアイドルなんだよ。」とね。
0473名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 10:26:45ID:HXjZ7xxK
パンパパーン
フン・フ・フーン
ラーリラララー
0474名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 11:01:01ID:Sidzk90Q
>>473
平均律2巻22番フーガだな。
0475名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 11:13:26ID:HXjZ7xxK
残念
Bach: French Suite #4 In E Flat, BWV 815 より抜粋。
0476名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 18:08:49ID:Sidzk90Q
グールドの鼻歌ってどこを歌ってるのかさっぱりわからんw
主題だけとかソプラノだけとかじゃないんだよな。
グールドの鼻歌の規則を見つけるのは素数の規則を見つけるよりも難しいだろうね。
0477名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 21:45:00ID:dtxof1H4
それに自体に本人の規則・法則があるのかはわからないが各パートを行ったり来たり
渡り歩いてるような気がする。
パートと関係ない歌い方してるときもあるかな?

おもしろいと思ったのは伊協奏曲など若い時と歳を取ってからの録音二つとも
よく似たところで同じような歌い方をしている傾向にあること。
ゴルトベルク変奏曲でもふとした所で歌い方が似通っていると思った記憶がある。
0478名無しの笛の踊り2010/05/07(金) 12:46:08ID:vS6EIBxe
俺は逆に鼻歌がずれてる気がしないんだが、、、
小節の左手か右手の頭の音を時に混ぜて
だぁーとかでぃーとか歌ってると思うんだけど
0479名無しの笛の踊り2010/05/07(金) 22:33:46ID:TStwXRbH
たまにどのパートにも当てはまらないみたいだが、それはそれで
大変そぐわしい、なにかハモるような歌い方をしているときがある気がする。
関係ない歌い方というのはそういうことを言いたかった。
0480 ◆8e2nXwq9/Q 2010/05/08(土) 00:32:23ID:jSBOQv5t
ピュアAU板からきました。

>>383-407
海外で「とある機材」を使ったのだと思います。
逆位相なのはただのケーブルで入れ替わったとかそういう凡ミスだと思いますが。
日本のスタジオでは多分どこにも置いていない機材です。(放送局にはあります。これヒント)
ベンツが軽〜く買えるくらいの金額の機材です。
これを使うかどうかで、音は全然違います。
これを使うだけで素人でもかなり良いできにできます。
日本のスタジオでどんだけ頑張っても、その機材をただ通しただけのものには勝てません。
それで、スタジオで逆位相を聞いて気付かないぐらいの素人がやっちまったんでしょう。

実はその機材、私、持ってます。
私はPA屋けんファイナライズ屋をしています。
このスレでの真剣なやり取りを拝見し、何か協力できる事があれば是非と思います。
音源送って頂ければ、その機材を通した結果を送り返します。
(っと言っておいてすみません、その機材現在貸し出し中なので来月以降でお願いします。)
0481名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 01:51:22ID:5zQRq8oq
前に新しい音源が出てこないってあったけど
30年前に死んだ演奏家としてはヤング・マーベリックとかちょこちょこ出てきてるほうだと思う
のだめ読み返してたらベトピアノソナタ31番が物語の終盤で出てきたので、
スウェーデンライブを聞き返したら素で泣けた
若いころのライブは変に気取ってなくて純粋にいいね
0482名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 09:13:07ID:/h/TIdr9
グールドこそ真のピアニスト

そしていつか俺とオナニー共演
0483名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 09:26:16ID:32rJCwRH
↑定期的にこの手のレスする奴って一体何なんだろうね。もうわかったからw
0484名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 12:56:31ID:31OAslS3
相手する奴がいるからだろw
0485名無しの笛の踊り2010/05/09(日) 09:38:59ID:zKgDZ6BR
ヤングマーべリックの音源は、かなり前からCBCのシリーズで出てたような気がするが。

具体的には、(CDになっていないと言う意味で)
ローズとやってるベトのチェロソナタ(GGコレクションの映像あり、LPはある)
ブランデンブルグ(GGコレクションの映像あり)等

ちなみに、海賊版と思われるものに、デトロイトシンフォとやってるベトの2,3
があるけど(ライブ)。

結構、スタジオライブなんかでまだ、CDになってないものがあるんじゃないのかねぇ


0486名無しの笛の踊り2010/05/09(日) 10:40:02ID:4JJCah6n
>>31
http://www.hmv.co.jp/product/detail/60928

HMVのユーザーレビューにこんな文章があった。
    ↓
★★★★★
京山菜 |  京王線  |  2008年11月17日
昔NHKFMで吉田秀和氏が31番最高の演奏として
この録音を紹介されていた

   ***

あの吉田秀和が、31番最高の演奏とまで激賞してたとは・・・
0487名無しの笛の踊り2010/05/09(日) 15:18:33ID:zKgDZ6BR
The Inner Life of Glenn Gould World の映像ソフト入手方法、どなたか
ご存知でしょうか?
0488名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 00:46:05ID:4xR0115g
晩年のイタリア協奏曲の録音があるって本当?
0489名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 01:40:00ID:uzY3Rmrz
>486
ストックホルム?
そこの最後のレビューを読んで聴いてみたくなったな。

>487
一週間前くらいまでならようつべに出てたらしいが、即刻消されてる。
自分は別に待っててもいいから気にならんだけの話だが・・・。

>488
晩年って1981年かに録ったもの?
ようつべ、並びにどこででも手に入るよ。

四十代で1楽章のさわりだけ弾いてる映像は以下。
http://www.youtube.com/watch?v=r9vUgmxf1vo

ここでも同じような場所で歌い声が聞こえて来てると思う。
0490名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 02:22:59ID:NdNwNgLo
>>486
ショパンへのレスで、吉田秀和なに血迷ったこと言ってんだと思ってしまった…
ストックホルムライブの31番は第一楽章の柔らかなタッチの出だしでまず泣ける
そしてもちろん最後のフーガでまた泣ける
GGコレの映像でフーガ弾いてるところのがあるけど、あれはちょっと音が割れてるからなー

>>488
CD教えてやれよ
これが一番わかりやすいと思う
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1207153
0491名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 03:25:12ID:4xR0115g
>>488 489
それです ありがとう
購入を検討してみます
0492名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 23:14:15ID:dtWGr83+
バッハスレと違って、本家グールドスレの皆さんは冷静なんですね!
0493名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 14:39:34ID:yQEC7V1Y
なんで演奏するとき口パクパクしてんの?
0494名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 15:10:34ID:0UtipJRZ
口パクというより、むしろ実際に歌ってることが多いわけだが。
0495名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 19:45:35ID:ekbh/UVk
CDより、LPの方が、鮮明に聞こえるように感じるのは、俺だけか?
(鼻歌ね)
0496名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 20:01:30ID:0UtipJRZ
かつて、グールドの国内盤CDには、こんな注意書きが書かれていた。

 ●グールド自身の歌声など一部ノイズがございます。御了承下さい

ネタにあらず。
0497名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 20:07:18ID:r+Hs1Lrx
>>495
それは正しい。
リマスターが新しくなるほど、そういう「ノイズ」を目立たなくなるようにしてるから。
ベトのバガテル集とかモーツァルトのソナタ全集なんかLPの鼻歌がやたら楽しかったなあ
現役のCDはイマイチ物足りないw
0498名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 20:40:00ID:46evvdmG
そうそう
LPでも、最初のCD(3500円盤)でも、ノイズがそこらじゅうに聞こえる
0499名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 21:32:01ID:K9oKzv8p
3800円だな
0500名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 21:34:32ID:ud7nbyAI
>>499
記憶力の確かさに拍手!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!w
0501名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 21:46:48ID:1Va3FvHg
ノイズ削るなって文句言おうかな。今となっては迷惑行為。
0502名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 21:59:51ID:ud7nbyAI
>>501
どうかな?w
あれはあれで相当に聞き難かったよww
0503名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 22:36:50ID:q5x47Uqm
すでにノイズと言ってるこじたいグールド教の信者にあたず、だよね
0504名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 23:09:25ID:46evvdmG
>>499
そうだ番号が35なんで間違いた

>>501
すごいぞ
コツコツ ドンドン ドシンドシン シュリシュリ 
果ては、無関係なラジオのような音が混入してる
0505名無しの笛の踊り2010/05/11(火) 23:51:16ID:IJAMpqGz
グールドこそ至高のピアニスト


そしてノイジー童貞
0506名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 00:09:39ID:yAYuaOxo
「鼻歌ってレベルじゃ(ry・・・な歌をちゃんヘッドセットみたいなので抜かりなく拾ってます版」
とかあってもよかったのに
0507名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 01:34:43ID:JbHY6QT4
一切削らない素っ裸版とかボーナスになりそうだけどね。
0508名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 03:51:11ID:DuyiWHP+
版じゃなくて盤だな
0509名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 05:25:25ID:JbHY6QT4
せっかく統一したのに
0510名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 10:27:07ID:9gA9Aweh
グールドの鼻歌はまだ聴けるからましだろ。
キースジャレットの汚物食ってるようなうめき声にくらべるとまだ音楽的でさえある。
0511名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 10:38:33ID:pV8SXE2N
>>507

GLENN GOULD...Naked なんてのが出たりして

GG by RVG これは嫌だな
0512名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 12:45:41ID:JbHY6QT4
いろんな意味で買い手が殺到しそうだ。
モンサンジェン、列の一番前。
0513名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 13:36:47ID:DuyiWHP+
>>509
ごめんね
>>506の自分のレスが間違ってたわとおもたらID変わってたでござる
0514名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 04:58:14ID:idT+IGzn
>513
ああ、そうか。
ワスが微妙なタイミングで後続コメントしてたのだね。
やっと意味が解った。実にスッキリした。
謝罪無用でオス。
0515名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 11:27:34ID:xb34HGVA
>>511
ピアノが全部ポコポコ音になるんですね>RVG
0516名無しの笛の踊り2010/05/14(金) 21:33:03ID:IrdR9tH+
グールドこそ至高のピアニスト


そして真心童貞
0517名無しの笛の踊り2010/05/14(金) 22:29:58ID:ap/01GxV
>>516
最近元気だなwww
なんかいいことあったのか?
0518名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 17:47:45ID:5GtTLj/1
グールドがフーガの技法を全部やらなかったのには何か理由があるの?
0519名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 21:54:18ID:8BYGm+rt
>>518
オルガンが火事で焼失
0520名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 23:35:35ID:5GtTLj/1
なるほどそうでしたか。
私としては新しいオルガンを探し出してでも、最後まで録音を残して欲しかったな。
本人のやる気がなくなちゃったとかなら仕方がないけど。
0521名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 23:37:56ID:HFHQ2gPu
釣られるなよ
0522名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 00:01:09ID:EGkP54Cl
この件については確かカズディン本に書いてあったと思う

・録音に使ったオルガンが教会もろとも火事で焼失
・これを知った他のオルガニストが自身の楽器の提供を申し出る→GG辞退
・未収録分をピアノで録音→立ち消え
・全曲をピアノでやり直す→立ち消え
0523名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 02:00:42ID:Z+cV/UFM
http://en.wikipedia.org/wiki/Casavant_Frè;res
0524名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 08:16:40ID:WYlwdx6b
それでも、ピアノによるバッハ演奏を追求し続けたグールドが
なぜフーガの技法はピアノによる正規全曲録音を残さなかったのか、
その辺の謎はよくわからないね。
グールド自身によるフーガの技法を分析した文章を読むと
むしろこの曲集への関心は他より大ありだと思えるし。
0525名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 10:12:16ID:Ln4oEFfx
答えは簡単だ
至高のピアニストかつ俺の童貞師匠であるグールドは
フーガの技法の追求よりオナニーの追求に没頭したからだ
0526名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 08:33:02ID:RSIKnnyy
>>525
あんまり面白くなくね?
0527名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 12:43:59ID:OJ/oDlOW
>524
立ち消えになってるうちにまさかの死去で
結局機会を逃してしまったということかも知れないな。
0528名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 10:49:43ID:9ZlfQk0W
最新ドキュメントがヨーロッパ方面でテレビ放映されるらしい?
もうされたんかな?
一発目の放送後でもうpした神がいたし再度神降臨に期待したいところだ。
0529名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 05:00:27ID:ly3aW0C7
あさだ
0530名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 18:59:34ID:aF98wm1a
>>525
君を傷付けたくないと思って黙ってたけど、本当はコーネリアとラーゲの技法を
追求していて録音が疎かになってしまったんだよ。本当にすまないと思っているよ。
0531名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 23:06:16ID:/K5nAGQC
若い頃もチッカリングの彼女他とよろしゅうやってたようだし。
一生を通じた場合本人希望のイメージに反して至って普通に男してたわけ。
0532名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 12:23:07ID:5ENxZ5FB
グールドこそ至高のピアニスト

そして孤高の童貞師匠
0533名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 15:06:33ID:tbrn2r6T
イケメンで背もそこそこあるしモテない方がおかしいよな
0534名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 15:16:37ID:7y7rYYYB
グールドの身長ってどれくらい?
0535名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 15:53:40ID:uqslvC80
象さんくらいだって言う人もいればキリンさんくらいだって言う人もいる
0536名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 17:03:21ID:cZGzQq0R
じゃ、増産で
0537名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 17:12:26ID:5ENxZ5FB
グールドこそ最高のピアニスト
0538名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 18:09:52ID:7y7rYYYB
カラヤンより大きく、リヒテルより小さいのは確か。
誰かと並んでる写真があればいいんだけどなぁ。
0539名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 18:54:10ID:AGy38ewA
176〜178ぐらいでしょ
IQはどれぐらいかな?
0540名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 19:20:48ID:uqslvC80
IQ84だって言う人もいれば1Q84だって言う人もいる
0541名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 19:41:30ID:cZGzQq0R
村上春樹がデビュー作の中で、神戸を離れる主人公「僕」が、
親友「鼠」に贈ったのが、グレン・グールドのLPレコードだった。

