なぜJ-POP厨はクラシックを理解できないのか 2
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0001名無しの笛の踊り
2009/10/23(金) 16:43:24ID:/y2OXY9F0154名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 07:07:50ID:y0eEzdBAじゃあやっぱり難しいな…と思ったものの
アニソンの初回版も、初版3000枚売り切ってしまうと再発が厳しくなるhat hutも同じ理由で散財対象になってしまう俺はオリコン厨よりも滅亡すべき存在かも知れん。
0155名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 07:21:15ID:KwUvl/bz例えばジャニやモーが好きな連中って音楽そのものよりもアイドルが好きなんだし、
演歌が好きな奴はメロディーやコードよりも歌詞が好きなんだから。
>>136みたいなクラヲタ兼演歌好きは珍しいでしょ。
歌詞だけが心に沁みるなら詩集でも読んでろよってこと。
0156名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 07:32:35ID:y0eEzdBAたとえは悪いが、音楽家としては最低水準も満たさぬ操り人形のSEX PISTOLSも個人的に進んで聴く対象ではないが、或る程度の普遍性は備えていると思う。
0157名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 14:34:43ID:6lwlIXGpそのSEX PISTOLSをようつべで聴いてみた。
以前からバンド名だけは知っていたけど、今までまともに聴いたことがなかった。
まあ何と汚らしい音だろうか。
有名な『My Way』だけは不愉快な気持ちを堪えつつ最後まで聴いた。
その後、オリジナルらしき数曲を立て続けに再生してみたが、
どれも最後まで聴けなかったｗ
クラヲタであんな雑音を良いと思える奴なんているのかね？
0158名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 19:20:09ID:y0eEzdBAノーノの静謐さを知って以降、そんな要素以外に快感や不快感を与える瞬間ってあるんだなあとか、正統なるポップス好きには当たり前のことを感じた俺が鈍すぎる。
余談だが、J-POPアーティストのジョンゾーン曰く自分の悪趣味丸出しなアートワークはそれも含めて作品と主張するが、
SEX PISTOLSについては金儲けのために集められた屑どもであることを相当罵倒してた。
少なくとも自分が演奏するときはクラシック的要素に基づいた名人芸を好む人ならかな
0159名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 19:51:11ID:9VkSc9fe0160名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 20:05:10ID:ipB/BzWb本日のポ厨
0163名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 22:14:54ID:r0O/gdcPでもクラシックの場合、まず上手くなければ話にならないだろ？
その上で好き嫌いが問題になる。
ポップスはたとえ下手でも好きになれる場合が多々ある。
あくまで程度の問題を言っているんだがなあ。
0164名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 23:05:15ID:9VkSc9fe0165名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 03:05:46ID:mJqNgGZY0166名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 03:19:12ID:GpdEvT4n本当に所謂J-POPしか知らない層はただの芸能人の一種として音楽も見ているんだろうから、
高い演技力を伴うお笑いの世界を見せればいいんだろう。
カロリン・ヴィトマン、大井浩明のような古典もトンデモも同軸に扱う演奏家がもっと増えればいいんだ。
0167名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 05:09:09ID:PJN34S2oそうなんだけど、それだとまんまだからｗ
>>100
すまん。クノロス以外しらんです。あたりまえだけどカラヤンがド・エロ、
ショパンとかリストもそう思う。もっとも奏者に依るけどね
>>157
pistols はこの一曲：http://www.youtube.com/watch?v=kP_X0gmgtk0
特に2：00からのvo.は、底辺のルサンチマンをリアルに表現した名唱だと思う。
そのリアリティはリヒターやレオンハルト、モンティエ、ペトリ等の妙技を楽しむように私は楽しめる。
以下、pistols の中心が『白鳥の湖』をやっている、私が知る限りクラシック版でこれを凌ぐ演奏は聴いたことがない。
もっとも原曲が嫌いだからかもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=5_YXqvvmXGg&feature=related
>>158
うーん、たしかにジョン・ゾーンの言うとおりだが Holidays in the sun
だけはいいんだが。
クラシックでもそういう人はたくさんいるんでないか？
ジョン・ゾーンにいわれちゃうとオイラみたいなチンピラは何も言えんのだが。
>>166
おお、そうね。ジャンルとか形式、アンサンブル、技術だけじゃない、
いき、はな、シェーン、カタルシス、共感できるリアリティを表してればかっこいい。
逆に技術が高くてもリアリティを持たない演奏はね。
0168名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 08:51:18ID:pmtGPnia俺>>157だけどさ。
せっかくリンク貼ってくれたから２曲とも最後まで聴いてみたけど、
