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【ディアゴ】隔週刊オペラコレクション　第２幕

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 11:50:37ID:hIIHog/n
「隔週刊　オペラコレクション」発売元　ディアゴスティーニ
本家ＨＰ　http://deagostini.jp/doc/

いままでのまとめ。犬のサイトから

１　カルメン　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501633
２　椿姫　　　http://www.hmv.co.jp/product/detail/819203
３　魔笛　　　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501650
４　蝶々夫人http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501639
５　アイーダ　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1455576
６　フィガロの結婚http://www.hmv.co.jp/product/detail/2806157
７　ラボエームhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3501634
８　セビリヤの理髪師http://www.hmv.co.jp/product/detail/3522143
９　トゥーランドットhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1981101
１０　こうもりhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2689488
１１　ドン・ジョバンニ　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2806156
１２　リゴレット　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501631
0002名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 11:51:27ID:hIIHog/n
１だけ￥９９０　通常価格￥１９９０。全て日本語字幕つき　原語の字幕もまれにある。
全てではない。原盤に倣う。初心者向けであろう解説書つき。全６５タイトル
全タイトル購入者特典はＤＶＤラック　（１〜２７で下段　２７〜６５で上段）
’０９　９月２９日現在　全国版は３号「魔笛」　新潟版は　１１号「ドンジョバンニ」
全国版は隔週刊（月２）、新潟版は月一ペースになっている。
８０年台から２０００年前半の収録が多い。殆どがライブ収録。
バックナンバーは本家サイトからオーダー可能。約１５冊綴りのバインダーもあり。

今後予想されるタイトル　

リゴレット トスカ ローエングリン フィデリオ 天国と地獄
トリスタン オテロ 愛の妙薬 コジ・フアントゥッテ
トロバドーレ ランメルモールのルチア 後宮からの誘拐
タンホイザー エウゲニーオネーギン 仮面舞踏会
ノルマ ばらの騎士 ファルスタッフ メリーウィドウ
さまよえるオランダ人 ジプシー男爵 ナブッコ
0003名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 11:55:27ID:bvOQBaV0
前スレのリンクを>>1に貼れない奴はスレを立てるべきではない
0004名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 12:35:54ID:1CfircQF
>>1
乙キャッチャー

最終巻までスレが続くかな？
0005名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 12:48:11ID:3QFb3c5k
>>1
乙ディアゴスティーニ
0006名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 12:49:21ID:roGF1RJB
商品自体が最終巻まで続くかどうかのほうが心配
0007名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 12:49:23ID:3QFb3c5k
隔週刊オペラコレクション　新潟限定
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235617967/
0008名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 15:17:00ID:VBE1VShv
>>1乙キャッチャー乙キャッチャー
最多出演はヌッチと予想
0009名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 22:28:49ID:/dMGBzcV
>>1　乙。
0010関連情報2009/09/28(月) 22:34:35ID:JYRDYXFW
こんなのもキター

☆魅惑のオペラ第３期、2009年10月刊行開始
マノンレスコー、オテロ、愛の妙薬、フィデリオ、リゴレット、
タンホイザー、アンドレア・シェニエ、セルセ、ヴォッツェック、
皇帝ティートの慈悲

小学館もこれで３４巻、オペラのＤＶＤブック人気だな。
0011名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 23:04:31ID:IFRWKnCm
本当の話だったのですね、、、
ディアゴの全巻購読申し込んだんですが、
魅惑のオペラの続編も勢いでコンプすべきか…
未観のＤＶＤになりそうで怖いです。

ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0451998
魅惑のオペラ　２１巻　マノン・レスコー　
ＤＶＤ　ＢＯＯＫ

お客様オススメ度 ★★★★★
著者/訳者名 プッチーニ
出版社名 小学館 (ISBN：978-4-09-480421-8)
発売予定日 2009年10月14日
予定価格 3,570円（税込）
0012名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 23:30:37ID:JYRDYXFW
魅惑のオペラ３期は書店用の案内パンフまでできてるのに
公式サイトに情報がまだだね。
手元のパンフだと21巻から30巻まで全部アーチストわかるよ。

ちなみに２１巻のマノン･レスコーは
マリア・グレギーナ、ホセ・クーラ
１９９８年／ムーティー指揮／ミラノ・スカラ座
0013名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 23:42:09ID:9I5noalN
>>2
> 全国版は隔週刊（月２）、新潟版は月一ペースになっている。

新潟版は、いずれ全国版に追い越されるのかｗ
0014名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 23:43:10ID:ZS8JLs4M
ペースがシンクロするまででしょ
0015名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 23:48:41ID:/iFuXi64
>>14
マジレス乙！！
0016名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 23:52:39ID:4SPK3B5Z
あまりのつまんなさにマジレスしたくなる気持ちもわかるお
0017名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 23:56:55ID:wXbr9L9l
前スレで既出のネタだしな
0018名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 23:57:44ID:XyUz30eI
このスレはデアゴの社員の扇動カキコだらけなので初心者は注意が必要。
0019名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 00:12:28ID:jyvcyZ9D
魅惑のオペラは値下げしないともう誰も買わないだろ
0020名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 00:13:20ID:3H0JvWR0
ﾏｿ引き可能過ぎるから売れない
中古は出回るｗ
0021名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 00:24:43ID:eOcO4HfF
>>18
なにこの教祖
0022名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 00:29:39ID:NuWUrkuk
魅惑のオペラはそこそこ買う層がいるから３期まで実現したんじゃね？
>>19みたいな層は最初からあてにしてないだろ。
デアゴスティーニは>>19の味方だ。よかったな>>19
0023名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 00:42:46ID:raSxqRjc
>>12
これ栗の廉価版で最近買ってみたけれど、すごく良かった。
対訳付きでその価格なら文句なし、お薦めする。
魅惑のオペラに入るならデアゴには入らんから、はたして何が入るやら。
0024名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 05:44:33ID:aQDsEzcf
やっと俺も今日鳥キャッチャーできる
長かったよ
0025名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 14:19:37ID:HCK9kScJ
マクベスだせ。
0026名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 15:28:09ID:84lFZPW5
シノポリ　ベルリン・ドイツ・オペラ
0027名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 16:45:00ID:woSY7Uyh
>>19　魅惑２４冊と永竹１５冊、全点コンプしたうえに、
ディアゴを定期購読している漏れがいますが、何か？

魅惑…解説書が充実。定評ある舞台を選んだＤＶＤも乙。
永竹（最初の10点）…解説は若干中途半端。２枚組なので、実質ディアゴ並み価格。
舞台の質は…。
永竹（追加５点）…解説は相変わらず中途半端。ちょっとイマイチな企画だったかも。
ディアゴ…解説は糞（初心者にはわかりやすくて良い）。比較的良質な舞台を見られる。
0028名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 17:58:12ID:vEa1MSa8
永竹って何すか
0029名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 19:23:58ID:V3wo77MQ
鳥キャッチャーしてきたけど、まだ椿を2幕までしか見ていない
めんどくせえ
0030名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 19:51:39ID:mYhZp8qq
すっかり定着したな、鳥キャッチャー。
魔笛を神聖視してる俺にとっては複雑な心境 OTZ
0031名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 20:28:39ID:KCFbK9l6
魅惑のオペラ第３期の演奏者情報いるならアップするけど？
公式がなかなか仕事をしないんだよなあ。
0032名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 21:08:28ID:ZacxB3cD
>>28永遠の竹島
0033名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 22:23:13ID:V3wo77MQ
椿見終わった
何だかんだゲオルギューは良かった尻上がりに
0034名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 22:49:41ID:TCOgYTHN
>>1
おつんキャッチャー
0035名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 22:55:37ID:NuWUrkuk
小学館「魅惑のオペラ」第３期ラインナップ
2009年10月から毎月刊行で最終巻は2010年7月予定
21巻のみ期間限定3,570円、22〜30巻は3,990円

21.マノン・レスコー（プッチーニ）
　　ムーティー／ミラノ・スカラ座／1998年
22.オテロ（ヴェルディ）
　　ムーティー／ミラノ・スカラ座／2001年　　
23.愛の妙薬（ドニゼッティ）
　　ムース／マチェラータ音楽祭／2002年
24.フィデリオ（ベートーヴェン）
　　アーノンクール／チューリッシ歌劇場／2004年
25.リゴレット（ヴェルディ）
　　ロベス＝コボス／バルセロナ・リセウ大劇場／2004年
26.タンホイザー（ワーグナー）
　　シノーポリ／バイロイト祝祭劇場／1989年
27.アンドレア・シェニエ（ジョルダーノ）
　　シャイー／ミラノ・スカラ座／1985年
28.セルセ（ヘンデル）
　　ルセ／レ・タラン・リリク・ドレスデン音楽祭／2000年
29.ヴォッツェック（ベルク）
　　バレンボイム／ベルリン・シュターツカペラ／1994年
30.皇帝ティトーの慈悲（モーツァルト）
　　A.デイヴィス／グラインドボーン・フェスティバル／1991年
0036名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 23:54:38ID:rG/GPdf/
>>28　永竹って、↓これのことだと思う。
http://www.sekaibunka.com/opera/
最初の１０点は、ＤＶＤ２枚組で「同じ曲の演出違い」だったり、
「関連する作品」だったり、２種類のオペラ全曲盤を見られた。

後の５点↓は、ＤＶＤ１枚だけだったはず。
http://www.sekaibunka.com/book/exec/tag/%8E%EC%8B%CA%82%CC%96%BC%8D%EC%83I%83y%83%89

監修しているのが、永竹由幸さんだから、永竹って言いたいんじゃないかと
推測したけど、違うかな？

>>35　乙です。
0037名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 23:59:33ID:CrThbbyd
魅惑のオペラ
指輪だけ特別版としてすでに出してあるのには関心
演出もこれならば価格分の価値はある
そうなるとデアゴの指輪出すとしたら誰の演出になるのか楽しみになってきた
0038名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:09:27ID:hJp6O3Cw
宣伝したいならここじゃなく魅惑のオペラスレ立てて宣伝すればいいのに
0039名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:18:27ID:cB1bgNik
別にいいじゃん、パイが小さいのに分散してもしゃあないべ？
オペラＤＶＤブック総合スレなら良かったのにな。
まさか続編出るとは思わなかったもんな。
0040名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:38:07ID:Lo30/lcp
スレタイにディアゴが付いてるわけだから
荒れる要素にはなるな
魅惑のオペラの社員は空気読めよ
0041名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:40:00ID:SNkCEnwb
魅惑のオペラは試しに買ってみた椿姫の
ビジュアルが残念だった(年齢的＆体格的な意味で)ので、それ以降買ってない…

あのシリーズは演出やビジュアルなんかはどうなの？
0042名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:41:03ID:CvGhlrl+
試しに買うには高すぎるわ
0043名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:46:34ID:CvGhlrl+
今ザラストロ登場の前まで視たけど最高ですね
0044名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:56:17ID:cdOQgFCL
魅惑は別スレ立ててもいいと思う。
永竹は正直糞だろ。別にイラネ。
0045名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:56:40ID:UDRIkjaD
>>37
クリエイティブとジェネオンから多く採用されているので
あるとしたらシュトゥットガルト・リングじゃない？
やっぱり貧乏現代演出はつまらんな、と買って後悔した俺が言ってみる。
ユニバーサルのブーレーズやレヴァインはＤＧだからほぼ無いだろうが、
もし採用したらデアゴは神だな。
0046名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 01:05:54ID:UeGCaGHY
さすがにデアゴの倍の4000円も出してで失敗はしなくないなw
0047名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 01:25:06ID:FwmPHVMU
レヴァイン若いね。
タミーノの見た目があれだけど、それ以外はいいね。
0048名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 01:35:10ID:KyWGKr0r
シュライアーは噂以上に風采上がらない人だったな
0049名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 01:44:44ID:lCeXKE86
映像に対訳が付いてしかも2,000円以下って・・
0050名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 01:46:38ID:RNy6Zgf+
見た目ふつーーーーのおっちゃんだからねぇ、シュライアー。
0051名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 02:14:55ID:oNZqagkm
デアゴスティーニ〜♪
0052名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 02:34:05ID:lYbsS69p
モンテヴェルディなんかは出るのかな？
0053名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 02:43:24ID:NV2+0B/O
>>52
ユニテル収録アーノンクールのが何点かありますが（ポッペア、ウリッセ、オルフェオ）
果たして見たいという需要があるのかどうか
出してくれたらバロックオペラブーム火付け役になるかも
欧州ではもうブームの最中だし
0054名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 02:47:21ID:NV2+0B/O
上記補足
スタジオ収録ながら演出がポネル？だった記憶があるので
見ていてつまらないということは無さそう
かえって新鮮に思えるかも知れん
0055名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 08:35:17ID:GYDjIt0f
>>49
対訳付くのか？日本語字幕の間違いじゃなく？
0056名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 08:49:58ID:/0mpJcPo
日本語字幕です
0057名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 11:23:09ID:fN0cGu5+
鳥キャッチャー ＝　鳥取？

あ。鳥刺しか。
0058名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 11:23:40ID:3KTwgLhy
>>50
ふつーーーーの伊東四朗だよな。
0059名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 11:36:58ID:HuObTNLQ
シュライヤー
名歌手なら、ダービットがはまり役
0060名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 11:42:03ID:MRCNsob/
子供と魔法
ヘンゼルとグレーテル
かいじゅたちのいるところ

子供向けオペラも増やしてください
0061名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 11:56:28ID:fwH0NPDZ
シュライヤー、モーツァルトアリア集のCD聴いてウットリだったから、
あまりの華の無さにビックリした
0062名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 12:17:08ID:SR0aBQp+
オブラスツォワがすんだら今度はシュライアーか

やれやれ、ビジュアル時代の歌手は大変だな
0063名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 14:04:52ID:RKybyiHu
>>58
だれが、おもしろいこと言えと。
0064名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 14:54:49ID:AyQB2iMv
いや、シュライヤー好きだよ。
しかし見た目に華やかさがないのはまあ、認めます。
0065名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 15:08:03ID:cMus5Bj9
「東宝特撮」は「オペラコレクション」と同じ週の発売になるんだな。
両方定期購読する人間としては、交互に届くようにしてくれれば
なお良かったのに、と思う。
0066名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 16:40:19ID:HuObTNLQ
子供向けのオペラはだいたい糞ばかり。

大人に受けない馬鹿作家が子供に作っても、
子供が迷惑がるだけなんだよ。

魔笛と魔弾の射手は、子供向けのオペラではない、
子供が観てもおもしろいオペラなのだ。
0067名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 17:01:41ID:kylR8JyG
オペラって基本的にストーリーなんてどれも糞だよ
もしかして大人向けのオペラが高尚だとか思ってるの？w
0068名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 17:46:42ID:HuObTNLQ
>67
よくよめ！
ストーリーがどーたらとは、言っていない。言う気もない。

子供向けのオペラとしてしか、売りがないオペラは、たいていは
すべての点で糞だといっている。

紛らわしいから、才能がない学歴だけの作家気取りの連中は……（以下自主規制
0069名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 17:55:15ID:7yoq9tVr
なんだか必死な奴がいるな
0070名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 17:56:51ID:xLankz+9
大人向けも子供向けも関係ないだろ
面白いか面白くないかだけだろ
0071名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 18:14:01ID:pjSZR5HI
今帰りに地元駅前の書店を覗いてみたら見事創刊号と二号は売切れだった。
バックナンバー置かない方針なのかと尋ねてみたら、1号も2号も何度入れても
すぐ売り切れてしまうとのことだった。今世間ではオペラブームとかなの？
ちなみに魔笛は10冊くらい平積みだった。

ちなみにゴジラは特設コーナーに100冊くらい平摘みだった。某社の007シリーズとかと
違って、デアゴのは冊子部分を開いて見れるためか、立ち読みしてから買って行く
人の姿も何人か見かけた。

いつかBBCのシェークスピアシリーズも出してくれんかなあ。あれの日本語字幕入りは
高すぎて買えそうもないからデアゴとかこの手の廉価シリーズで出してくれると
ありがたいんだけど。
0072名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 18:22:07ID:rIHmGz+t
おおむね10号までだから
0073名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 20:37:57ID:4xZzj2+z
子どもにはヴォツェックお薦め
0074名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 21:02:05ID:RKybyiHu
それは、ただ子どもが出てくるだけ。
0075名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 21:28:49ID:MJto5h18
魔笛だけ欲しいのにまだ打ってねぇ　
0076名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 21:44:38ID:6DoydIZ1
魔笛とか幼稚だの言ってる奴って、
芸術や寓意を解するセンスがないというか、
または精神年齢が低いとでもいうか、
あるいはズバリ頭が悪いとでもいうか、
つか要するにアホなだけだろ
0077名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 22:27:41ID:k7DZvTCK
でも魔笛ってもし音楽がモーツァルトじゃなかったら、３時間も見る気になるかどうか
0078名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 22:30:00ID:xLankz+9
?
0079名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 22:33:46ID:pjSZR5HI
アマデウスの影響かもしれないけどモツなら屁が題材でも音楽的芸術的作品ができたような気がする。
古池や〜の英訳を聞いた外人が、その才能なら屁でも立派な詩を作っていただろうと言ってたのを思い出す。
0080名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 22:42:52ID:0JEn3QJd
魔笛は素人が見ても飽きませんか？
0081名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 22:45:17ID:xblGz2e5
素人だけど飽きないね
曲もいいし、ユーモアもあって面白い
0082名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 22:54:28ID:SNkCEnwb
魔笛はストーリーそのものはｳﾝｺだよ。
シカネーダーはショービジネスには長けていたかもしれんが脚本の才能は0。

ただ曲がモツオペラのなかでも極上の部類＆演出に幅を持たせやすい作品。
変に時代背景とか考慮せず、もっとも気楽に楽しめるのが魔笛。

逆にストーリーならフィガロ、ドン・ジョパンニあたりがオススメ。
0083名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 22:59:51ID:pqen69UL
>>82
ウンコではないｗ
他人が手を入れたせいで偶然かも知れないが辻褄が合わない代わりにある意味深みのある面白い台本になった。
ゲーテなど魔笛に感動して魔笛第二部を書いたほどだｗ
0084名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:06:25ID:0JEn3QJd
そうか。それなら明日買ってこようっと。
0085名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:22:03ID:A1MR6dYA
朝、出勤前の１時間半ぐらい、カルメン、椿姫、魔笛を見ている。
出勤後も画像が頭を離れない。
これはティアゴから届いて３〜４日間は。

今までは、ＣＤでこれらの全曲版を聴いていた。
ＣＤで解説見ながら聴くと云うのは土台無理があった。
ＣＤで聴いていると永遠にオペラ初心者のままであると云う事がわかった。
0086名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:27:58ID:/Jn77/xr
お恥ずかしい話ですが、フィガロのスバンナの部屋で伯爵がケルビーノを見つける
場面。ここは笑いが起こるシーンだってDVD見るまでわからなかった。きっとこんな
事はたくさんある。
0087名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:28:51ID:/Jn77/xr
>86
スザンナです。m(__)m
0088名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:32:10ID:xblGz2e5
CDだと会話の部分とか邪魔で仕方ないしねw
0089名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:40:29ID:hrvSgTcK
椿姫は初めてdvd視たときあまりにも想像通りだった
0090名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:50:57ID:efrN6zTM
今気づいたのだが、なんでスレタイが「ディアゴ」なの？

イタリア語なんだから「デ・アゴスティーニ」でしょ？
0091名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:53:29ID:SNkCEnwb
>>83
や、俺も魔笛そのものは面白いとは思うけど、
序盤の化け物が召使い3人にぬっ殺されるシーンはどの演出でも脱力するｗ

っていうか全体的にファンタジーの範囲を超えて突っ込みどころ満載だろｗｗｗ
・いつの間にか運ばれてくるパパゲーノの嫁
・火の試練、水の試練を乗り越えていったい何を手に入れたのかわからない
・いつの間にかよくわからない理由で退場する夜の女王
・主役二人より目立ちすぎる脇役たち
・っていうか主役二人が空気

突っ込みどころが満載だからこそ演出による補完が見所になってるけどさｗ
なんていうか勢い重視の少年漫画のようなストーリーとしか思えんｗ
0092名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:56:15ID:xblGz2e5
考えたら負けってうちのばーちゃん言ってた
0093名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 23:59:22ID:A1MR6dYA
>>89
椿姫は高級娼婦と云うからソープランド嬢・ホテトル嬢みたいな物と
真剣に思っていた。
ＤＶＤ見たらイメージが全く違っていた。
0094名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 00:05:24ID:i6nYNznV
DVDの視覚情報には到底CDは太刀打ちできない。
ただし、洋画を思い出せばすぐ分かることだけど
字幕は限られた字数制限の中での精一杯の産物だってこと。
CDでの原語や対訳のありがたさはやっぱりこちらも必要だ。
0095名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 00:06:28ID:cKnTookV
>>90
「マクドナルド」を「マック」というか「マクド」というか、
のようなもんだろ。どっちでも意味が通じれば無問題。
0096名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 00:06:54ID:11GefPQv
わが国でいうところの花魁（おいらん）だよね。
0097名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 00:27:44ID:5OFndOWn
>>93
俺は逆に貴族の未亡人か何かと思ってた
0098名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 00:33:15ID:5OFndOWn
天才ポネルの神演出と聞いてたから、パパゲーノ登場シーンは呆然とした
0099名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 00:44:51ID:11GefPQv
>>95
ちょっと違うな
シュミレーションとかふいんきみたいな勘違いの言いまつがいだろ？
>>1は今までも人前でダンコンの世代って繰り返して笑われてるはず
0100名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 00:59:09ID:l2wO5ThP
カルメン：ストーカー
椿：プリティウーマン
魔笛：友愛
蝶々：パンパン

異論は認める
0101名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 00:59:12ID:1qAa5bK5
>>99
>シュミレーション
ってｗ
0102名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 01:07:55ID:St8ayBeE
>>101
なぜツッコミがそこだけ
0103名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 02:12:54ID:cenGNtda
魔笛ってやっぱりフリメーソン？
0104名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 02:47:20ID:avi0gtcd
1幕見終わった、すべてにおいて最高だな
最高の上にも最高すぎる

フリーメーソンに入ろうとは思わんが
0105名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 03:50:00ID:nsqUB2S4
東京支部のロビーとかエントランスって美術的にかっこいいけどな
0106名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 08:23:20ID:j11/cjUK
>>82
俺の場合、むしろフィガとかドンジョのほうがありきたりのストーリーに感じてしまう。
現代人は火サス（古！）とかで鍛えられているからな ｗ
0107名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 08:41:57ID:64aS9MQt
>106
フィガロは、デアゴのシリーズ
の近々でてくるやつの演出で観ると、
かなり女性が直面する厳しい現実がわかって
ちょっと深刻な気分にもなる。

同じ理由で、コジも辛口演出の方が、
作品の深みがわかる。

ドンジョバンニは、フルヴェンがおどろおどろしているのが売りだが、
それでも、女性の厳しい立場は、三人の女性に三様に現れていて、
そのせいでさらに悲劇的な印象を与える。

モーツァルトの三大喜劇は、実は、三大悲劇なのです。
0108名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 09:07:12ID:64aS9MQt
ついでにいうと、
仕事や趣味にかまけて、妻や恋人を
顧みようとはしない夫やボーイフレンドを
持った女性。
そんな女性が味わう悲哀が、魔笛にも登場します。
0109名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 09:09:03ID:7pFNke8c
タミーノは別に容姿を声でカバーするシュライアーで満足だが
ジョバンニは格好が良くないと嫌だ、中年のチビデブじゃ絶対だめ
0110名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 09:48:01ID:64aS9MQt
昔、ビア樽体型の老婆がケルビーノをやっていた舞台に遭遇。
最悪だった。
そして、音楽が途中で止まった。TVだったら放送事故とか言うやつ。

そのころは、オペラは超初心者だったから、あっけにとられただけだったけど、
今だったら、絶対に許さないだろうね。





本当に、ウィーン国立歌劇場のオペラだったのか？あの糞フィガロ。
0111名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 12:53:19ID:eH/rvRyy
>>107
そんな修羅場は実生活だけで十分だよ。
魔笛のメルヒェンこそ、わが心の慰み。
0112名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 13:17:15ID:MH3Gzquj
やっぱオペラは独逸物に限るな
0113名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 13:21:22ID:cFLNDaDN
>>110
来日公演ですか？
いつのウィーン国立歌劇の公演？

0114名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 13:34:34ID:I8i2retH
マティスちゃんの悪口なら聞き捨てならんな
0115名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 15:24:18ID:64aS9MQt
>113
1986年
フィガロ初日。TV録画があった公演は全然違ってた。
同じ時にやっていたトリスタンも酷かった。
３幕は、トリスタンはほとんど歌ってなかった。呟いていた。
後日、ルネ・コロのトリスタンを聴いて、あまりの違いに仰天した。


>114
そんなじじいじゃありません
0116名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 15:53:56ID:/3KRig8o
新宿タワレコで鳥キャッチャーしてきた
オペラのコーナーじゃなくEV前の雑誌のコーナーに置いてあるのね
オペラのコーナーには廉価版のカルメンが3000円で置いてあったw
オペラのコーナーに置けばもっと売れると思うんだけど
他の会社からクレーム来るのかね？
0117名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 15:57:33ID:fU/7Ca39
>>115
1986年TV録画の話ができるからアラフォー以上。
世間では十分じじいだ。
0118名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 16:03:30ID:eoBWNFuA
「そんなじじぃ」の意味がわかってないね。　ﾎﾞｸﾁｬﾝ
0119名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 16:08:07ID:fU/7Ca39
はい
0120名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 17:58:10ID:QfaY8rg8
鳥キャッチャー完了