    *******

「それからベートーベンのピアノ・コンチェルトの3番。」
 彼女は黙って、今度は2枚のLPを持って戻ってきた。
「グレン・グールドとバックハウス、どちらがいいの?」
「グレン・グールド。」
 彼女は1枚をカウンターに置き、1枚をもとに戻した。
「他には?」
「〈ギャル・イン・キャリコ〉の入ったマイルス・デイビス。」
 今度は少し余分に時間がかかったが、彼女はやはりレコードを抱えて戻ってきた。

    『風の歌を聴け』(村上春樹のデビュー作)
0542名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 19:49:50ID:grq0rBK0
>>541
まだCDのない時代だね
0543名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 20:18:08ID:5ENxZ5FB
深夜の東名でグールド聴きながら運転してたら事故りそうになった
0544名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 22:05:55ID:lwIji3YT
グールドは身長約178cm。体重は若い頃、自分で最適だと
言っていたらしいのが150ポンドの約68キロ。中年になってからは
浮腫みが出てそれよりは増えていたと考えられる。多分70キロ台中盤か上。
体系的には中肉中背。脚も腕も我々からすれば別だが、際立てて長いという類には入らない。普通。
IQは知らんが、一般の高校は卒業せず。
でも音楽学校は最年少でトップで出たとかいう話だったか。
得意科目は数学に英語、後は歴史だったかな。
0545名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 22:06:47ID:lwIji3YT
体型、ね。
0546名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 18:30:29ID:p50U5FnB
童貞師匠じゃないだろうが包茎師匠ではあるかもしれない
0547名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 18:47:50ID:1nKRNRwg
>>538
>カラヤンより大きく、リヒテルより小さいのは確か。

当たり前だろwwwww
0548名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 19:30:25ID:JNKdcXul
>>538が言っているのは「身長」のことではないのかも知れないぞ
0549名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 23:58:03ID:Z4Fbbzve
キモイ流れ
グールドスレらしいな
0550名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 00:45:33ID:Yz3fab7b
などと、キモヲタが書き込む


理不尽
0551名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 02:51:30ID:dImC/Th1
グールドの愛読書がデレク・ハートフィールドだったって本当ですか
0552名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 07:01:03ID:b/UsabLz
>550
ああいう言い草の奴が現れるのもここのキーポイントだ。
相手にしないことだよ。
0553名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 09:46:59ID:ahYBHYkp
>>548
グールドって以外に巨根なのかも
ウホッ
0554名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 14:18:17ID:V2SCoftx
ナウい♂息子
0555名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 23:42:34ID:PZLdMmhV
グールドこそ至高のピアニスト


そしてカナダ包茎協会名誉理事
0556名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 03:45:23ID:47I6xBw0
デレク・ハートフィールド?
無茶言うね。
0557名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 10:36:31ID:nkp5Nd/d
ピアノを伴奏に平均律を歌うグールド

http://www.youtube.com/watch?v=U6oBduTJY1Q
0558名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 11:47:30ID:GakmzDIL
グールドの専門はピアノじゃなくて詩吟なんだな。w
0559名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 11:58:51ID:tQkEWx8Y
知らなかったのか?
素人が・・・
0560名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 13:18:45ID:P7jYOj8u
CDに比べて随分テンポ遅いな
つーかこれで普通か
0561名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 17:56:24ID:QEKxFGfQ
BWV862
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org940911.ogg

これ鼻歌みたいのが後ろの方で聞こえるんだがグールドが弾きながら歌ってんの?
0562名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 20:38:51ID:3bZwlEQG
グールドは声楽家、ピアノは伴奏ですよ?
0563名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 21:52:34ID:5Ck77Vv2
>>562
ちょwww
0564名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 00:33:44ID:7Rwb96L7
歌え、と母親にしっかり教えられたのだが、
どうしても止められないほど強く根付いたようだ。
0565名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 00:40:12ID:NP7d+WNU
そうなの?
ソースキボン
0566名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 01:32:25ID:7Rwb96L7
最新ドキュメンタリー。ようつべに一時期出てたからね。
0567名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 01:33:45ID:7Rwb96L7
2度目に観にいったときにゃ消えてたw 落としとくんだったぜ
0568名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 13:07:39ID:MjioeBp5
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺らの童貞兄貴
0569名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 14:11:27ID:NsFnPdKi
グールドが生きてたら今頃はこんな感じだったのかな

http://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M93-1440.jpg
0570名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 22:35:50ID:7Rwb96L7
頭髪は別として死んだ時点でこれより老けていたかも知れない。
当時の彼を見た人々の証言は生々しい。
グールドはあのまま生きてなどいられない男だったんだよ。

連投になっちまうけど
0571名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 22:55:32ID:jN+MMG4V
やだあああ湖畔ブログとか見たい〜。
0572名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 23:07:55ID:MjioeBp5
グールドのオナニーブログ
0573名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 23:27:46ID:7Rwb96L7
ティム・ペイジ(確か最後にグールドとインタビューした)が言うには
生きていたらネットで毎日違う音源をアップしていただろうという話だったよ。
指揮の仕事のアイデアを形にし始めた頃で、いろんなプロジェクトがあったようだ。
ただ仕事に総てを掛けてその面で意気揚々としていたのはいいが、私生活面や
精神や肉体の方があのままで持続しそうになかったということが関係者の証言から垣間見れる。
0574名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 23:28:08ID:NP7d+WNU
ところでゴルトベルクに関するティムペイジとの対話って
無駄に音質がよくてビビる
ティムペイジが左側で、マイクのすぐ近く
グレンが右で少し離れたところにいる感じだけど
耳元でグレンのリアルな声聞くとハァハァ
0575名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 23:43:16ID:Ncfoj2NE
僕もグールドのリアルな声を聞いて感じまくってます!
>>574兄貴みたいな仲間がいて嬉しいです!
今度僕とハッテンしませんか?僕のトロマンを差し上げますよ!
0576名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 02:37:19ID:J6ojL6oT
あのインタビューがはじまった途端にシリアスになったらしいね。
ペイジがちょっとでもミスると空気冷凍。かわいそうなペイジ。
仕事が終わったらグールドはご機嫌を取り戻し、現場にあったピアノを弾き始める。
バッハはあの椅子なしには弾けないと言ったらしいが・・・。(録音の場所が緊急で変わったため椅子無しだったと読んだ記憶がある)
昼夜逆転してフラフラのペイジも背筋の伸びる思いだったとか。
グールドはそれから一ヶ月もせずに逝ったのだったか?
0577名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 02:50:58ID:gpUF/InN
台本に基づいて笑うタイミングとか細かくリテイクして切り張りしたんだろうね…
0578名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 09:23:03ID:O7krSSLL
モンサンジョンの映像作品「ゴルトベルク」と1981年の録音って音源一緒?
0579名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 09:42:59ID:J6ojL6oT
別に録った。
0580名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 18:44:58ID:Bc3y4veH
タァ〜リ〜ラ〜リ〜
タララ〜♪
0581名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 22:23:44ID:/AJ6qz6W
>>557
おお、これ全部upされたか
VHSで持ってるけど
0582名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 19:45:40ID:8Ew/O6iJ
グールドが生きてたら熱狂的マカーだったと思う。
みんなもそう思うだろ?
iPadとかに飛びつきそうじゃん?
0583名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 23:22:42ID:s5l4uXlF
>>557
もしかしてグールドは平均律のプレリュード部分をかなーりいやいや弾いてる?
0584名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 00:12:28ID:mJlV+6nX
いやいやかどうかは分からんが、素直に喜んで弾いているとは思えない。
グールドのそういうところが嫌いだ。
0585名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 00:13:43ID:mJlV+6nX
すまん。
グールドスレとは知らず、平均律のスレと思って書いてしまった。
0586名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 09:06:24ID:ap9ZLwH/
別に吊るし上げんから心配しないでおくんなせぇ
0587名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 14:07:22ID:mWM/W1Sb
>>582
でもジョブズとは仲が悪そうな気がする
0588名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 20:17:36ID:O+M0BKci
ジョブジョブって拒食症で死んだんだっけ?
0589名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 01:01:13ID:8UNIELkO
A State of Wonderの55年版ゴルトベルクだけど、
サー…ていうノイズない?あれ、消しようがないのかなあ。
テープ世代としてはあのくらいノイズじゃないとも思うけど、
ノイズだけきれいに消せるなら完全に消したものを聴いてみたい。
(ただしZenphみたいのはイヤw)
0590名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 07:20:07ID:DU0qjTqn
  そだ  |------、`⌒ー--、
  れが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  が   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  い   |ヽヽー、彡彡ノノノ}  に
  い   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}  や
  !!    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ     二"  /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
0591名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 16:42:13ID:wydslJZw
テープヒスとかクリップ歪に不寛容な人が増えたなあ
0592名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 13:42:39ID:gqSy3/7b
グレン・グールドでようつべ検索してみ。
0593名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 22:32:47ID:LSk0itk7
http://www.youtube.com/watch?v=jVfvDoDfziw

これ? 変な字幕。
0594名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 05:36:34ID:gZyo/aVe
クラシックドキュメンタリー  グレン・グールド 永遠のピアニズム

チャンネル :BShi
放送日 :2010年 7月 8日(木)
放送時間 :午後3:00〜午後4:50(110分)

▽グレン・グールドの人生を現代の視点から振り返るドキュメンタリー。
音楽的なものに限らず、グールドについて残っている様々な記録を元に、
グールドのファンが抱く疑問に答えようとする。匿名の弟子に対しグールド
自身が答えるというスタイルをとっており、あたかもグールド自身が作品
全体のナレーションを受け持っているかのようなつくりになっている。
0595名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 11:04:42ID:W7MpidH5
>>594
サンクス!
録画する。
0596名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 22:16:17ID:bOLaF1vN
録画してさっき観た。
オーケストラと競演してわかったことは
「犬は、短い毛のものを飼うこと」のところで思わず笑った。
それと、自分は「水に落ちた人がそのまま水泳選手になった」ように
ピアニストになったという比喩も面白い。
0597名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 22:19:46ID:eeN3NJJp
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞師匠
0598名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 23:56:31ID:F7hT6gPB
わーい、観逃した。
0599名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 00:28:39ID:Q8mQWXCZ
>>596
あの人を喰ったようなユーモアがいいね。
グールド少年とわんこの連弾もかわいかった。
06005962010/07/09(金) 08:11:39ID:e1T32kLP
そうそう。人を喰ったようなユーモアがいい。
饒舌でユーモアに溢れる人物。わんことの連弾の写真は
とてもかわいい。写真立てにいれて飾りたいぐらいだ。
0601名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 08:40:27ID:HyeMQb4x
>>594
見逃したあああぁ・・
0602名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 09:50:29ID:0zFCHfRH
DVDと同じやないか。
0603名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 10:15:28ID:S1GpgU8f
前見たやつだった
0604名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 12:59:58ID:qOKjosw8
メニューインとの激論おもろかったな
「ザ・グレン・グールド・コレクション Vol.1 & 2」
てのに入ってるのと同じやつなのかな
0605名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 15:22:56ID:mwurRgSk
作家としてもおもしろい
0606名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 18:42:08ID:ZXp9eAkW
やっぱ宮澤さんも出てきたな。グールドからファンレターの返事を貰えた女性ウラヤマシス。

足を組んで演奏していたのは映像化を意識してのことだったのかΣ(゚д゚lll)
0607名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 21:46:26ID:dxQtas4l
>>606
そりゃそうさ。グールドはイメージがセールスに繋がることを若い頃から
ちゃんと認識してある程度は利用していたからね。エキセントリックな部分なら尚更。
0608名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 22:24:57ID:mwurRgSk
さすが、クラシック界のジェームズ・ディーンと言われただけのことはある。
0609名無しの笛の踊り2010/07/10(土) 00:19:49ID:nhsaEUwO
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞師匠


>>608
逆だ。
ジェームス・ディーンが映画界のグレン・グールド
0610名無しの笛の踊り2010/07/10(土) 02:22:03ID:0fsg9XiM
どっちのデビューが先?
0611名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 10:26:55ID:9QsF+cf7
そりゃディーンが先だよ。
グールドが本格的にデビューする直前に亡くなったんじゃなかった?
確かにデビュー時のグールドは細面で髪も豊かで繊細そうなちょっと影の
ある風貌だったから「クラシック界のジェームス・ディーン」と言われて
いたのも理解できる。
0612名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 14:38:23ID:gQhFfx67
>>606
見てないんだけれど、手紙届けたってことはヒア・アフター?
ブルーレイで出てるからプレーヤーあれば高画質で見られるね
DVD版はともかくブルーレイ版は何枚売れたか分からないけれど、、