スマン、やっぱりSex Pistolsは受け付けんわ。
昨日聴いた『My Way』にしろお薦めの『白鳥の湖』にしろ、
原曲を冒涜しているようにしか聴こえんorz
ある種のリアリティを表現しているのは何となく理解出来たが。
0169名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 09:27:13ID:PJN34S2oご丁寧にども。最終的には趣味、経験の癖だからしかたないよね。
0170名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 09:47:11ID:GpdEvT4nP.I.L.はあまり突っ込んで聴いたことがなかったから白鳥の湖は知らなかったよ。
（ビル・ラズウェルはゾーンが大嫌いなこの人もプロデュースしていたねｗ）
「完成度」を完膚無きまでに崩壊させてなお残るくそまじめさそのものがやっぱライドンだなあとか思った。
高い演奏技術あってこそ取れる笑いを、優秀な演奏家はもっと大事にして欲しい。
この動画はけいおん！のサントラ好きの知人にとても好評だった。
クセナキス「Tetras」 by Arditti String Quartet
http://www.youtube.com/watch?v=-R5x9mA7W0o
0171名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 10:10:18ID:PJN34S2oいや、オイラなんかずっと愛聴してたのに swan lake ってなんで
swan lake なんだって訊いて嫁と弟に爆笑されたよ。
PILはレヴィンの音にライドンの声で成立した世界だと思ってるから、
コマーシャル・ゾーンでおわってるんです、オイラ的には。
クセナキスなつかしい。でも弦楽四重奏は苦手だ。
基本的にクラッシックは古楽で且つ器楽でないとオイラには厳しい。
バルトークの弦楽四重奏でお勧めがあれば教えていただきたいです。
ラズウェルと言えばこれ
http://www.youtube.com/watch?v=ETxtSbfpjHE&feature=related
0172名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 17:21:02ID:TfGg/eiX人間の場合、1日に平均して100〜250 gほどを排出するが、稀に体調の関係で、
大量に（ゆるい物が）出たり、何日も出ないこともある。
日本人が人生80年の間に排泄する糞の平均量は約15トンといわれている。
あまりに長い間出ないと、中毒症状を起こすこともあるので、
あまりに長い期間（1週間以上）出ない場合は、専門医への相談が推奨される。
0173名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 19:52:36ID:GpdEvT4n古楽…と言うとサヴァールの認知度が寂しいようなそうでないような。
技術よりも何よりも、マジに楽しんでいる様が伝わってくるすごい演奏家（集団）と思う。
レパートリー故にメロや和声がわかりやすいというのは、彼らの演奏を聴いて楽しめる理由の二割もあるまい。
特に打楽器の扱い方が、下手なダンスミュージック以上にポップで好き。
http://www.youtube.com/watch?v=uUeLAF54m_U
0174名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 22:36:24ID:2qwzAzLgその中から玉を捜すのが楽しい。頼りは自分の審美眼のみ。
クラシックは自分で楽譜を発掘して自分で演奏しない限り、
演奏会、録音のメニューに選ばれた時点で既に誰かの篩にかけられてて、
どうしたって人の後追いにしかならないから、その意味ではつまらん。
0175名無しの笛の踊り
2009/11/09(月) 23:17:18ID:kN7Y4hnLなんかかわいそうだな
0176名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 02:16:47ID:99I4utjF0177名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 13:14:34ID:oEelbAgm嬉しいくせに自称伝統を重んじる者をうそぶいてf**k offするのがラッヘンマン
電波ソング作者としての資質の差はこんなところに現れる。
0178名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 13:52:56ID:FPwzMgBu0179名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 13:58:35ID:oEelbAgm0180名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 16:43:14ID:LgTnkTjj>KOTOKO
とりあえす一曲聴いてみたが、ぜんぜんよくないよ。
リアリティが感じられない。歌謡曲とクラシックに多いパターン。
商業的だったり、科学的客観的だったりして気持ち、パトスが共感できない。
0181名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 16:53:18ID:YovCI3toコード進行も大して変わらんし
わかると思うけどね
0182名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 17:35:16ID:LgTnkTjjすまんですが、そういう発想は男、体育会的でいただけない。
どういうことかというと表したいことより表現方法、技術にとらわれてしまうということ。
例えば、複雑な方がいいとか早い方がいいみたいなまるで徒競走。
具体的にはリストとかサラサーテ、メタル、とくにイングウェイとか。
0183名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 17:50:21ID:bAFU7rsKとりあえず、プレイ中に流れるFace to Factだけは震えが来たが。