ときどき映像が少々乱れるのは仕様ですかね？
0121名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 18:46:09ID:U1K+jYxh
言われてたほど画質が悪いとは思わなかった
0122名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 20:29:53ID:cenGNtda
>>107
魔笛には黒人差別感や女性差別感がはっきりある。
それでも魅入るのはモーツァルトの音楽の美しさゆえ。
自分は魔笛からオペラ道に入ったのでなおさらそう思う。
レヴァインのチェレスタに泣けました。
演出は本当にいいね。
0123名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 21:10:07ID:D0VXZR+h
表紙カバーには「私は鳥刺し」と書いてあるのに、
解説冊子とDVD字幕はキャッチャーか。ピッチャーもいるのか？
0124名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 21:53:28ID:/mtsWgyK
>>112
独逸人乙。
でも同意だ。
0125名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 22:15:16ID:BdIHus3s
そういや鳥刺しって言葉も魔笛以外では落語の中でくらいしか聞いたことないなあ
0126名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 22:16:05ID:jeskbNu9
鳥キャッチャーしたよ！
しかしなんだ，あのシュライアーさんのカツラとメイクは！？
背こそ高くないものの，実物は結構ハンサムなのに…。
眼鏡もかけさせてやってくれ。眼鏡ないと変なんだよ，シュライアーさんは。
眼鏡かけた銀行員みたいなタミーノが観たいよ…。
0127名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 22:21:54ID:KZUKWPgv
おいらは陽気な鳥取人♪
0128名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 22:25:44ID:vze6ArRU
お前らほんと魔笛が好きだなw
0129名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 22:25:53ID:KVH0abSj
シュライアーさん腕カバー似合いそうだよね。
0130名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 23:22:50ID:Hj32a6Qn
魔笛、今日買ってきたけど、日本語字幕で「超イケメン」とか出てくると、萎えるな
0131名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 23:29:15ID:Uwrzipwo
段々笑えて来るよ
0132名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 00:20:43ID:5TiFY+F8
部屋を暗くして見ています。
0133名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 00:54:06ID:g/jDymMs
>>115
サンクス
私もこの公演見ました。初めて行った一流歌劇場の引越し公演でした。
たしかＴＶ放映の日は
伯爵夫人＝ヤノヴィッツ　スザンナ＝バーバラ・ヘンドリックスの
豪華キャストでしたよね。
その他の日はＷキャストの裏のほうばっかしだったような。
ＣＢＣ（中部日本放送）が招聘元だと記憶してます。
ケルビーノはクララ・タカクスとクレジットされてたと思いますが
ちがったかな？確かに太めでケルビーノの雰囲気とはかけ離れていた。
トリスタンとイゾルデは暗い舞台で古臭い演出だった記憶が。
睡魔と闘った事しか覚えていない。
もう一本はバラの騎士でしたか？
Ｒ・シュトラウスはあまり好きではなかったのでほとんど印象無し。
この頃は字幕も無いしビデオ等の画像も普及していなかったので
事前にレコードと対訳で勉強していかないとストーリーが判らなかった。
すいません、此処まで書いてスレと全く関係無いことに気が付きました。
でもせっかくだから投稿します。
0134名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 07:47:33ID:WIqbuT/Q
>>111
ｋｗｓｋ！！
0135名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 08:25:32ID:HlAIJBB5
>>133
そんな話はよそでやれ馬鹿ｗ
0136名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 11:52:50ID:52FYJXEM
ＤＶＤのクオリティは、一般市販の品とまったく変わらないの？
0137名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 11:54:27ID:HL+JBy17
まったく同じ物
字幕もね
0138名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 11:56:45ID:52FYJXEM
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
フィガロと魔笛を花押
0139名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 12:36:08ID:xFYTJjA4
カルメンは
横顔は間抜けだが、正面顔はまともである事がわかった。
0140名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 13:18:04ID:g/jDymMs
>>135
余裕の無い奴だな。
安いＤＶＤばかり血眼で捜してないで一度位劇場にオペラを見にいけよ。
0141名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 14:05:07ID:n6Y7OS4/
なんつー余裕の無いレスだよ
0142名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 15:15:38ID:7v0RbcdA
余裕ってダイジー
0143名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 18:41:19ID:xFYTJjA4
>>140
ディアゴで、
カルメン、椿姫、魔笛を見た訳ですが
ヒロインは美人でなければと痛感しました。
美人かどうかで感動度が全く異なってきます。

新国の10/29（木〜11/3（火）の魔笛はお勧めですか？
0144名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 19:25:49ID:5JoYafIu
>>143

そんなあなたは、オイラの様に蝶々夫人で挫折する。
0145名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 19:37:17ID:dXa7xgsp
鳥キャッチャー、チケの予定枚数終了してるじゃん
0146名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 19:46:57ID:breXdGc8
四階の糞席でも3kなのか
0147名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 20:04:53ID:u9heCnQ3
町長婦人がなんで4番目なのかわからない。
あんなのおもしろくもなんともないのに。
好きな人いる？で、どこがいい？
0148名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 20:05:17ID:m852EjLH
>>143
やっぱコトルバス駄目だった？
0149名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 20:09:30ID:5D0GkGBK
お前ら椿姫までは喧嘩してたのに、
魔笛になったら急にマタリしてきたな。
モーツァルト恐るべし…
0150名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 20:32:51ID:e9C73+km
次の蝶々夫人で閑古鳥が鳴かなきゃいいが
0151名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 20:39:09ID:R4d86OI9
蝶々夫人は、音楽的には最高傑作でしょう。

シノポリとヴァラディ、ニューフィルハーモニアの
演奏会形式の演奏を聴いたときには、感動したよ。
0152名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 21:49:19ID:fwRzQG4I
俺はコンプしようと思ってるから蝶々夫人買うけど未視聴確定にしてる
0153名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 22:01:06ID:m852EjLH
差別意識丸出しで日本を小バカ・・・・プッチーニ
日本の皇太子を誠実に格好良く・・・・モーツァルト
0154名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 22:21:28ID:SiktM/Kh
>>143
そんな君なら森麻季が最高だろうｗ
0155名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 22:38:50ID:ofIJQ4tp
>>153
プッチーニ本人は死ぬまで蝶々の作品と主人公を愛してたよ
0156名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 22:43:26ID:0WC1Dwie
蝶々夫人は好きな作品なんだが、評判はあまり良くないのか。
純真で可憐な15歳の蝶々さんにいつも胸を打たれてしまいます。
0157名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 22:53:19ID:pXh6mjJe
なんかもう文句つけようがない魔笛だな。
夜の女王もパミーナもタミーノもｽｺﾞｲ…
パパゲーノもジム・キャリーみたいではまってるねw

パパゲーナが謝肉祭のマスクみたいなのつけて出てきた演出が好き。
侍女達の衣装もキレイだなあ。雰囲気いい。買って良かった。
0158名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 23:07:26ID:gYSkQTXE
実年齢が15歳の日本の少女に歌わせればもっと人気が出ると思うんだけどな
15歳の少女をはらませ逃げ、自殺に追い込む話しだから
やっぱり生々しくて無理なのかな・・・
0159名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 23:17:11ID:5JoYafIu
>>156
本当に可憐な乙女が演じてくれればまだ観ることも出来ますが、
丸々太ったオバサンが15才の少女というのでは、感情移入出来ないです。
0160名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 23:17:33ID:pjv03p08
>>158
プチはそんな年齢の娘を想定して作曲してないからなぁ。
せいぜい、君の妄想シーン浮かべてオナヌっておくれ。






おれは、君のレス読んでから3回抜いたから。
0161名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 23:28:21ID:J6xJaIBR
物語の中での蝶々さんの設定年齢は15歳だよ
0162名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 23:33:27ID:xFYTJjA4
>>148
コトルバスは良かったよ。愛をよく表現している。

問題はカルメン。
オブラスツォワが駄目だとは言わないが、
メゾソプラノで愛・恋を歌うのは容姿とバランスが取れていないと感情挿入が難しいね。
カルメンは思いっきり、ソプラノを持ってきてくれたが受け入れ易いのではと思った。
0163名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 23:37:37ID:Eme+1pxo
こんなオペラＤＶＤブックも本屋さんで

オペラの歓び　名作オペラ４作品
http://www.shopjapan.jp/goods/OPE01

１．フィガロの結婚（モーツァルト）
1994年グラインドボーン・フェスティバル・オペラ
ベルナルト・ハイティンク指揮ロンドンフィルハーモニック管弦楽団

２．椿姫（ヴェルディ）
1992年ヴェネツィア、フェニーチェ歌劇場にて
カルロ・リッツイ指揮、フェニーチェ座管弦楽団

３．ホフマン物語（オッフェンバック）
1981年コヴェントガーデンロイヤルオペラハウス
ジョルジュ・プレートル指揮コヴェントガーデンロイヤルオペラ

４．蝶々夫人（プッチーニ）
1983年アレーナ・ディ・ヴェローナにて
マウリツィオ・アレーナ指揮アレーナ・ディ・ヴェローナ管弦楽団
0164名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 23:39:56ID:xFYTJjA4
>>161
現代版バタフライガール。セーラー服で。
何せ、ある晴れた日にしか聴いたことがないもんで、どう身構えて聴こうかと楽しみにしている。
0165名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 23:49:48ID:J6xJaIBR
>>163
DVD4枚組4作10時間2100円かと思ったら
1冊あたり2100円の8400円かw
0166名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 00:07:42ID:si9NPm9O
蝶々さん＠１７歳
http://shop.tsutaya.co.jp/product-pic/4934569620668/
0167名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 00:08:30ID:VMZlhk69
蝶々はともかく蝶々の親戚とか酷すぎるだろ
頭にスパゲッティ乗せたイタリア人登場と同レベル
0168名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 00:19:11ID:lYZ6PsdT
>>163
ショップジャパンまで、こんなの始めたのか!?
夜中の通販番組だよね、これ
0169名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 00:21:17ID:x4OdQ4xf
金欠なので10巻目の「こうもり」まで我慢しようと思ってるんだけど
それまでの巻で，これだけは買っといた方がいいぞ！っていうのがあったら
教えて，お願い。
0170名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 00:36:31ID:BrJgaIUu
６号のフィガロの結婚。これは名盤だ。
0171名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 00:44:42ID:1XYE1y2f
>>169
ありません。いまだ詳細が明らかにされていない、トリスタンとイゾルデ、マイスター・ジンガー
に期待しています。それまではしばしのお別れ。皆さんにどんどん購入してもらって良い公演記録
が採用されることを祈念しています。
0172名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 00:46:57ID:s+/cldeB
トゥーランドットは期待してる
0173名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 00:55:02ID:y+pXVh7v
薔薇の騎士はカラヤン、シュワルツコフ ヰボンヌ金澤（←どうしてるんだ？）
0174名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 01:07:23ID:VMZlhk69
ベーム指揮のが出たら即購入でOK
0175名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 01:14:25ID:y7TIKK+Q
シュトックハウゼンの光
ノーノのプロメテオ
この二つが出れば一生大切にします、ディアさんお願い。
0176名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 01:29:17ID:1Y2+MlER
マイナーオペラDVDは高いからな
しかも字幕なし対訳なしで地獄だ
0177名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 01:32:49ID:262t+SEP
定期購読ストッパーの悪寒
0178名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 01:41:14ID:uizE2dmx
>>175
第5期なら入るかもｗ
0179名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 01:50:47ID:y1bA/mgG
ヤナーチェクが見たいな全オペラ

あとはルル全幕版とか
0180名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 02:52:27ID:Im5Huwut
しかし、カルロス氏があのカルメンでOKだったというのが不思議。
あのカルメンだったら俺でもドタキャンするぞ。
0181名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 03:49:27ID:qA8ChuQC
>>172
トゥーラン、METレヴァイン、ドミンゴのかな。
自分持ってるから、別のが見たいな。
BSで3回も放送した新国のやつ、カラフの歌い方がだめだった。
できたら美しいトゥーラン姫であってほしいけど。。。
0182名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 03:55:52ID:1wuRozWV
クライバーは歌手の顔が悪くてもキャンセルするん？
0183名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 05:58:57ID:M4j7oqVI
>169
クライバーのコウモリ
歌手的には、一見レベルが低いように見えるが、
実は、芸達者揃いで、
最後は、恐ろしいほど盛り上がる演奏。

若干、人間関係が複雑な作品だが、このシリーズの
図式解説がぴったんこはまって、役に立つとおもう。


他に、バルトリのセビリアの理髪師が気になる。
美人という点じゃ、バルトリも相当なものだとおもうが……
0184名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 16:36:07ID:c2+a3IZK
魔笛買って来た、ビール呑みながら見てたらザラストロ登場のあたりで寝そうになったけど
ちょうど終わりでよかった。
あとは寝る前に見よう。
0185名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 16:37:37ID:ipwYLGux
ザラストロはなんで最後ズラとったの？
0186名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:00:45ID:SvzrVF4X
人間じゃないから。
0187名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:10:05ID:ipwYLGux
人間じゃないからズラをとった？
よくわからん？
0188名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:12:02ID:AXusK1Je
君は仲間だから僕の秘密を教えようってことじゃないの
0189名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 20:20:09ID:czUbrVh5
フリーメーソンっぽいなｗ
0190名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 20:22:08ID:qA8ChuQC
魔笛、いろんな演出観てきたけど、夜の女王と侍女3人（とモノスタトス）が
あのあとどうなったかと、いつも未消化なんだけど。
パミーナは母ちゃんがどうなったか気にならんのかね。
0191名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 20:28:31ID:nrYs4F6y
侍女３人はなんか毎回可愛かったな
0192名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 21:46:57ID:QHSLQoUL
ああ、オペラいいですねえ。
はまりそうです。
ディアゴから届いたら、１週間見続け、１週間休みの繰り返し。
01931692009/10/03(土) 21:54:58ID:x4OdQ4xf
「トゥーランドット」か…。
ドミンゴは役柄にピッタリかも。なんとか買おうかな。
「こうもり」は買うつもりだったんだけど，すごく良さそうで期待倍増です。
参考になりました。ありがとう。
0194名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 22:01:18ID:si9NPm9O
>>192はダンコンの世代なのか

だからディアゴではなくデアゴだと何度言えば(ry
0195名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 22:16:37ID:qeok5cHd
>>192は、ヴェートーベンって書き込んでた人ですね

このシリーズ、オペレッタも入ってたっけ？
こうもりとメリーウィドウ辺りは欲しいところ。
0196名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 22:37:15ID:czUbrVh5
オペラの次はミュージカルのシリーズも出すんだろうか。
オペレッタまでいったらミュージカルもという気になる。
今のところバーンスタインの登場予定はあるの？フィデリオは違うのかな。
0197名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 22:37:27ID:qA8ChuQC
さっきコシを聞いてたら、デアゴでは何盤になるか
むしょうに気になって気になって。。
ムーティ、ウィーンフィル、キルヒシュラーガーなら
昨夜アマゾンでぽちってしまったよ。
みなさんどれだと思う？
0198名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 22:54:35ID:lYZ6PsdT
サマータイムはジャニス・ジョップリンがオリジナルだと
つい最近まで思っていた無教養な私の為に、
ポーギーとベスも出してください、デアゴさん
0199名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 23:25:07ID:0TUtc/4B
>>197
魔笛と同じくクリエイティブから、ムーティ／ザルツブルク。
フィガロと同じくジェネオンから、プリッチャード／グラインドボーン。
どちらかでしょう、多分。

>>198
ラトルの廉価版が11月に出るが、犬マルチバイ価格で￥2,264。
コンプ予定なら余計な情報でした、失礼。
0200名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 23:44:06ID:aawErfV5
>>163
あらあらあら
こんなのもあるんだ？
椿姫欲しいぞ
0201名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:04:57ID:FpYXO8u3
>>190
考えてみるとそうだな、ずっと死んだと解釈していたが、
捕えられて洗脳部屋にでも放り込まれたと考えるのが妥当かな
0202名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:04:59ID:89scCwJ8
>>200
もともと通販ものらしいんだけど、リアル店舗だと三省堂に
並べてると思う。
0203名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:16:46ID:yCp5RX+d
>>180
つ　歌唱
0204名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:17:11ID:rNX6GAhn
>>200
バラ売りじゃなく四枚で8400円だからね
0205名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:30:32ID:okSjN8Ch
日本語無しで鑑賞可能な方向け
66 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 05:26:05 ID:Vf7Q8s1h
Wagner: Der Ring des Nibelungen
Bayreuth Festival Chorus & Bayreuth Festival Orchestra, Daniel Barenboim
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Warner%2BClassics/2564688804
Region: 2,3,4,5　Format: NTSC　Warner Classics (DVD Video - 7 discs)
£36.30 + shipping £2.60 Total:£38.90 ６Ｋを遥かに下回る。
0206名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:47:41ID:eZ2v3oRC
魔笛いまひとつだったな。DVDの再生装置が貧弱だから
かもしんないけど、オペラはナマかCDがいいな。
0207名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:48:25ID:Csk1w14D
狂粗の住む地区だけ永遠に停電しますように
0208名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:49:23ID:HtGOAGAf
そりゃ生がいいに決まってるけどw
0209名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:52:49ID:FpYXO8u3
生はキャスト揃わないし、素人の成金客が不愉快だな
0210名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 01:01:55ID:/vZtvn2D
>>209
そんなあなたにザルツブルグ音楽祭マジお勧め。
0211名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 01:43:15ID:89scCwJ8
オペラは歌手のヴィジュアルじゃなく音楽に集中しろとはいうけど
歌手が日本人だったりしたらいくら歌唱が上手くても萎えるよね。
国産オペラでも、有名な夕鶴を筆頭に舞台が貧相。

そんな中で三枝彰成の忠臣蔵が面白かったな。舞台もゴージャスだし
著名オペラからの借用があちこちに仕組んであって飽きさせない。
0212名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 01:53:16ID:sT12KmtA
貧相じゃなくてシンプルでミニマルなデザインなんだよ
今の現代的な舞台演出なんてその影響うけまくりだろ
0213名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 01:57:41ID:SsU4MQse
>>211
新国とかババア多すぎだからなあ、エキストラくらい見た目で選んでほしいね
声に関しては日本人はバスは貧弱だけどそれ以外は悪くないと思うけど
0214名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 03:14:38ID:kKYqvoFi
>>200
「DVDオペラコレクション」というタイトルで他社から全く別のシリーズも出てるよ。
ただし第一期40巻約20万、第二期23巻13万、第三期32巻22万とデアゴよりちょっと高めだけど。
結構各社からいろいろ出てるみたいね。けどデアゴより割安なのはなさそう。

>>205
そのリンク先みると$59.99と書かれてるぞ。
デアゴからもし指輪出たら4部作8千円くらいだろうからたいしてかわらんような気が。。。
0215名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 07:00:57ID:89scCwJ8
>>214で紹介していたのはこれだな

ファミリー音楽産業株式会社
http://www.familymusic.jp

伝説のイタリア・オペラ・ライブ・シリーズ（全15巻 71,505円）
http://www.familymusic.jp/cart/shop/129.html

新・オペラコレクション（全40巻 213,000円）
http://www.familymusic.jp/cart/shop/115.html

新・オペラコレクションII（全23巻 130,620円）
http://www.familymusic.jp/cart/shop/121.html

ＤＶＤオペラ全集III（全32巻 228,000円）
http://www.familymusic.jp/cart/shop/125.html
0216名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 08:20:53ID:KD/aE96Y
>>198　阿川泰子の歌だと思ってた俺よりマシ
0217名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 10:07:28ID:ezf0WigW
デアゴの全60巻は中々の計画なんだな
今日はやっと椿がゆっくりと見れる
0218名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 10:41:14ID:65RHYucU
10月11,12,13,14日はBS-hiでメトロポリタンで
トリスタン、ボエーム、マノン・レスコー（プッチーニ）、
ピーターグライムズ（ブリテン）をやる。
デアゴを買っていても、これはブルーレイに録画する価値は
あるかも。

0219名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 12:33:23ID:s+C9zymq
>>206
DVDは音声コードをステレオアンプに接続すれば、そのままＣＤと同様の音質で再生して楽しめるよ。
画面選択しなくても、トラック番号指定で再生ボタンを押せば、別にアンプ周辺にＴＶスクリーンな
んか無くてもＯＫ。
画像はせいぜい１〜２回しか見なくても、その後は音声ファイルとして楽しめる。
0220名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 13:28:34ID:pnA4SHjD
>>198
サマータイムはジャニスの歌が一番。
あの夏の暑苦しさとけだるさは彼女のしゃがれ声が似合ってる。
サマータイム＝ジャニスが染み付いてしまったのでソプラノでは
綺麗すぎてつまらない。
0221名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 14:47:17ID:NpZPTVgt
退廃的ですな。
0222名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 15:09:46ID:YyeVtiu/
魔笛の黒人差別ハンパねぇな。
蝶々の日本人差別どころの話じゃないな。
0223名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 16:56:29ID:AhKvodvi
まあ200年以上前の作品だし
0224名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 16:58:02ID:8QLnWhsK
椿姫のコヴェント・ガーデン王立歌劇場凄いね
こんな劇場でオペラかピリオド系のコンサート体感してみたい
0225名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 17:15:00ID:lNQrJdgs
>>222
それは見た人間によるんだよ
元々差別意識の強い人間ならば、あれを差別的だと思うし
逆にそうじゃない人間ならば、全然そんなことは思いもしない
ホントうまくできてるよ
0226名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 17:36:13ID:kKYqvoFi
>>225
ディズニー映画みたいだな。あれも見る人からみれば明らかにいろんな人種を
差別してるらしい。ソフトバンクのCMもそうだと言う人いるし、こういうのは
作った人でもなきゃはっきりわからんかも。
0227名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 18:37:53ID:KD/aE96Y
ワーグナーの指輪なんか民族なんだか身体的特徴なんかで差別してる
バレエだけどラ・フィユ・マル・ガルデでは精薄者差別
だからってむやみに改変されたら物語の進行や音楽が破綻する
古典作品はしょうがないと思うしかないよね
0228名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 18:47:40ID:kKYqvoFi
見方によっちゃオテロも人種差別と言えば人種差別だもんな。要は音楽にしろ
踊りにしろセリフにしろ抗し難いほど芸術的価値が高ければ受けるってことなんだろな。
けどもしヴェニスの商人を書いたのがシェイクスピアでなくヒトラーだとしたら、
全く同じ内容でも上演禁止になってったんじゃないだろうか。どうなんだろ。
0229名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 19:09:38ID:xGY6h/nM
もともと貴族のために作られた娯楽だからね。
あんたら平民とおんなじですよ。なんてテーマありえんだろ。
0230名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 19:31:38ID:qdpPnlXF
オペラが「貴族のために作られた」なんて時代あった？
ヴェネチアで誕生したときから平民（市民）も観客として参加してたと思うが
0231名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 19:31:59ID:V9xwtG6D
魔笛なんかはまさしく平民のために書かれたもんだからね。
モーツァルトは金のためだったかもしれないけど。
0232名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 19:36:53ID:YyeVtiu/
金さえ出してくれれば、貴族だろうが平民だろうが野村證券だろうが、構わないってとこか。
0233名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 19:40:52ID:kKYqvoFi
モーツァルトの父親とか宮廷作曲家と呼ばれた人たちは明らかに宮廷貴族のために
書いたんだろうな。
0234名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 19:59:39ID:qdpPnlXF
>>233
ちゃう
宮廷作曲家は称号で給料もついたが、必ずオペラを作曲するという決まりがあったわけではない
たとえばモーツァルトがその称号をヨーゼフ二世からあたえられても
その義務といえば、舞踏会のための舞曲を書くだけだった
0235名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 20:00:20ID:sW/AQYPj
>>195
>>192は、ヴェートーベンって書き込んでた人ですね
違います。
私は、ベートーヴェン表記。

>>194
>>192はダンコンの世代なのか
>>だからディアゴではなくデアゴだと何度言えば
違います。
【ディアゴ】隔週刊オペラコレクション　第２幕
ご自分でデアゴと云う掲示板を立ち上げたらどうでしょう。
過去に、クラシック専門、オペラ専門の掲示板がありましたが全て消滅しました。
何故でしょう？
良く考えて下さいね。
0236名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 20:03:32ID:CyHGvBXo
> ご自分でデアゴと云う掲示板を立ち上げたらどうでしょう。
> 過去に、クラシック専門、オペラ専門の掲示板がありましたが全て消滅しました。
> 何故でしょう？
> 良く考えて下さいね。

統合失調症乙
0237名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 20:16:03ID:sW/AQYPj
>>236
オペラもっと楽しく聴きましょうよ。
分かりましたか？
0238名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 20:18:10ID:89scCwJ8
>>235
＞過去に、クラシック専門、オペラ専門の掲示板がありましたが全て消滅しました。
＞何故でしょう？

ごめん、脈絡が読めない。
前段は、言い（書き）間違いを揶揄した煽りに対する反論をしていて
それが専門の掲示板が全て消滅したとかどうつながるの？

そもそも消滅した専門の掲示板ってなに？
２ちゃんのクラ板なら現にここに残っていろんなスレ立ってるよね？
0239名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:03:25ID:6mNDZlb1
固有名詞としての社名がデアゴスティーニだというのにもかかわらず、
ディアゴだと言い張る人の思考回路が理解できない。
0240 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:18:57ID:ZbUT6qCB
>>236
どーでもいいことで、いちいち絡んで来る奴がいるから、スレが荒れるってことを言いたいんだと思うがｗ
悪気はないのかもしれんが、普通の人間にとっては、鬱陶しいだけだから、感情的なレスを返してしまって、結局スレが荒れる。
じゃれあいたいだけなら、雑談スレ行ってくれと。
0241１2009/10/04(日) 21:46:09ID:yg8kzaOO
すまなんだ。今度からデアゴにするよ。
0242名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:49:22ID:89scCwJ8
レーベル名でもアルヒーフ（archive）のことをアルフィーフって
言い続けてた人もいた。アルフィーと頭の中で混ざっちゃたんだなｗ