>>610
1952〜1955年:ジェームス・ディーンは映画の端役
1955年1月:GG米国コンサートデビュー
1955年:ジェームス・ディーンがエデンの東で主役デビュー
1956年:GG、ゴルトベルクでレコードデビュー
だからどっちともいえない気が
0613名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 08:14:04ID:bpVcdiX1
今回の放送はDVD&Bru化されてるの?kwsk
0614名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 09:53:02ID:0H1UL5hK
ディーンは1955年9月に自動車事故で死んで神格化された。
そして同年、彗星の如く現れて風貌の似ていたGGが「クラシック界のジェームス・
ディーン」とマスコミで持て囃されたのである。
0615名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 18:32:17ID:eQpCXV/Q
ジェームス・ディーンもピアノとちょっと縁のある人だったね。
何か音楽劇のようなものを聴いたのをきっかけに、そのピアニストに
ピアノを教えて欲しいと頼み込む。後日、ディーンの主演映画が製作される時に
そのピアニストを映画会社に推薦して音楽を書かせた。
「エデンの東」のレナード・ローゼンマン。
0616名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 23:02:43ID:wZIhX+7E
ローゼンマンも、テレビや映画のために師アーノルド譲りの10音音楽を書いた
気骨の人だった
0617名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 00:00:44ID:CQVmVIsn
おちゃめさんだ。吉本でもいけたか?

http://www.youtube.com/watch?v=ShPrbtWiN9A
0618名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 04:10:35ID:yAtC3tYB
ライドアウトってグールドの「じゃぁフーガを書きたいの?」
にも出てなかった? 
0619名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 21:11:23ID:CQVmVIsn
どれどれ・・・、あ、出てました。
彼女の声、お気に入りだったんだろうね。
0620名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 21:24:55ID:CQVmVIsn
連投スマソ 
「じゃあフーガを書きたいの?」って結構いい曲だね。

0621名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 22:01:47ID:atfeRdi6
グールドこそ真のピアニスト


そして真の童貞将軍
0622名無しの笛の踊り2010/07/13(火) 09:53:50ID:xXAaPydA
グーるdの本で何かオススメあますか?
0623名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 22:24:47ID:ZsjDpzVz
本人が書いた発言集と著作集がいい
他人が書いたやつはだいたい自分勝手にグールドを理解してるのでお勧めしない
あとそれを読み終わって暇があれば書簡集だな
0624名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 15:54:27ID:YtgyRNyz
最晩年のゴールドベルク聞いてたら
クラッシックに興味のない夫が、別の日に中学の息子がボーっと立ったまま耳をすませて
「この音すごいな、他の演奏家と違う」と言ってた
恐るべしグールド
0625名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 16:01:30ID:s28SyFXs
日本語でおk
0626名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 17:43:42ID:EwWMyIgv
グールドのゴールドベルク再録こそ人類至高の名盤


そしてグールドは俺の童貞大将
0627名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 18:26:08ID:3+2eLIDo
>>625
ゆとりは失せろ
0628名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 18:48:54ID:s28SyFXs
いや、俺昭和50年代生まれでしかも芸大卒で全くゆとりじゃないんだけど、
マジで>>624の意味が分からない。
旦那様がグールドに感動したってことっすか?
おい>>627、詳しく解説しろコラ。
0629名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 19:15:51ID:s28SyFXs
あ、旦那さんと息子さんが時間差を置いて
ボーっと立ったまま全く同じこと言ったってことかw
自己解決したwww
0630名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 21:37:33ID:tPutSmJH
最晩年のゴールドベルク聞いてたら
クラッシックに興味のない夫と中学の息子がボーっと立ったまま耳をすませて
「この音すごいな、他の演奏家と違う」と言ってた
恐るべしグールド
0631名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 21:51:10ID:0iShF946
別の日が抜けてるよ。
0632名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 22:01:07ID:aiFPF/JL
グールドのレパートリーの基準ってなんだろう。
中にはオルガンが影響してるのもあるのかな。
シェーンベルクとか前衛はいまだ齧れないw
0633名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 22:18:55ID:mCA03Aur
きちんとした理屈の上で作られていて、なおかつ叙情性があること
逆に簡単なメロディの繰り返し、頭使って書いてなさそうな曲は酷評する
宮澤さんがまとめたグールドのベートーヴェン解釈が分かりやすいと思うが
ttp://www.ri.kunitachi.ac.jp/lvb/rep/miyazawa01.pdf
0634名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 00:51:29ID:k+uqikeu
>>582
いや、グールドならTRONだな
0635名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 02:27:18ID:84XO7MM5
まぁ、TRONは絶対に使ってただろうね。
誰もが無意識のうちに必ず使ってるOSだもんね。
0636名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 08:28:03ID:tFNwJH3K
>>633
グールドは叙情性のある曲は基本的に嫌いなんじゃ?
0637名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 09:53:36ID:wUfFMpTV
>636
ブラ間奏曲は良かった
ベルクやヴェーベルンも。
ショパンもエチュードは普通に良かった。
ソナタはフーガ風に弾きたかっただけなんだと思う。
0638名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 10:02:22ID:7p06shlA
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞大将軍
0639名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 11:59:15ID:rQc/2TYG
>>636
好きだよ。骨組みがゆるい曲が嫌い
0640名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 12:09:19ID:wIMQXrFI
シューベルトは弾かなかったね
Off the recordの中で交響曲第5番の頭をサラッっと弾いて見せたくらいか?
個人的にはハミング付きで即興曲とか聴いて見たかったが。
0641名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 13:39:40ID:Rd4d+n1j
生きていたら今年で満78歳か・・・
0642名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 21:08:13ID:tFNwJH3K
ショパンのピアノ・ソナタ聴いたときはアチャー、って思った。
0643名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 22:33:58ID:WHpxOA6Z
>641
今の時点だと、かぞえ78。
今まで生きてたら物凄いことになってそうだけどね。
仕事面では言うまでもなく。
0644名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 00:04:15ID:JEz2/0B8
50過ぎたら指揮者に転向するって言って
実際最後のスタジオ録音もマイスタージンガーの指揮だったけど
グルド節とか言われて賛否両論が何年も続いてたのかね
0645名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 20:21:17ID:5Ik8PG/h
>>644 いいね、グルド節。
岡本太郎みたいに最後まで燃焼したんだろうな。
ツイッターとかやってそう。
0646名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 00:07:27ID:pfn9yID8
インターネットは最大利用したんだろうが、
セキュリティー関連で大騒ぎとか日常茶飯事の気がする。
0647名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 15:18:14ID:FUgtA3+i
>>645
>セキュリティー関連で大騒ぎとか日常茶飯事の気がする。
え? 例えば?

ところで、みんなはグルド節で聞きたい曲はどれ?
0648名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 19:10:59ID:/WldPU2h
スレーヤー
0649名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 22:08:42ID:O7/v84eL
レッド・ツェッペリン
0650名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 09:56:51ID:MhSoKNkR
ロックは嫌いだって言ってるよ。
0651名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 16:26:16ID:e5nJWudq
カラヤンはツェッペリンが好き
バーンスタインはビートルズが好き
これ豆知識な
0652名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 22:27:39ID:P+yrhqg7
>>594
ようやく録画を観れたぁ。
グールドってショパンのエチュードイ短調を弾けるくらいテクニシャンなのね(・ω・)
0653名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 00:41:37ID:FRplHstT
釣られてみるとする。

超人的な技巧は彼の名声の要素の一つなんだけども。
0654名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 00:42:52ID:FRplHstT
>>651
ちなみにグールドはロックを毛嫌い。
0655名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 02:36:27ID:zw6LU8qP
>>651
ジョルティはストーンズが好きなんだよな
0656名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 02:39:24ID:zw6LU8qP
ジョルティ→ショルティ
0657名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 13:14:29ID:Mdlymfvo
グールドこそ真のピアニスト


そして勃起王
0658名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 14:54:30ID:hPoIPhEn
平均律クラヴィーア曲集1(2枚組)のCDを買った
最後まで聞くとまた最初から聞いてしまう
と・・とまらない・・・!!(←嬉しい悲鳴)
0659名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 15:06:50ID:8U4fDUjx
オメ
フーガの技法すべて、平均律、フランス組曲、イギリス組曲も再録してほしかったなぁ…
0660名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 23:53:56ID:1FvOqkJa
>>651
ホントに? カラヤンて意外だ
0661名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 10:48:49ID:MZeudCJW
>カラヤンはツェッペリンが好き

グラーフ・ツェッペリンですね、わかります
0662名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 11:26:44ID:Gn7QXOv1
グールドのゴルドベルグが地球から100AUあたりを飛んでるんだっけ?
0663名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 11:30:10ID:Gn7QXOv1
100AU辺りを飛んでるのはこっちか
Bach, The Well-Tempered Clavier, Book 2, Prelude and Fugue in C, No.1. Glenn Gould, piano. 4:48
0664名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 22:41:32ID:flsJcwFR
長生きしてたら日本人演奏家との協演もあったかな?
0665名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 23:28:42ID:DRilFZJS
朝比奈とのヤツも録音あればよかったのにな
0666名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 21:46:40ID:uL0djnH5
ああそうだね!イタリアでのコンサートだっけ?
0667名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 23:47:20ID:cwp0z6oV
聞きしに勝るサンタチチェリアの弦
0668名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 11:27:22ID:Ne88miYg
グールドのBWV903(半音階的幻想曲とフーガニ短調)は聞いたことなかったので
尼で、イタリア協奏曲とかとセットになってる海外盤を購入してwktk

怒涛の幻想曲が終わってフーガも期待して待っていたら流れたのは全く違う曲。
wikiを見たらフーガは未録音だと。orz

取得したCD情報にはBach: Chromatic Fantasia & Fugue In D Minor, BWV 903って
なってるのになぁヽ(`ω´)ノ   まあ約千円だからいいかぁ。(´・∀・`)y-~~ 
0669名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 17:08:24ID:rrlaWBe+
グールドとビルエヴァンスの対談があったらなあ
0670名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 20:01:04ID:fhm/rzMp
夏目漱石との対談希望
0671名無しの笛の踊り2010/08/01(日) 15:37:44ID:/8XkWHGy
名優クロード・レインズとも仕事してるんだね。趣味がいいなあ。
0672名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 15:02:52ID:iOQWM/ni
カポーティと話が合いそう
0673名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 18:33:42ID:L9yQjFSi
すいません質問です。
だれかグールドの学歴を詳細に教えてください。
ググっても出てこないっす。トロント王立〜ってのしかヒットしません。
暇な方、よろしくオナシャス!
0674名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 21:35:48ID:gSnohEtx
>>673
うる覚えだけど、確かその音楽院って名称が変わったんじゃなかった?
だから現在は、グールド在学当時とは違う名前だと思う。
0675名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 22:33:24ID:L9yQjFSi
>>674
レスありがとうございます!
そうなんすか、参考になりました!
ちなみに音楽院って大学じゃないですよね?子供の頃に入学したらしいし。
専門学校みたいなのをイメージしてるんですが実際のところどうなんでしょうか?
グールドの小学校、中学校、高校、大学とすべて知ってる神はいませんかー?
0676名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 00:44:22ID:9C95akLU
>>660
嘘です
聴いたことがある程度でした
0677名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 00:52:51ID:n2GO3u24
グールドこそ至高のピアニスト


そしてカナダソープ愛好会会長
0678名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 15:35:01ID:GfbBg0XD
LPレコードって今の物価でいうといくら位したんですか?
0679名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 15:51:02ID:gFr+36AV
>>675
学歴は高校中退。
その辺の情報は研究書とかに書いてあるよ。
0680名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 23:33:28ID:xmDaPk2n
>>383
お前さんそれ逆や!
逆相だったのを途中で直したんや!
0681名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 06:09:10ID:cRcYMSqH
ところで、グールドのライブ盤CDってどれがオススメ?
0682名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 10:56:03ID:VJWZyZPp
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞師匠4
0683名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 15:31:43ID:YquG9Iee
>>675
www.glenngould.comのTimeLineに細かく年表が書いてあるよ
gradeって書かれたところを見れば大体分かる
1951年 (Spring) Finishes Grade 13, though does not complete all the necessary requirements to graduate formally from high school.
だから単位未取得の満期退学になるのかな?

>>680
レーベルが調査中で分からないって言ってるのをなんでお前が知ってるんだよw
ちなみにどっちが逆相かは聞けば分かるよ
SACD、DSDマスタリングは音が薄くて位相が変

>>681
基本はゴルトベルクとモツピアノソナタの素晴らしい演奏が聴けるザルツブルクライブと
ベトピアノソナタ31番の世界最高の演奏が聞けるスウェーデンライブが手に入りやすくてオススメ
あとは有名なバーンスタインとのブラームスとか、モスクワライブのピアノのフーガの技法とかかな
基本的にライブCDって中のメインの曲が違うから、それぞれに見て好きな曲があれば聴けばいいかと
0684名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 00:54:51ID:TOv7ghIg
>>683
音が薄いのは明らかに元の録音のほうなんだが・・・
0685名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 00:56:58ID:TOv7ghIg
てか、途中から位相をちゃんと戻したことって有名だと思ってたわ。
ちゃんと聴けば分かると思うんだけどねえ。
0686名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 01:06:49ID:KZcW3Kl1
音がいいのは断然SACDだなあ
0687名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 01:12:08ID:TOv7ghIg
SACDは持ってないから知らない。
まともな音が出るSACDプレーヤーって何十万もするからね。
ちょっと高すぎると思うね。流行らないわけだよ。
0688名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 01:24:48ID:TOv7ghIg
SACDプレーヤーが発売された時のことを鮮明に覚えてるわ。
某所で試聴できるようにしてあって、
「ああいい音だ」と思って値段見たら『500000円』って書いてあった。
庶民舐めてると思ったね。思い出したら腹が立ってきた。
0689名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 04:44:46ID:rlzY4c9Y
>>684
元のっていうのはどの型番のCD?あるいはアナログレコード?
81年録音のゴルトベルクの邦盤はほぼすべて持っていて、
現在7種類(SACD除く)のマスタリング、リマスタリングを確認しているけれどどれ?
僕が言ってるのは>>414にある38DC35、30DC717、FDCA35、FDCA359の4枚で使われてる1トラックのマスタリングね
それ以外でたとえば20bitリマスタリングのSBM(Super Bit Mapping)盤とかは>>400にあるように
そもそもレベルをかなり下げているので薄いと感じるのは当然だろうね
>途中から位相をちゃんと戻した
っていうのはどこからのソース?
ソニー・ミュージックエンタテインメントに問い合わせて、
アメリカのスタジオでどのようにいじられたか分からない、現在鋭意調査中って回答をもらってるのだけれど、
CBS側のDSDリマスタリングされた時のエンジニアに知り合いでもいるの?