0184名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 17:54:50ID:YovCI3toポップス界ではパッフェベルのカノンのコード進行は
黄金進行といってヒット曲が多いらしい
つまるところわかりやすい音楽は誰でもわかるってことだ
0185名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 18:56:03ID:V0bxAS8t0186名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 20:01:25ID:0PepVBMMなにこの小学生か秋葉ヲタしか聴かないような音楽ｗ
0187名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 20:34:25ID:99I4utjF0188名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 20:35:39ID:FPwzMgBuパトスていうと、残酷な天使のテーゼとか？
0189名無しの笛の踊り
2009/11/10(火) 20:39:38ID:oEelbAgm0191名無しの笛の踊り
2009/11/11(水) 03:46:40ID:7Tr7JqLW0192名無しの笛の踊り
2009/11/11(水) 14:35:27ID:/Vl55M6H,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ ／ お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从 ／ どう考えても関係ないよね？
;;;;;;;ﾉﾉ -=・ =・ゝ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＜ じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ ＼ きっとバカなんじゃないかな？
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ ＼精神科に行って診てもらいなよ＾＾
ﾐﾐlﾐ nｍj |__ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ ﾎｼﾞﾎｼﾞ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐlﾐ:〈＿_ﾉ==-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
ノ ﾉ￣ ／|ﾐ/
0193名無しの笛の踊り
2009/11/11(水) 22:08:14ID:5Hj9AfUH. /＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼ お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
|（●）, 、（●）、.|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| どう考えても関係ないよね？
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／ じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ| きっとバカなんじゃないかな？精神科に行って診てもらいなよ＾＾
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0194名無しの笛の踊り
2009/11/12(木) 12:01:30ID:e3y7Rb+5http://www.youtube.com/watch?v=K8eoWQ8RLd0
http://www.youtube.com/watch?v=u7Ac3eRarGI&feature=related
上の二つが分かりやすいパトスの篭もったリアリティの例、summertime は vo.のみですね。
0196名無しの笛の踊り
2009/11/13(金) 16:11:40ID:coyIyPoBこれならリアリティ感じられるんじゃね
グールドがジャニスにみたいに歌ってるしなｗ
0197名無しの笛の踊り
2009/11/13(金) 21:19:41ID:HR7IELzRども、かこいい。ありがと。グールドの contrapunctus 13 も聞けた。
ところでそれバッハのなんですか？
グールドだと bwv 722, 988(theme 1955) がすきなんですが。
私はレオンハルトとかペトリ、リンドベルクに最近では共感します。
リアリティは、おそらく共感じゃないかと、
共感できる体験がそこにあるかないかということで、
人それぞれだと思います。
0198名無しの笛の踊り
2009/11/13(金) 21:40:14ID:Tj9xz3Er0199名無しの笛の踊り
2009/11/13(金) 22:18:27ID:HR7IELzRツベのコメントなんか意識になかったよｗ
0200名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 06:43:08ID:rbwuh5wT> どういうことかというと表したいことより表現方法、技術にとらわれてしまうということ。
> 例えば、複雑な方がいいとか早い方がいいみたいなまるで徒競走。
>
> 具体的にはリストとかサラサーテ、メタル、とくにイングウェイとか。
メロスピが再定義され、ファーニホウばりの微分音と数え切れん連符でモッシュする様を想像してオラわくわくしてきたぞ
0201名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 08:58:46ID:Mln5XIv9男だね。ファーニホウ、始めて聞いた。ボーン・アルファベット面白い。
クリムソのラークス I みたい。ありがと。
0202名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 11:25:45ID:YExkFAapコード決めなきゃ何をどう表すんだ