誰でも勘違いはあるんだし、指摘しあうことは悪いことじゃない。
よそで恥かかずにすむわけだから。
煽ったり指摘にファビョったりしないように耐性は必要だけどね。
0243名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:02:33ID:8QLnWhsK
正直カタカナ表記が少しぐらい違ってもどうでもいいよw
次スレにしてもまだまだ先の話しだし
0244名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:10:42ID:ZbUT6qCB
>>242
それはそれで、間違ってないんだが、その為に話の腰を折られることを嫌う人も多いことは、理解すべきだと思う。
個人的には、ディアゴもアルヒーフも、多少間違えたとしても、通じればそれでいいと思ってる。
他の単語と、取り違える可能性がある場合のみ、聞き返せばいいだけの話で、その場合でも、結構気を使う。
ネットであろうが、リアルであろうが、自分にとって大事な場所であればあるほど。
それに、リアルがこれだけ殺伐とした時代に、相手のスルースキルを求めたって無駄。
0245名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:16:28ID:Au6hy+PG
ただ、ネットの場合、固有名詞を間違えると検索に引っ掛からなくなるから、利便性は落ちるんだよな。
やんわりと指摘し、指摘された方も素直に次から直せば済む話。
0246名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:22:00ID:ZbUT6qCB
>>245
まさしく、その通り。
まぁ、スレタイ以外は検索こだわることもないかなとは、思うけど。
0247名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:36:51ID:sW/AQYPj
>>固有名詞としての社名がデアゴスティーニだというのにもかかわらず、
>>ディアゴだと言い張る人の思考回路が理解できない。

言い張っているのではないよ。
指摘の仕方がまずい。言葉遣いも。本質的な問題ではないでしょ。

「次からデアゴの表記でお願いします。」と言えば済むでしょう。
発売元の社名は株式会社デアゴスティーニ・ジャパンでしょ。
略称はデアゴと決め付けた理由は何でしょう？。デアゴジャが本当かもしれない。


但し、245さんのは正論だと思います。
0248名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:52:02ID:pyaLRb5Y
>>247
2ちゃんで指摘の仕方や言葉遣いを求めるな。タコ。
0249名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:00:07ID:kKYqvoFi
来年ロイヤルオペラハウスの来日公演でゲオルギューが椿姫で登場するそうだけど、
今からデアゴの2号で予習しとけば生で充分楽しめそうだな。演出も同じだから
戸惑うこともなさそうだ。
0250名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:06:12ID:L2+4rXAS
>>247の思考回路がズレていることはわかった。
会話が他人と噛み合ってないことは自覚できているんだろうか？
0251名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:20:55ID:8QLnWhsK
いつまでこの話し続くの？
こんなことやってるからクラオタが気持ち悪がられるんだよ
0252名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:23:44ID:0cUfR1JY
クラヲタっていうか頭の固いじじいｗ
0253名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:25:45ID:KmVwI+La
>>249
ロイヤルオペラ来るなら､ハイティンコのトリスタンかパルジファルを見たい
アンジェラの椿姫なんかもういいよ､あのときからもう15年くらい経ってるし
0254 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:26:50ID:ZbUT6qCB
クラ板廻って来たけど、
やっぱりオペラ関連スレの荒れ具合は、異常なんだよな…
何でなんだろ…？　
0255名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:43:37ID:8d87CJ4h
お互い引き際を知らないと言うか
空気読めないと言うか
端からみるとどっちもどっちなんだよな
0256名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:54:15ID:YpNoauiy
オペラ初心者の俺が三本見た感想

カルメンも椿も男が駄目すぎる
次の蝶々も男が酷いみたいだし
三大オペラと期待してみたけど男が駄目すぎて見るのがつらい

時代的に悲劇的な終わり方が画期的だったのかもしれないけど
あまり何度もみたいとは思わなかった・・・

逆に魔笛は笑いもありで面白い、何度もみたくなるね
0257名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:55:18ID:YyeVtiu/
>>254
お前がいるから
0258名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:56:42ID:Rr7pRyhe
>>248
和平への道が遠い理由がよくわかるレスだ。
0259名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 00:05:28ID:ygbIMzia
ピンカートンは欧米でも全オペラの中一番の嫌われキャラ


ディアゴかデアゴかでスレ潰しをする奴くらい嫌われている
0260名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 00:08:42ID:w/TqMe4o
誰ぞ、シリーズ初期最凶のヒロイン、チェドリンスの蝶々夫人の魅力について語れる猛者はおらぬか？
0261名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 00:12:43ID:2VYEfPyN
もういいじゃん、みんな。
芸術の秋を楽しもうよ、と言ってみる。
0262名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 00:38:26ID:/D1VQ81Z
日本は森鴎外の｢舞姫｣をオペラ化して復讐すべきだ。…って、あれはドイツか。

しかしイタ公というのは、マルコポーロのエル･ドラード伝説からずっと、日本に関する間違ったイメージをバラまいてやがるな。
今のアメリカ対アラブの問題も、遡ればイタ公のせいだし、本当にろくでもない国のオペラに金つぎ込んでるな、俺たちは。
0263名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 00:42:06ID:w/TqMe4o
いや、俺はドイツもの派だからw
0264名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 01:05:26ID:42TGO5wx
>>256
逆だな。
椿は松原智恵子みたいに最初から幸薄そうなふいんき（←何故かｒｙ）だし、
カルメンは太ったおばさんで、映像を見ることができる弊害を感じた。
0265名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 01:11:31ID:3DJByebU
定期購読申し込んでるけど、魔笛がまだ届かない・・・

定期購読されてる他のみなさんはもう届いてますか？
0266名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 01:58:46ID:g0E26Y19
>>265
届いてないよ。ちょっと遅すぎるよね。
0267名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 03:01:06ID:/D1VQ81Z
定期の客は逃げないと思ってナメられてるな。
0268名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 06:01:49ID:ocvTsFRy
届いてないなあ
バインダー3冊だけ届いた
0269名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 12:04:17ID:HDZXCqIp
微妙に>>256と>>264は論点がずれてるな
>>256はストーリーも含めての話だろうけど
>>264は単に見た目の話だ

0270名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 12:33:26ID:O7D+OqC8
>>264
松原智恵子w
0271名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 14:59:42ID:1uShwpZn
>256
酔っ払いおじさんドミンゴ（＝カルメンの主人公）の陶酔演技は、名舞台には不可欠
オペラ常識の超イロハ。

これをけなしているようなやつの情報は、ペラキチにとっては、信頼性低いという
ことになる。そいつがけなす蝶々夫人は超期待作！！　これがFAであります。
0272名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 15:24:00ID:UXHK+Iyq
微妙に>>256と>>271は論点がずれてるな
>>256はストーリーも含めての話だろうけど
>>271は単に演技の話だ
0273名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 15:31:27ID:BcJC7Fdm
本屋３店舗廻ってやっと魔笛が買えた。
初回配本が少ないのか‥カルメン １０、椿姫 ５、魔笛 １の在庫だった。
0274名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 15:48:34ID:1uShwpZn
２７１だが、
２７２の指摘にしたがって、
ドミンゴの特徴に、陶酔・酔っ払い歌唱も加えときます。

来週の蝶々夫人はマジで期待しています。

衣装：和田ミエ？　演出：ゼフィレッリ
だもんね。
0275名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 15:53:45ID:i7Xb4Gcw
271が読解力がないバカてことだけはよく分かるな
0276名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 16:00:39ID:HlVFr+XN
スペインのサルスエラ、
まとまって舞台を見る機会はないんだけど、ナクソスで
音楽集聴いたらそこらの通俗名曲を凌駕するレベルの曲が
ごろごろしてるな。
0277名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 16:13:13ID:1uShwpZn
タンゴのピアソラとかいろいろ世の中には
すごいものがある。

蝶々夫人も、そのひとつだが……
0278名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 23:57:55ID:fEtT/35j
>>256
オペラ見るのやめた方がいいよ
さらに辛くなる・・
0279名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 00:40:19ID:XYPztXB4
むしろ>>256は喜歌劇が好きだと暗に言っているんじゃないか？
その内フィガロとこうもりあたりをマンセーする予感。
0280名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 00:44:01ID:OmVEqWH7
フィガロもこうもりもダメ男出てくるだろｗ
0281名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 00:51:39ID:XYPztXB4
>>280
ダメ男でもお笑い要素が強いから受け入れやすいのではｗ

逆に主役の男の役柄がかっこよくてお話自体も面白いオペラってなんかあったっけ？
ドンジョパンニはどっちかといえば質の悪い男って感じだし…
0282名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 01:27:51ID:lplRI6NE
カルメン：ストーカー殺人
椿姫：世間知らずのおぼっちゃんが金で女を叩く
蝶々夫人：ロリコン男がはらました少女を自殺に追い込む

あんまり笑える話しでは無いよなw
魔笛はユーモアがあるから初めてオペラ見る人でも楽しめるよな
0283名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 01:40:38ID:U4rwFBsG
ダメ男で最初に思い浮かんだのはオテロとヴォータンだな
オテロは、正確にはピエロといったほうがいいのだろうけど
0284名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 02:50:44ID:rKoYoh1X
>283
マントヴァ公
0285名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 11:52:46ID:sBHKvMfN
オペラ一本見るのは苦行だな
古典の勉強に近い
0286名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 12:46:24ID:pF/B56++
オペラ脳を作るのにハードルがあるんだな。
入り口はオペレッタとかミュージカルでもいいと想うよ。
0287名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 12:54:45ID:BdOJcTLq
レハール、カールマン、バーンスタインあたりがいいだろうね。
蝶々とトゥーラン除いたプッチーニでもいいだろうが。
0288名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 14:09:16ID:Gax+Wgmq
今外出てたら、隣の家からあきらかにクライバー演奏のカルメンが聞こえて来た
デアゴ売れてるんだな、実感したw
0289名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 14:44:16ID:UXsS0tuN
>285
オペラは歌が感情表現主体になるので、物語の事実関係がどうしても
曖昧になるというか、わからない。

だから話しについて行けなくなると思う。

そう言うときのために、冊子のストーリーガイドがお役に立つと思います。
0290名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 19:14:14ID:cLsTNJne
ようやく魔笛届いた。
0291名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 22:02:49ID:ZcCElW/g
>>248
>2ちゃんで指摘の仕方や言葉遣いを求めるな。タコ。
言葉使いは２チャンネルではどうでもいいの？　おかしいね。

>>250
>247の思考回路がズレていることはわかった。
>会話が他人と噛み合ってないことは自覚できているんだろうか？
あなたが噛み合っていないでしょう。
もう他人の投稿に無意味なレスするのを止しませんか？
0292名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 22:11:29ID:Q5ikmU7i
空気読めないヤツは10年ROMってから出直せゴルァ
0293名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 22:11:58ID:SksYo0FS
気持悪い亀レスはスルーした方がよさげだな・・・
0294名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 22:14:30ID:BdOJcTLq
いや、感動したｗ
0295名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 22:36:42ID:/faIfKkk
>>290
> ようやく魔笛届いた。

売れて発送に手間取ってるんだろうな、東宝特撮DVDコレクションに。
0296名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 01:17:41ID:oY1O2g71
東宝特撮とオペラで血迷う秋冬ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0297名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 09:03:42ID:ALeEHanC
何人かの知り合いに定期購読勧めた手前そういう配送の遅れは勘弁して欲しいわ。
0298名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 13:18:53ID:/sn9P+cz
配送の遅れをはいそうですかと納得することはできない
0299名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 13:43:20ID:czo1kDgU
【審議拒否】
AA略
0300名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 14:50:10ID:i39WkGYo
漏れもようやく鳥キャッチャーになれたYO!。
定期購読申し込んだのに届かなかったから
デアゴスティーニに電話して催促しちまったお。

期待していたポネルの演出はイマイチ散漫だったけど
（元乗馬学校の使い方は面白いと思った）
音楽はすっごいね。非の打ち所がない。
グルベローヴァの夜の女王はすごかったけど、ちょっと声が軽くなかったか？
0301名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 16:02:09ID:0p0BZo5t
グルベローヴァの夜の女王は、サヴァリシュのがいいかも
0302名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 18:47:28ID:sQlJoXoV
グルベロ初めて聴いたけど自分としては良かった
もっと人間離れしたけたたましい歌を歌う人かと思ってた
0303名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 19:01:41ID:4AHkQXpt
グルベに限らないけど、超高音に関しては、マスタリングに左右される部分が大きい。
グルベで言うと、夜の女王は、レヴァイン盤サヴァリッシュ盤共に、
中音域の響きを大事にした録音なので、あまりけたたましく響かない。
逆に、ベームの後宮では、高音重視の音質なので、
他の超一流歌手陣をも圧倒する、コンスタンツェが聴ける。
0304名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 19:37:46ID:ALeEHanC
ライブの場合だと会場の残響にも影響されそうだな。声の響きやすさは会場によって
異なるから。銭湯で歌えばさぞ。。。
0305名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 19:47:30ID:HggXU9B2

0306名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 19:57:26ID:HggXU9B2
オペラ初心者だけど、最初から自分の好みが偏ってることに気付いた。
クラシカでトリスタン見て、泣くほど感動した。
そのあと道化師とかボエームとか、イタリアものをいくつか見たけど心動かず。
カルメンも椿姫もダメだったが、魔笛は最初から最後まで夢心地だった。
どうもイタリア系がダメみたいだ。お前らつまんねーんだよイタ公ども。
0307名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 20:02:40ID:wdrprVVg
グルベローヴァは声質軽いからね。
それでも実演では、レシタティーボで登場するオペラでも、
第一声からオーラが出てた。
0308名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 20:15:03ID:pi8kGBMA
魔笛で好評の鬼才ジャン＝ピエール・ポネルの演出はこの蝶々夫人
でも豊かな表現力がいかんなく発揮されています。

Bonzo登場（2分22秒あたりから）
http://www.youtube.com/watch?v=WqS5ZSzUaH4
0309名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 20:32:55ID:XjBZ6Vye
ドリフのコントメイクにしか見えないw
0310名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 23:56:56ID:DvhyRtmk
>>303
なるほど。
参考になります。
0311名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 03:39:24ID:F+9Dqsm+
サヴァリッシュでのグルベローヴァはあんまりよくない
ライブで調子悪かったのかわかんないけどこんなもんだと思われては可哀想なくらい

彼女の夜の女王聴きたかったらハイティンコ盤
0312名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 19:07:20ID:IIgFFeCt
<<311
確かにな。俺は先日８００円ほどで、レーザーディスクを手に入れて見たんだが、
グルベローバといえば、コロラトゥーラを駆使して、しかも感情表現まで
できる稀有な歌手なのに、駆使もできていないなあ。
事情があって、それでも、ビデオにしなきゃならなかったのだろうけど。

でも演出は、悪くないと思う。
0313名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 20:50:59ID:1gCCp53/
>>308
町長婦人、やっぱりだめだ。
ここんとこヘンデル、ハイドンのオペラにはまってる自分には
これのよさがわからない。
0314名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 21:11:56ID:+h0XKWTo
ゴジラと魔笛を見た

あの大蛇がゴジラだったら・・・・と妄想してしまった

0315名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 21:47:08ID:9LVD/7H9
(　・ω・)ﾓﾆｭ?
0316名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 21:47:30ID:oy2vQFG/
著作権切れのゴジラって全然安くないよな
0317名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 22:11:31ID:GhQbv1Xi
東宝なら八岐大蛇かキングギドラだろう
実際それやったら実相寺演出の魔笛みたく
バルタン星人まで出て来ることになるけど
0318名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 22:11:32ID:TExZCHBO
>316
今日のニュースではチャップリン、黒澤の著作権が復活したらしい、
ゴジラの著作権は切れてないのじゃないかな。
0319名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 22:12:08ID:99WWn/e0
>>313
俺もあの作品の良さがよくわからない。ボエームは結構気に入ってるんだけどね。
けどカラヤンもクライバーもマダムバタフライを好きだったそうだから、
きっと通には素晴らしさがわかるのかも。
0320名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 22:15:52ID:F+9Dqsm+
>>319
カルロスは好きだったのかどうだったのかわからない
確かに一時期レパートリーに含まれてたのは事実だけど
0321名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 22:29:30ID:QChwG9yr
カﾉﾚメソや木春女臣なんか一度見ればおなかいっぱいだ
0322名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 22:53:29ID:A3DADZ8v
普通の物語はそう何度も見たいとは思わないけど
魔笛のような分りやすそうで、よく分からない不思議な物語は
何でも見たくなるな
0323名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 02:27:07ID:z+mk4y7P
プッチーニはトゥーランしかいいと思わない。
トゥーランも姫が歌う歌は美しくない。
0324名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 11:31:45ID:gylgYBlf
>>323
うん。終幕なんかプッチーニの本来の才能がいかんなく発揮されてるよね。
0325名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 17:22:57ID:n40weZqm
>>324
吊り？とは思うが、補筆箇所が本来の才能と言われてもな。
しかもトスカニーニにダメ出し食らっているしｗ
0326名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 17:33:00ID:2Ok8FdVZ
>>325
やっぱり、そうだよなあw
いやぁ、スッキリした。
ありがとう！
0327名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 18:59:51ID:yzW1x0+F

トゥーランドットとアイーダは、大阪のおばはんの豹柄服や厚化粧みたいに、コッテコテのド派手な演出でやってもらわないとオモロない

まだ見たことないけど、ゼッフィレッリの演出はどんなんだろ
期待してるんだが

しかし、リューの死から後の音楽はクソだな
出来の悪い三流のリヒャルト・シュトラウスみたいだ
03283242009/10/09(金) 20:57:26ID:Ovl37UrJ
>>325
え''っー！？　がっーん！！
0329名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 20:59:25ID:TX/V31Xm
ワーグナーみたいな退屈な音楽よりはマシだろう。
0330名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 21:08:54ID:yzW1x0+F

おとっつぁん それは言わない約束でしょ
0331名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 22:56:36ID:dzbpUvbb
やっぱりモツが最高や
0332名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 23:06:51ID:YRjMPpft
いや、サン=サーンスには敗ける。
サムスン最高！！
0333名無しの笛の踊り2009/10/10(土) 05:31:24ID:yjaoU7ky
規模のでかさならベルリオーズのトロイアの人々最高
0334名無しの笛の踊り2009/10/10(土) 08:04:56ID:7aliuNCK
三文オペラはいいからワーグナー出せ
0335名無しの笛の踊り2009/10/10(土) 13:04:42ID:5ajc3h6Y
>>325
トスカニーニは別にダメ出しで、あそこで演奏をやめたんじゃないぞ
そう思ってる俗流解説は多いが
0336名無しの笛の踊り2009/10/10(土) 13:38:32ID:W5u/EmCx
>>335
亀レスされてもな
もちろんダメ出ししたのは第一稿のこと、アルファーノは怒りまくっていたらしいｗ
でも世の中、権威には逆らえんことがよく分かる
0337名無しの笛の踊り2009/10/10(土) 20:08:00ID:vc7gGguF
>>311
ハイティンクの魔笛は、BGMにして
ながら聴きしてたら、終結部で泣けて来た。
0338名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 00:01:27ID:MFuZisTr
魔笛観了。
いやー楽しかった。
ストーリーの細部は???だが
まあパパゲーノに彼女が出来てよかったよかったというところで。

実際、映像で見ると、絵的な美しさ・面白さもふんだんにあるので
やっぱりこうして絵付でみられるのは素晴らしい事であるなあと思った。

気張って定期購読してよかったよ。
0339名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 00:06:43ID:q33FyATV
今さら何だが、カルメン第1幕のジプシーたちの喧嘩の原因

「あんたには箒がお似合いよ」
「貸してあげてもいいわよ。蝿が気にならなきゃね」

これで喧嘩？　いったいどういう意味なんだ？
0340名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 00:08:45ID:KgmTif4C
蝶々、到着ー！！！　
前回の「魔笛」をまだ見てないけど、まあいいや。。

ちなみに私はデアゴで発表された直後に定期契約をしちゃったので、
発送の順番が早いのかしら。。
んなわけないか。。
0341名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 00:22:28ID:UUFgoxX0
パパゲーノの人、良かったよな
歌はともかく見た目と演技が
0342名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 11:11:36ID:7D2j7eAd
いかにもパパゲーノって感じだしな。
パパゲーノの顔として刷り込まれてしまいそうだ。
0343 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 11:47:55ID:/r79YqZU
あまりにも類型的で、かえって記憶に残らないのも確かだけどなw
0344名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 12:38:27ID:obVn7Az3
パルジファルってバイロイト９８年か９９年のシノーポリのやつじゃないのか。
いまごろシュタインって・・・。
確かにＤＶＤの国内盤は出てなかったけどさ・・。
0345名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 12:39:32ID:NPq0fwXK
しかし、はやくも4巻目に町長夫人なんていうカス作品を
もってくるというのがいただけないな
0346名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 13:07:48ID:S9rsBGNr
メジャーどころが最初にくるのは仕方ないさ。そのうちそのうち
0347名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 14:24:37ID:KgmTif4C
このシリーズのネタバラシしようか？

デアゴにはジャンルに関係なく、某A社の知ったか人間が
必ず絡んでいて、そいつが「次はオペラやろう」とか「ゴジラやろう」とか
アイデアを出している。もちろんデアゴの人間はノーアイデアだから。

で、企画が通って、予算が出たあとでラインナップを決める。
オペラの場合は手っ取り早くクリコアとか、ユニバが手を挙げたが、
その後当然ながらラインナップ充実のために他のメーカーにも
応援を要請するわけ。

次週の「アイーダ」からはワーナーも参入してくる。
こうなると、今度は「このタイトルはぜひうちの作品で！」というように
タイトルごとにメーカーの争奪戦が始まるので、だんだんと
良い作品が安価で登場してくる可能性が出てくるわけ。

戦艦を造るのと違って、60タイトルの全てが公表されていないのは
こういう経緯があるから。メーカーからすれば、信じられないくらい
安価な価格でDVDを納品しているけど、このご時世に数千枚〜万枚の
オーダーをもらえるのだから、デアゴは神になるわけだ。

以上、全て現場の人間から聞いた事実。
それでも私は定期購読を決めました。これからのラインナップに期待。
0348名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 14:47:01ID:21ezxhcV
>>347
長たらしく書いてるが、要はタイトルごとにメーカーの争奪戦があるって話が
お前のとっておきのネタなわけ？　ﾌﾟｹﾞﾗwww
0349名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 14:53:37ID:M4BDKtU9
デアゴスティーニ・ジャパン　マーケティング部/プロダクトマネージャー嶋田典子さん
http://allabout.co.jp/gs/raku5/closeup/CU20081004A/
0350名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 15:14:47ID:GvVt8YcJ
>>347
その某A社の知ったか人間とやらに次は「隔週刊　DVD世界の演劇コレクション」と
「隔週刊　DVDミュージカルコレクション」の話を持ちかけてくれるように頼んでくれんかね。
前者はシェイクスピア全作品とチェーホフなど世界の名作、後者は
ウェストサイドストーリーやキャッツなど。結構需要があると思うんだが。
0351名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 15:36:46ID:zlNgtgP5
ワーグナーとか眠くなるタイトルいらんからｗ
0352名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 15:58:27ID:MiKilZIi
でも売上が悪いと打ちきりになるらしいじゃないか？
0353名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 16:15:13ID:rZipP9rx
>>339
オレもカルメンのあのケンカの原因のセリフの意味分からんかった。
まあとにかくケンカが起こったんだなとw
0354名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 17:27:46ID:V4ehIzZU
よく覚えてないけど元の歌詞は

マヌエリータ「わたしロバを飼うことにしたの」
↓
カルメン「ロバなんか何に使うのさ？あんたなんか箒にまたがっときゃいいんだよ」
↓
マ「なにかあったらロバを貸してやってもいいよ。
ついでにあんたにたかるハエを追い払う小姓二人もつけてね」
↓
取っ組み合い

という流れだったと思う

0355名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 19:15:59ID:QRPd64z/
>>351
それバイロイト音楽祭の生中継やNHK-FMの放送を夜中に聴いてるからじゃね？
今年のバイロイトのトリスタンをいまだに電車の中でよく聴いてる俺は
全然眠くならないぞｗｗ
0356名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 19:57:59ID:N3Z60uOZ
>>347
取って置きの情報ありがたい。
これからもよろしく。

でも知ったか人間もそれなりに実績積んでるんだよね。
それはそれですごいとは思う。
0357名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 21:14:50ID:WWUQDN7g
>>340
もう蝶々さん届いたんだ？
ダニエル・オーレンを東響定期で見て以来、もう一度見たいって思ってたんだけど、
指揮の場面、映像出てますか？
0358名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 00:36:32ID:C8nguBaC
>>356
なんにせよその人のお陰でこうしてオペラのDVDを安く買えるわけだからなｗ
やっぱCDショップみたいな限られた店舗数と違って書店の数は圧倒的に多いから
こうした薄利多売ができるんだと思うわ。
0359名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 00:51:54ID:NraU9UNI
別にその人のお陰じゃないよ
0360名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 00:52:50ID:ScmtXdY0
前スレ、やっと見つけました。
>>隔週刊オペラコレクション　新潟限定
>>http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235617967