SACDはDSD、またはDXDで録ったものを、さらにプレーヤーでもワンチップアナログ変換するのが理想だけど
実際はゴルトベルクでもそうだけれど、アナログ、PCM録音された古い録音をPCMで一度いじった後にDSD変換して
さらに多くの高級SACDプレーヤーはそれを一度PCM変換してからアップサンプリングしてアナログ化するから
何度もデジタル処理されていじられた音を聴くことになるんだよね
それでますます元の音が分からなくなる
もちろんSACDを全否定する気は全くないのだけれど、なかなかいいソース、プレーヤーがないね
0690名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 05:38:01ID:KZcW3Kl1
横レスすまそ

俺は30DC717持ってるけど、SACD盤とはちょっと比較にならないなあ。
俺は断然SACDのほうが好きだよ。
SACDPはエソテリックのX-03SE。これはいいプレーヤーでオススメ。

ただ、これは脳の話になっちゃうんだけど、
人間の脳は、繰り返し聴いた音を否定できなくなるんだよね。
で、俺はSACD盤を一番多く聴いてる、とw
まあだから何とも言えないなあ。
0691名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 06:39:49ID:GwjGVrVv
グールドのCDって、録音が近代的な録音と違ってて再生しにくい物が多いね。
0692名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 19:43:29ID:0RvP7nAA
「再生しにくい」って?
再生はPLAYボタン押だけじゃないの?
0693名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 21:21:06ID:GwjGVrVv
うわ・・・
0694名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 06:47:10ID:y9Zqevmb
再生しにくいって何だそりゃ
近代的な録音って何だ、マイクのことかミックスのことかマスタリングのことか
0695名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 20:32:16ID:RCFMk3/k
マイクを数本ピアノに突っ込んでるし
グールドの顔の近くのマイクは逆相にして鼻歌打ち消してるし
0696名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 18:32:41ID:9eX8jNOO
昨夜、ラジオ深夜便2時台にでグールドやってた。
マイスタージンガー久しぶりに聴いたけど良かった。
0697名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 18:37:20ID:RzHHZbMI
グールドの隠れた名盤って何?
0698名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 19:17:28ID:Yr2BwkGt
>>697
ヒンデミットだと思う
マリアの生涯、Pソナタ集、金管ソナタ集、どれも素晴らしい
0699名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 19:49:34ID:8aUKD8gQ
グールドって煙草吸ったことあんのかな?
酒を飲んだことは数回あるらしいが。
0700名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 21:01:05ID:9XZrkD3o
昔のレコ芸のインタビュー
「モーツァルトは死ぬのが遅すぎた」をもう一度読みたい。
0701名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 03:37:10ID:0sxajLjb
>>699
試したことくらいはあるかも知れないといってもそれは単なる憶測に過ぎないな。
2次喫煙は普通だったろうけどね。酒は呑んだ時のあの感覚が好きになれなんだらしいが、
本人が服用しつけていた安定剤やらなんやらの作用が正にそれに近かったと思うんだがね。
0702名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 12:35:56ID:vKtoEg2+
指揮したジークフリート牧歌がいい。
メンデルスゾーンのフィンガルの洞窟とベートーベンの
コラリオンが次の予定に入ってたって聞いて惜しくて仕方ないね。
好き嫌いを言えるほど曲を聴いてないが、なにか惜しい。
0703名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 20:22:30ID:6ERzXLSi
ピアニストの学歴なんてどうでもいいけどグールドは数学がすごくできたらしいね。
理論的なタイプだからね、グールドは。
0704名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 12:08:33ID:ud++FD60
だから数学の苦手だったクリス・フォス君に教えてやってたんだよ。
こともあろうにグールドによじ登ろうとした子だったけどね。
0705名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 19:47:26ID:WeP1ZbD0
>>704
グールドによじ登ろうとした・・?
0706名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 21:48:50ID:ud++FD60
子供が親にしがみつきに掛かる要領を思い浮かべてみよう。
0707名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 22:46:59ID:pvSw0B+0
フォス君はグールドに懐いていたんだね。
グールド・・いいパパになれたかも知れなかったのに・・。
0708名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 00:20:02ID:EVkPCwXQ
コーネリアはグールドはいい父親になれたと甘えた声で言っているよ。
いろんな意味で白々しいけどな。
0709名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 08:49:36ID:5+RfOach
4年半も半同棲しながら旦那の元に戻っちゃったんだもんね。
どの面下げて・・という感じだが。
しかも今頃になって当時の話を蒸し返すのもどういう神経しているんだか
0710名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 13:24:28ID:EVkPCwXQ
コーネリアは過去の引換券でグールドを取り戻しに来たのさ。
彼を独り占めにしたくなったんだろう。誰にも渡すかってね。
0711名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 12:24:51ID:MQiZ1vkf
コーネリアは名前を付けて保存タイプだな。
0712名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 01:26:03ID:8kcW8A76
イミフ杉ワロタ
0713名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 04:12:29ID:+ohBV11M
男の恋愛は名前をつけて保存、
女の恋愛は上書き保存
0714名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 10:30:18ID:hLH6zN4t
コーネリアの旦那ってまだ生きているのか?
よく元の鞘に納まったよな。
0715名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 07:04:05ID:0nsbfPy7
旦那は去年逝去。
コーネリアは旦那も自分を取り戻したがってたとか言ってたね。
子供のこともあるんで別居中も会ってたからね。それはそれで
仲良くしてたみたいだがね。
0716名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 16:02:03ID:hWAFZIxd
81年のゴールドベルグをスタインウェイで録って欲しかったと思ってるのは俺だけではないはず。
0717名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 16:02:50ID:hWAFZIxd
誤爆したwww
0718名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 23:05:57ID:J9Agp4H0
>>715
子どもがいれば愛人と二股されても仲良くできるの?
珍しい人だね。
0719名無しの笛の踊り2010/09/13(月) 09:45:04ID:tY+gHUvC
>>716
どう違うの?
0720名無しの笛の踊り2010/09/13(月) 17:57:43ID:g2DuEgu8
>>719
え?音が違うじゃん。
ヤマハは素晴らしい企業だと思うけど、ピアノの音は好きじゃないんだな。
なんか派手すぎるっていうかね。
0721名無しの笛の踊り2010/09/13(月) 18:38:58ID:HACCoKzn
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞師匠
0722名無しの笛の踊り2010/09/13(月) 18:39:13ID:IGglR0Km
音が違うって、当たり前すぎて笑わせてもらった。
0723名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 05:38:17ID:7xq8ItEI
「グレン・グールド 孤独なピアニストの心象風景」ジョルジュ・ルルー/著 大西愛子/訳

読んだ人感想聞かせちくり
0724名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 11:48:25ID:eO4BTYjQ
>>716
憶測に過ぎないが、スタインウェイでは
CD318以上のものを探すのはもう無理だと思ったのではないかと思う。
0725名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 11:57:54ID:eO4BTYjQ
連投になって済まないが、CD318はやっぱりおじゃんという結論に近づくにつれ、
そういう思いがよぎり始めて他を探し始めたらあのヤマハを見つけたという
ところかも知れない。しかしゴルトベルク録音(映像だったかも知れない)では最初は喜んでいた
グールドから、それを弾き進むにつれ文句がひっきりなしに出たらしいけどね。
記憶に正しければとりわけトリルが弾き難かったらしい。
0726名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 00:06:20ID:yGIic31N
CD318をきちんと修理できなかったスタンウェイが悪い
詳しくはフランツ・モアの回想録
0727名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 21:59:05ID:8qfyehxP
あっそう
0728名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 06:30:10ID:XaKVBlLq
初心者ですが、、、

去年のNHK番組でグーグルドを解説していた高橋悠治とかいう人は、バッハ弾きとしても優秀なピアニストなのですか?世界的にも認めらるてるの人でしょうか?

0729名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 08:29:37ID:RgmV8xIj
聴いてから判断しる
0730名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 08:36:56ID:D5LaRi1w
高橋はアンチグールドだと思ってたのに解説してた。驚いたと思ったら
遠回しよりやや近目鋭角に嫌味っててヤッパリなと。

0731名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 11:05:36ID:+sKgayer
今になっても高橋のラリッたバッハは意図がわからん

0732名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 13:54:44ID:XaKVBlLq
>>729さん>>730さん>>731さん

レスありがとうございます!
皆さん お詳しいですね。

何となくイヤな感じの人という印象なのですが、やはり自分で音を聴いて判断できるようでなければダメどすね〜。

0733名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 15:40:59ID:XO2f8EHs
ピアニストとしての高橋は知らないけど彼の編曲した電子フーガは謎だらけだった
0734名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 20:11:51ID:lNQQe4t2
印象や版画は美しかったぞ。・・・高橋。
0735名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 23:08:45ID:A+j18lcM
グールドこそ真のピアニスト


そして誠意大将軍
0736名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 12:15:37ID:ZqjSm6YM
ダルベルト≧松下奈緒>フジコ>>グールド
0737名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 23:11:22ID:deQcmkcI
>>704
そのクリス君も広告代理店の経営か何かしてるんでしょ?
今や母子でGGの名声を利用してるわけだ。
0738名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 22:55:14ID:zIivaiXx
>>725
技術者は自画自賛してるけどね…
ぐだぐだ書きながらグールドに会ったことも直接ことばを交わしたこともなかったみたいだが
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~jizaianp/cafe1gg3.html
0739名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 03:53:51ID:vXAuwqT8
グールドは当時スタインウェイの目を盗んで見学に行った店のオーナーに
これを調律したのは誰かと訊いている。結局お茶を濁されたかなんかで
面会は成立しなかったようだ。詳しい理由は定かでないが、
人気ピアニストに自分の店の調律師を引っこ抜かれては困ると思った
のではないか、というのが有力っぽい。

しかしグールドはあのピアノを使ううちにやはり気に入らなかったとある。
音声だか映像だかにその旨を皮肉るところも残っているからね。
0740名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 15:14:45ID:QY3n30KF
ヤマハが気に入らない発言はどこ?
LDでゴルトベルクと一緒に発売されたコレクション2かな?
0741名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 15:16:04ID:fEhSlJPr
グールドこそ至高のピアニスト


そして勃起王
0742名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 17:56:14ID:DWbA+Jcw
グールドってシューベルトの録音残してないよね
嫌いだったの?
0743名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 18:03:33ID:V7pzZFvk
シューベルトが好きな人なんていません!
0744名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 18:58:57ID:fEhSlJPr
グールドこそ真のピアニスト


そして俺と吉原散歩
0745名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 05:37:35ID:G32ic43W
>>740
いや、モンサンジェンが数年前に出したDVDだったか。
それとハフナーの本の中で触れられていたと記憶している。
0746名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 17:45:38ID:n3GmmzSi
>>742
基本この人はロマン派嫌いでしょう(シューベルトをロマン派初期か、古典後期かは微妙ながら)
0747名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 18:15:30ID:aI1N9dl8
でもブラームスは大好きでしょう(ブラームスをロマン派初期か、古典後期かは微妙ながら)
0748名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 18:38:42ID:GONaJDJ8
>>747
>ブラームスをロマン派初期か、古典後期かは微妙ながら
何か間違えてねえか?
この人のブラームス好きは、あきらかにシェーンベルクの先駆者としてでそ
リストをほとんどやってないのは解せないが、生きてればやってたのでは
0749名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 18:48:37ID:aI1N9dl8
>>748
そんなマジレスされても。。。
0750名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 18:56:10ID:kXioR6AU
個人的にベストな演奏リストの中にグレイトはいってたわけだから、
もうちょっと生きてたらネタでも指揮はしてくれたはず
リストはぜってぇにやらんだろ、散々に貶してたし
0751名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 23:23:31ID:SqXl4iR+
同じ貶しているにしても、モーツアルトはピアノソナタ全集録音してるね
0752名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 00:11:07ID:IJaTOJPV
モーツァルトは貶し甲斐、出し抜き甲斐あるからね。
0753名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 13:40:16ID:EgsSUbxg
明日は誕生日。おめでとう。
0754名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 20:27:27ID:RdR0uqYV
明日で78歳ということか。
誕生日が来るとすぐに命日が来る。
そこはかとなく寂しい季節やなぁ。
0755名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 20:59:05ID:iuNxhFMe
真のピアニスト
そして真のオナニストグールドの誕生日か
0756名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 21:34:43ID:QOkZFG7g
生きたとしてもまだ80前('A`)…
0757名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 02:24:36ID:LEwtDiBi
想像がつかんw
0758名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 09:07:44ID:dMDimd9S
すでに50前でおじいさんのような風貌だったからな。
80歳近いグールドは想像できない。
0759名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 18:26:51ID:DN74cdTP
・落武者ハゲ
・脳出血による半身麻痺
・童貞神