音楽ってのは何を表すかとか哲学みたいなこと考えるより
まず音を出すのが一番重要
頭で考えるからこうなる
0203名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 11:59:31ID:2lJLtILaそれをリアリティといわれても。これこそ演奏上の誇張表現だろ。
まあ、ロマンポルノのBGMに流れてそうだという点ではリアルなのかもしれんが。
0204名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 12:09:25ID:Mln5XIv9そんなこと言ってないんだがｗ
>>203
その誇張の部分は分かりやすさの例ですがな、
結局、リアリティは共感できるかどうかの経験や癖の違いだから、
難しいけど、ただの技術だけとか綺麗に音出してみましたみたいな演奏にはまったくそれは感じられない、とオイラは思うんだが。
0205名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 12:53:09ID:xjidNmEWあんなコケオドシのようなテンポゆらしが「リアリティ」ですか？ｗ
0206名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 13:07:33ID:EhShN8Zt古今東西？極東だけど安川加寿子を聴いてみろ
グールドは病気だから仕方がない
0207名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 13:15:42ID:xjidNmEWおれはそんな風に思ったこともないな
日本人の演奏家たちも何かを表現しようとがんばっているのは十分に伝わるけどな
0208名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 13:52:47ID:Mln5XIv9その感受の違いが経験の違いだね。
0209名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 13:53:10ID:YExkFAapまずある程度弾けて表現はその後だ
表現するってかなりレベルの高い段階なんだけどな
0210名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 14:07:10ID:Mln5XIv9そこらへんと関連することをこの人は言っていたと思うんだが。
>>19
>まともな演奏家が育たない原因として、
>１．作曲者が作ったものを、演奏家という他人が完全に理解することは不可能
>２．演奏家になるためには、音楽性の育っていない幼い頃から練習を強制されるので、
> 技術の体得とともに、汚い音楽性が耳と体に刻み込まれてしまう
>があると思います・・
>
>そういう、音楽をわかったのだかわからないのだかわからない演奏家がコンサートを開き、
>そこへやはり音楽をわからない人間が押しかけ、金が動く・・まったく滑稽です
オイラ的に解釈すると技術とか型、形式を追求するあまり、
リアリティを失ってしまうじゃないかとおも
いわば表現するより技術や型の完成度を追求しているように思われることがおおい。
その点、ポップスは技術よりも表現したいことが先行することがままあるように聞こえる。
0211名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 14:29:09ID:YExkFAap技術や型の追求も一つの表現だぜ
日本の古典芸能もそうだろ
それになんでメタルやクラを否定してジャズを否定しないのか
ジャズは即興だからある意味クラ以上にプレイヤーは技術や理論を意識して演奏しなきゃいけない
ようするに自分の嫌いなジャンルが理解できないから
レッテル貼って批判してるだけだろ
だいたいジャニスだって相当練習してるぜ
ジャニスも彼女なりの技術や型の追求をしてるとも考えられるしな
0212名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 15:12:55ID:jOfmWaCXていうかさ、音楽にその"リアリティ"なるものを求めるのがそもそも間違ってるんじゃないかえ？
シンフォニーとか弦楽四重奏とかのどこにそういう"リアリティ”を求めるのかと小一時間（ｒｙ
J-POPもその延長でしか聞いてないから、リアリティが必要だとも思わないんだけどね。
宗教音楽なんかは、そういう"リアリティ"の対極にあるもんだし。
0213名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 15:40:57ID:Mln5XIv9かもしれないけど。
型ってのは形式なわけだ、ちとオタッキーな物言いだが所作タントラなんだよ。
型から入って本質に迫る、古典芸能もそう、型だけじゃダメでしょ。
技術を否定するわけじゃない、そりゃ上手い方がいいが、
技より質だと思うわけだ。例えば、オーディオ機具がハイエンドで音源がショボイより、
音源がよくて機具がショボイ方がいいわけだ。
いや、オイラはジャンルに拘ってるつもりはない、メタルでもいいものもある、クラはたくさんあると思う。
ただそういう傾向があるんじゃないかというだけのこと。
>>212
>宗教音楽なんかは、そういう"リアリティ"の対極にあるもんだし。
宗教音楽には煩いぜ。いやいや、リアリティのない宗教音楽はクズですがな、
信とか悟りがある音はちがう、とこれは断言できる。
もう、そこらへんの空気が違うからね。
残念ながら、そういうものは録音がなかなか公開されません。
0214名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 15:57:33ID:Jc3qR1sK0215名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 16:36:32ID:jOfmWaCXhttp://www.youtube.com/watch?v=d5p_U8J0iRQ
http://www.youtube.com/watch?v=eW55E8oPLJc
>>214
さぁ・・・・・・