このスレッド
【ディアゴ】隔週刊オペラコレクション　第２幕
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254106237
0361名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 01:02:16ID:16NahCfz
>>359
いや、３４７が本当ならその「某A社の知ったか人間」のおかげじゃん。
0362名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 01:23:29ID:/Kqh4gmO
知ったか人間がいなくても
オペラの企画ぐらい誰でも思いつくよ
0363名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 01:50:55ID:16NahCfz
３６２が思いついても説得力が（ｒｙ
0364名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 01:53:12ID:wwNey6mK
酷い自演だ
0365名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 02:24:30ID:ICZosMUe
からくりでもなんでもないごくありきたりな商業行為の何が面白いのかわからん。
興味があるのはデアゴスティーニが仕入れたオペラが面白いかどうかだ。
0366名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 03:20:14ID:SR3+P847
誰が思いついてもいいけど、実際、神企画だよ。
0367名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 04:41:37ID:C8nguBaC
同感。神企画には違いない。
オペラDVDを高い金を出してまで買いたくない初心者でもこの価格なら買う人いるし、
通でも高い金払ってまで買いたくないような演目でもこの値段なら買ってみようかという
気を起こさせるもんな。

けどその分どのタイトルがどれだけ買われるか予測つかないから、模型シリーズなとど
違って後の号で生産量減らすわけにはいかんだろうな。頼んだよデアゴさん。
0368名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 08:02:22ID:/XQV0qTy
ＬＰの時代からオペラの本と音源の組み合わせ企画はあったよ。
ＤＶＤのオペラ全集もあるにはあったが鳴かず飛ばず。高価格
だったのもあるけど、セット売りがネックだったんだろうな。

今のオペラ廉価盤ブームは小学館の魅惑のオペラが火付け役だな。
１冊単位の値段なら買ってみようかな？と思わせるパートワーク
商法の魔法。

デアゴのは、かつての謎すぎるＣＤ企画の前例があるので懐疑的
だったが、蓋を開けてみたら結構まっとうな演奏が並んでいたな。
メジャーレーベルの体力が落ちてきたのとうまく同期があったのは
デアゴにとっては幸運だったね。
0369名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 08:46:45ID:C8nguBaC
うん今の不況下ではメジャーレーベルとて従来の売り方じゃ不足なのだろう。
それともしかするとブルーレイとかハイビジョン媒体で買い替え需要を促せるから
今のうちにDVDで儲けようとしてんのかもな。いずれにせよ消費者にはありがたい。
0370名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 09:36:16ID:rqWqITJr
まあデフレの恩恵ということで。

でも、結局デフレって回りまわって自分の首を絞めそうな気がして怖いけど。
0371名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 16:30:17ID:5Gt8LHro
今までは日本語字幕付きというだけでボッタ価格がまかり通ってきたからな
NHKは今でも
0372名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 16:49:10ID:EM8MMB/T
つうか、NHKは値段以前に、倉庫に眠ったお宝を放出することから始めろとｗ
一万出しても欲しいやつが、ゴロゴロしてるｗ
0373名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 17:35:04ID:CPSX4Vqu
蝶々登場シーン笑たｗゴリライモかと思たｗ
0374名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 17:44:06ID:Wjx7bk7n
ゴリライモが出てくるということはあんた
そうとうなおっさんだなw
0375名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 17:47:52ID:CPSX4Vqu
>>374
否定はしないが、さすがに再放送で見た世代ですｗ
0376名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 18:36:45ID:sUcOsprX
もう「日本作曲家選輯」はナクソスから引き揚げて
デアゴスティーニから出せばいいと想うよ。
0377名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 18:47:52ID:TjY68D+H
デアゴは自分でソフト作りはしないよ。
買ってくるだけ。
それならナクソクのお家芸だｗ
0378名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 19:10:23ID:UwaLpzIe
チェドリンスの蝶々は一部見た限りは中華風だったな。
ゼフィレッリ演出だけど過度の期待は禁物だね。
0379名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 19:29:55ID:sUcOsprX
>>377
落語はデアゴジャパンの企画でオリジナル録りおろしだよ
0380名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 20:12:34ID:rqWqITJr
>>371-372
NHKって人の金で作った作品を天下りする関連会社でぼろもうけさせてんだよね。
お役所そのものの体質で、給料はお役所以上。

少なくとも、視聴料払ってる人には格安で販売すべきと思う。
俺は視聴契約してないけどね ｗ
0381名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 21:32:53ID:1U19IVtd
犬で蝶々夫人１０倍ポイントで無事ゲット
0382名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 22:30:57ID:RfVv2Lfl
塔は倍ポイしてないのかよ
0383名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 22:42:33ID:/XQV0qTy
手元にタワレコインがじゃらじゃら余りまくってるから、しばらくは
トリプルポイントで買わせてもらうぜ。
0384名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 22:48:29ID:1U19IVtd
>>383
>タワレコイン

それ結構、得？
あるのは知ってたけど。
0385名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 23:24:37ID:/XQV0qTy
>>384
タワレコイン、邪魔だしお得感もそれほどないよ。

３枚でトリプルポイント（１２％＋α）というのが一番割がいいん
だけど、期限内にそんなに買い物できない。

数十枚たまれば半年／１年間のＷポイントフリーパスもらえるんだが、
そんなのなくても、Ｗポイントは月に数日間あってケータイ会員には
お知らせがくるので御利益なし。
0386名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 23:47:47ID:1U19IVtd
サンクス。
やっぱりそんなもんなんだね
0387名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 11:21:19ID:4DQBVWcx
たはむれにデアゴを買いて蝶々の醜女(ブス)さに泣きて三歩あゆまず
啄木
0388名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 11:32:51ID:kiUwbtG2
んなもん、HPやパッケージ見た時点で気づけよｗ
だいたい、主役がチェドリンスって時点でありえないだろ。
顔も歌もビミョー過ぎるわｗ
演出で救えるレベルじゃないｗ
0389名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 12:41:39ID:5/AHy/QP
蝶々は一回見たらお腹一杯になるな。
魔笛は何回も見てるけど。
0390名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 13:19:51ID:yO/J+vIp
ここでコンポやめるのも後悔しそうだし、悩むなぁ。
それにしても、もっといい映像があると思うけどな。
こないだクラシカで見た、浅利や森英恵が演出したやつは良かった。
0391名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 13:30:20ID:uqIhquHB
蝶々に関しては日本人主演で日本人演出がベスト
0392名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 14:29:04ID:gbVenZqN
さっき、蝶々さんキャッチャーしてきた。
0393名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 18:38:44ID:UTkYig+J
初心者に馴染みやすいよう日本をテーマにした作品を第四弾に選んだのかもしれんけど、
やっぱりこうもりあたりにしとくべきだったんじゃないか？これで定期購読やめる人が
出たら悲しいぞ。
0394名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 23:10:13ID:gmkWqmPV
蝶々さん　「15でございます」
お前は由紀さおりか!!
0395名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 23:25:30ID:wHR+jdPa
それにしてもパッケージの写真は奇跡の一瞬だな
ある意味で詐欺レベルw
0396名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 23:42:05ID:rpBA2Dai
蝶々夫人はもう届いた人がいるんだね。
土曜日に渋谷に行くので、そのとき買うつもり。
だいぶ昔に八千草薫が蝶々夫人を演じた（声は吹き替え）
映画がどこかでパッケージになってたけど値段が高いので
あきらめた。ビジュアル的にはそれがベストの気がする。

0397名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 23:45:21ID:6GRMwCIj
八千草薫の蝶々さんか見てみたい
綺麗なんだろうな
0398名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 23:46:35ID:cpZst2Br
怖い物見たさで蝶々見たくなってきたじゃないかｗ
0399名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 00:10:13ID:wu1Njb8o
>>397
これです。
DVD決定盤オペラ名作鑑賞シリーズ:
http://www.sekaibunka.com/opera/new/vol8.html
0400名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 00:26:55ID:MHzSFMTq
>>399
林康子の蝶々、映像残ってたんだな。
この二種類見れるなら、蝶々だけは、絶対こっちだわ。
0401名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 00:47:02ID:+9ne6Mdc
>>394
で、逆上したピンカートンがサーベルを抜いて蝶々を成敗しようとするのを
部下が止めるわけだな
0402名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 00:52:07ID:gb9dDdeE
浅利慶太演出は長野五輪でこりごり
0403名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 00:53:49ID:K91ZpRXg
15歳と見紛うような可憐な蝶々さんでした。
0404名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 01:01:44ID:Tumxqrp8
琴欧州かと思った。
0405名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 01:03:32ID:ptZmHzmK
子供回して戯れるシーンがジャイアントスイングに見えてしょうがないｗ
0406名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 02:17:43ID:4gU+phrd
>>402
あれは誰が演出してもかわらんぞ。
欧米がTVのゴールデンタイムになるように強制されて開会式の時間（＝日本は昼間）
が決められたんだから・・・
0407名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 09:36:44ID:S2IZlDF1
チェドリンスって若いときは美しいな
http://www.opernkino.de/content/Bilder/Actors/FiorenzaCedolins.jpg
0408名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 09:56:58ID:9jfNunLH
02:29
深夜の音楽会〜読響Symphonic　Live
プッチーニ　歌劇〈トゥーランドット〉(前半)
今月と来月の2回にわたって
プッチーニの名作オペラ「トゥーランドット」をお送りします。
東京芸術劇場と読売日本交響楽団がシリーズで展開する
セミコンサート形式の「シアター・オペラ」は音楽的にも聴き応え十分。
指揮者、井上道義さんの提案により
今回は狂言師、茂山千之丞さんが演出を担当。
能や歌舞伎の手法をとり入れたユニークな舞台を繰り広げ話題を呼びました。
井上さんが語るオペラの聴きどころも紹介します。
0409名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 13:03:33ID:T8h6RYiN
>>400
昨日、本屋で出顎町長見つけたんで思わず買っちまったぜ OTZ
ま、もらい物の図書カードだったから、いっかぁ。
0410名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 14:56:59ID:DuIi4faR
蝶々夫人、アレーナ・ディ・ヴェローナのライブだからなあ。
あのばかでかい空間をうまく使ってゼッフィレッリもよく演出していると思うけど
（セットが中華風なのを除く）、
ヴェローナを紹介するんだったらやっぱり「アイーダ」にしてほしかったなあ。
チェドリンスは声だけ聞いていればOK。
ジョルダーニの歌も立派で、ピンカートンがいい人に聴こえてきた(笑)。

おっ、ジャイアントスイングとはこれのことか（見ながら書き込んでいる）。
0411名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 17:10:43ID:zQQ/Db+8
諸君、公式掲示板オープンだぞ。
04124112009/10/14(水) 17:13:06ID:zQQ/Db+8
ごめん、誤爆ですm(___)m
0413名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 17:27:17ID:FYkfVABG
>>407
sore minagara onatte simatta ! !
0414名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 20:41:16ID:YLTnmfj1
>>399
若い頃の八千草薫は本当にかわいい。ただオペラとしてみると、カットは多いし
モノラルで演奏も古くさいし、元の音源は全曲あるのか音もぷつっとカットされてるし
「蝶々夫人の映画」としてみるくらいがいいかもしれない。

林康子はなぁ…。ゴジラとか言われてるしチェドリンスと大差ないんじゃなかろうか。
おばさんがドタドタ歩いてるって感じ。しかもメイク（顔）がきつくて恐いんだよな。
森英恵の衣装もセンスいいとは言いがたいし。ポネルとかゼフィレッリに比べれば
浅利演出は日本的ではあるけれども。
0415名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 20:54:43ID:Ic99s42k
やっぱカラヤン&フレーニの白塗り蝶々が最高に笑えるよ
0416名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 22:15:21ID:gvdQ4Ht/
>>415
ｶﾗﾔﾝ/ｳｨｰﾝﾌｨﾙ,ﾄﾞﾐﾝｺﾞ,ﾌﾚｰﾆと演奏は豪華
ﾎﾟﾈﾙの斬新な演出がﾕﾆｰｸ

ﾎﾞﾝｿﾞｰの登場ｼｰﾝ(2分48秒あたり)
http://www.youtube.com/watch?v=WqS5ZSzUaH4
0417名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 22:33:22ID:gvdQ4Ht/
ﾋﾟﾝｶｰﾄﾝの登場ｼｰﾝ(0分54秒あたり)
http://www.youtube.com/watch?v=f-lXGpl5D7s
0418名無しの笛の踊り2009/10/14(水) 23:43:06ID:Tig34S7A
ここは北京五輪の開会式のように、口パク吹き替えでやればみんな幸せになる。
中国にも見習うべきところが少しはあるって事だ。
0419名無しの笛の踊り2009/10/15(木) 00:27:23ID:h2TtgmMS
畳の上を土足で歩くなといいたい
0420名無しの笛の踊り2009/10/15(木) 08:33:51ID:JGRT1Odp
夏帆が口パクで演技、チェドリンスが舞台裏で歌唱
ってのはどうよ？
0421名無しの笛の踊り2009/10/15(木) 22:32:01ID:Tm8BBzVP
蝶々夫人、本当にジャイアントスィングで笑ったｗ
カメラももうちょっと引いてくれればなあ。
時々ミス・ピギーが歌ってるみたいに見えて困った。
おかしいなあ、これ泣けるオペラなのにｗ
0422名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 05:30:16ID:VtbgH3nv
今日買ってきた。蝶々というより牛蛙でﾜﾛﾀw和服が似合わないとかのレベルではない。
こいつが｢可愛い人よ｣とか言われてると、ブラックジョークにしか見えない。
でも目を瞑って聞くと、可憐な感じがする。
0423名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 13:36:26ID:AYioqcTm
当方初心者。今まで観たオペラはウイーンで観た魔笛だけ。

たまたまデアゴのカルメンだけ買ってて観てなかったんだけど、今月末に海外に行く事になって、
そこの国立劇場でカルメンを観る事になったので、予習用に観てる。
併せて他にCDも買ったんだけど、CDで音だけ聴いてる方がいいような気がする。
だってだって、あのルックスで魔性の女って・・・あのルックスで純朴な娘って・・
オペラ初心者は、脳内変換方法が難しいのであります。
でもカルメンの音楽はいいね。聞き覚えのあるメロディーだから入りやすい。
オペラを「鑑賞して楽しむ」ってなかなか難しいもんだね、と思う初心者であった・・
0424名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 14:13:35ID:UiQX1m3I
カルメンはともかく、ミカエラそんなにか？
0425名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 14:27:38ID:FNJhR8q6
ルックスに関しては、一生やってろって感じだなｗ
ブロードウェイでも行って来いよ、って話ｗ
0426名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 14:31:02ID:odyhw2hN
クライバーのカルメンは、当時ヨーロッパでテレビ生中継するのを前提にした
カメラアングルだから、現在の大画面で見るとアップが多すぎて辛いかもしれない。
78年当時はみな小さい画面のテレビだったからね。
0427名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 18:48:00ID:1UPlRnbu
蝶々夫人ならこういうのもあるのだが...

http://www.youtube.com/watch?v=jhuet0LIXqU
0428名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 19:15:53ID:8yYJU8mA
蝶々夫人は日本ではそうでもないが、
世界的にはとても愛されているという事ですか。
0429名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 19:30:32ID:sjfU/oO9
蝶々夫人ならアメリカの忍者映画のほうがまだマシ
イタリア人が日本を馬鹿にしてるのはこのオペラが原因だろう
0430名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 19:32:36ID:odyhw2hN
日本のトルコ風呂のせいでトルコ人が馬鹿にされてると思うようなもんか
0431名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 19:46:01ID:VtbgH3nv
>>429
日本人がイタリア人を馬鹿にしてるのもこのオペラが原因だな。
0432名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 19:48:47ID:3nA5z0qU
イタコノイタロウ♪
0433名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 19:53:53ID:7EFzL0e7
>>429

トゥーランドットも凄いぞ
0434名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 19:55:37ID:8yYJU8mA
ローマの休日は、日本では名作だが・・・・
カラヤンの蝶々さんが面白そうなのでＤＶＤ注文した。
0435名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 21:18:09ID:r86mQ15P
>>434
＞ カラヤンの蝶々さん

Ｔシャツドミンゴが、障子突き破って登場するやつですか？
0436名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 21:26:11ID:xGYCeLRc
確かに面白そうだ
0437名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 21:36:23ID:Nqlx8jWC
>>435
>Ｔシャツドミンゴが、障子突き破って登場する
ふ・・太陽の季節？
0438名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 21:46:49ID:YP1IfX8J
毎日本屋で蝶々夫人を手にとるがその都度元に戻してしまう。
0439名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 21:51:53ID:NQ7XJ/Lb
っな。
蝶々さん、地雷だっただろ？
0440名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 21:53:11ID:xGYCeLRc
隣にあったゴジラを買ってしまいました
0441 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 22:02:40ID:FNJhR8q6
じゃあ、大して変わらないじゃんｗ
0442名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 22:05:30ID:/jQWvWL8
地雷VS原爆対決かw
0443名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 22:43:22ID:xD+EiDsm
ジライヤVS原爆と空目しちまったｗ

えと…ここはオペラコレクションのスレだったなｗｗ
0444名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 23:11:24ID:Ku4tu0Aj
>>425
だね。タイムマシンに乗って何十年か前の劇場に行って来いって感じだわ。
0445名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 23:14:03ID:HED9Bt//
こんなに酷評されて、プッチーニも草葉の陰で泣いてることだろう。
気の毒なプッチーニ．．．。
私はプッチーニのために一言いいたい！
蝶々婦人は、ミカドよりいくぶんマシである！と。
0446名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 23:15:24ID:kL6X1mTa
蝶々さん
ＤＶＤケースの写真はいわゆる「奇跡の１枚」というやつだな
0447名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 02:29:47ID:qIjU+v2X
>>434じゃないけど>>435
そうそうそれｗ
でもあの蝶々夫人好きなんだぜ
やたらリアルさを追求されるとかえって不自然だと思うんだよ
トゥーランドットだってテキトーなんだから、蝶々夫人も日本ぽくなくていいわ
0448名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 05:17:34ID:Bw/+yTDu
日本的な恥じらいを表してるのか、町長が首を傾げて遠い目をするときがあるよな。
あの表情を見るたびイラッとくるw
0449名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 07:40:10ID:/+8dBB83
みんな蝶々さんDVDで楽しんでいるように見えるぞ
0450名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 08:21:05ID:DqUjqZOp
>>449
俺もそう思ったｗよくいるじゃん、ブスブスと罵っておきながら結婚しちゃう人って。
あれと同じようなもんかもｗ
0451 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 09:51:39ID:l0gvuS5z
>>449
当たり前じゃないかｗ
ネタとしては最上の部類だぞｗ
0452名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 14:49:05ID:Z8rqLsM9
ハミングコーラスや自害シーン
で出てくる黒い舞踊集団は何なの？
蝶々さんの分身？
0453名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 16:34:04ID:7eBDpfNO
蝶々さんという悪夢をみている
イタリア人の脳波を表現
0454名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 18:12:05ID:VsDTLqMv
このスレで大人気の蝶々夫人を買ってみたよ。
スゲーな…

…モミアゲが。
ブルースブラザースかと思った。
0455名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 18:44:17ID:+BD2xhHx
デアゴの蝶々さん、当初見送ろうと思ったけど、だんだん見たくなってきた
0456名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 18:47:33ID:DqUjqZOp
肝試しじゃないんだからｗ
0457名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 19:56:47ID:IsugZ977
蝶々夫人も結局、買ってしまった。
そろそろ、三枝成彰作曲の続編、ジュニア　バタフライを見てみたいね。

0458名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 20:14:33ID:fHO+64iX
蝶々夫人の豪華な舞台装置や衣装は、賛否はともかくなかなか見れないよな
0459名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 21:02:12ID:00edOVtG
蝶々夫人は究極の名作だと感じた。
最初は馬鹿馬鹿しいと思ったが結婚式場面以降はぐいぐい引き込まれた。
イタリア人は何故感動するのだろうと思いつつ・・・


0460名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 21:07:01ID:XN+/E9Ci
ここまでの作品はフルスコア全部持ってる。

でも楽譜を見ながら聴くならヴォーカルスコアのほうも捨て難いな。
0461 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 21:29:39ID:l0gvuS5z
＞楽譜を見ながら

CDでいいだろｗ
0462名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 21:42:24ID:v6DAwv0B
>>460
プッチーニのオーケストレーションはすごいよな
独創的だし経済的
0463名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 22:46:16ID:00edOVtG
ベルディとプッチーニのオーケストレーションの違いを
簡単に説明して頂けるとありがたいです。
どちらの方が凄いと思いますか？
0464名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 00:00:40ID:Bw/+yTDu
蝶々を買ったお前らは、もちろんアイーダも買うよな？
0465名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 00:13:48ID:tqXuJfwE
ネタ度で言えば、
蝶々＞＞＞＞＞アイーダだろｗ
0466名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 01:06:57ID:j3SnyLET
しかし、出演者は、次の号までしか判明しないんだな…
0467名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 01:13:42ID:d++valhF
クライバーが振るのはカルメン、こうもりの他にありますか？
0468名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 01:16:40ID:tqXuJfwE
＞ばら
0469名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 01:28:14ID:j3SnyLET
椿姫もクライバーなら良かったなぁ…ドミンゴも神だったし。
0470名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 10:57:14ID:7CfmbD+M
１３巻以降のタイトルはまだ未定？
0471名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 12:17:42ID:eTl07JQM
ばらはまだかばらは。
0472名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 12:21:14ID:tqXuJfwE
シェークスピアかなんかに出て来そうな台詞だなｗ
0473名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 13:54:05ID:d++valhF
>>468
ありがとうございます。楽しみです。
0474名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 14:44:29ID:3fBItUez
蝶々夫人、買うべきか買わないべきか、それが問題だ。
が、これ買ったら他のを買わない理由もなくなりそうで買いつづけてしまいそうだなｗ
0475名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 14:56:48ID:nMFuvlOX
メジャーなタイトルは始めの方が比較的多いと思うから、気になったら
買っていくというスタイルをとっても、段々と買わなくなると思う。
0476名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 15:14:20ID:2PPzHec8
明日買って来る予定
ただ今までの作品はどれも一回しか見てないんだよね
CDと違ってなんども見る聞くが出来ないね
0477名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 16:37:29ID:qTPkw4Mi
蝶々夫人は画面を見なければ神ですか
0478名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 17:39:55ID:e1Qj5DK7
　かなり良くできている。

蝶々さん
0479名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 18:19:27ID:2LuZ9+RS
>>477
うん、そうだよ。最初にDVD見たときジャック・ニコルソンが
女装して蝶々を演じているような錯覚した。
昨年の暮れ、NHKのBS-hiの丸ごとプッチーニで放映した木下美穂子
の蝶々を録画すれば良かったと後悔してる。

0480名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 19:02:59ID:x+q4JkVD
木下のは神。5,000円でも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
0481名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 19:21:18ID:eTl07JQM
もう次のアイーダ、振っていいかな。
↓これ行くんだけど、
ttp://www.inabun.or.jp/j/09aida01.html
METレヴァイン、ドミンゴ盤も持ってるし、
パバロッティ盤も持つべきかどうか迷ってる。
同じ演目を何種類もそろえていくとすごい数になってしまう。
みなさん、どうしてる？
0482名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 19:33:50ID:3fBItUez
愛ー堕にはどうしても興味がもてない。例の行進曲も聞きすぎて飽きてしまったし。。。
音楽的に何か見るべきものというか聴くべきものあんの？

あれってやっぱ生で見てその舞台のド迫力を堪能すべきものなんじゃないの？
テレビ画面じゃなあ。。。
0483名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 19:59:00ID:RqgzXwlU
>>481
実演を見に行くことと、DVD購入がなぜ関係ある？
レヴァイン盤を持っているのだから予習ってことでもなさそうだし、
すごい数になったら何か問題あるわけ。
0484名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 20:20:01ID:BKKCyclG
>>481
オペラコレクションは６５巻全部揃って１タイトルだと思ってるよ。
0485名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 20:38:53ID:OnURoVop
誰かと思ったけど確かにジャック・ニコルソンだな
ピンカートンは髭デブ爺だし、冗談そのものだなこれ
0486名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 22:40:20ID:j3SnyLET
蝶々は日本人よりむしろ、アメリカ人を戯画化してるな。
0487名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 22:41:01ID:2LuZ9+RS
YouTubeに木下美穂子の蝶々が出ていた。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=z4d5L7J6bOU

0488名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 22:45:12ID:e1Qj5DK7
>486
自分たちのことを棚に上げて、アメ公の軟派ぶりを非難しても説得力不足。
0489名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 22:47:17ID:tqXuJfwE
>>486
だな。
まぁ、日本人に対しても、アメリカ人に対しても、
それぞれ違う意味で、ヨーロッパ人の一番醜い部分が垣間見えて、
俺はあんま好きじゃない。
0490名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 22:49:24ID:e1Qj5DK7
ゼlッフィレッリの方が説得力あるような気がする。
パロディアメリカ人を含め
0491名無しの笛の踊り2009/10/18(日) 22:51:46ID:e1Qj5DK7
>489
風俗のネェチャン泣かしたりした
罪意識がある人間にとっては、
とても普遍的な話だと思うが
0492名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 00:17:46ID:zdknb6t2
椿姫より蝶々夫人の方が
奥深いというか
色気があるというか
気迫があるというか
色彩感豊かというか
心理面に訴えるものがあるというか
そんな物を感じた。
世界的にはどちらがどうだろうとも思った。
0493名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 01:00:23ID:QlYg2DJT
蝶々夫人の役の人あんなんしかいないのかよ
もみあげが妙にむかつく
0494名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 01:03:56ID:ESHJo+RE
創刊号から買ってきた俄かオベラファンです。
予習でベストオベラ100も買って聞いています。CDで意味も分からず細切れに
聞いていてもいいですね。殺伐とした世相ですが疲れて帰ってからの楽しみができました。
0495名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 01:18:01ID:w+MXjF8E
☆
0496名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 03:39:58ID:dqallHQK
オペラ初心者はこのシリーズ見ればだいたいわかるんですかねぇ。

BSでよくやってるオペラなんか斬新すぎてよくわかんないんですけど…
0497名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 05:14:13ID:AiVW47pJ
このシリーズは、
ライブ中心で、わかりやすい演出のものが多いみたいですね。