こんな感じかな
0760名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 19:02:33ID:2Oyrp55v
数人の女をとっかえひっかえして同棲してて童貞とか
0761名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 21:26:04ID:7qymSRRB
グールドこそ真の天才


そして真の誠意大将軍
0762名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 21:59:41ID:ChYb9XRB
グールドはナルカマ
0763名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 01:18:58ID:ah+ApzhV
病因は脳出血ではなく脳卒中。動脈が梗塞し脳の右側に血液が送られず壊死を招いたとおも。
入院後2日目で昏睡。スキャンの結果は大変なことになっていたらしい。
生還しても半身麻痺どころの騒ぎじゃない。超重度の障害だろうという話。
人工呼吸も導入されるが結局脳死という結果になった。
死んだのも呼吸装置を取り外すことによる所謂安楽死だから命日の4日は
単に遺族が指定した日。実は3日でも良かったのだが都合が悪かったらしい。

それとグールドもやはり普通に普通の女と普通の男してたのが
明らかになってんだが童貞だ云々はもう無視しかない。
0764名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 01:55:01ID:ah+ApzhV
病因じゃないな
0765名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 09:13:51ID:8ilh6tEZ
>>763
脳梗塞だろ。

脳卒中とは脳梗塞/脳内出血/クモ膜下出血の総称。
ちっとは調べてから書き込めよ。
0766名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 12:41:44ID:ah+ApzhV
だな、すまんすまん。
0767名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 14:14:23ID:79wa9oSy
助かったとしたら、最悪は半身不随、後遺症が残り、演奏活動は終了。
本人の希望通り、作曲家プロパーになれたわけだ。
0768名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 15:57:31ID:Bs24W/PS
>>760
え?いるんすか?コーネリア以外に?
ちょっと教えてくださいググッてもでてきません。
0769名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 16:25:18ID:+dMM3eDB
グールドこそ至高のピアニスト


そして童貞大学学長
0770名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 18:43:03ID:CvPCylah
>>768
カズディンの書いたヤツで、コーネリア以外にも女と2人連れで来ることがあったって書いてある
カズディンがプロデューサー切られたのも女と一緒に居る時に電話しちゃったのが原因じゃないかって疑ってた
0771名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 01:20:44ID:MRUI9h0g
ロズラック?もそうでしょ。
他にも結構いたみたいだよね。

でも仕事に邪魔になったりしたら直ぐに断ち切ったって言ってた人がいた。
0772名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 11:25:32ID:yVV5Hv4r
今日はご命日です
0773名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 11:36:48ID:OxalmUvu
グールドこそ至高のピアニスト



そして俺の童貞師匠


安らかに
0774名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 20:53:00ID:y45Q01D7
コーネリア以外にもソプラノ歌手とかいなかったっけ?
0775名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 00:56:27ID:hRDZ9Z64
検察審制度はあった方がいい
今回の判断はアホ 単に無罪になって終わり
起訴されたことを有罪であるかのように故意に過大に報道するのがオカシイ
検証すべきは検察審制度というより今回の東京の検察審のメンバーがどんな連中かという点

そもそもどんな嫌疑で起訴されてるのかディティールを報道して国民に判断の材料を与えろよ
たぶんこれが起訴なら全国の公務員、警察官の98パーセントも起訴相当
自民議員の98パーセントも起訴相当

特捜の犯罪隠匿も上記の公務員犯罪の隠匿の方が悪質
官僚の不祥事に対しこれまで「返金済みだから訓戒で終わり」というのが多すぎた
起訴すべきだったのである
これを起訴しないのこそ犯罪隠匿  公金は神聖にして犯すべからず

村木さんも官僚  今回の事案では無罪、というだけ  他で犯罪犯してる可能性があろう
そもそも官僚になろうとした時点であまり信用できない

反官僚の改革政権だったのに、特捜部も含め
崩れて行くのは官僚に対峙している方ばかりというのは
どこかおかしいのである
国民はだまされないことだ
民主は内部闘争してる場合ではないぞ  次は仙谷、次は・・・と行くことになる
鳩山政権のように協力姿勢でまとまってむしろ毎月霞ヶ関を訴追せよ

0776名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 14:45:19ID:BKLwAlWB
命日、忘れてた
カナダでは命日の24時間グールドはまだやってるのかな
DVDの垂れ流しだったけど
0777名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 21:04:55ID:n721usMU
>>767
右脳がやられちゃったわけから作曲家も無理と思う。
0778名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 21:17:37ID:LZ8V0GEi
ジャケ写をみても70年代後半以降急速に老けちゃったからな
髪の毛ばかりじゃなくて全体の雰囲気、
ゴールドベルクなんてもう完全に晩年の老人のたたずまいだよ。
やっぱりこれが寿命だったんだと諦めるしかない。
0779名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 22:26:54ID:mI/X2uZm
30前までは輝くばかりの美青年だったけどね。
0780名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 00:20:05ID:+XdEIbJW
グールドこそ至高のピアニスト



そして至高のオナニスト
0781名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 01:14:34ID:F1M7pTxq
>>778
諦めても忘れることは無いさ。前見て生きるしかない。
前見てもそこにちゃんといるのがグールドだからね。
結局のところこれから死ぬ我々よりも長生きする男なんだから。
0782名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 21:59:34ID:rnhiztlg
>>781
>結局のところこれから死ぬ我々よりも長生きする男なんだから。

いいこと言った!
0783名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 00:38:56ID:Y1QBOZkC
グールドこそ至高のピアニスト


そして永遠の童貞将軍
0784名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 08:45:34ID:GJ8ULO9W
グールドはゴールド以前の冥府の主。異端だと思った途端に正統にされちゃ困る。
このスレは元気なのかな?

昔のオモシロイ文章でも読め。

327 :名無しの笛の踊り :02/10/03 18:37 ID:???
明日命日だっけ?


328 :名無しの笛の踊り :02/10/03 19:22 ID:???
1965年ごろ、既にその当時良い歳だったが、
半年だけピアノの先生ってのに生まれて初めて教えを受けた事を想いだす。
通っている子供たちに笑われないように最終の22時半頃こそこそ行った。
せっかく恥を忍んで金払うんだからと、グールドの感想を訊いてみたら、
『アラ、存じませんわね。グルダなら中々良いと思うけど…』だって!
あたま引っぱたいてやろうかと思ったが諦めてすぐ辞めた。
それ以来ピアノを習った事はないが、後悔していない。

これは恥忍んでこのスレに初めて書いた俺だ
0785名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 09:23:51ID:GJ8ULO9W
言い忘れたんで すこしだけ 雑なクソ噺だ。
グールド聴いて触発された人間はまともだと思っていた。
いまでも変わりない。

俺は、新聞は15年前から読まないし(朝夕回収するが捨てる)。
TVのニュースもたまたまは観るがウソばっかりだ。
ネットの情報に重きを置くがさして信用などはしていない。
この驚くべき状況は加速されてしまって、今や誰も本気でメディアなど信じない。
(ドーダ、俺が謂った通りに成ったろうとひとに謂うと大体嫌がる)
グールドが日本で紹介された時もおんなじさ。
バカにはわかんねえんだな。

しかし、このスレ住民は大昔から好きだった。
何故か分かるか? ほんものを分かるからさ。グールドのお蔭だ。
その証拠ならイヤと謂うほど確認しているが、ウソ付きが居なかったって事だ。
その時の遣り取りの大事な部分は保存してある。
グールドくらい、その個人的な音楽の営為に置いて普遍的ながら革新的で、
尚且つ社会的なその未来を直感していたアーティストなんてのは皆無さ。
最近はバカばっかりだ。
0786名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 11:31:02ID:6N0IhDM3
グールドの音楽家としての能力はもとより、すがすがしい生きざまこそ、普遍的価値
と思うのはオレだけか
0787名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 12:57:35ID:UaBckfc6
>>786
> すがすがしい生きざま
汝を知れとは古代ギリシャから言われていたが、
そう思うのはお前だけ、それがわかっているだけたいしたもんだ
0788名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 13:47:38ID:zlTgedF7
グールドこそ至高のピアニスト

そして80年代を代表するオナニスト
0789名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 22:46:00ID:Wjl6ofdU
グレングールドが、ぼくの童貞師匠、そしてぼくの禿師匠でいてくれるかぎり、
ぼくは胸を張って生きていける。サンキュウ、GG。
0790名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 03:55:47ID:/pma5dMG
光り輝く名声とは裏腹に
ひたむきに、一生懸命不器用に生きたような印象。
0791名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 12:11:05ID:BzfE91nd
真の天才

そして真のオナニスト

それが我がグールド
0792名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 15:33:55ID:hOunQG79
平均律を聴いてて思ったのですが、初期日本盤にある詞的な面が
SBM盤では感じられないのですがどうでしょう?
レコーディングに立ち会ったカズディンがリミックスしてるので、
SBMのがグールドの音に近いと思っていたんですが
聴きくらべてみると、初期盤のが奥行きがあって暖かみがあるように思う
CD寿命が30年くらいと言われてるので初期盤を中古で買いなおすのもどうかと思うんですけど
ブラームスの間奏曲なんか全然違うんですよね
0793名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 18:58:04ID:pq0T2qzK
>>792
そりゃ、SBMはEQとマキシマイザー(知らなかったらググれ)かけてるもん
評論家やシロートは褒めるだろうが
あんなものわしゃ要らん

カズディンがやってるとかいう文句に騙されるのがシロート
0794名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 19:08:20ID:BzcsAZWw
>>792
これはゴルトベルクだけど、一番リミッターかけてるのがSBM
一目でわかるレベル
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu17005.gif
0795名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 19:43:50ID:/vNubGTE
グールドなら俺の隣でインテルメッツォ弾いてるお
0796名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 22:25:36ID:zF6J3hEv
グールドなら俺の隣で寝てるよ
0797名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 14:19:08ID:VQ1nOpwu
>>793、794
素人なので音なんかそう変わらんだろうと思ってました
まさかグールドのCDで音質が問題になってるとは
中古見つけ次第、買い変えてきます
ありがとうございました
0798名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 09:39:37ID:WnpGUhuT
自分がいつも聴いてる平均律は00DC120-3って番号の4枚組なんだけど、
792さんの読んで気になって、はじめて80CD箱に入ってる平均律を聴いてみた。
確か80CDのがSBMってやつだよね?
うーむ、なるほど聴いた印象が変わるね。
80CDの方は何というか飼い馴らされて大人しくなったというか妙に優等生になったというか
一言で言えば面白くなくなっていた。リマスターの違いってあるんだな
0799名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 15:31:48ID:d4vq9arK
80CDはあのCDBOXのためだけに独自に別のところでリマスタリングされてる
SBMとはまったく別
0800名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 16:27:05ID:MGeMNHTA
>>799
>80CDはあのCDBOXのためだけに独自に別のところでリマスタリングされてる

それソースあるかい?
自分が聞いた限りでは、80CDは単に既存リマスターの寄せ集めと思う
SBMのがメインというか一番多くて、他のリマスターのも入ってるという感じ
81年ゴールドベルクはなんとなく初出盤のデジタルコピーと睨んでる
0801名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 16:48:31ID:d4vq9arK
>>800
前前スレにあるんだから、ちょっとぐらい自分でググれば…

ttp://www.b-sharp.biz/en/releases/glenn-gould-original-jacket-collection-03-09-2007/
>A total of 80 recordings were re-mastered at b-sharp

>81年ゴールドベルクはなんとなく初出盤のデジタルコピーと睨んでる
全然違うだろ
0802名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 17:07:46ID:MGeMNHTA
>>801
了解しました
確かにそのリンク先は以前見たことがありました。

その時疑問に思ったのは、例のエロイカ変奏曲でのノイズ問題。
あれとそっくり同じノイズがSBMリマスターの外盤でも同じ箇所に入ってた
と記憶してます。もし80CDがまったく新しくリマスターされたとすると
この問題はどう解釈したらいいのか、うまく説明がつきません。
0803名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 17:19:50ID:d4vq9arK
前前スレでも同じこと言ってたけど、原盤に傷があって、80CDは元から起こしてるって書いてあるんだから
SBMも元から起こしていて同じノイズが入っただけで、なんの問題もないと思うんだが何が言いたいのかわからん
ザルツブルクライブのモツソナタでも、ビクター盤とかだとノイズがないのに、
CBSSONY盤とかだと明らかに使い回しで原盤に傷が入って、ある時期以降同じ所にノイズが入ってるね
あとひとまずゴルトベルク81だけ同じように比較しといたよ
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu17061.gif