0216名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 16:47:28ID:rbwuh5wTぶっちゃけ「リアリティ」の意味はわからないんだが。
http://www.youtube.com/watch?v=gGsrpEn70Ao
番外：伝統奏法？何それ？なこの演奏もクールと思う
http://www.youtube.com/watch?v=OWovgnhYWJ4
0217名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 17:41:01ID:Mln5XIv9感じない。特に上は酷い。
>>216
ヒリヤードいいね。 きゅんきゅんがリアリティでしょ。共感、感動ですがな。
クロノス・カルテットはいただけない。音色が近代楽器だから。
やっぱこういう音がいいですな。
http://www.youtube.com/watch?v=p-LlJxU_oJs
http://www.youtube.com/watch?v=dzr7uvS8qL4&feature=related
0218名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 18:08:10ID:jOfmWaCX定義が明確でない言葉を使うと話が混乱するだけというよい見本でした。
0219名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 18:32:49ID:GD6v73i90220名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 20:09:04ID:Mln5XIv9それは逆、ソクラテス主義が西洋の根本的誤解だから、
言語の意味、指示対象が定義できるなんてのは間違い。
ニチェ、ウィト、ハイデあたりは気がついてたみたいだけど、
クリプキあたりで復活してるし。
リアリティ、実感でしょ。ほんとだよなというかんじ。
例えば、役者が役という型を演じる、下手だと観てられない、実感がないから、
凡庸な役者なら多少、リアリティがある、
天才は神懸かり的に役が降ってくる、あるはなりきる、それを観てリアリティを感じるというような意味ね。
0221名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 21:20:21ID:jOfmWaCX最初にパトスとか言ってたし。パトスもまるっきり的外れだったな。
0222名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 21:51:43ID:Mln5XIv9http://eow.alc.co.jp/reality/UTF-8/?ref=sa
上の3.とか
http://dictionary.reference.com/browse/reality
上のBased on the Random House Dictionaryの2.とか
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=リアリティ&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=22389619205000
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=りありてぃー&dtype=0&stype=1&dname=0ss
特に上二つの語釈も用例もオイラの語感にバッチリグーですぜダンナ
実感で置き換えてもオイラ的にはまったく違和感ないんだが
0223名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 22:13:45ID:YExkFAapリアリティってのは主観で
何に質を感じるかは人によって違うという相対論
リアリティってのは絶対的なもので客観的に存在するものと
どっちの立場なわけ？
まぁ確かに現実的に人によって好みの差はあれど
世の中にはそういうのを越えた「本物」といわれる、漠然としたものは存在するわけだが
0224名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 22:18:49ID:1J41wVYD0225名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 22:21:15ID:Mln5XIv9ずっと言ってるけど、名無しだからｗ、
その二分法に沿えば相対論ですね
0226名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 22:25:17ID:Mln5XIv9ああ、実在とか確固とした自立的な現実という意味では使ってないから。
迫真性、実感、本当っぽさとかいったかんじ、
二つの国語辞典の語釈と用例に一致した言語習慣に添った用例だと思うけど。
0227名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 22:32:57ID:lH7PP5xpそんなのは主観的なものだろ
おれは君とは違ってグールドは芝居かかった演奏で「リアル」とは思わないよ
0228名無しの笛の踊り
2009/11/14(土) 22:53:33ID:Mln5XIv9だから、ずっとそういってるだけど。
経験によって共感できるものが違うと。
0229名無しの笛の踊り
2009/11/15(日) 02:19:25ID:YLPMPfq9自分の聴く耳がないのを言い訳してるだけでしょ
0230名無しの笛の踊り
2009/11/15(日) 03:42:46ID:hpJVPKA0音そのものへの好みはあんたと違うようだが、言わんとすることはわかるよ。
グールドにせよ、旧社会主義の国で活動した多くの作曲家にせよ、
サウンド外の要素を加味して多くの人間（皆とはもちろん言えない）がリアリティを感じることについて、
アンフェアとは思わない。
0231名無しの笛の踊り
2009/11/15(日) 20:00:15ID:OhX0nzWa>アンフェアとは思わない。
なんだか、とっても意味不明。
0232名無しの笛の踊り
2009/11/17(火) 18:35:32ID:BMTQh9LLところで、精神性って何よ?