蝶々夫人も大仕掛けの、豪華衣装。ジャポニスムの異国情緒満載。
変な和風外人の大動員！　ということで異世界の出来事だということで
みると、違和感ないです。というかかなりすばらしいです。

このシリーズがなかったら、この蝶々夫人に触れることはなかったと思います。
そういう意味で、こういうシリーズの存在はありがたい。
0498名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 05:19:26ID:AiVW47pJ
>492
リゴレットもおすすめ
0499名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 06:06:13ID:gUFxyFEs
>>497
>そういう意味で、こういうシリーズの存在はありがたい。

ま、そういう意味で、イロモノも見られるのはありがたい。
結構このシリーズこれから後半にかけてネタとして楽しめるものがいろいろでてくるのかもかもｗ

このスレでの盛り上がりみてると、美人椿姫より妖しい（怪しい？爆）魅力の
漂うカルメンや蝶々さんの方が人気あるみたいだしなｗｗ
0500名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 11:11:36ID:VZhvmjvn
>>498
リゴレットもジルダ役のルックスは全体に与える影響は大きいよ。
デブスが演じると、マントバ公爵はなんであんなのに手を出したのだろう？？
物好きだな・・・で悲劇にならない。

0501名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 12:49:37ID:cMu5wCe2
次回のアイーダ
ネットで同じ公演のDVD情報見てみたら
「本作は特殊公演の全3幕で演出されている」って
なってたんだけど、もしかして短くなってるの？
0502名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 13:35:47ID:AINphwvi
>>499
美人は三日で飽きるてのは本当みたいだなｗ
0503名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 14:25:15ID:n81TLC19
>>501
違う。
アイーダは４幕で間に３回休憩が入るように作曲されているが、
当時の時間感覚はともかく、とにかく忙しい現代社会でのオペラ上演では休憩を入れずに
演出上、１幕＋２幕を１幕とし、途中舞台変換のための休み（場内が数分間明るくなるだけ）が
入り、続行される場合が多い。指揮者、オケもそのままで舞台監督からＯＫのサインが出るまで待機している。
0504名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 14:31:13ID:AiVW47pJ
アイーダは志村が脚色すると
アイーンダ♪になるんだろうな。
0505名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 14:34:47ID:w+MXjF8E
それより、志村には蝶々を脚色して欲しいな。
0506名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 14:42:03ID:va5QkRsu
吉祥寺でデアゴは取り扱いしていませんて言われた
あそこのクラコーナーは移転前もしょぼかったけど
もう駄目かもしれんね・・・
0507名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 14:45:17ID:XJAl+58H
>>505
加藤が演じるんですね。わかります。
0508名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 14:51:09ID:AINphwvi
そして蝶々には由紀さおり
0509名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 14:52:11ID:AiVW47pJ
志村の蝶々さん
第1幕　変なおじさんピンカートン！
第2幕　ばか殿が行方不明
第3幕　自刀する優香のまわりで、白鳥の湖を踊る志村
0510名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 14:58:07ID:w+MXjF8E
志村は日本人の｢白鳥の湖｣観を変えてしまった、偉大な人だ。
ぜひ｢蝶々夫人｣観も変えて欲しい。
0511名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 15:04:52ID:gUFxyFEs
蝶々夫人役はやっぱ桃屋のCMでおなじみの三木のり平でしょｗ
行〜かないで〜、行かないで〜、お願いビンカートン
http://www.momoya.co.jp/museum/cm/70/01article.php
>この蝶々夫人篇は、人気が高く10年以上放送が続いたため、
>多くの人がこのＣＭをもっと新しい作品だと思っているようです。

やっぱ色物蝶々さんだと人気が出やすいんだなｗ
デアゴのこのシリーズも「あっ、あの蝶々さんで有名なシリーズね」と将来語られるのかもｗｗ
0512名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 15:11:31ID:91M3jXf8
志村演出なら蝶々さんは柄本明じゃね？
0513名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 15:26:44ID:w+MXjF8E
それなら蝶々の親戚の坊さんは竹中直人だな。
0514名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 20:46:47ID:ce7+f+lC
志村演出兼ピンカートン役で由紀さおりが蝶々だ。
ピ「その方、年はいくつじゃ？」
蝶「はい、．．．15でございます」
ひよょ〜〜っ（主席オーボエ奏者が持ち替えで尺八を吹く）
ピ（刀を抜きながら）「てめぇ、15の娘が白髪そめてコンドロイチン飲むのか！おぅ？」
0515名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 21:39:04ID:w+MXjF8E
そういやピンカートンって名前も、何となく小馬鹿にした感じだなw
0516名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 22:30:23ID:KWEnSuL1
蝶々夫人買ってきた。
隣にカルメンが山積みだったけど、もう追加製造してるのかな。
0517名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 22:37:43ID:haEOsVUo
アイーダもパンチパーマの不細工みたいだし、もう止めようかなこれ
0518名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 23:08:09ID:/XsK7Xni
>>516
私も怖いもの見たさで今日買いました、蝶々さん
0519名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 07:21:56ID:YnqV6Vqd
>>517
そうなんだ？それは何としても買わねばｗ
0520名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 07:25:43ID:QrJtl5SN
ネタで買わないとな
パンチパーマﾜﾛｽｗ
0521名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 17:05:51ID:RRkHiHXG
もうヒロインブサイクな方が売れるんじゃねえのｗ
0522名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 17:32:18ID:mJ0q/kPS
リゴレットのヒロインが結構美人だという噂。

これがどういう風に受け入れられるかが、
今後の注目点
0523名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 19:27:59ID:097KFpGz
リゴレットは話がひどすぎる
0524名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 20:09:51ID:MhmEAWcA
このスレがなかったら、蝶々買わなかったかもしれない。
0525名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 20:35:47ID:dUFsWWaG
スレ読んでて蝶々ほしくなってきた
0526名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 21:04:36ID:097KFpGz
蝶々さんは良いオペラです。デアゴのやつでみるのを勧めます。

少なくともこの演出では、悪いのはヤンキーになっているので
イタリアと枢軸国の同盟にはひびが入らないと思う。
0527名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 21:06:53ID:097KFpGz
追伸、
ゼッフィレッリらしく、ずいぶんと金のかかった舞台ですので、
みていても楽しいです。
0528名無しの笛の踊り2009/10/21(水) 00:16:39ID:TN8Nm1fj
蝶々夫人、予想外に楽しめた。
上の人も書いてるけど豪華な衣装で視覚的にも楽しい。
日本人としてはツッコまずにはいられない演出(僧侶の叔父とか…)もあるけど
そこを割り切ってみれば十二分に面白い作品だった。

ただ、これストーリー的にはすごい悲劇のはずなのに、
見終わった後なぜか爽やかで楽しい気分になる。

たぶん蝶々さんのルックスのせいw外見的には貫禄ありすぎて違和感だけど、
声は可憐だよ。とても美声。

それにしても蝶々さんの坊や、空気すぎ。
0529名無しの笛の踊り2009/10/21(水) 07:48:48ID:T7h9/AZH
>ただ、これストーリー的にはすごい悲劇のはずなのに、
>見終わった後なぜか爽やかで楽しい気分になる。

それっていいな。そういう方が案外飽きずに何度も楽しめるのかも。
0530名無しの笛の踊り2009/10/21(水) 09:25:53ID:4BQ/GaoA
浅草オペラが見てみたいんだが、ソースはないんかな、やっぱ。
0531１2009/10/21(水) 23:13:27ID:pnqtCYyh
１３号　トスカはこれ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1381948
0532名無しの笛の踊り2009/10/21(水) 23:23:06ID:xYPWIzl9
ほんとすか
0533名無しの笛の踊り2009/10/21(水) 23:24:46ID:T7h9/AZH
すげーな
0534名無しの笛の踊り2009/10/21(水) 23:36:01ID:MTNYT+DU
ばらはどれですか？
何盤ですか？
0535名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 00:09:44ID:zvWX/fQj
>534
クライバーとウィーン国立歌劇場の演奏、というか舞台。
0536名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 00:29:30ID:LJKd9IPy
>>531　情報乙です。

まとめ更新しときますね。

１　カルメン　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501633
２　椿姫　　　http://www.hmv.co.jp/product/detail/819203
３　魔笛　　　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501650
４　蝶々夫人http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501639
５　アイーダ　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1455576
６　フィガロの結婚http://www.hmv.co.jp/product/detail/2806157
７　ラボエームhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3501634
８　セビリヤの理髪師http://www.hmv.co.jp/product/detail/3522143
９　トゥーランドットhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1981101
１０　こうもりhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2689488
１１　ドン・ジョバンニ　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2806156
１２　リゴレット　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501631
１３　トスカ　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1381948


0537名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 06:29:56ID:Bt0ccHu9
今回は蝶々婦人はパスするわ
アイーダはどうしようかなあ
0538名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 10:03:25ID:H3+sS/2/
パスは二回まで
0539名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 12:38:57ID:wN1E8f94
>>538
勝手に決めるなよ工作員w
0540名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 12:44:53ID:TkcQ47jN
このぐらいの冗談に工作員とか過剰反応しすぎで気持悪い
0541工作員2009/10/22(木) 12:54:59ID:uH1wgZNZ
539に全65冊買いを命ずる！
0542名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 13:08:37ID:bdBHsu68
>>540
スルーしとけよ
0543名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 21:55:45ID:o5Ew49XA
535さんありがとう。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/707302
これですね。
0544名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 22:18:50ID:AIm36UpH
先のほうの内容を知ってる人は、どこで情報仕入れてるんですか？
0545名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 22:37:48ID:+8U4K6Pp
>>544
先行発売の新潟の人じゃないの
0546名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 22:38:18ID:Z9wzupc+
そんなに先行してるの？
0547１2009/10/22(木) 22:40:34ID:LFkNuUU3
今週は１２のリゴレットでした。トスカは予告に載ってます。（１１月ですけど）
0548名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 23:15:53ID:2V94U90d
新潟はそのうち発売日が全国に追い越されるらしい
0549１2009/10/22(木) 23:46:33ID:BEU9xhpX
そうなったら教えてもらおう
0550名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 23:51:30ID:wN1E8f94
>>544
工作員に情報もらってるんだろw
0551工作員2009/10/22(木) 23:55:29ID:uH1wgZNZ
wN1E8f94には更に特撮と戦闘機のシリーズのコンプを命ずる！
0552名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 00:16:06ID:4ARmECPi
このシリーズってレコ芸とかクラッシック雑誌では黙殺されてるんですか？

載ってたら読んでみたい。
0553名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 00:41:47ID:goC4C/N0
黙殺されても執筆者が個人的には買ってる悪寒ｗ
0554名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 00:47:31ID:wxD1yOND
>>552
>レコ芸とかクラッシック雑誌
デアゴが広告を出してるかどうかだな
0555名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 00:52:19ID:xz0LPTUl
クライバーのカルメンとかは普通に特選なんじゃないの
知らねーけど
0556名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 01:33:08ID:/oA+5FNv
再発だし書籍扱いだろ？
レコ芸じゃ採り上げるわけないよ
0557名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 01:33:57ID:/oA+5FNv
元のDVDは普通に特選だろうけどね
0558名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 05:25:59ID:O2D8fSxo
クライバーとウィーン国立歌劇場のわけね〜だろ、ヴォケ
ミュンヘンのやつだ
0559名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 06:50:12ID:1s/EMEGn
>558
第一巻の紹介の薔薇の騎士の写真を見よ。
あのいすとか彫刻のある階段はウィーンのセット。

俺は、ウィーンのセットは実物を何度も見ている。
本番もね　＜　自慢
0560名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 07:03:33ID:hnQb4nXh
>>559

第一巻のラインナップ写真はあてにならない。
トゥーランドットもメトのじゃないし。。

ばらは普通にミュンヘンだろう。
クライバーの至宝ウィーンの薔薇を出顎ごときに売られたくないわw
0561名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 07:35:47ID:1s/EMEGn
まあ、どっちでもいいけどね。

ミュンヘンは、伯爵夫人の おっぱいで圧勝しているし。
オクタビアンもミュンヘンのが好み
0562名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 09:33:44ID:04P6aFLY
>>560-561
暗い他ではお約束だが、ウィーンのほうが良いと思うのは素人。
0563名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 09:46:35ID:EG6vhwvS
まぁ、日本語字幕以外は文句のつけようはないな＞クライバー新盤
ただ、クライバーもカラヤンもエロスがねえんだよｗ
ティーレマンやヴェルザー＝メストの方が、セックスが上手いのは間違いないｗｗｗ
0564名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 10:16:47ID:SEQOF8Id
どちらが好きかは性癖による
0565名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 13:18:36ID:q9NLtS6+
>>531
これ一昨年どうしても欲しくて奥で二万近く出して買った。
悔しいからデアゴも買う。でもよけい悔しい。
0566名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 13:23:51ID:WM0AppTH
オペラのDVDって昔はすっげー高かった記憶があるんだか
時代って変わるものだね
0567名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 13:48:38ID:pGYmyjvm
>>563
クライバーはリハーサルで、｢そこは先に産毛に触れてから肌をくすぐる感じで｣
とか何とか言っていてエロを意識してるよ。
0568名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 14:03:15ID:EG6vhwvS
>>567
意識するだけで上手くなれるものなら(ry
0569名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 16:01:31ID:PTuCrKUx
>565
お察しします
0570名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 18:06:11ID:goC4C/N0
>>567
バラのリハーサルじゃ冒頭のベッドシーンで、歌手と一緒にベッドにもぐりこんで
指導してたと書かれた記事もあったしな。
0571名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 19:17:57ID:pGYmyjvm
世界文化社から｢DVD決定盤オペラ名作鑑賞｣というシリーズが出てるけど、
アイーダとフィガロに関しては、そっちに気持ちが動いてるんだよな…アイーダなんかソフィア･ローレン主演映画のDVD付きだし。
DVDラック応募券捨てちゃってるから、コンプへの情熱なくなってるしな。
俺みたく他のシリーズに目が行ってる人もいると思う。
なんかデアゴが起爆剤になって、オペラDVD全般が売れ始める悪寒。
0572名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 14:39:58ID:Fd3fUzfk
デアゴのフィガロはベストと言ってもいいくらい良い出来だと思う。
この値段だったらとりあえず買っておいて損は無いと思うけど。
0573名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 15:35:07ID:ZnASEgTW
>>572
ベーム／ウィーン・フィルと比較してもベスト？
なら買おうｗ
0574名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 17:31:38ID:4062LxRx
やっぱり他のが欲しくなるよな。デアゴだけじゃ収まらなくなる。
特に蝶々さん、もっとマシなのが欲しいぜ。
デアゴは需要発掘しやがった。
0575名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 18:16:20ID:e4ZyP5b6
>>572
女声トリオは、これに勝てるのはまずないだろう
ベームの東京公演くらいか？
0576名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 18:16:29ID:9nPowfUw
ポネルを持ち上げすぎ、トリスタンもいまいちだし、
シンジケートのはったり宣伝を真に受けて、ほめるけど、
テキストをしっかりと見据えているのは、……
ポネル以外のが意外と良い。
ポネルには、全体としてメジャーのそつのなさはあるが……

デアゴのフィガロもマルチェリーナの牡山羊と牝山羊とかの
アリアになるころには、制作者たちの読みの深さに、
感心しますよ。

グライドボーン音楽祭のは、地味だけど、内容があるのが多い。
0577名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 18:17:03ID:e4ZyP5b6
>>573
>ベーム／ウィーン・フィル
そんなDVD or CD 存在するのか？
0578名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 18:41:20ID:N5FGsC6Q
アイーダ待ち望んでいますが、皆様の所配送されましたか？
私（神奈川）の所は、だいたい土日に配送されていますが
おばさんバイク便と思われますが、この雨ですから晴れるまで来ないでしょう。
0579名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 18:41:50ID:CjOtNnCV
>>576
>グライドボーン音楽祭のは、地味だけど、内容があるのが多い。


俺もそう思う。あれ何でだろう。シェイクスピア以来の舞台芸術の伝統があるからだろうか
劇場がでかすぎないのもいい面に働いてると思う。とにかく駄演というのは
少ないと思う。
0580名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 18:51:48ID:9nPowfUw
>577
フレーニのやつと、ザルツブルグの録画がウィーンフィルでは……
0581名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 19:07:26ID:e4ZyP5b6
>>580
ポネルの画と音を別録したのってウィーンフィルだったんか
気づかなかったw　どうもありがと
0582名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 20:50:30ID:quGrasNx
シュターデさんでようやく口なおしが出来そうだな
できれば長髪をバッサリやるくらいのプロ根性を見せてほしかったが
0583名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 22:03:38ID:4062LxRx
全65巻の中には、｢ポッペアの戴冠｣もあるかな。
普通に売ってるDVDがみんな高いんだよな。
0584名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 22:19:00ID:yO1AdUx9
タワレコ＠新宿でアイーダげっとだぜ
0585名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 22:25:45ID:4pJi0sgY
定期購読組もそろそろ届いたところか
0586名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 23:02:43ID:UWIgnYO9
デアゴスティーニ週刊フェラーリ 今週のパーツは手袋

別にフェラーリのロゴが入ってるわけではない普通の作業用手袋とちっこいパーツ３個で１７９０円て
しかも「ボディ表面に汚れや傷を付けないため手袋を利用しよう」とか完成間近で言われても
もうすでに指紋でベタベタなんですけど

今週のパーツ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan027570.jpg

来週のパーツ・・・ホイール１個
http://viploader.net/ippan/src/vlippan027571.jpg

ここまで出来た
http://viploader.net/ippan/src/vlippan027572.jpg
0587名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 23:09:41ID:CjOtNnCV
この板覗く人でそのシリーズも買ってる人がいるとは！
0588名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 01:45:41ID:m2RdxG2n
その手の興味なかったけど高すぎﾜﾛﾀw
0589名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 11:40:57ID:Anx3qox+
>>586
模型ものって怖いな。そこまで買いつづけると今更やめるわけにもいかないだろうし。
その点一点完結のDVDはありがたいｗ
0590名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 12:10:10ID:unJumhAa
この手のシリーズはDVDだけはハズレが少ない
模型は金かかるだでCDは怪しいのが多い
0591名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 12:35:48ID:At/U9tIP
このコレクションは、全65タイトルをコンプリートして初めて価値があります。
0592名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 16:01:18ID:59drizvY
アイーン駄ﾄﾄﾞｲﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
Region Allでないのがﾄﾄﾞｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0593名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 16:30:23ID:JmIkOiEj
俺のところにもアイーダ届いた。プラハ国立歌劇場来日公演のアイーダ
観に行くんでこれでしっかり予習せねば。
0594名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 17:28:09ID:QLIOJwiR
>>593
同志だ
0595名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 17:41:50ID:Anx3qox+
パンチパーマ愛ーだの感想よろ。
今までのところ人気度は蝶々夫人>>カルメンお嬢>>>>>>椿姫のようだけど。
0596名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 18:15:13ID:5HjU/qN6
初心者なので、最初は役柄と演者のルックスのギャップに
凄く違和感を感じてたけど、最近ようやく慣れてきました。
0597名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 19:03:26ID:Jbvtiff3
指輪を出してくれたら一生神と讃えるのだが
0598名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 19:34:51ID:j+flDUZD
アイーダ。
コンサート形式では全曲聴いていますが、オペラとして初めて。
愛を語る部分は「蝶々夫人、カルメンお嬢、椿姫」に負けると思った。
第１幕（凱旋まで）と、第２・３幕のギャップの差にびっくりした。
第１幕は月の表。
第２・３幕は月の裏。

というか、アイーダは鑑賞のポイントをどこに置くかで味わいが変わって
来るだろう。
たぶん１幕は何回も聴くが、２・３幕は悲惨さが徐々に、、、、。
まだ１回聴いただけなので、勿体無いのでまた聴いてみます。
0599名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 19:45:26ID:Pi5xmC/E
>>596
心眼を会得するとオペラの世界は大きく開けるよねｗ
0600名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 19:46:08ID:7IaiFLMO
>>597
魅惑の〜でバレンボあるからブレーズとか辺りで出したら買うわ
0601名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 23:56:40ID:Q4/zwjZf
http://www.hmv.co.jp/userreview/product/list/1981101/

↑
このトゥーランドットのレビューで「ドミンゴの高音が」って文句が多いけど「誰も寝てはならぬ」で声裏がってるのはLDだけでＤＶＤは修正されてるんじゃなかったけ？
0602名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 23:58:02ID:FUNbFH+w
>>601
0603名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 00:00:13ID:CNDhATF0
601が何故か見えないと思ったら、「ドミン」が引っかかってたｗ
0604名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 00:23:34ID:x+DnXAPs
パヴァロッティは何回聞いてもいいな
http://www.youtube.com/watch?v=VATmgtmR5o4
0605名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 00:29:49ID:Pv8CzOOo
何故に｢ドミン｣？
0606名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 00:56:53ID:sagS3JyH
ようやく蝶々夫人見た。
衣装&所作指導に日本人タッチしてるので
期待したほどのトンチンカン度はなかった。

スズキさんと領事殿がけなげで泣けた。
ゴローさんがファンキーでウケた。
名前のわからん子供が可愛い上、ジャイアントスイングの試練に耐えたのがいじらしかった。


ピンカートンは氏ねばいいと思った。
0607名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 08:30:43ID:ATM1RnGl
「ある晴れた日に」の２番歌詞の前奏、
髪の毛をぐるぐる巻きながら前進する場面、鳥肌が立った。凄い気迫を感じた。
その後の、鈴木さんを指差しながら歌う場面も鳥肌が立った。
0608名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 14:07:04ID:DJVDANgW
蝶々評判いいな
0609名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 17:45:25ID:wm7DHcOP
対訳を安く手に入れるのに、中古ＬＰというのはどうだろう。
数百円で手に入るから市販本を買うより断然安い。
0610名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 21:10:09ID:4wdFevQZ
>>598　幕構成まちがってねーか？
0611名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 21:34:20ID:p6ZkGXvI
>>610
合ってるんじゃない。演出で変則してるから
0612名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 00:58:56ID:WvXMYWVs
>>609
買いたければ勝手にすればいいだろｗ
たかが数百円の物買うのに他人に訊かないと決断出来ないのか？
0613名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 01:21:18ID:4FJyQtqB
無理に煽らなくても
0614名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 01:37:19ID:nNTjTzPD
もっとせこい手もあるぞ
それは図書館に置いてあればCD借りて解説対訳コピーすることだ
問題なのはそれをどう綴じるかだ
わざわざ大型ホチキス購入するのも馬鹿げてるし
0615名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 02:03:35ID:I0TPpZR1
クリアファイルでOK
0616名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 02:08:11ID:RFde6f11
スキャナで取り込んで圧縮ファイルに保存だろ
保管場所も必要なければ印刷費用もかからない、最も経済的ｗ
0617名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 12:59:10ID:gBVr59t1
>>616
ハードディスクが飛んだら、すべて消えるけどね。
0618名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 14:35:33ID:P3GXPKBZ
そんなこと言い出したら
家が火事になったらすべて消えるよ
0619名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 15:12:54ID:Yt2qG4Ps
小冊子印刷機能のあるプリンターもってるならそれで印刷すると便利だぞ。
けど日本語字幕付いてるのに対訳が必要なのか？あ、原語字幕ない号の場合ってこと？
0620名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 20:17:06ID:hpqj5vd9
お前らの家が全焼する確率は、お前らの家に死人が出る確率より小さい。
0621名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 21:18:39ID:dnbNoeFz
アイーダ買ってきた
0622名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 21:33:42ID:Rod0sbhE
ところで、どうなの。アイーダ。
0623名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 21:44:12ID:Fs9DJazS
このシリーズの大ヒーロー（ヒロイン？）は、
今のところ蝶々さんで決まり……
0624名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 00:38:45ID:oe6U9Kvd
殺しても死ななそうなアイーダ……
0625名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 01:23:32ID:lcwT2HzO
そうか。
可憐なアイーダはお目にかかれないということか。
モーツアルトのオペラには役柄に合う歌手が充てられることも
けっこうあるけど、ヴェルディのあのスペクタル感に圧されないためには
殺されても死なないくらいでないと気圧されるのかね。
あ、トゥーラン姫も。
最近聞いたカサロｳﾞｧのチェネレントラも（声だけだけど）どうかと思ったけど。
0626名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 14:50:04ID:ZRWxim4t
アイーダ、ゴージャスな感じでいいよ。
望遠のせいか画像がこころもちボケ気味だけど
色のりはこのオペラにあったやや原色よりの発色。
0627名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 14:51:09ID:ZRWxim4t
すまん、このスレ的には笑えるポイントがあるかどうかが最重要課題だったね。
まだ一部しか見てないんで、全部見たらまたレポする。
0628名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 14:54:54ID:qhepxvlY
パヴァロッティの「アイーダ」って、もしかして一幕か二幕の終わりで、
機械の不調で幕が降りずに、人が手動で閉めるやつですか？
0629名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 22:23:45ID:AwqAXvnv
アイーダ嬢は
演出か衣装係・メイク係・演技指導係が
もう少し何とかしてやれたらと思った。
0630名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 22:31:06ID:1S7jAcsL
何というか、「化粧の濃い場末の飲み屋の肥えたおばさん」
ってな感じ。
0631名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 22:35:52ID:9YqmpEMz
笑いを求めてオペラDVDを買うほど笑いに飢えてないって
0632名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 01:07:19ID:4Ku6x/9g
>>630
お前はミュージカルみてろよ馬鹿ｗ
0633名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 01:38:32ID:msSwaVkW
脳内変換脳内変換。
0634名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 04:48:25ID:90dpPjL/
>>632
お前とか馬鹿は止めましょうね。
ここは公共の場ですからね。
わかりましたか？坊や。
0635名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 05:06:58ID:EQdSMTL9
「お前」でなく「坊や」と言って馬鹿にするんですね。わかります。
0636名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 08:09:19ID:EzVYjltH
人は見かけで判断してはいけない