80CDはリミッターかかってるのがわかるだろこれで
ついでに3枚組のステレオアナログ録音からマスタリングされたヤツも3つ目に載せといた
このアナログからの位相はオリジナルの位相と一緒だから、
DSDリマスタリング以降の逆位相は元の位相が間違っていたのを直したっていう
>>680>>684-685は明らかにおかしい
0804名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 18:45:30ID:MGeMNHTA
>>803
すみませんね、お手間取らせて
でもやっぱり腑に落ちないんだな
CD37でしたっけ? あれ最初に聴いた時のビックリ感、
HPで音量上げて聴いてたせいか今でもトラウマですw
ソニーはクレームに素早く対応して良品がそんなに日をおかずに出てきた
訳だから、少なくとも良いマスターがアメリカか日本か知らないけどあったはず。
b-sharpとやらのエンジニアは何であの酷いノイズを華麗にスルーしたんでしょうね?
疑い出すとキリがないけど、あれほど極安の廉価盤セットで丁寧に手間かけて
リマスターしたとは思えない。そのまま既存リマスターを流用したって方が
はるかに納得がいくんで、自分のコレクションと改めて聴き比べて
やっぱり>800のように思ってしまうのです。

最後の一行(81年ゴールドベルク)はまあ自分の勇み足ということで、すみません。
でも自分が聴いた歴代リマスターで、初出盤のワクワク感に
一番近かったのが80CDのなんですね。

長文失礼しました。しばらく勉強し直してみます
08057982010/10/14(木) 19:07:48ID:WnpGUhuT
あらら、自分が不確かなこと書いたのが発端のようでごめん

でも朝方に書いたのはそのまま
平均律はいつも聴いてるCDが80CD箱のよりずっと好き
792さんが書いてる「詞的な面(ママ)」という感想と近いかな
0806名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 20:20:54ID:Nkr9XXzs
80CD
欲しい・・
1万円台で買えたときに乗り遅れて
konozama

再発強く希望(泣)
0807名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 20:50:42ID:d4vq9arK
>でも自分が聴いた歴代リマスターで、初出盤のワクワク感に
>一番近かったのが80CDのなんですね。

確かにそうなんだけど、ただ803を重ねあわせるとわかるけれど、
リミッターかけてると同時に全体的に音量レベルをちょっと上げてるんだよね
それで細部が潰れて、聴感上は音が荒くなってる
SBMはリミッターかけると同時に極端に全体の音量レベルを下げてるんで
それで繊細といえば繊細な音にはなっている
マスタリングの方向性が全く逆
0808名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 22:50:46ID:Te7f0Qxz
一般論でいうと
なんでリマスターは音が悪くなるのかといえば
答えははっきりしてる
消費者のニーズに答える=売るため

音を「悪く」するとシロートの評価が上がるんだよ
0809名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 00:32:39ID:4PSfNfgY
>>808
自分の妄想を一般論にするな
0810名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 00:46:56ID:PE0Bc2EB
グールドこそ真のピアニスト


そして北アメリカ一のパンスト収集家
0811名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 02:42:38ID:Xio1twXF
>>809
Loudness War でググレカス
0812名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 13:11:01ID:lsYGKtIX
グールドって晩年を除き、結構筋肉質な感じがするんだけど。
なんか筋トレとかやってたのかな?
0813名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 14:06:32ID:FSp4qGrk
オナニーで鍛えた
0814名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 23:54:36ID:21Aobq53
グールドのCDはラウドネスウォーってレベルじゃねえだろうに
オーオタのクソ耳君には困るな
0815名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 00:46:39ID:ElgQaGBH
ちくま学芸文庫刊行日: 2010/10/06 定価:1,155円(税込)
グレン・グールドは語る
独創的な曲解釈やレパートリー、数々のこだわりにより神話化された天才ピアニストが、最高の聞き手を相手に自らの音楽や思想を語る。新訳。
0816名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 01:32:10ID:aLQFy08d
>>814
SBM買って自己弁護に必死だなw
0817名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 02:02:26ID:W4P8T1Kl
ゴルトベルクって昔は逆相録音だったの?
0818名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 02:37:22ID:6klmFpYx
>812
グールドの筋トレってクジラのジョギング級に無い感じ。

たしか・・・多分フォレスターとの共演の指揮で大変な筋肉痛になったとか。
それでピアノが弾けないのではないかと思ってしまったと誰かへの手紙に
したためていたはず。うろでごめんね。
0819名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 07:59:19ID:PP/L3lFC
>>817
今のDSDデジタルリマスタリングが逆相
0820名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 18:50:59ID:JD9QfvCQ
インヴェンションのDメジャーの後ろでコツコツいってるのは何ですか?
0821名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 02:16:09ID:UtT7MGp8
イスの音ダベ

0822名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 12:33:14ID:/PaZFMYd
>>815
情報サンクス 知らんかったわ
0823名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 16:47:07ID:jMayzW+j
>>812
椅子の運搬
0824名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 13:58:05ID:SMT4kP6P
792です
平均律 66DC5147(3枚組み)
ゴルトベルグ(81)30DC717
ゴルトベルグ(55)28DC5245
を買ってきました
あとで行った店で38DCが2枚あってorz
LP持ってるんですけど、やはり買いかな
平均律は初出盤でないけど、安かったんでとりあえず
55と他のバッハのは探すのに手間取りそうだな
75DCでは
ベトソナ、ベト協、ヘンデル・バード他、間奏曲のやつがあった
ハイドン(これは2枚組み)もあったよ
給料入ったら買いしめるつもりです
10年ぶりに戻ってきたよ、GG
0825名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 14:15:07ID:ZR6OJTzb
>>812
犬と散歩!
0826名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 15:02:34ID:Okbfozwx
グールドこそ真の天才


そして真の男優
0827名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 00:12:37ID:JEUDiKs+
>824
おお、壮大だ。おめ!
0828名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 00:22:00ID:WxC6AkXw
>>824
SBM厨が嫉妬するからやめい
0829名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 14:22:30ID:iDUPdKOz
>>827
ありがとう
>>828
わかりました

月末に買いに行くので、また報告します
0830名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 16:31:42ID:iDUPdKOz
既出かな
グレン・グールドー影の鬼才
http://www.youtube.com/watch?v=CzoveFsopl8
http://www.youtube.com/watch?v=ttYkFCZcO2k&playnext=1&videos=-b7b1aej9Ds&feature=mfu_in_order
0831名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 00:24:38ID:9OpEIMXc
何ここ
0832名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 01:35:29ID:vLgS98wA
至高のピアニスト、そして俺の童貞師匠のスレ
0833名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 23:17:43ID:9OpEIMXc
>>832
食い付かせ簡単過ぎてちょっと引く
0834名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 23:58:08ID:gWTrEdJe
グールドこそ至高のピアニスト




そしてカナダが生んだ誠意大将軍
0835名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 01:31:48ID:WEyrMv6k
至高、ボロボロになるまで使い杉。一つ覚えはよそう。

>830
他のやつは既出。
0836名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 03:41:55ID:dRDo1VDs
べトソナ後期はバッハみたいに弾いてて本領発揮だね。
三大ソナタの方はフランソワばりの変態演奏?
0837名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 14:54:31ID:U5gMKBCo
前期のがバロック的だと思う
3大ソナタは普通に弾いてもつまらんだろうと奇をねらった
中後期は現代音楽的(ポストモダン的)じゃないか
デビュー2作目の最後の3つのソナタ、とくに31番は大好きだ
ベト協の5番が最初は聞いてられなかったが、今はこのテンポが1番好き
これもSBMだと魅力半減
0838名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 15:07:43ID:MNVTqja6
>>837
>これもSBMだと魅力半減
だからやめろって
0839名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 15:22:19ID:U5gMKBCo
すいません
自分が騙されてた恨みかもしれません
以後、慎みます
0840名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 16:00:19ID:BNkT9FL0
>>828=838
お前が持ってなくて悔しいんだろw

かーわいそー かわいそー
0841名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 04:38:46ID:TUVEElAO
>>837
>最初は聞いてられなかったが
ここなんだよね、そこで辞めずに広い心をもって聴いてもらえるんだよ。
アンチも沢山いるんだろうけどグールドは結局のところファンにも恵まれてると思う。
0842名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 09:25:53ID:dvDVQUj0
意外とベートーヴェンがいいことに最近気がついた
バッハはほとんど持ってるけどベトは全然持ってないや
0843名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 09:42:57ID:W3cbJYgT
ゴールドベルグ変奏曲の次に選んだのがベトソタなわけですよ!!!
0844名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 15:02:09ID:9V6jdL6t
>>841
熱情やワルトなどやっちゃったなと聴くのもいいよね
後日、本なんかで狙いを読むとなるほどと思った

協5がダメな人には第2楽章から聞くことを勧める
死者を弔うオケ、その中を一人歩むピアノ
だんだんあの世に近づき、第3楽章でそこは天国だった
スキップしハミングするほどうれしい
オケも大歓迎してくれている
転調で過去の様々な記憶が駆け巡る
そして、最後は歓喜のうたのようだ
勝手な解釈だけど、これはグールドでしか味わえない

>>842
結局、全部聴くことになる
自分も買って売って、買って売って、今初期盤を買いなおしてる
LDも売ってしまったが、特典のカレンダーは今でも飾ってあるよ
0845名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 19:06:44ID:xLqifEAL
>843
そのベトソナの出来がいいとは思えんが
ようつべにうpされているOp.110のフーガはすげー
0846名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 19:28:36ID:b78NegF6
ベトのop.10の3曲なんて
グールドより面白い演奏聴いたことないや
0847名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 20:30:16ID:65Gqfm3K
グールドよりすごいピアニストっているの?マジで
0848名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 20:45:02ID:6YjIauOu
いない マジで
0849名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 21:16:32ID:65Gqfm3K
やっぱりな
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞師匠だ
0850名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 21:37:39ID:S5NleqvB
>>849
おまえ偽物だな。
本当の至高くんは他の言葉は絶対に言わない。
0851名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 23:18:55ID:dvDVQUj0
今度文庫で出たやつって前に出てたやつじゃないか。
なんであんまりグールドに関係のないオーディオ評論家の高島誠が訳したのか謎だったやつだな
0852名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 23:57:12ID:hKYId5bP
そうは言っても、高島は本職が大学の英文学教授だったからなあ
音楽評論家とやらが訳した本のデタラメって言ったらないぜw
喜多尾とか石原とかコータローとか、誤訳だらけだもん
0853名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 00:04:41ID:W3cbJYgT
>>843
あれこそ、再録音して欲しかった
0854名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 10:04:16ID:akarPfuk
やっぱりショパンも聴いてみたかった。
0855名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 23:34:06ID:ZARMJNNf
プライベートの録音があるのではないか。
音源・画像・映像その他個人のものは、グレン・グールドエステートという
団体がしがみ付いて離さないと睨む。出し惜しみの極致というところ。

そもそもあいつらの目的は営利なのか?
最新のドキュメンタリーで全面協力したらしいが、どういうことよ?
相当ペイしたんだろうか。
どうしても入手したければグールドの研究の為という大儀名文の元で銭出せってことかね。

グールドの元弁護士、元アシスタントが理事・役員らしいが
単に彼らのおまんまの種になっているだけではないか。
0856名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 01:47:03ID:lxEP/7+F
もっと長生きしてグールドに弾いてほしい曲がたくさん
0857名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 01:51:21ID:lxEP/7+F
個人的にはドビュッシー弾いてほしかったなぁ
すごく変態的な演奏になりそうだけどw
0858名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 02:50:31ID:B0gSPj/J
>856
もう業界のいじめに遭わなくて済んで良かったという気もするから
グールドは楽になれたと思うことにしてる。
0859名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 14:04:05ID:wVvl90kp
プライヴェートで弾いていた、バロックは何弾いてたのかな
古楽ムーブメントの盛り上がりをどう感じていたのか気になる
0860名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 15:33:54ID:hCDHcPxb
グールドこそ至高のピアニスト



そして俺の同停止しょう
0861名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 23:53:13ID:9yaxGto3
グールドこそ至高のピアニスト




そして>>860は包茎短小童貞中年

0862名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 00:39:07ID:bfOEObVU
>>861はニセの至高くん
騙されてはいけない
0863名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 00:48:17ID:3lYZgn8F
>>862 = 真実を暴かれた包茎短小中年>>860
0864名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 02:47:11ID:iMEQRNW2
別のお砂場で遊んで
0865名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 16:38:16ID:T8kRyJkg
グールドこそ真のピアニスト



そして北米童貞選手権チャンピオン
0866名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 16:57:10ID:GP06ZHM5
至高じゃないのか
0867名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 09:16:34ID:5Eqa+LmJ
実は孤高
0868名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 14:23:27ID:c3rxTvQq
国内初期盤、無事ゲットしてきました
38DCも1枚しかなかったので買ってしまった
これはBGMにはできないですね
グールドが同じ部屋で弾いてくれてるみたいだ
0869名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 22:31:11ID:r8vfrJES
ν速にグールドスレが建ってる

グレン・グールド「ゴルトベルク変奏曲」より至高の音楽が存在しない件について
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288689706/l50
0870名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 22:35:47ID:L37aBzcL
>>869
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞師匠
0871名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 22:46:23ID:EEowmEH9
グールドって株やってたんすか?
だれか詳しく教えて。
ググッてもあんまり情報が出てこない。
0872名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 23:18:25ID:0bvF9DxT
兜町でよく見かけたぞ
あの格好だから、遠くからでもすぐ分かった
0873名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 23:23:11ID:EEowmEH9
まぁ>>872の発言は嘘だろうけど(笑)グールドって来日したことあるのかな?
漱石ゆかりの地をお忍びで散歩とかw
0874名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 00:57:06ID:L3pl6l1U
株やってた
0875名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 02:33:29ID:425AmN9J
来日は聞いたことない。先ず飛行機が大嫌いだったそうだし。
コンサート時代もヨーロッパ中心だった筈。その頃はレンタカー借りて
結構探検してたと伝記で読んだ覚えがあるが、晩年の行動範囲は
トロント中心だったみたいだよ。