1：音楽にかけると言う意志の強さ
2：精神の高貴性
3：キリスト教的な意味で、神に近い（または近づくための）物(スピリチュアルと言った方がいいか)
1、3は合目的だしわかるけど、2ってあれだろ? 精神の最先端は哲学と一部の物語文学だから、
そっちのがいいだろ。それも、高貴に価値があると直感的にわかるのはハイデガー的な物で止ま
るだろ。後はポストモダンで無限の解体にさらされてガチャガチャになってくだけじゃないの?
まぁ、3も神学やれよと思うけど、音楽に身を任せる事で手軽に体感しようというのは分らんでもない。
1はスポーツ選手とか、そういうの楽しみで見る感じなんだから、極めて自然な欲求だ。
2だけは音楽に深いそれを求める理由が分らん。こんなん、手軽じゃ却って意味がないだろうし。
0233名無しの笛の踊り
2009/11/18(水) 02:15:27ID:axxMHh8i0234名無しの笛の踊り
2009/11/21(土) 18:37:14ID:QiZVUo+l0235名無しの笛の踊り
2009/11/22(日) 22:45:58ID:JE7+Ee640236名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 07:13:11ID:aRlGcr3dもちろん、ブランドもんにもいいものはあるんだが、
0237名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 11:39:27ID:yxkHPVxc0238名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 17:29:29ID:7bEEOp150239名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 20:20:14ID:aRlGcr3dいやいや、オイラの言うブランドおばちゃんは、コムサとか評価しない人ね。
プラダ、グッチ、ヴィトンとか持ってるような人ね。
特にヴィトンを派手な服で、全然にあわね〜方を指します。
こういったようなクラおばちゃんがいるような。
かつでブーニンとかでギャーギャーいってたような。
性欲の拗れた現れであることすら意識できない感性の方々のような。
0241名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 22:00:53ID:aHOlBTIiこのあたりがもう一つ客観的になれないポ厨の限界だねぇ
0243名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 22:54:24ID:aHOlBTIi0244名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 23:45:48ID:aRlGcr3dうわ〜、レトリカルな。内容ゼロですかｗ
0245名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 23:52:52ID:yxkHPVxc0246名無しの笛の踊り
2009/11/24(火) 00:07:22ID:komJQeOEべつにクラ信者が広いとか言う気はないけどさ
0248名無しの笛の踊り
2009/11/24(火) 00:15:44ID:NPdtDeakバッハを理解できなくて、バルトークを好きになって、おまけにエクザイルだ
けしからん
0250名無しの笛の踊り
2009/11/24(火) 00:21:55ID:/9sJXIzi日本の国を守るため問題意識と情報と戦略を共有していきましょう。
http://www.youtube.com/group/nihonwoaisuru
0251名無しの笛の踊り
2009/11/24(火) 00:27:36ID:komJQeOE0252名無しの笛の踊り
2009/11/24(火) 00:50:44ID:jDhWyaMVにはならねーよなー
まぁ英才教育
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