という言葉があるくらい容姿は重要
0637名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 23:28:46ID:lj3+1x2f
自分は歌手の容貌は気にならない方だった。
そういう世界だと思っていたからね。
でも，ある日ワルキューレを観てたらブリュンヒルデがね…
それはもうその…ｱﾚだったのよ。
なんかその時，自分の中で何かが音を立てて切れた。ﾌﾟﾂﾝって。
0638名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 23:35:11ID:zBZzw4G3
何事にも限度があるんですね。
0639名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 23:38:08ID:PWLcffSX
アイーダ見終わった
なかなか良かった。個人的には終幕のパヴァロッティとプライス二重唱に感動。
0640名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 23:40:38ID:PWLcffSX
連投すいません。
サンフランシスコオペラオーケストラてサンフランシスコ響のメンバーなんですか？詳しい方ご教示下さい。
0641名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 00:19:07ID:KjWN7eOI
普通のオペラなら外見にはこだわらないが、サロメだけはピチピチな
娘に演じてもらいたいと思う俺はどこか間違っているだろうか？

とりあえず巨乳がいいか微乳がいいかの議論はここではしない事とするｗ
0642名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 00:27:52ID:T4fCfYBd
>>641
よりによって、最もルックスと声を両立させるのが難しい役をｗ
比較的まともなルックスのサロメ歌いが出てくるだけで、ニュースになるような出来事だぞｗ
0643名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 08:36:41ID:XrH6rRCa
ジェシー・ノーマンにサロメ踊って欲しいお
0644名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 08:53:48ID:EUsSJL1i
どっかの部族の闘いの踊りかw
0645名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 11:48:05ID:T4fCfYBd
ノーマンが出る劇場は、床を補強するって都市伝説があったなｗ
0646名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 12:28:34ID:Cu9d+PcC
作曲家の理想のサロメはイゾルデの声を持つ16歳でしたっけ
0647 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 13:27:35ID:T4fCfYBd
だな。
今ならナージャ・ミヒャエルだろうが、
ルックスはやっぱりイゾルデ向きだわｗ
0648名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 13:49:10ID:EUsSJL1i
名無しの笛の踊りならウポポ族の闘いの踊りでいいんだけどねえ
0649名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 13:03:00ID:FnUIGjxP
その昔
パヴァロティと「ボエーム」に出たカヴァリエに対してインタビューアーが

「貧しい屋根裏部屋に頑丈な椅子？」


カヴァリエ「おしゃれな言い方wおよしなさいな」
0650名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 14:23:52ID:zaM2eWPw
カバリエはエレガントなデブだから全然問題ない。
0651名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 19:56:42ID:GMUPMEak
アイーダ買って電車に乗ったら、四季のアイーダ広告が目に入った。
こっちはディズニーがついてる、きっと最後はハッピーエンドだ。
俺は間違えてしまった。
0652名無しの笛の踊り2009/11/01(日) 10:32:05ID:jRM6hI3j
0653名無しの笛の踊り2009/11/01(日) 19:39:13ID:HCL6SHt2
モンテヴェルディ/アーノンクールが出てくる可能性はあるかな？
今、6500円出して買うべきかどうか、迷ってる。
0654名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 00:08:07ID:7sl3lbO2
スレが伸び悩んでるな。
お前ら｢アイーダ｣買ってないんだろ。俺も買ってない。
0655名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 21:16:06ID:Jb8l38mv
そろそろ脱落者が出てくる頃か？

みんな励ましあって６５巻コンプの険しい山を登りきろうぜ
0656名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 22:10:25ID:Kpr/t4w4
蝶々アイーダと微妙な主役が続いたからなあ
脱落も仕方のないところ
0657名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 22:17:58ID:p0tpCDlh
まぁ、チェドリンスとプライスで我慢できないようだと、
この先は、踏み込まない方がいいかもなｗ
0658名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 22:45:18ID:piGK61hM
椿姫がきれいだったからさぁ…

いや、今んとこ買ってるよ自分は
0659名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 22:56:16ID:Gp64+up3
いつまでも店頭で予約なしで買えるだろうか…。
近所の店は「アイーダ」の発売数日後に覗いてももう置いてなかった。
売れたのか入荷数が絞られたのか…。
全部買うつもりはない（多分どこかで手持ちと音源が被る）から定期購読はしたくないしなー。
0660名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 23:19:50ID:dOq5nxmW
蝶々とアイーン昨日買って来たけど
見る時間が無くて解説書を読んだだけ
明日にでも頑張ってみるかな
0661名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 23:23:15ID:p0tpCDlh
時間ないと、二週間で一作品はキツいかもしれないな。
脱落の主原因になるかも。
0662名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 00:14:54ID:JEGcwUeZ
初心者です
休日出勤の代休で、今日やっと蝶々さん観られました
突っ込みどころ満載にもかかわらず、1幕終盤からグイグイ引き込まれ、最後は滂沱の涙
これで蝶々さんのルックスが八千草薫並みに華麗だったら、あまりに可哀想で憤死していたかも…
チェドリンスで良かった
以前はテレビでオペラ放映されてても、「大仰に歌っちゃって気持ち悪い」と、すぐチャンネルを変えてました
こんなにのめり込むなんて、自分でもビックリです
蝶々さんて、最近初台や上野でもやってたんですよね、確か
観とけば良かった

あと、魔笛が凄く楽しかったので、次号のフィガロが楽しみです
0663名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 11:05:04ID:HpjkxyaE
アイーダ、ようやく夕べ見終った。
衣装が豪華だし、プライスは声はきれいだよね。

このスレ的な見所は
凱旋行進曲の後のバレエ、ダンサーの衣装が薄くて
乳首が見えてるっぽいとこと、
アイーダが敵国で肥え太っちゃったから、
父ちゃんが冷たくしてるように見えちゃうとこかな。
0664名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 11:07:36ID:RSWGGdCu
>>654
ようやく全国的な大規模規制解除されたから
レス増えるよ。
0665名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 12:45:57ID:qBk05+hW
蝶々さん見終わった、初心者感想としては
スペクタルな野外舞台にアイーダかとおもい
ジャポニズムはブレードランナーだと思えば気にならなかった
蝶々さんのあまりの歌の上手さに外見は吹っ飛んだ
この人の他の作品も見たくなった
0666名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 13:08:48ID:EzUFgX1E
クラ板はニフティのクラシックフォーラム流れが多いから
infoweb（@nifty）が生き返るまで閑散するものだけど
今回の岡田発言叩きによる大規模規制の前か
麻薬の
広告大量コピペで規制されてるし復旧まで時間かかるな。
0667名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 21:04:06ID:RSWGGdCu
>>665
ドン・カルロを新国とサントリー（ホールオペラ）で歌ったのを観たけど
年月が過ぎ、気づけばスカラ座の昨シーズン開幕プレミエで同役（エリザベッタ）
歌うぐらいにキャリア成長してるよ。
0668名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 21:36:40ID:/iJoPvL7
普通のメイクの時のチェドリンスは俺好み
蝶々さんの時だけなんであんなことになったのか・・・
0669 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 00:12:29ID:V/xEv0Zq
もみあげのカールと、狭すぎる額が良くなかったね。
チェドリンス自体は、別に不細工じゃない。
エキゾチックなメイクをやろうとして、華々しく失敗した一例。
0670名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 08:04:05ID:WcL1Mqtj
今週末フィガロだっけ？
２週間経つの早いな。未視聴のＤＶＤためだすと雪だるま式に
増え出すから早く消化していかないと。
0671名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 10:23:22ID:8jOnWKlN
>>1

今更だけど、創刊号を買いました。日本語字幕付きでこれは安いし
なんてったってクライバー！
0672名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 12:17:47ID:de7K4LEo
お前らの反応見ながら２週遅れで買うわ。
面白くないのはレスが減るみたいだしな。お前ら正直だ。
0673名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 12:30:10ID:WcL1Mqtj
アイーダのレスが減ったのは大規模規制とぶつかったせいもあるのでわ
0674名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 12:45:43ID:oGdz/YIS
まぁ、オペラに限らず、クラシック音楽において、
周りの反応見るくらい愚かな行為はないわな。
収録されて、市場に出てる時点で、ある程度のクオリティは保証されてるわけで、
あとは好みの問題でしかない。
他人の批評を肴にグダグダ言ってる暇があったら、
質と量を聴きこんで、自分の耳と知識を鍛えた方が、遥かに時間と金の節約になる。

デアゴに限らず、不景気と円高とデフレと、DVD→BDの移行期間のおかげで、
ソフトは買いやすくなってるんだから、手当たり次第に買ってけば、いいんだよ。
0675名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 13:45:55ID:3QJW898e
>>674
手当たり次第って言ったって、予算に限りがあるしｗていうか他にも買いたいものあるので、わーこれ好かんわ〜とかいうのはなるべく避けたい訳だ。

特にオペラのDVDは図書館にも蔦屋にもあんまりないから、口コミは重要。
人のレビューを見て、自分と趣味の近そうなものを優先的に買うようにすれば、かなりの確率で元がとれる。

評論家だって結局好きだ嫌いだと言ってるだけだから、自分と趣味の近い奴が見つかれば最強
0676名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 14:10:45ID:oGdz/YIS
>>675
これ好かんわ〜を効率良く見分ける為には、
それなりの時間と投資が必要だろうという話。

最初から消去法で選んでたんじゃ、結局嗜好が限られてしまうし、
自分と合う批評家なんて、ある程度自分の好みが固まった上で出てくる話じゃないかと。
そういう聴き方をしてると、どんどん視界が狭まってくるしね。

と、俺は思うw
0677名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 14:56:32ID:A6AZ0kwE
素人に（うぶ）毛w が生えた程度の自分には
口コミは大切な情報源です

だからこのスレのネタも嬉しい
愛があるからね
0678名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 15:25:39ID:2ReIk+us
今のところ面白かったのは魔笛と蝶々夫人かな
アイーダは途中で寝てしまったのでまだ最後まで見てないw
0679名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 19:00:30ID:de7K4LEo
>>674
了解した。
コンプする気力が出たw
俺金持ちだしw
0680名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 12:10:25ID:S0HBdTlz
>>662
フィガロは、初夜権行使をめぐる騒動だから、魔笛と同列に楽しむと考えてはいけない。正座してみるべき。

初夜権（しょやけん）とは、領主・聖職者等が新しい夫婦の新婚初夜に花嫁とセックスをする権利のことである。
結婚儀式をとりおこなった後、権力者（領主や僧侶など）が、夫よりも先立って処女の花嫁と寝て性交を行うことが
中世ヨーロッパでは認められていたなどと言われている。なお、日本にも初夜権的な風習があったらしい。
0681名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 12:13:25ID:krKso4r/
たかがセックスの話で、何故そこまで…ｗ
0682名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 19:14:19ID:Ice6Bi/J
>>675
＞自分と趣味の近い奴が見つかれば最強

俺もこれと同じようなことを昔思いついてやってみたのだが
評論家の好き嫌いについては、書いている中身を読めば容易に把握できる
しかし問題は、同じ趣味かどうかについてはまた別物だということに気がついた
どうも音楽の趣味は、少なくとも俺については、食べ物などの嗜好とは
同じように簡単に割り切れないものだということに思い至った

ただ「趣味」イコール「好き嫌い」で述べたのであれば、俺の話は関係ない
ここで書いている「好き嫌い」は、より幅の広い意味を含んだ「趣味」の
ごく一部であるという前提で解してもらいたい
0683名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 20:07:14ID:tmUbpof0
評論家が趣味で書いてるとでも思ってるのか
0684名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 20:19:58ID:krKso4r/
そうでない評論家の方が稀だぞｗ
クラシック音楽においては。
0685名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 22:43:08ID:Bw/L2jCP
/
0686名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 22:45:43ID:Bw/L2jCP
↑の / は書き込めるかどうかのテスト。

アイーダは「何故、私がこの役を？」と云う顔付きしている。
蝶々さんのチェドリンスの様に回転したり、
ひらひら飛び回る様な身の軽さ機敏さはない。
ラダメスは「何故、私がこの女と？」と云う顔付きしている。
ピンカートンの様な重量感の身の動きとは違う動き。

最後の墓場の石の下に生き埋めと云う設定についていけず、
そのシーンは見ないようにしている。
ホラー物やドラキュラの墓が苦手でして。
凱旋でハッピーエンドで充分です。
0687名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 23:02:24ID:a4DZryy2
>>680
アフォ？それを面白おかしく揶揄したのがモーツァルトのフィガロじゃん！
オペラブッファとセリアの区別がつかないの？
0688名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 23:18:44ID:2aJnVYkR
なんでそんな言い方しか出来ないんだろうか
他人と会話出来ない人なのかな・・・
0689名無しの笛の踊り2009/11/06(金) 23:40:18ID:TBLqgZdR
クラオタの類は頭おかしいの多いから勘弁したって
0690名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 00:14:22ID:WZcJi2A6
そりゃ鈍物からみりゃキチに見えるだろさw
0691名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 01:29:37ID:fSA6tMmB
確かに>>680のレスはものすごく恥ずかしい。
フィガロを「正座してみるべき」だなんて。

おまけに初夜権について講釈たれちゃってw
0692名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 01:36:13ID:ffTzE2U1
「ボエーム」は誰のだろう？
このシリーズは舞台ライブのみ？
0693名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 02:59:52ID:fjIRqRzu
アク禁が解けたからさぞ有意義なレスが増えてるかと思って覗いてみたら。。。
やっぱアク禁があった方が良かったのかもｗ
0694名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 08:56:43ID:tgm3n9vu
>>691
>>680はどこまで本気なのか冗談なのか釣りなのか、判断しかねる
0695名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 09:28:30ID:RudqugvD
俺は世が世なら初夜権を行使された
0696名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 10:06:31ID:LuiBT/UW
アッー！
0697名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 16:15:37ID:qDq9Rmdy
クラシック好きで性格が良い奴を未だかつて見たことない
俺を含めてｗ
0698名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 17:22:02ID:2Fx9G3kp
このスレを見てつくづくおもうこと。
オペラは一人で楽しむもの。

フィガロについては、そういう意見の人いると云うことで、いいと思う。
別にフィガロをけなしている訳ではないし。
色々な意見を聞きたくて、この掲示板を読んでいるし、
この掲示板の意見を聞いて、購入しているのも事実。
0699名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 17:32:27ID:B1g3jxDD
結局、みんなでわいわい言いながら楽しんでいるような気がするが。
0700名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 17:37:20ID:tikC1ZGa
黒田先生いわくフィガロは「紫色」なんだそうですよ。
0701名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 17:40:19ID:YkW4SZaQ
ほとんどの奴は悪気はないんだよｗ
だから、「お前はそう思うかもしれんが、俺はお前なんか信用できねえよ、ボケ」
ってスタンスでいいと思うよｗ
0702名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 19:32:25ID:XRCCps1t
>>699
とっても同意
0703名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 20:54:43ID:Bxr4No+z
モーツァルトの号だから、しばらく雰囲気良くなるだろうな。
0704名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 21:44:52ID:WZcJi2A6
>>698
>フィガロについては、そういう意見の人いると云うことで、いいと思う。

>>680はあまりにも見当外れすぎるだろうが。
意見というようなレヴェルじゃない。
これが釣りでなければいくら何でも馬鹿すぎる
物には限度があるからな。あまり物わかりがよすぎるのも考えもんだぜ。
お前も何もわかってないんじゃないのか？
0705名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 22:02:49ID:2Fx9G3kp
>>704
お前とは何？。　言葉に気をつけろ！Ｑ！
ぼけなす！！
誰に向かっていってるの。
お前　呼ばりされる筋合いではないよ。

消えてしまえ！！　原がたつ。
0706名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 22:10:44ID:WZcJi2A6
ひょっとして女？
オペラ好きのオバさんと見た。
アラフォーで未婚とかw
0707名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 22:17:56ID:2Fx9G3kp
>>706
お前は中学生と見た！！
女知ってる？

こういう会話をしたいのかい？
お前が許されるなら、
貴様、てめえ、ガキと呼ばしてもらうよ。
0708名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 22:20:04ID:FD/iJAQo

盛り上がってまいりました♪!(^^)!
0709名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 22:41:32ID:qPXrJIqr
明日あたりからまた次号ネタになるだろうから今日ぐらい放置してやれよｗ
0710名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 22:53:07ID:tikC1ZGa
今日フィガロ店頭で買ったけど定期購読組も届いているかな？
いま出先なので見られるのは明日だあ（泣）
0711名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 23:06:39ID:7muKxxN8
アラフォーｗババアと、童貞ニートが、醜く言い争ってると聞いて、飛んで来ました！ｗ
0712名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 00:27:23ID:ixevfFua
このスレ、異様に煽り耐性のない人が多いな。

他の板覗いたこと一度もないのかよw
0713名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 00:43:45ID:qH+z0/87
宇野先生いわくフィガロは「ピンク色」といえようｗ
0714名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 01:40:41ID:axbqK1TU
釣られるのも優しさてばーちゃんが言ってた
0715名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 09:39:19ID:7OjpxdhU
>>712
スレと板が混同してるぞ。
クラ板は寛容性の低い人が多いから仕方ないでしょう。
ある意味芸術家肌の人は自分が一番という面があるし、
成功しなかった人は成功しなかったコンプレックスで
他人を蔑んで快感を得たいのかも知れない。

俺なんか何でも聞いちゃう素人なんで、それほどここで自己主張
しようという気力も能力もない。
0716名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 10:13:29ID:FzFiMCVg
俺も
楽しく素人感想言って
皆の感想も聞ければいいだけw
0717名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 12:38:02ID:6CewRqOe
永遠の初心者乙
0718名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 13:01:16ID:bSuXsIm1
このシリーズのフィガロってプリッチャードの奴？
0719名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 15:41:54ID:85yvRNUV
フィガロいくつか持ってるけど、テ・カナワのロジーナに惹かれて買う予定。
テ・カナワのマルシャリン、舞台でほんとに涙流すの見てプロ根性に感動したさ。
0720名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 16:22:04ID:iSREa3/L
>>718
そう。スザンナはVol.3の魔笛でパミーナやってたコトルバス。悪くはないけど線が細いよね。

６巻も当たりじゃないすか。
伯爵婦人のキリ・テ・カナワの存在感がおっきい。
0721名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 16:59:01ID:pYBRnnui
>720
最初はね。
0722名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 18:15:32ID:w2v2Hza6
>>717
うん、昔は音楽の能力・技量のある人がものすごくうらやましかったが、
年を取ったこともあって、永遠の初心者が一番幸せだと思うようになった ｗ
0723名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 19:26:47ID:7OzrSnQd
このスレでアンチが頑張るのと同時に
アンチスレが上がってるんだから分りやすいよなw
0724名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 19:59:32ID:/qf+zkPK
アイーダ買ったけどまだ見てない
一度で見たいけど163分は長いよ
0725名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 20:33:05ID:pZLMSf6i
>>722
このスレではそれが一番だと思う。
0726名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 21:50:54ID:q3JJ/vtR
たまには、クイーンのロック・オペラみたいなのを混ぜればいいのに。
退屈しなくて済む。
0727名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 22:31:15ID:S8BvKB2W
>>724
肩の力を抜こう。
これからもどんどん出てくるんだから、一作品を一度で見るノルマを課す必要はないよ。
一幕通して見る必要すらないんだし。
0728名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 22:55:20ID:hpLNClgJ
別に、コンプしなくても、
欲しいものだけ、手にいればよい。
おいらはそうしている。

このシリーズの魅力は古いが、
安価であること。
0729名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 22:56:24ID:O7acsiK7
>>726
錦織健のコンサートじゃあるまいしw
0730名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 23:18:57ID:qk4eD7GF
カナワ、この頃まだ駆け出しでガチガチ緊張しすぎ
0731名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 00:40:32ID:yx8hLZra
名前だけは聞いたことがあったパヴァロッティ
想像以上に美しい声で驚いた
カルメンではドミンゴの声も聴いたし
あとはカレーラスなる人のオペラもはやく見たい
0732名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 00:42:36ID:MoLM/A80
フィガロで一番好きなＣＤがテ・カナワ・ポップ・シュターデと揃った
ショルティ盤。（演奏はガチガチだけど女性陣は最高）
コトルバシュがポップだったらな、と思うけどプリチャード版は演出も正攻法で
フィガロの映像版ではかなり良い方だと思う。
特にシュターデのケルビーノは初々しくて本当に可愛い。
でも８０年代だったか来日公演を見たときには凄く老けていてビックリ。
この頃の面影などどこにも無かった。つくづく外人って老けるのが早いと思った。
0733名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 02:44:26ID:hgTTjlil
ここ、一般書籍板の新書スレに似た煽り合いが好きだw
0734名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 08:47:43ID:Xfxnify3
ケルビーニかわいいよケルビーニ
0735名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 17:17:03ID:p8wkS1vc
ルイージ・ケルビーニ（Luigi Cherubini, 1760年9月14日フィレンツェ - 1842年3月15日パリ）
はイタリア出身のフランスの作曲家・音楽教師。
0736名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 20:30:56ID:mvmTHSU5
次は、フィガロかぁ


デアゴは、何でサンフランシスコオペのアイーダを出してきたんだろ

ＮＨＫでスカラ座のアイーダが放映された後で、このアイーダも放映されたけど
あまりの落差に愕然！

もっと他に無かったのかなぁ
0737名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 22:21:01ID:MeRPQASV
>>736
全く意見同じ

アイーダ全部見るのかなりのオタでもつらいから後のほうで出しても良かったのにねぇ〜
0738名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 22:44:53ID:Tn/VdAHA
やっぱり第１巻を指環全曲のBDにすべきだったわけですね。わかります。

やっとフィガロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも今から観たら確実に明日の朝寝坊だorz
0739名無しの笛の踊り2009/11/09(月) 22:51:18ID:rRdAMrLK
全曲見る暇のない相方の為に、
ダイジェスト盤編集してやってるが、
４作品４曲づつで、ちょうどいい感じだな、いろんな意味で。
キャッチーでない作品が増えてくると、
また違ってくるのかもしれないが。
0740名無しの笛の踊り2009/11/10(火) 02:06:09ID:b3i2C8J7
アイーダは要するにアフリカの話だけど、
黒人の描き方に萎える部分があるんだよな、現代人的に考えて。
人種差別とかいう問題じゃなくて、美的な意味で。
0741名無しの笛の踊り2009/11/10(火) 12:49:57ID:UF5Cq1gl
>>736
ＮＨＫでスカラ座のアイーダって、指揮者と歌手は誰でした？
0742名無しの笛の踊り2009/11/10(火) 20:04:55ID:Rj1rrqam
>>741
マゼールの指揮で、ラダメスはこのシリーズと同じくパヴァロッティでした
http://www.sekaibunka.com/opera/new/vol1.html

･･･これが1980円ならなぁ



>>737
おぉ、友よ＾＾



>>738
ワグネリアン向けの新演出アイーダ：
凱旋のシーンは、ラダメスが戦場で負傷したことにして、片目に黒のアイパッチをしトネリコの折れた槍を持ち、グラーネに乗って登場
ワルキューレ達も友情出演で、捕虜たちと一緒に行進

大ウケでブラボーの嵐、間違いなし
･････多分
0743名無しの笛の踊り2009/11/10(火) 21:50:16ID:b3i2C8J7
>>742
それにはソフィア･ローレン主演の映画も付いていて、
かなりお買い得だと思うけど。
0744名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 02:32:54ID:d7czmUE0
フィガロ、見終わりましたよ。いいフィガロですね。
こじんまりした舞台を精一杯活かす演出もキャスティングもいい。
途中一度も飽きなかったフィガロはこれがはじめてかも。
コシや後宮もそうだけどモーツァルトの世界はこのこじんまり感がいい。
コトルバスはパミーナよりスザンナのがはるかにいい。
カーテンコール場面、思わず拍手しました。
0745名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 02:54:29ID:f/qsH7qg
フィガロあまりにも良すぎて鼻血が出るかと思った。

前のスレでとりあえずこれだけは見ておけ！
とあったから期待していたんだけど、
期待以上だった。

でも、シュターデのケルビーノが男の子に全く見えないのはなぜ？
可愛いんだけど。
服脱がせて女装させる場面で、
「おいおい、どこまで脱がせるんだよ」と思ってしまった。
0746名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 05:09:31ID:wesmpAiq
>>744
俺もコトルバスはパミーナいまいちだけどスザンナで好きになってしまった。
シュターデも可愛らしい。配役最高だと思う。
0747名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 10:44:59ID:bEj70UmS
神レベルであると言えよう
0748名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 13:54:05ID:Hm15EjyT
アイーダやっと見終わった
デブ専にはたまらない作品だったけど
オペラ作品としては普通かな？
今流行の、ちょいブスデブ専女の連続殺人思い出したのは俺だけじゃないはず
ラメダスは駄目だす・・・。
0749名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 16:00:29ID:qdy9iLtv
オペラDVDとしては並ですが、オペラ作品としては一級品です。
0750名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 20:38:54ID:sT9etBn/
ここまで来て気付いたけど、
イタリアオペラって本質的に演歌だよな。
0751名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 21:00:21ID:vYLL3OHb
この間「徹子の部屋」で、大野和士が演歌はヴェルディのパクリって言ってたよ
0752名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 21:39:56ID:xlqwnIY1
ヴェルディ＝演歌は、さすがにどうかと思うけど、
プッチーニは、演歌と言っても言い過ぎじゃないな。
声域さえ合えば、誰でも歌える。
0753名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 22:29:19ID:BrU66GO+
あれは似ている節まわしを2、3例挙げただけじゃん
0754名無しの笛の踊り2009/11/13(金) 00:17:03ID:BGn6XnKx