株は結構上手に稼いでたようだよ。負けが込んだときはこれ以上落ちたら
グリーグを弾かなきゃならなくなるとかなんとか冗談を言ってたそうだが。
0876名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 10:42:40ID:C4B00Tc6
借金返済のために通俗名曲でコンサートツアーをやるグールド!
激しく見たい。
0877名無しの笛の踊り2010/11/04(木) 02:21:01ID:tieXV9Qb
グールドがベト5を弾いてる動画ってないっすか?
田園しかないの?
0878名無しの笛の踊り2010/11/04(木) 21:48:00ID:GjFp2Egb
しかしグールドのベト三大ソナタは??だな。
あれは録音しない方がよかったわ。
ショパンのピアノ・ソナタも同様。
0879名無しの笛の踊り2010/11/04(木) 22:10:26ID:AojQ7O+7
グールドこそ真のピアニスト



そして真のオナニスト
0880名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 04:56:02ID:Uk+abGs/
>>878
概念を持って聴くからでは?
紙面にあるものを再生するだけ、枠内でなんとかしようとする人じゃなかったように思う。
あーだのこーだのバラして組み立てて、自分のものにして喜んだというか。
それを太っ腹というか、リリースして皆にも分けてくれたと思えるんだけど。
グラウンド零のコンセプトで耳を真っ白にして聴くと凄くいいんだけどな。
0881名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 07:08:30ID:3eQXCVMH
グールドのショパンソナタは
ショパンが古典的なソナタにロマン派的な装飾を施したものだから
それを取っ払う実験だったらしいよ。
0882名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 08:41:16ID:Fyis0UPt
う〜ん、グールド信者だとそういう解釈になるのか。
自分はそこまで信者じゃないからかな。
好きな演奏と嫌いな演奏ははっきり分けてる。
0883名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 09:18:28ID:Uk+abGs/
ショパンは好きだが、嫌いなのもあるよ。
ただ録音しない方が良かったとは口が裂けても言えない。
無いよりはあるに越したこと無いと思う。ただ、どの演奏家のどの演奏を
前にしても同じことがいえるわけだが、いつその良さがわかるかわからないからね。
0884名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 09:48:33ID:3eQXCVMH
>>882
信者じゃないよ
グールド本人がそう言った。
ピアノや音楽そのものにあまり詳しくない人には
どうでもいい内容かもしれないが。
0885名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 13:21:33ID:0Hc6582l
ピアノや音楽そのものにあまり詳しくない人には
グールドの素晴らしさは理解できません
0886名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 13:31:25ID:D9PyZJrq
ショパンで一番大事なのはポリフォニーだよ。
0887名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 19:44:44ID:Fyis0UPt
>>885
グールドの演奏が全て素晴らしいと思うのならそれこそおめでたいのでは?
それこそ「グールド信者」なのかもね。
0888名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 21:13:58ID:indHhty+
>>887
グールド信者になれない奴ってツンボなの?

グールドこそ至高のピアニストだぞ
0889名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 21:55:40ID:Uk+abGs/
>>885
ある意味グールドの能力を過小評価した言い方だと思う。
そのあまり詳しくない人の方がダントツ多数派だよ。
それを聴衆に回して立ち回らなきゃならないのがプロとしての試練で
その上自分の演奏をできるだけ多くに浸透させることが出来るのが優秀なプロの演奏家なのでは?
グールドはそれが充分に出来たし、これからもそれは続く思う。

>>887
闇雲ならね。
0890名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 22:05:48ID:sCFgtlMj
んだ
0891名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 22:08:31ID:indHhty+
グールドこそ最高のオナニスト
0892名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 01:43:46ID:nTE8EaxX
晩年のグールドって結構デブってるよな?
隠れてステーキ食ってたってのはやっぱり本当なんだな。
0893名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 01:45:25ID:rml+aFvS
バニラアイスがないと眠れなかったらしいよ。
0894名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 01:50:31ID:nTE8EaxX
オレンジシャーベットじゃなかったっけ?
0895名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 06:39:29ID:PCEtUagB
>>892
食餌によるものというより加齢によるもの、そして
精神安定剤などの乱用など生活の乱れからくる浮腫みが
きていたという見解がされている。

>>894
オレンジシャーベットは行きつけのダイナーで必ずオーダーしていた
同じ5品の中に入っていた。後はトマトジュースL サイドサラダに
スクランブルエッグ、カフェインなしのコーヒー。1970年代半ばのことだ。
0896名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 16:58:43ID:nTE8EaxX
>>895
主食はないの?
0897名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 23:47:44ID:PCEtUagB
トーストが付いてきてたかもしれないが
オーダーには入っていない。

全体的に言うと食には極めて消極的だったということのよう。冷めていたというかね。
が、アロルートクッキーしか食べないなど、世間で噂されているほどの
酷いものでもなかったようだ。グレープフルーツも結構食していたと思われる。
飲み物も牛乳やオレンジジュースのカートンが部屋中に散らかっていたのを
見たと自宅ペントハウスの管理人が証言しているらしい。サプリも補っていた筈。
独り身の上、家事・自炊など一切しなかったわけだから冷蔵庫に食品が入っていなかったのも
理解はできる。外食や、仕事時でも誰かに買いに行かせたりルームサービスで済ませてたわけだから。

そういった家事的なものでは本当に弱かったらしく、来客があっても
お茶1つ出そうとせず、気が付いたとしてもインスタントコーヒーに
ちゃんと沸かしたお湯でなく蛇口から直接出したお湯を入れたものを出したと読んだ記憶がある。

もうひとつ、ロズラックがグールドに自炊など教えようとしたらしいが失敗に終わった。
彼女とは出来ていたのは周知のことだが、それもかなり親密だったようだね。

長文にて失礼
0898名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 10:51:29ID:Xbd1LjI9
そう、しかし俺の童貞師匠
0899名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 10:55:59ID:PwDWdMSn
一人暮らしならお茶なんて出せないよな
俺も出したことないや
湯沸かしてくるから待ってくれってほったらかしにするわけにも行かないし。
0900名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 11:38:45ID:BGyDdsxf
しかし、グールドにも何人か彼女がいたのか・・。
若い頃のグールドは確かにカッコよかったしな。
0901名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 16:07:32ID:qGxuwKl4
でもコート、手袋、帽子とか臭そう
寒くなってきたんで、久しぶりにグールドファッションしてみるか
夏にやってこそ意味があるんだが
0902名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 16:42:30ID:wsxT13DQ
真夏の東京であのカッコはグールドでも無理だと思う。
トロントは夏でも結構涼しいんじゃないかな?
という理論で俺は夏にはグールドファッションをしない。
0903名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 21:00:36ID:RuWiTZ7u
グールド、ストコフスキーの皇帝が、一番、好きだ。

グールドは、コロムビアの専属だったのか?

誰か、知らないか?
0904名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 03:02:00ID:fD7jodf+
>>900
かなり既出だが、年代を通して何人かちゃんといたらしいよ。全く普通にね。
例えばチッカリングピアノはアメリカでビュー当時の彼女がレンタルしてたものだった。
それを気に入ってしまって結果的に彼の所有に至ったという。

世間でのあの色なしイメージはグールド本人もそれを煽っていたということらしいから
真実は普通にしっかり男してたということ。
ただやはり難しい男ではあったので長期の関係を保つのが無理だったのだろう。
チッカリングの彼女も二人は結婚を考えたがやはり無理だったと言っていた。
0905名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 05:52:21ID:m8EILAYV
>>903
コロンビアと終身録音契約を結んでいる
ソースはwiki

当時、22歳の若造と生涯専属契約を結ぶのは大英断だな
0906名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 09:54:04ID:7gaYU9+w
しっかり男してない漏れ
0907名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 10:57:00ID:Uc6cL/lA
>>904
人妻の件だけが有名になってるが、そんな若い頃にも彼女いたのか。
しかもお互いに結婚を考えていたという。
グールドも一度くらい結婚してみたらよかったのにな。
たとえ短期間で失敗に終わったとしても。
「生涯独身」というキャッチフレーズが付くと結構誤解する人もいるからね。
0908名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 11:14:37ID:BTWIvLJp
>>905
詳しそうなので、さらに、聞くけど。
グールド、ストコフスキーの皇帝は、中古CDで100円で買った。
レコード、それもオリジナル盤って、今でも、手に入れられる物?
ひょっとして、ものすごくいもの?
0909名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 11:18:11ID:0UVYrOl3
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞指南役
0910名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 06:50:41ID:MboBKeP5
>>907
これも既出だと思うのだが、
結婚したくても出来なかったというのがどうやら図星らしい。
これまで明らかになっていることを繋げてみると
相手が逃げるか、関係が仕事の邪魔になったか、その他諸々の理由で
結局機会を逸したのだと言うことかもしれない。
それでも一緒に食事をしたり自宅に招いたりと仲の良い女友達には事欠かなかったらしいけどね。
その中の誰かと晩年出来ていたとしても不思議はない。
また新たに名乗り出てくるかもしれないねw
0911名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 19:17:18ID:+j5zH2yO
こんにちは。質問です。
グールドのCDを全部ではないのですがある程度揃えたいのですが、
何がおすすめですか?あ、作品名とかではないです。音質です。
なんとかなんとかリマスター版とかBOXセットとかいろいろあってわかりません。
出来れば何もいじってない自然なやつ(?)がいいのですが。。。
どなたか教えてくださいお願いします。
0912名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 19:19:31ID:+j5zH2yO
ソニーレコード、ってやつが無難なのかな?
0913名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 01:10:31ID:goLptKIY
>>910
ちょっとエキセントリックだけど女性には優しそうだし話も面白そうだから
GFは結構いたのではないかと思えるよね。
0914名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 02:00:49ID:vAhtxp5e
>>913
それにいけめん。
0915名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 15:16:29ID:faRaKmxH
>>911
とりあえず図書館の聴いてみたら
たぶん、SBMなんでそれで満足できたらどれでもいいと思う
初期盤は自分も探してるけど、あまり見かけなくなってきた
Glenn Gouldの世界シリーズなら簡単に揃うんじゃない
とりあえず、ヤフオク  
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x139942616
高すぎるだろ......
0916名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 22:12:15ID:P8tkMvwc
たぶん話は面白くないぞw
なに言ってるかわからないとか言われそう
0917名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 22:22:40ID:tXuBz7uD
>915
強気すぎるなあw
どんなに行っても、¥8.000~10.000くらいだろ
0918名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 23:10:49ID:4fj7bdhw
グールドの恋愛関係の形態にはとてもついて行けなさそうだ。
0919名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 07:22:10ID:UiC7rbLH
80CDを購入した自分は勝ち組か。
平均率も全曲含まれていて3万だった。
0920名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 11:13:04ID:UIuHkfx4
初期盤の話題に持っていきたい人が定期的にネタを投下していくね
0921名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 17:20:02ID:8FaxuBCT
グールドこそ至高のピアニスト


そして童貞師匠グールドは俺に80枚ボックスを購入しろとおっしゃった
0922名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 22:31:19ID:WtpSJ/9m
80枚CD購入しようと思ったら売り切れだった俺
0923名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 22:56:23ID:UiC7rbLH
>>922
尼で買えるぜ。
0924名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 23:47:05ID:UiC7rbLH
923だが、さっき尼覗いて見たら、80CD大分値段が吊り上がってたな。
一年くらい前は安いのは6万くらい(中古)であったような気がした
けど今見てきたら最低9.8万だって。高杉w
0925名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 23:51:58ID:KwD9YXhe
グールドこそ至高のピアニスト


そして俺の童貞兄貴

>>924
HMVで2万弱で売ってた時があったんだよな
俺の時はヤフオクで3万5千くらいで新品で買ったわ
我が家の家宝
0926名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 00:27:18ID:12RWnx4V
>>922
あと2年待てば没後30年で再発されるよきっと。
0927名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 06:23:34ID:vGlDMx2u
尼は日本だけじゃない
0928名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 08:46:07ID:uqJMoX/U
アメリカの尼覗いたら新品が680ドル、中古が600ドルだった。
0929名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 01:42:40ID:xzVkys4I
誕生日祝いで発売してくれれば、毎年一回のセールになるのに・・・
0930名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 02:05:25ID:DncsAfyF
>>926
しかも未発売録音付きでw
分売しないので、80CD購入組も結局買うはめになる
0931名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 02:07:10ID:Ev7YvcNz
グールドに録音しといてほしかった曲
・ハイドン:アンダンテと変奏
・ショパン:ノクターンop.62-1らへん
・メンデルスゾーン:厳格な変奏曲
・シマノフスキ:いろいろ
・プロコフィエフ:2番ソナタ
・スクリャービン:ワルツ(ソフロニツキーの名演のやつ)
・etc.