デル・モナコとテバルディの「アンドレア・シェニエ」を希望します
0755名無しの笛の踊り2009/11/13(金) 02:37:58ID:K0uqtBVt
コトルバスのスザンナすごくいいね。気に入った
ここで教えてもらえたおかげだー
ありがとう！
0756名無しの笛の踊り2009/11/13(金) 19:16:50ID:623SKrl8
フィデリオがアーノンクール版でありますように
0757名無しの笛の踊り2009/11/13(金) 20:30:17ID:QC6O02Le
>>756
それは小学館の「魅惑のオペラ」に入るから無理
0758名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 01:22:32ID:Gp42B63f
>>752
昔美空ひばりが題名の無い音楽会でトスカの愛に生き恋に生きを歌った話はあまりにも有名
故岩城氏も大絶賛の話を思い出した

オペラアリアの線を越えて美空の世界を創造する歌唱力は脱帽
0759名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 10:47:54ID:lfTRNw7n
>758
>>昔美空ひばりが題名の無い音楽会でトスカの愛に生き恋に生きを歌った話はあまりにも有名

愛に生き恋に生きって変じゃね？ｗ　その画像ゆうつべで見たけど、違和感は否めない。
0760名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 12:27:40ID:WcYc3RYw
だからイタリアオペラ＝演歌なんだよ。
日本でイタリア音楽がイマイチなのは、ドイツ人が音楽史を書き換えたから(石井宏説)じゃなくて、
競合する演歌というジャンルがあるからだよきっと。
0761名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 13:04:32ID:bnAkC+xt
美空ひばりの歌の幅の広さは演歌歌手としても異常。
大抵の演歌歌手はあんな歌い方出来ない。一本調子だし。
ひばりがプッチーニを歌えたからといって演歌=プッチーニとするのは乱暴すぎると思うが。
0762名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 13:34:57ID:rWUzMinK
演歌であれ他のジャンルの歌手であれ、
発声さえしっかりしていれば、プッチーニは歌えるよ。
他の作曲家の作品と違って、特殊な声も技能も必要ないから。
だから、ドイツ系以外の若い歌手は、まずプッチーニでキャリアを築いて、
その後、各々の才能に応じて、それぞれの道に進む例が大半。
プッチーニは、良くも悪くも、庶民的な作曲家と言えるね。
歌うほうも、聞くほうも、余計な蘊蓄は必要ない。
そこらへんが、演歌って言われてしまう理由だろうね。
0763名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 13:37:51ID:LeLqCyRp
一体何様⁇
0764名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 15:12:12ID:dAs68Tb3
プッチーニを演歌なんてゆーてええんか？
0765名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 16:37:27ID:/nRIQyJ2
そうだ。
いくらなんでも乱暴すぎるぞ、演歌ファンに謝れ
0766名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 16:46:15ID:nbi7+5uc
>>764
山田くん、座布団持ってって
0767名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 01:28:17ID:fJszaE6f
次はボエームか。
使用人や庶民が主役の貧乏臭い話が続きますね。
0768名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 01:35:28ID:L/o9hFQ3
貧乏人にはお似合いだろ
0769名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 06:06:46ID:/m2RWlzf
>>762
> 演歌であれ他のジャンルの歌手であれ、
> 発声さえしっかりしていれば、プッチーニは歌えるよ。
> 他の作曲家の作品と違って、特殊な声も技能も必要ないから。

馬鹿いうなド素人がｗ
マイクでしか歌えない演歌歌手がプッチーニ歌えるか低脳ｗ
0770名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 07:34:09ID:/vPD1kxY
>>767-768

自分と違う世界って、なんかメルヘンみたいで魅かれるなぁ。
同じような生活をしている人なら引いてしまうんだろうけど。

歳末助け合い募金も近いことですし、下々のみなさんの
苦労を少しでも勉強させていただこうと思っています。
0771名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 10:55:00ID:TVIu9Vku
演歌でもいいじゃないか。むしろ他のオペラの歌唱法の方が違和感あるわ。
0772名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 11:17:28ID:QH9LYiIi
ところで、何でワーグナーがラインナップされていないのでしょう？
0773名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 11:40:31ID:xn0tvvKo
>>772
長いので組盤数を増やさないといけなくなり、￥１９８０では利益が薄いため。
07747722009/11/15(日) 12:12:27ID:QH9LYiIi
>>773
なるほど。
ワーグナーしか聴かないから、オペラは2時間30分〜5時間20分が
標準かとオモタ。
退散します。
0775名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 12:21:29ID:09kPS421
始めは初めての人でも入りやすい作品を選んでるからでしょ
ラックの中見れば、この後ワーグナーのラインナップもありそうじゃん
0776名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 12:46:12ID:rM4gw0u5
蝶々アイーダ
女役きついのが続いたせいかフィガロは爽やかに見れた
0777名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 19:29:51ID:SZMlavQV
サンフランシスコのアイーダ、オケがミュージカル風だな。。。
0778名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 00:45:17ID:tUNYZc4u
パルシファル、マイスタージンガー、トリスタンはすでに予告されているが・・・
0779名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 01:09:25ID:2/wU7y+d
>>773
DVD一枚作るコストなんか数十円のレベルじゃないの？
二枚組ケースのコストも大したことないし。
権利獲得のコストは知らんけどそれが大きいんでね？
ワーグナー自体DVDが少なめだし。
0780名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 01:33:19ID:vz/z8nmD
イタリアマフィアの工作員が暗躍してるからワーグナーは一つも入らないと思うよ。
0781名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 01:57:06ID:6gPJ4Knq
ローエングリンとタンホイザーとオランダ人は、
棚の販促写真で、背表紙が出てただろうに。
オランダ人が、どの録音で出るのか謎だけどな。
ネルソン盤は、演出が初心者向けとはいい難いし、
シュタイン盤は、画質音質悪すぎるし、
セーゲルスタム盤は、多分もう版権が日本のレコード会社に無いだろうし、
鯖新盤は、ドケチなEMIだからありえないし、
鯖旧盤は、スタジオ取りだから考えにくいし…

まぁ、結局はネルソン盤に落ち着くんだろうか。
一応、幽霊船も出てくるしなｗ
0782名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 07:27:25ID:WLO7Bui1
リングは別枠だとしても
６５タイトルだとトリスタンとマイスタージンガーが落ちるのか。
やっぱ１００巻くらいのボリュームが必要だな。
0783名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 07:37:01ID:vz/z8nmD
>>781
でも、背表紙写真はアテにするなって注意書きがなかった？
0784名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 10:04:12ID:Z7Z+EJeh
実際のラインナップとは異なりますと書かれてるが
実際この棚の順番で販売されてるてことは
なにか問題がおきないかぎり、基本この棚のまま販売されるてことだよ

トリスタンはいまの所17番目だね
0785名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 15:33:03ID:jV24dqsw
変更になる可能性があるとはいっても、カルメンの8〜9ページの扱いはほぼ確定なんだと思うんだが。写真にUNITELのロゴまで入れてるヤツは特に。
0786名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 15:37:24ID:jV24dqsw
パルジファルとマイスターは「日本未発売DVD」とまで書いてあるし。シュタインだなたぶん。
0787名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 18:52:48ID:G0mpDU59
366 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 21:48:12 ID:7FQ9thk+
創刊号買ってきた。８、９ページに７号までの詳細とシリーズラインナップとして
１６タイトルの題名と写真が載ってるんだけど、この写真って収録DVDのものと
思っていいのかな？トゥーランドットの写真がこのスレの上であがってる
マルトン／レヴァイン／METのものではなさそうなんだけど…。

ちなみに写真はこんな感じと思われ
８号『セビリャの理髪師』キリコ／バルトリ／シュトゥットガルト放送響
９号『トゥーランドット』写真はソフィア国立歌劇場
１０号『こうもり』クライバー／バイエルン
１２号『リゴレット』ヌッチ／金髪青い男装のジルダ（ムーラ）？
１３号『トスカ』ドミンゴ（髭なし）青い衣装を着たトスカ（？
　　ベーレンスでも、カバイヴァンスカでもマルフィターノでもなさそう）
１４号『ローエングリン』フリードリヒ演出／ホフマン／バイロイト
１５号『フィデリオ』ホール演出／ハイティンク／グラインドボーン
１７号『トリスタンとイゾルデ』（写真にunitel）コロ／マイヤー／バレンボイム？
１９号『愛の妙薬』パヴァロッティ／ブレゲン／MET
２０号『ドン・ジョヴァンニ』シモーネ演出／C. アルヴァレス／ムーティ
２３号『後宮からの誘拐』(unitel)グルベローヴァ／ベーム／バイエルン
２８号『ばらの騎士』(unitel)クライバー／ウィーン
以下号番不明
『魔弾の射手』アーノンクール／チューリッヒ？
『パルジファル』(unitel,日本未発売DVD)イェルザレム／シュタイン／バイロイト
『ニュルンベルクのマイスタージンガー』(uunitel,日本未発売DVD)シュタイン／バイロイト
『マノン・レスコー』スコット／ドミンゴ／レヴァイン／MET
0788名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 20:31:37ID:MUCLQtaY
既に９号『トゥーランドット』と２０号『ドン・ジョヴァンニ』が違うね。
ドン・ジョヴァンニは１１号だから順番もあてにならないのは確か。
784が言うとおり、何か問題が起きたのだろうｗ
0789772,7742009/11/16(月) 20:36:31ID:kgNT5niM
皆さんの優しさに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
嫌われ者？のワーグナーファンへの沢山のレス有難うございます。

数々のバイロイト名演の発売を楽しみにしています！
（歌職人は最後に孫ワーグナーがしゃしゃり出てくるのが玉にキズですが）
0790名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 20:42:40ID:mFimHntn
創刊号はどこ行ってもそれこそ山積み、
3号くらいまではそれなりに何冊も積んであったのに、
今はどの書店も入荷量少ないよね。
下手すると1冊くらいしか置いてなくて
見つけたら慌てて買う始末。
売れてないのかね？
0791名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 20:46:00ID:tUNYZc4u
ああいったシリーズものにはお決まりのパターン。
発売元も織り込み済み。
定期購読しないと後ろのほうほど買いそびれるよ。
0792名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 21:11:59ID:WLO7Bui1
>>791
タワーレコードが平積み＆専用棚でプッシュしてる間はポイントも
つくし店頭で買うつもり。
クラシックインでさえ最終巻まで余裕で買えたから安心はしてる。

自宅に届くのも便利だけど、店頭で支払い済ませてわくわくニヤニヤ
帰りの通勤電車で抱えていれば仕事の疲れも癒されるってもんだ。
0793名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 21:28:40ID:6gPJ4Knq
ニヤニヤするのだけは、やめろ。
オペラファンの品位が落ちるｗ
0794名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 21:36:53ID:vz/z8nmD
学生の頃にこんなシリーズがあったら、どんなに楽しかっただろうw
あの頃はFMでバイロイト音楽祭とかエアチェックして、通学中に聞いてたけど、
音だけじゃ何もわかりゃしなかったw
0795名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 21:38:13ID:L1TN5v/e
最終的には聴いてみないと・・・と言うところはあるが、
ヴァーグナーのオペラＤＶＤが￥２ｋで買えるのは魅力、
と割り切って待っている。
0796名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 21:45:46ID:fKOQuw7l
>>794
学生のころにこんなシリーズがあっても再生装置がないよぉ。
0797名無しの笛の踊り2009/11/17(火) 00:06:35ID:6iWrdATe
>>794
今でもFMのエアーチェックをしてる俺
ついでにネットラジオの生中継も

ファンファーレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!をやらないと
なんとなく気分が出ないのだよｗｗｗ
0798１2009/11/17(火) 23:04:17ID:log6UtqU
１４号　「ローエングリン」はこれ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3534948
0799名無しの笛の踊り2009/11/17(火) 23:43:44ID:6ccgDfn/
なんだかモダンで抽象的な舞台だな・・・
0800名無しの笛の踊り2009/11/17(火) 23:47:51ID:HDA8bM2Y
ポイント10倍なら同価格だという
0801名無しの笛の踊り2009/11/17(火) 23:48:38ID:/sMRc06L
このローエングリンは、これまでデアゴがリリースした中で一番画質が悪い
200minを1枚に納めているから仕方がない
日本語字幕付きCDにおまけ映像くらいに考えた方がいい
まあ、\1990だから許してやって
0802名無しの笛の踊り2009/11/17(火) 23:51:48ID:0d9gxnsa
今までのもたいして画質よくないのに
0803名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 00:04:49ID:q7piOL3b
>>798
魅惑のオペラと同じのなのか・・・
0804名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 00:16:43ID:aMF19SGI
このローエングリンはオタでなくても購入すべき
画質悪いのは時代のことも考えて諦めよう（パルジファルモ暗そうだけどいかに９
厨房のとき教育で放送されたのを視聴
ワーグナーのダイナミックな音楽と舞台にしびれて以降基地の道へまっしぐら
現在の変に読み替えた演出よりも説得力も大きい

演奏だけならアバド指揮ウィーン国立歌劇場のが一番だが、演出糞なので
これは安心して薦められる
0805名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 00:26:29ID:ljKnu3m/
しかし肝心のローエングリンが棒演技なのが残念だな
ホフマンはゲルマン美男子なのに
0806名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 00:28:22ID:XPFkhIe8
魔笛でも二枚なのに無茶しやがって・・・
0807名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 00:50:06ID:qfG4VO0v
801で画質が悪いと書いたのは、時代が古いからではなく
低ビットレートの影響で劣化が顕著な箇所があるということ。
アプコン能力の低いハードなら、相当目立つはず。
ちなみにDreamlifeはタンホイザーやばらの騎士でもDVD1枚にしている。

内容は言われるほど悪くないとは思うがね、棒演技は愛嬌でしょう
0808名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 02:27:52ID:u7XNnn7n
ローエングリンのタイトルロールに演技力求めるなんて・・・　　ｗ
0809名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 02:33:51ID:q7piOL3b
タンホイザーは序曲をカットして無理やり1枚にしてたっけ＞Dreamlife
これは魅惑のオペラで出るから、ディアゴは違うと信じてたんけど、
ローエングリーンが重複するなら、これも重複する可能性があるのか・・・
0810名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 03:39:16ID:7llYbNVR
シノーポリ／バイロイトのタンホイザーの序曲のカットは編集じゃなく元からそういう演奏。
ちなみに、以前ユニバーサルから出たDVDも1枚におさめてられていた。
個人的には、タンホイザーはその前のデイヴィスのを使ってほしい。
0811名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 08:09:26ID:CCHu2IP/
オペレッタはこうもりくらい？
メリーウィドウ入るかな？
0812名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 09:22:36ID:30zxxCaf
例の写真には、ジプシー男爵が入っていたな。
あっ、あれは一応シュトラウス本人的には、オペラなのかｗ
確か、ライブ収録で国内盤は出てないけど、どうなるんだろうか。
0813名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 10:11:49ID:0wYGIWTu
>>808
ローエングリンこそ演技力がいる役だろ馬鹿ｗ
0814名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 10:58:40ID:TX9sRoNt
何ヶ月も先のローエングリンでこれだけ盛り上がるんですね

その間にあるトゥーランもクライバーもモーツァルトもゼフィレッリも無視

さすがワグオタ集団、恐るべし
0815名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 11:10:22ID:30zxxCaf
空気読めないのは、ワグネリアンの特権だからな。
一度火種を与えられると、水かけられるまで騒ぎ続ける。
開き直らないだけ、腐女とかに比べて多少マシな程度。
俺たちは嫌われてる、みたいな被害意識が働いて、
騒げる時に騒いどこうみたいな感じなんだろうが、
それ自体が、嫌われる原因だと気づいてほしい。
ワーグナースレあるんだから、頃合いを見て、そっちに持ち帰ってくれよ。
0816名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 11:38:48ID:XbxMdpto
過疎るより、なんでも盛り上がることはいいことだよw
いろんなヲタが言いたいこと言ってくれ
ただコミュニケーション出来るレベルの礼儀をもって
0817名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 12:11:56ID:JXd/qIQp
オペラといえばワーグナーだから、
ワーグナーで盛り上がるのは当然だろ
0818名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 12:32:51ID:CCHu2IP/
新作ドラマじゃないんだしその週の話題でなくてもいいと思うけどな。
今ぐらいの書き込みは全然目くじら立てるほどじゃないじゃん。
0819名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 14:14:42ID:u7XNnn7n
>>813
演技過剰のローエングリンだったら聖心性が欠けてしまうだろ。馬鹿丸出しｗ
0820名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 20:38:32ID:9yhYiT4D
演技力があるから演技過剰ってのは短慮すぎないか？
0821名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 22:38:01ID:q7piOL3b
>>814
そう思うなら自分が率先してトゥーランやクライバーやモーツァルトもやゼフィレッリの話題を振れば良いんじゃないでしょうか？
0822名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 23:21:33ID:3IdG4oN0
Dreamlifeが参入してきたから、ばらの騎士はクライバー／ウィーン盤ではなく、
来月廉価盤で発売されるカラヤン(1960年)盤の可能性も出てきた。
ＤＧよりDreamlifeの方が版権料が安そうなので、デアゴなら変更するかも。
ビシュコフの廉価盤も来年発売されるので、ますます分からなくなってきた。
0823名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 23:25:25ID:Hy8Tfy1S
>>819
こいつはどこぞでホフマンマンセーしてるババアだろｗ
0824名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 23:30:57ID:30zxxCaf
つうか、ワグネリアン全員、ネルソン盤だと考えてるのが、そもそも謎。
俺には、一号の予告の写真のハインリヒ王、
ネルソン盤のフォーゲルでなく、レヴァイン盤のマカーディにしか見えないんだが。
ローエングリンの鎧もレヴァイン盤仕様だろ。
0825名無しの笛の踊り2009/11/18(水) 23:50:05ID:N6JqL8h2
>822
あのカラヤン／ばらの騎士ってモノラルじゃないですか？　さすがに今時モノって
のは。。。

>824
新潟版の予告にでてるので、ネルソン版で間違いなし。
0826名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 00:00:42ID:q7piOL3b
ということは、魅惑のオペラに入っているものでも、
デアゴに入る可能性があるということか。
ちょっとショックだな。
0827名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 00:11:24ID:V28TFSlD
そのホフマンのローエングリンや
クライバーのばらや
クライバーのカルメンを

５０００円以上だして買った俺からすれば
この程度でショックとは片腹痛いorz


0828名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 00:22:35ID:FuP16pMB
>>827
・・・これ以上、手持ちのDVDと重複しないよう祈りましょう。
0829名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 02:01:29ID:zxZ5lkHF
ばらだけは、オッターで観たい！！
っていうか、これ以外は持ってるんだよ。お願いデアゴさん、私の願いを叶えて。。
ところで、ワーグナー食わず嫌いな私に最初観るなら何がいいか、ワグオタさん
教えてください。youtubeで。
0830名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 02:46:16ID:XK7lJpWS
先進国新潟がうらまやしい
0831名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 06:56:37ID:gxfHkYcM
>>829
冒頭がエロいタンホイザーｗ
0832名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 10:07:33ID:V28TFSlD
ローエングリン、200分一枚と言うことは
2層だから一層あたり100分か。
これで音声LPCMにするとビットレート4〜4．2Mbpsぐらいしかないから
相当画質悪いなあ・・・・
0833名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 10:52:31ID:Fkuv3V/h
正月実家帰る途中新潟で大人買いしてくるかな
新潟ではどこまで出てますか？
新潟の大型店ではどこでも置いてありますか？
教えてエロちゃん
0834名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 13:23:14ID:XK7lJpWS
ワーグナーの回になったら荒れそうだな。
楽しみw
0835１2009/11/19(木) 16:05:48ID:0vI+YpgC
>833

７　ラボエームhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3501634
８　セビリヤの理髪師http://www.hmv.co.jp/product/detail/3522143
９　トゥーランドットhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1981101
１０　こうもりhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2689488
１１　ドン・ジョバンニ　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2806156
１２　リゴレット　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501631
１３　トスカ http://www.hmv.co.jp/product/detail/1381948
１４　ローエングリン　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3534948

正月ならここまで出ているはず。在庫は、普通はないと思うよ。ウリの買ってる
書店はアイーダくらいから１冊しか入荷しなくなった。大型店にはあるのかも
知れないけど、どうしても欲しいのなら実家に頼んで注文してみては。
0836名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 17:17:59ID:Fkuv3V/h
>>835
とんく
ぶらり途中下車で大人買いはさすがに無理かw
0837名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 17:23:50ID:IiYabQ/t
>>835
アバドのセビリヤとかシャイーのリ語レットかと思ってたけど、なかなか渋い上演が
選ばれたのね。ローエングリンは写実的というより抽象的な演出の上演みたいだけど、
このシリーズで初めてこの作品に触れる多くの人もはついていけるのかな。

ま、それにしてもこれらの上演をたった二千円で何度でも家で見られるって
つくづくいい時代になったもんだわ。
0838名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 17:40:13ID:AS0c21mZ
>>835
あれもこれも持ってるし、しばらく買うものがない。
0839名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 19:03:04ID:ESVw7umW

へぇ〜、トスカはベーレンスかぁ
どうしようか迷ったけど、買わなくっちゃ
ラストでベーレンスが、♪ホヨ〜ト〜ホ〜♪って雄叫びをあげながら城から飛び降りるのを妄想して見てみよう



>>834
おぉ、友よ＾＾
皆が書き込み規制にならないように、今からオーディンの神に共に祈ろうではないか
0840名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 19:15:27ID:kUcfKW0l
>>837
どこが渋いんだ？
ドンジョヴァンニとリゴレット以外は定番だろｗ
0841名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 19:53:40ID:MlPaN/mS
蝶々夫人とアイーダも定番なんだｗ
0842名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 20:26:33ID:AdsAuptY
この内容で、2000円弱は、安い。
ただ、古い録画で4:3ばかりとおもっていたら、
次のポエームは16:9か。
比較的新しいんだ
0843名無しの笛の踊り2009/11/19(木) 23:50:21ID:c3a8/XYO
蝶々夫人も2004年収録の１６：９だぞ。
最初１０分ぐらい気づかなかったけど。
0844名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 10:46:17ID:wkyzpG5n
11月20日（金）22:37
芸術劇場　-ミラノ・スカラ座日本公演“アイーダ”-

9月のミラノ・スカラ座日本公演からヴェルディの歌劇「アイーダ」全曲を放送する。
ゼッフィレッリの豪華な舞台、バレンボイム指揮の充実した演奏による注目の公演。
2009年9月に来日したイタリア最高のオペラハウス、
ミラノ・スカラ座による「アイーダ」全4幕を放送する。
ヴェルディの代表作「アイーダ」はエジプトが舞台で、充実した音楽はもちろんのこと、
エキゾチシズムと群衆シーンのスペクタクルで多くのオペラファンに愛されている。
ゼッフィレッリ演出の豪華けんらんな舞台、
一流の歌手陣とバレンボイム指揮のスカラ座管弦楽団、合唱団による演奏をお送りする。

出演
【出演】マルコ・スポッティ，エカテリーナ・グバノワ，ヴィオレータ・ウルマーナ，
ヨハン・ボータ，ジョルジョ・ジュゼッピーニ，ホアン・ポンス，
アントネッロ・チェロン，サエ・キュン・リムほか

スタッフ
【演出】フランコ・ゼッフィレッリ

今夜アイーダやるよ！！
0845名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 12:03:20ID:YW0et/Fg
デアゴのアイーだと見比べるのも面白そうだな。
0846名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 12:33:49ID:QdsDEJiE
スカラ座って毎年のように来日してるらしいね。
来年は初体験しようかな。
0847名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 15:36:17ID:a3MrCyhf
歌舞伎町のスカラ座ならよく行く
0848名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 19:26:27ID:wPUPGMwe

>>844
わぉっ、すっかり忘れてた
かんしゃぁ〜♪＾＾

ニッポンのミカタや、ブイブイを予約してる場合じゃなかった
0849名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 21:40:07ID:Twl98o+k
昨日のNHKのアイーだ観た人いたらデアゴのと比べてどうだったか教えて
0850名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 21:43:02ID:Ba3zfZvf
デアゴのがマシだった
容姿が
0851 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 21:52:33ID:UqJ1cAmJ
それ人間なのか？ｗ
0852名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 21:57:42ID:Twl98o+k
www
0853名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 22:35:07ID:hmuuBZja
アイーダ録画したけどまだ見てないな
でもヒドいのなら消すか…
0854名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 22:42:57ID:OrZSLHbe
>>853
冒頭だけでも見てから決めたほうが・・・
オペラDVDスレでは評判良いみたいだよ。
0855名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 23:18:28ID:r9VqgFtT
最新刊のラ・ボエーム買いまみた。
ミミがはかなげでよろしいなあ。
0856名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 23:39:26ID:hmuuBZja
>>854
一応飛ばし飛ばしみたけど確かに容姿はすさまじｗ
でも２幕のバレエが良かったのでそこだけ残しておこう
0857名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 23:48:53ID:RS0kaz9H
アイーダと蝶々夫人は主役(のビジュアル)を空気と見なして楽しむものでは…
0858名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 00:36:14ID:g0FcYFcJ
>>853
こんなスレの奴らの評判聞いただけで、
見もしないで消すってﾜﾛｽw
0859名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 02:45:58ID:tXgZeqKn
スレ住人の音楽センスはダメダメでも(女性に対する)美的感覚は信用できるｗ
0860名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 13:26:16ID:Jygrpf82
ボエームの特典映像も興味深かったな。
ゼッフィレッリの語るボエーム解説。

本編以外もちゃんと収録しているところはデアゴＧＪ。
0861名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 14:01:51ID:vr7FjSfY
２ちゃんねるはロリコンが多いので
容姿の評価は信用できない
0862名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 15:14:14ID:Jygrpf82
>>861
オペラファンとロリコンは相容れないだろ。熟女萌えでないとｗ