ほかになんかリクエストある?
0932名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 07:47:48ID:KiV1gHtn
>>931
バッハのフーガ ト短調 「小フーガ」BWV578をピアノで
高橋悠治がやってるけど、グールドならもっとうまく対位法を明確に弾けただろうに
逆にリスト編曲のベト交響曲はいらなかったなー
よかったのは田園の第一楽章ぐらいだし

最近ゴルトベルクのDVDをデジタル出力してDACかまして音だけで聞いたけど
やっぱりCDとは全然違うね
DVDのは部屋の反響音がかなり入っていてマイクが遠い感じで音がぼけてる
0933名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 08:13:21ID:XtK2b8Na
ショパン練習曲集と行きたいところだけど
さすがにベタ過ぎるからスケルツォ全曲。
誰作曲?スヌーピーのテーマ曲、お願いします。
0934名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 08:14:15ID:3pMDiduE
Vince Guaraldi
0935名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 16:48:32ID:EZvLEhkU
・ベームの組曲
・ヘンデルの組曲 ピアノ版
他、プライヴェートで弾いていたバロック曲
0936名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 17:27:21ID:2VpRFQ0R
ブラームス、Op.116〜119全曲で再録音(Op.10&79と同じYAMAHAで)
0937名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 09:59:02ID:nCUFPtGi
モーツァルト/ピアノ協奏曲No.27 K.595 をグールド指揮振で。
0938名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 13:17:22ID:aL7nFWj7
グールドこそ至高のピアニスト



そして北米の村西とおる
0939名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 16:43:17ID:uzKqUW1S
>>934
もうググってしまってた。でもありが。
0940名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 11:23:26ID:pXK51B7T
>>931
ドビュッシー。花火とか弾いてみてほしい。
まぁグールドにとって全く関心のない作曲家だとは思うがw
0941名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 16:10:59ID:I5OgOwDa
極度の寒がりなのに寒い所が好きってことは。。。
ひょっとしてグールドはドM・・・?
0942名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 22:46:12ID:1WaDukFr
M臭充満
0943名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 01:20:15ID:Fhtr7403
>>931
BWV639
0944名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 01:25:21ID:GPlkV2Gi
ベートーヴェンの運命ってないよね?
聞いてみたいな。
0945名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 01:36:47ID:y0mDqsm0
>>944
釣り?
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2646071
http://www.youtube.com/watch?v=RjF3-fUfX3E
0946名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 02:09:24ID:GPlkV2Gi
>>945
ごめんなさい。釣りじゃないでつ。
ずっとリヒテル信者で、グールドは最近聞き始めたので分かりませんでした。
ともあれ情報サンクス!今すぐ買うわ。
0947名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 14:02:03ID:GPlkV2Gi
運命と田園が揃った。他はないよね?>ベトの交響曲
第九もあったらよかったのにのぅ。
0948名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 00:33:54ID:MDGnqeFu
田園は正規CDでも2バージョンあってテンポ、弾き方が違う
0949名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 12:59:01ID:rQpEnUW6
彼のCDをiPodに取り込んで、アルバムアートワーク取り込もうとしても、
殆ど入らないんだよね。取り込めたのは、ブラームスのピアノ五重奏とベートーヴェンの
変奏曲だけ。一番欲しい、バッハの作品、あるいはヘンデルのチェンバロ組曲とか、
バード・ギボンズ作品集なんてのは、全くだめ。なぜだか理由知っている人いる?
0950名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 14:09:26ID:kf035HyD
犬とか尼から落として自分で張り付けりゃあいいじゃん。
0951名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 15:27:26ID:apLGIsFx
なぜ自分でスキャンしない?
0952mizuho41072010/11/20(土) 21:08:09ID:buj4+t1c
グールドのバッハ、確かにゴールドベルク変奏曲はすごいと思うけど
平均律クラヴィーアなんかは理解不能、ほとんど聴く気がしなかった。

自分はイェルク・デムスのCDを持っており、その演奏スタイルに
なれているからかも知れないけど。
0953名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 21:43:15ID:apLGIsFx
イェルク・デムスってMCA2枚組の?
0954mizuho41072010/11/20(土) 21:55:09ID:buj4+t1c
>>953
そのとうり。1巻・2巻とももっている。
0955名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 22:03:16ID:1PY9kF6/
>>952
グールドの平均律、私もあまり好きじゃないな。インヴェンションも今ひとつ。
あとのはイギリス組曲、フランス組曲、パルティータ等々は素晴らしいと思うんだがね。
0956名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 22:24:04ID:15poSDn5
>>949
Broadway使え
0957名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 22:28:15ID:rQpEnUW6
>>950
有益なご助言ありがとうございました。でも、どうやればいいのかしら?
Macでも可能でしょうか。
>>952
そうですか。リヒテルなんかに比べたら、私は、グールドの平均律(特に第2巻)の演奏に軍配挙げますけど。
あと、意外に面白いのは、ジャズ・ピアニストのキース・ジャレットの演奏。
0958名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 22:37:56ID:OLpwI75n
>>957
iTunes使ってるんでしょ?OSは関係ないよ。
まず尼から画像を落とす。
Mac(OS X)の場合、iTunesで「情報」→「アートワーク」で追加できる。
0959名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 22:55:15ID:JJJPOLu4
平均率はリヒテルよりグールドがいいよ。
リヒテルのは眠くなる。
グールドのは刺激的で飽きない。
0960名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 09:53:45ID:RJbxLUFt
>>958
アドバイスをありがとうございました。iTuneは使っています。
「アートワークを入手」は頻繁に利用していますが、HMVその他のデータから画像を落とす方法が
まだわかりません。ここだけ、もう一度教えてください。
0961名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 10:45:20ID:vIPY+31i
>>960
画像をローカルに保存して、iTunesのプロパティから追加すれば
枚数多いとつらいが
自分はWindowsなのでBroadwayと連携
0962名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 12:11:53ID:A+Cds8b/
>>949
>なぜだか理由知っている人いる?

ソニーが、商売敵のitunes storeに楽曲を提供しないから。
楽曲を提供した時はソニーの敗北宣言になるので、意地でもしない。
0963名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 12:48:43ID:RJbxLUFt
>>961
ありがとうございました。23日に試してみます。
>>962
へえ、そういう事情があったのですか。了解しました。
0964名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 15:10:27ID:8VSHeIAX
平均率はグールドがああいう風にだけは弾きたくないと言ったフィッシャー盤を 
愛聴してる。ゴルドベルクはグールドのは三種類どれも良い。
0965名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 15:44:23ID:nMHwvyFg
グールドってシフについてコメントしたことあるっけ?
0966名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 15:45:25ID:nMHwvyFg
あ、時代が違うか。。。
0967名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 16:39:25ID:z+g1T8Jd
>>964
へー、その言葉聞いたことあるけど、平均律に対しての言葉だったのか
0968名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 18:11:33ID:RJbxLUFt
初歩的な質問です。犬とか尼って何の略語なんですか。
0969名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 18:39:40ID:MTl7tS34
>>968
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1287926870/5
0970名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 19:12:11ID:RJbxLUFt
>>969
ありがとうございました。あそこのアルバムジャケット写真をダウンロードできるなんて
思ったこともなかったです。これから有益に活用させていただきます。
0971名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 20:08:15ID:NyWmYeC/
80CD-BOXに収録されているアルバムを一枚ずつジャケットとデータと解説をまとめてガイドブックにしたら売れるんじゃないかなあ。どこかの出版社さん!
0972名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 22:07:03ID:2RtOJ63C
グールドの平均律、一巻ハ長調のプレリュードで「??????」って思ったけど、
次のフーガでグールドがガチ天才であることを確信した。
ちなみに一番好きなのは二巻変ロ短調のフーガっす!
テレビ番組での演奏をニコで見たんですけど、それも凄かったっす!
0973名無しの笛の踊り2010/11/25(木) 20:44:07ID:3gvic1UV
しかし80CD、滅茶苦茶高いな!!
尼のサイトに出してる奴ら、正気か?
0974名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 01:39:25ID:+sv7nOWu
29kの時に80CDを購入してグールドの世界シリーズコンプしたおいらに死角は無いぜ!
0975名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 10:18:47ID:yxHpbs1/
>>974
あっしは1万4千円ほどで購入しやした
0976名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 21:56:18ID:v5Wse6AC
今放送してる松本清張ドラマで
ひっきりなしに流れてるバッハは
グールド?
0977名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 22:04:09ID:Nu4Dfj/3
>>975
米尼では一時日本円で約1万円くらいで購入できたこともあったらしい。
ただし一枚不良品が含まれていたんじゃなかったかな?
あと、船便だから手元に届くまで一ヶ月以上かかったんじゃないか?
0978名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 16:05:56ID:pDb3iE/G
80CD、あと7時間、4万くらいかな
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n89218223
0979名無しの笛の踊り2010/12/02(木) 19:59:42ID:LAtwVp+w
0980名無しの笛の踊り2010/12/03(金) 14:09:23ID:ZssAhtee
980なら80CDが2万円で年末に再発
0981名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 19:16:15ID:lbAwvbb7?2BP(7)
t
0982名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 19:16:36ID:B4xfBSwJ?2BP(283)
t2
0983名無しの笛の踊り2010/12/06(月) 01:15:25ID:BefV2xiZ
>>148
ttp://sfist.com/2010/05/07/sfist_interviews_david_fray.php
0984名無しの笛の踊り2010/12/06(月) 02:47:27ID:3AoPbUZ7
このBOXセット安いけど買った人いる?
著作権切れたヤツをまとめてるのかな?
ttp://www.amazon.co.jp/Glenn-Gould/dp/B002PDB9QE
0985名無しの笛の踊り2010/12/06(月) 05:20:43ID:iUI8dvFs
買ってはいないけど、Membran は、正規ライセンス(この場合はCBCが保有)契約に
もとづいてリリースしてる筈。CBCが昔リリースした正規盤と比べて音質状態が
どのように変わっているかは不明ですが、安価ですし、手始めとしては良いのではないでしょうか。
0986名無しの笛の踊り2010/12/07(火) 01:33:48ID:rAYeGqxO
グレン・グールド名演集のゴールドベルクは誰の演奏?

.
安さのみに釣られて、membran-Documentsのグレン・グールド名演集(10枚組)を買いました。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3670262

ここに1954年と1955年のクレジットのあるゴールドベルク変奏曲が収録されています。
1955年のは元がコロムビアのもののようで演奏は納得なのですが、1954年のものをきくと頭の中が「???」でいっぱいになります。
私にはグールドが演奏したとは思えないのです。
2つの旋律線があると明らかに片方を引き立てているし、他のグールドの録音にはないディミヌエンドや速度感を感じます。

このグールド名演集、CD1枚目に収録されたゴールドベルク変奏曲は、
本当にグールドの演奏なんでしょうか?


0987名無しの笛の踊り2010/12/07(火) 15:13:45ID:QddUdHxh
54年のはラジオ放送のための一発録りだと思われます
55年のは1変奏ごとに録ってるんじゃないかな
入念に考えて録っただろうし、テープのつぎはぎもあるかもしれないね
あと、マイクの位置は違うし、音のバランスも当然いじっている
59年のストックホルムのライブも聴いてみるといいよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/158307

>他のグールドの録音にはないディミヌエンドや速度感を感じます
その箱にはいっているベト協3の第3楽章なんてまさにそんな演奏だよね
大好きなんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=Ae1YgGZiScA
0988名無しの笛の踊り2010/12/08(水) 13:41:43ID:beqNvQoS
↑ ↑ ↑
訂正  ×ストックホルム→○ザルツブルグ
0989名無しの笛の踊り2010/12/08(水) 16:38:50ID:NkpmNIDv
ストックホルム、ベトやベルクのソナタがこれまた素晴らしいよね。
0990名無しの笛の踊り2010/12/08(水) 17:07:53ID:NkpmNIDv
ザルツブルグ、スヴェーリンクのファンタジアがこれまた素晴らしいよね。
0991名無しの笛の踊り2010/12/08(水) 23:49:04ID:T6etXBPX
ザルツブルクやストックホルムライブはあふれる才能(特に技術面)を
理性で抑えて統制している感じなんだけど
晩年になると理屈が先立ってなんとか技術レベルを
自分が求めるところまで無理に持っていこうとしている
っていう感じがして聞いていて少し痛々しいんだよね
81年ゴルトベルクはいいけれど、再録したイタリア風協奏曲はかなり辛い
0992名無しの笛の踊り2010/12/09(木) 00:08:05ID:LnwKpQd+
>再録したイタリア風協奏曲
グールド本人も、実はもっと編集したかったのではないか、と想像してみるテスト。
0993名無しの笛の踊り2010/12/09(木) 05:52:36ID:/j9v8gPk
>再録したイタリア風協奏曲はかなり辛い
だから本人もボツにしたのさ。 
自分は好きだけどね。円熟かな。とってもいい。
0994名無しの笛の踊り2010/12/09(木) 16:10:19ID:UVs+gzv4
第二楽章は素晴らしいんだが、それ以外はキツイわ
ああいう叙情的な弾き方の録音をたくさん残してほしかったけど
50過ぎたら指揮者に転向ってのは自分でも技術的、体力的な限界を自覚してからじゃないかと思う
0995名無しの笛の踊り2010/12/09(木) 23:46:27ID:/j9v8gPk
若い頃に比べれば誰でも技術は落ちると思うよ。
グールドも例外ではなかった。こういうのは本人が一番焦り不安に
感じていたのだろうと思うけど本人に聞けないし、
聞けたとしても絶対に言わなさそうだから推測に過ぎないな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。