ラ・ボエーム、今までの中で一番映像が綺麗じゃないかな。
舞台装置、演出、カメラワークはもとより表情の細かい演技に
至るまで隙がない。
まるで映画を観ているよう。これぞゼッフィレッリの魔術。
0863名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 16:49:49ID:lnlX/AZK
ボエームまだ届いてないけど凄い楽しみになってきた
0864名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 17:12:16ID:ekSNehx7
やっとデアゴのアイーダ見てる。脳内補正のスピードが追い付かない…。
0865名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 18:17:26ID:4lljN/Fw
>>860
バーンスタインの「ファルスタッフ」と
ケン・ラッセルの「蝶々夫人」を絶賛してたな。
ケン・ラッセルの見てみたいな。
0866名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 19:47:16ID:g0FcYFcJ
アイーダとフィガロは世界文化社のを持っててお腹いっぱいだったから買わなかった。
ボエームもクラシカで何度も見てるからスルーしようと思ってたけど、
ミミが可愛いんじゃ買おうかな。
0867名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 22:39:05ID:Ku6tVRNb
カルメンも椿姫も魔笛もフィガロも、メロディが耳に残りやすいアリアが
いくつかあって、風呂場で鼻歌歌いたくなっちゃうほどだけど、蝶々夫人
にはそういうのが全然ないよ。

「ある晴れた日に」ってのが有名らしいけど、メロディ全然覚えられん！
3回繰り返して見たのに。
0868名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 22:42:30ID:+SQoFDJ3
蝶々夫人は耳なじみな曲多いじゃん
分らないところはふふふ〜んでいいんだよw
0869名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 22:49:36ID:I11fAvE/
>>867
>「ある晴れた日に」ってのが有名らしいけど、メロディ全然覚えられん！

折角「アリアに挑戦！」に取り上げられてるんだし、一緒に歌ってみるんだ！
0870名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 23:40:19ID:Qy04Th7t
ここまで見て
蝶々、アイーダは止めとく
フィガロは買いだな
0871名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 23:45:42ID:q38jMFHF
>>867
お前はオレかw

オレのようなオペラビギナーには、蝶々夫人のメロディーって
全然キャッチーじゃないんだよな。
モーツァルトと正反対だ。
0872名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 00:28:48ID:J46y14ce
恥ずかしながら俺もw
リズムや抑揚が弱い曲って苦手
0873名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 00:30:45ID:A7LKZh9o
プッチーニはオケ部分を歌うほうが楽
0874名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 00:44:33ID:U8UnQntC
オペラビギナーの人は、
作曲された時代の順番で聴く（観る）のが失敗しないよ。
オペラの歴史と、進歩していく過程が良く分かっていいよ。
0875名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 00:50:52ID:dMZUbGD5
874の聴き方だと、古楽嫌いはオペラを聴かなくなるｗ
気になるものから見ればいい
0876名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 01:01:35ID:tgXICYQB
好きな作曲家のから聴くのがいいよ。
ベートーヴェンが好きなら日照り男から。
0877名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 01:03:19ID:Z0Z/pTWW
フィデリオは、ベートーベンそのものだよなｗ
良くも悪くもｗ
0878名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 01:05:04ID:JJxZTbKO
オペラを聴いたことないのにプッチーニが好きってあんまりいないんじゃないの
0879名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 01:14:55ID:dMZUbGD5
プッチーニだって荒川静香から聴きはじめた人もいるからいいのでは

それより、ある小学生が初めて見たオペラが「こうもり」といっていた
何でもおｋとはいうものの、小学生に浮気話を見せるのはどうかと思うが
0880名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 01:17:01ID:wGiQWY7b
>>878
トゥーランドットはあるんじゃねーの
0881名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 01:25:04ID:78dwhHn9
俺なんか小学生の時に初めて覚えたオペラがムツェンスク郡のマクベス夫人だぞ



というのはウソだが
痴情のもつれで男が女を殺してしまうなんて話(カルメン)を
最初に観る小学生も多いと思うがかまわないのかね
0882名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 01:30:12ID:KRw4g94s
一番最初にオペラを買って聞いたのが高校時代でビーチャム指揮の
プッチーニのボエーム
二枚組LPでBOXに入ってて一番安かったから
あとレコ芸とかでも誉められてたような・・・
0883名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 02:31:17ID:Z0Z/pTWW
昔はともかく、今の時代に子供に見せられないオペラなんて、限られてるだろ。
法子やお塩がクスリやった理由とか、
真須美や佳苗が人を殺した理由とか、
星島や酒鬼薔薇が、どうやって人を殺したかとか、
真っ昼間から、テレビで流し続けてるんだぞｗ

カルメンなんて、可愛い女の部類だろうし、
ミカエラなんて、もはや理解不能の領域だろｗ
0884名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 02:41:07ID:JJxZTbKO
マクベス夫人はだめだろ
0885名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 02:42:25ID:f/M4f71F
ルルやサロメもダメだろう
0886名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 02:46:50ID:ToGsU9Cx
椿姫買って「乾杯の歌」とか「そはかの人か」聴いて、オペラっていいなと思った。
魔笛買って夜の女王のアリア聴いてスゲェと思った。パパゲーノのアリアは楽しかった。

しかし蝶々夫人は・・・　　　　「だりぃ」しか感想なかった。
0887名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 08:22:17ID:G7LxrrWY
「三大オペラ」のなかに蝶々夫人を入れたりする人がいるが
ありゃ「世界三大美人」に小野小町を入れるようなもんかね
日本以外じゃ誰も認めてないってヤツ

ところで昨晩の衛星2でやってたヘンデルの「アドメード」
変な演出だったな
0888名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 09:43:31ID:WYu+2hQC
>>886
バタフライは、日本の童謡みたいな旋律が所々に散りばめられていて結構いいと思うけどな。

先日NHKで放送されたアイーダ観て前半の行進曲部分だけでなく後半の地味な部分も
結構いいと感じたので今更ながらデアゴのアイーダ買おうかと思っている。

が、ボエームは駄目だろうな。カラヤン盤が完璧すぎて他のを聴く気がしない。
0889名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 09:50:27ID:i3RR3JzU
好きな作品ならいつの間にかいろんな演奏を聴くだろうからむしろあまり
普段聴かないのをこういうシリーズで聴くのもアリじゃないかと。

食わず嫌いより聴いて(観て)から嫌いになってもいいよねｗ
曲は好きになれないけど演出は好きになるとかひねくれた
楽しみ方をしても誰に迷惑をかけるわけでもないしｗｗｗ
0890出町柳2009/11/23(月) 10:05:29ID:9PJ/cO1C
蝶々夫人は私が最も愛するオペラの一つと言えよう
0891名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 10:14:23ID:mLc5AdUw
今のところアイーダまでしか買ってないけど
俺のお気に入りは、魔笛と蝶々夫人
魔笛は少し不思議な感じが好きで
蝶々夫人はストーリーがシンプルで好き
0892名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 10:20:47ID:WYu+2hQC
>>889
全く同感。安いシリーズだからこそ普段聴きそうにもない作品を観てみたい。
それで気に入れば同曲の他の演奏・演出のディスクも手に入れてみたい。

とりあえず死の都、ねじの回転、スペードの女王、利口な女狐の物語、
ボリス・ゴドゥノフ、トロイアの人々、夕鶴、夜鳴きうぐいす、モーゼとアロン、
メフィストフェーレ、三つのオレンジへの恋、マドンナの宝石、
マッチ売りの少女、始皇帝、マクベス、ポーギーとベス、ファウストの劫罰 、
鼻、時の終わりの劇、太陽の征服、サムソンとデリラ 、ペレアスとメリザンド 、
怪獣たちのいるところ、ヘンゼルとグレーテル、金鶏、影の無い女、
アラベラ、エフゲニー・オネーギン、ヴォツェック、青ひげ公の城とかを希望。
0893名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 10:26:56ID:qIG37a+t
希望するのはいいが、売れそうに無いものはデアゴは出さない
0894名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 12:27:12ID:HXHmZOC8
デアゴの購入層を考えると夕鶴はありかもしれないな。
0895名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 12:56:36ID:x2KYY9ES
結局蝶々夫人の曲の魅力ってなんなんだ
0896名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 14:07:00ID:PTozMqkl
もし「ねじの回転」があるなら、きっとDreamlifeだな。
0897名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 14:13:37ID:EXsGVG/j
>>895
おーそれみーおーなんとか〜
0898名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 14:13:47ID:tgXICYQB
アーノンクール版｢ポッペアの戴冠｣が品切れのまま、一向に増産されないのは、
このシリーズに入る予定だからでしょうか？
0899名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 14:21:13ID:2MWEAS9s
>>887
あ、ヘンデル。忘れてた。orz。。
セヴィリャとバラ(DVD）観てたら、ついうっかりと。
最近、古典にはまってて、ヘンデルとかヴィヴァルディとかハイドンとかのオペラ
よく聴いてる。ヘンデルなんかのひたすらマンネリ感のあるメロディが好きだ。
昨夜見た人、感想を教えてください。
0900名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 14:27:51ID:5Nu5yIwv
バタフライは実際に舞台見たら、ハミングコーラスとか鳥肌たつよ
0901名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 14:34:07ID:WYu+2hQC
規格外の人間に歌われたら自ずと鳥肌立つと思われ
0902名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 22:43:58ID:x2KYY9ES
蝶々の魅力をまとめると、日本の童謡みたいな旋律が所々に散りばめられていることと、
ストーリーがシンプルで、おーそれみーおーなんとか〜と、ハミングコーラスかw
0903名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 23:07:53ID:Z0Z/pTWW
プッチーニは普通に美メロだよ。
ただ、愛してる〜♪にも、お金が落ちてる〜♪にも、
基本的に同じようにメロディをつけるタイプの作曲家なので、
ドラマティックな音楽を求める人には向いてない。
0904名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 23:23:04ID:wGiQWY7b
デアゴのフィガロは1973年なのね
流石に映像、音悪いわ
イコライザーで音修正しないとキツイｗ
これぐらいの年代でもＣＤだと凄い音質の演奏あるのに(´･ω･`)
09058872009/11/23(月) 23:32:35ID:bul9nHgk
>>899
誰も書かないようなのでオレが
テッサリア王アドメートだからギリシャなのに、なぜか皆ヘンな日本の衣装
肉襦袢にチョンマゲのお相撲さん風とか、音楽は美しいのにヘンテコリンだった

デアゴのシリーズにもヘンデルあるといいな、まともな演出で
0906名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 23:33:35ID:3dJTMADE
>>903
普通に美メロかあ。
モーツァルトとは比べるべくもないんだ。
0907名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 23:33:49ID:fnQ46o3z
幕の開閉は人がやってるね
グラインドボーンの手作り感がいい感じ
0908名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 00:02:39ID:ApVtHsp2
プッチーニのオーケストレーションはすごいぞ
0909名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 00:55:27ID:WrB/MAFr
>>888
ボエームはクライバーのも忘れないで下さいｗ
0910名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 01:19:27ID:ApVtHsp2
>>909
コトルバス!!
0911名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 01:23:21ID:a/wOSwbq
学校の音楽でオペラが完全スルーなのは、単にエロい話が多すぎるからかも知れんね。
芸術だと思って見てるとあまり感じないけど、ガキにどう説明したらいいかわからないような話ばっかり。
浮気したり、痴情の果てに殺人したり、心中したり、初夜権を行使したり。下手すると裸も出てくるし。
クラシカで、案外ゴールデンタイムにオペラをやらないのも、同じ理由かもしれない。
0912名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 01:26:11ID:+qedhAIO
薄幸の女を演らせたら、ストラータスと双璧だなｗ
現役だと、ダムラウが最終的にそっち路線になるんじゃないかと期待してるが。
0913名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 01:31:18ID:ENHt/jl+
もういっそうのことアダルトチャンネルで放送すればいいでしょ!!
0914名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 01:32:49ID:olcmgkdU
>>911
バラの騎士なんかいきなりベッドシーンから始まるしなｗ
「先生、冒頭のホルンは何を象徴してるのですか？」とか聞かれたら困るだろうし。

けど映画アマデウスなんて中学校の授業の一環で観に行く学校もあったくらいだから、
そこまで深い理由ではないと思うけどな。最大の問題は外国語ということと時間の長さじゃね？
0915名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 01:37:02ID:ApVtHsp2
>>914
>冒頭のホルンは何を象徴してるのですか？
「あふりか像が好き」
0916名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 01:46:03ID:cJmliRFk
899です。877さん報告どうも、です。
オペラはそもそも子どもは対象外だったんじゃないの？
それなのに、モーツァルトの「みてくれ・・」は12歳で作曲だっけ？
ダムラウ、いろいろやってるけど、ゾフィもジルダもうーんて感じた。
グレーテルが一番楽しそうに見えた。これ来月BS2でやるね。
キルヒシュラーガーとダムラウどっちも好きだから楽しみ。
0917名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 03:22:10ID:wM2yTx5w
>>914
>そこまで深い理由ではないと思うけどな。

高校生向けのオペラ教室が開催されているくらいだしね。
日生劇場で團伊玖磨の指揮の夕鶴を観たなあ。
0918名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 15:19:55ID:ENHt/jl+
ミミええやないか。べっぴんさんちゅうタイプやないけど可愛いらし子やなあ。
わしは嫌いやないでえ。
0919名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 20:06:36ID:ROzC2dXT
なんか今日11/24はオペラの日だそうで。

ボエーム大満足！
今回は１６：９の映像も気持ち良かったし、音質も申し分なし。
歌手だって舞台俳優並にちゃんと演技できるんだな。

家主さんｶﾜｲｿｽ
あの階段には魔物が潜んでいるｗ
0920名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 20:27:36ID:OCuBrYD2
>>919
「オペラの日」でググってみたら、日本で最初に上演された演目って、グノーの「ファウスト」なんですね
知らなかった
0921名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 20:36:01ID:olcmgkdU
凄く渋い選択だったんだな。てっきりカルメンとかかと思ってたよ。
0922名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 22:31:31ID:a/wOSwbq
なんか既に病みつきみたいだ。
２週間に一度じゃ足りなくて、他の廉価版DVDを漁ったり、クラシカでオペラ番組をチェックしたりしてる。
登場人物に共感しながら見るのがコツらしい。
オペラを知らずに音楽を聴いてた頃は、
今思うとモノクロームの世界に住んでたようなものだな。
0923名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 23:39:42ID:IAulgnFT
さささ、そうなったら、劇場にgo!
0924名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 23:49:14ID:RgUIKoQ4
オレはアイーダではじめて「集中力を欠くとダメ」を経験した。
セリフにわざわざメロつけて歌う芝居、っつーだけでもうダメ。
おまけに、可憐な美女のはずのドスコイな女性。

集中力を失った瞬間にただ笑ってしまう。

これまではそんなことなかったんだけどなあ。
アイーダではちょいちょいあった。
0925名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 01:22:59ID:xO7rbXwj
オテロとかサロメとか、ベッドシーンやストリップがあるオペラだと、
時々場違いな人が出てきちゃって、目のやり場に困ることがありますね。
別の意味で・・・
0926名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 12:28:56ID:U3CUY4KV
>>925
うちの婆さんの晩年を思い出したわ。夏場に風呂入った後、腰から上は何も身に付けず
家の中歩き回っていた。
0927名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 15:24:33ID:c2y7TYAq
タイスは？タイスはやらないの？
0928名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 16:17:31ID:YcVp84u/
ラ・ボエーム、プッチーニ版椿姫かと思って見たけど
最後泣けた…
0929名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 22:58:38ID:WCsJO8Gu
短パン
0930名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 23:24:07ID:E7az30Fg
ラ・ボエーム
恋愛シーン抜いても、若い芸術家たちが夢だけ膨らませて
安下宿で馬鹿やってるとことか、恋人と別れた友を気づかぬ
ふりして気遣ってるところとか表現が秀逸でぐっと胸にきた。

プッチーニいいなあ。他の作品も制覇したくなった。
0931名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 23:27:16ID:U3CUY4KV
>>930
同感。あれはかなり馴染みやすいストーリー。裕次郎の銀座の恋の物語みたいな感じがした。
というかあの映画がこのオペラから拝借したのかもしれんけど。
0932名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 11:40:09ID:KW4j7Vuw
>>930
音楽自体も躍動感に満ちている。
青春のすばらしさ、清清しさにあふれているんだなあ。
0933名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 11:43:27ID:JRF/G6JW
ど素人ばっかりｗｗｗ
0934名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 11:53:34ID:SX5bRVUr
プロのオペラ歌手さんですか？
0935名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 12:14:36ID:+AJeGYyd
プロフェッショナルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0936名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 12:19:50ID:x/5zcwE4
真木クロウト
0937名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 12:29:49ID:ro1iVp+8
俺も玄人と呼ばれるようになりたい
0938名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 21:10:57ID:uNQMKCn0
とりあえず、デアゴがオペラファンを新規開拓してるのは事実だな。
デアゴの勝利だな。
0939名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 21:59:40ID:pfy13qIW
実際問題としてオレはド素人なので素人と言われても問題ないなｗ
むしろ玄人になって演奏やスレ住人をけなす事しか出来なくなるほうがつまらん

まあなんだ、楽しんだもの勝ちってやつだなｗｗｗ
0940名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 22:01:57ID:+AJeGYyd
>>939
ゼッフィレッリが特典映像のインタビューで言ってた通りだよね
0941名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 22:19:34ID:2Zv6qIcF
>>938
デアゴに新規開拓された初心者です。
今度は大画面、高音質で観たくなったので、METのライブビューイングに行ってみようかな
0942名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 00:20:58ID:PW3Giynn
>>939
たしかにキミの勝ちだと思う。脱帽！
0943名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 00:47:25ID:MLE9Qiq8
オペラによって、クラシックに馴染めてなかった自分にクラシックを楽しめるようになりました。
ＬＤではそこそこのタイトル持っているけど、プレーヤーが調子悪くなって最近みてないので、
このシリーズに期待しては購入中です。
ＬＤ時代の定番でない新しい映像もいいですね。
0944名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 12:09:49ID:5sqW4x7y
>>941
いっそのこと生を観てみては。たとえばラ・ボエームなら来年３月に横浜と大津でやる
0945名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 13:47:31ID:qO6TlV2i
>>939
おっしゃるとおりだなあ。
「自称玄人」ほど、たちの悪い人種はいないもの。
おれは、「永遠のど素人」で結構だ。
0946名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 21:31:12ID:W+HAG96Z
どしろうとの私に一体どうしろと？
0947名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 22:27:06ID:5uostMrj
座布団全部持ってって！
0948名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 23:09:43ID:t11ddTXR
これ見てから最近の演出のオペラを見るとおもすれー。

特に椿姫が原作の主張に近づけるかオペラ版の脚本に近づけるかで
演出・演技が大きく変わっていくのがメシウマ。

でもグロー婆さんは無理だった（ビジュアル的な意味で
まだゲオルギューのほうがましだったお・・・
0949名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 00:13:43ID:ErxAIbes
>>948
同感。まさかデアゴのこのシリーズが登竜門になるとは自分でも意外だった。
ミュージカルとかバレエとか歌舞伎とか能とかでも同様のシリーズを出して欲しいわ。
0950 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 00:22:49ID:n7/ILghS
何より、芸術系全て網羅した、NHKデッドストック集出して欲しいわ。
１シリーズじゃ終わらないだろうけどｗ
0951名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 14:38:39ID:HxWi5YLh
>>949
>登竜門
ちょっと用法が違うのでは？
0952名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 14:41:10ID:KEl5TDQf
普通に入門というか手ほどきだろ
0953名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 16:04:07ID:xBoJOSUA
>>948
>メシウマ
ちょっと用法が違うのでは？
0954名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 16:17:56ID:ff0U+foS
こまけぇこたぁいいんだよ！！のAA
0955名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 23:42:57ID:XGhlMt6I
>>939△
0956名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 23:54:25ID:jQfXdV/b
静岡県某市の文教堂書店の入荷状況
創刊号が山積みなっていたのが夢のよう
今では2〜3部程申し訳無さそうに隅に置かれているだけ
大都市の大型書店の状況はどうかわ知らないけど
この先一般ビギナーが手にとって購入してくれるか心配になってくる
取り越し苦労だといいけど
0957名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 00:26:43ID:+PeGJe8K
>>956
それはデアゴのデフォ
0958名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 00:36:53ID:fS+whPcO
>>955はなんだよ
0959名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 00:44:54ID:DZzo4I9x
939さんかっけええい
0960名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 01:53:56ID:2MQphMwo
オペラ見るようになってから、２ちゃんやる時間が減った。
音楽だけと違って、目も使うからな。
ネットに勝てる娯楽というのは珍しいんじゃないか。
0961名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 02:03:22ID:QtQIUr3H
>>960
お前、何にもスポーツしないの？
旅行や外食にも興味なし？
0962名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 02:06:09ID:DZzo4I9x
ミミの口が大きすぎ
0963名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 06:00:31ID:ZrpOTfcy
でも本当はルチアなんです
0964名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 07:01:59ID:YhqE1nj3
みんなはミミって呼ぶの。なぜだかわからないけど
0965名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 09:34:03ID:c8o55hT2
ミミはね、ルチアっていうんだ、ホントはね
だけど友達は、みんなミミって呼ぶんだよ
おかしいな、ミミ

…というのを、以前、どこかのスレで見て以来、
どうしても、こっちが脳内再生されてしまう orz
0966名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 10:04:28ID:l2HLoTZ4
ミミはぶっちゃけ売春婦なわけだから源氏名があっても不思議じゃないなｗ
0967名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 12:05:07ID:7CLO7SL7
クライバー・コトルバス・ポップ・パヴァの神ボエームって
リリースされる可能性はないんか
0968名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 14:09:25ID:mYBg3IB5
超低画質低音質で出てなかったかな
0969名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 19:49:02ID:pp77zLQ9
>>967
>>968
これだっけ？
ttp://www.amazon.co.jp/PUCCINI-BOHEME-Kleiber-Pavarotti-Cotrubas/dp/B000PKHYBI

デアゴの方を見た後でこっち見ると悲しい話なのに、
クライバーの指揮みてニヤニヤしちゃってもう大変ｗ
プッチーニの音楽が軽快で楽しく聴けて良かったです。
アリアより、歌ってないときに演奏してる方の曲がとっても良かった。

これ、海賊版みたいなヤツなら「ぷれみあなんちゃら」でも入手可能っす
あと、このボエームの日本公園した時のとかあるようです（日本語字幕入り）
0970名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 19:58:34ID:DZzo4I9x
アマゾンのは字幕ないのか
0971名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 20:13:20ID:UrPFH9jv
一度字幕ありのDVDを観たら、次からは字幕なしや、CDでもいける！ような気がする。
0972名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 20:40:17ID:2MQphMwo
>>969
在庫3点だったけど、俺が今注文したから在庫2点に。
お前ら急げよ。
09739412009/11/29(日) 21:21:18ID:VphZgxMN
>>944
それ迷ってたんですが、あなたに背中を押して貰い、今日横浜のチケット買いました
（畑澤恵美さんの出る日）
最安席なので字幕が見辛いと思いますが、デアゴの予習で無問題
0974名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 21:45:42ID:VphZgxMN
澤畑恵美さんでした。初心者なんですみません
0975名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 00:10:13ID:qKxFsKmn
フィガロとボエームやっと入手
週末にでもみるか
新宿タワレコでは売り場が二カ所に増えてた
0976名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 20:54:39ID:0hog4Cxe
ミミを演じるにはダイエットが大変そうだな。
しかもダイエットしながらあの声を出すのは。
0977名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 21:12:44ID:hrtx2HhC
ミミならそんなに難しくない。
ヴィオレッタは至難の業だが。
0978名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 23:12:41ID:0hog4Cxe
朝鮮人が画面を汚してるなぁ…
一度見ればいいやって感じだ。
0979名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 15:29:49ID:TUKhoRlP
一行目はともかく、西洋人役に東洋人が混じっている違和感は認める。

我らが蝶々夫人に感じる違和感ってこんな感じかな？
0980名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 15:37:41ID:mnFZNzdj
演出と役柄とメイクによるな。
トリスタンのジョルダン盤の藤村とかは違和感がない。
0981名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 15:47:17ID:NytxXzOc
まさにそれが理由でボエームはパスした
実際に見て聴くまでも無し
0982名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 19:14:18ID:QdEI8emB
オール日本人のオペラだと不思議とまだ許せるんだが、外来オペラの
中で日本人、というか東洋系の顔が出てくるとなんか萎えるんだよね。
実力があるから出演しているんだろうし声が貧相なわけでもないのに。
0983名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 19:17:38ID:8FuBxQhO
チョンが混じってるの気が付かなかった
知らぬが仏とはこのこと
もう2度とみないお
クライバーのでも買おうかのう
0984名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 20:03:18ID:NytxXzOc
別に東洋人はいいんだけど、当時のパリに日本人芸術家は結構いたみたいだし

でもあの民族は別物だからな

0985名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 21:56:34ID:zCJnaDqT
あのエラと団子鼻とシャクレで、すぐにあの国の人だと思った。
整形してから出ればいいのに。
0986名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 21:59:37ID:Ex+jAWl/
そういえばこんなの売ってたなー
0987名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 22:00:28ID:Ex+jAWl/
売れてるんかいな？？
0988名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 22:19:47ID:iGzR3nb/
>>982
気にしないで。単なる狭量のなせる業さ。
0989名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 23:15:35ID:QdEI8emB
クラ板って、らしいというか流行から一回りずれてるんだよな
嫌韓流ふりかざしてる俺ｶｺｲｲ、とか中学２年生くらいで卒業しようぜ

自分は半島に肩入れは全くないけど『嫌「嫌韓流信者」』の立場だな
他の民族貶して自分が優位に立ってるつもりとか見ていて情けない罠
0990名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 23:45:03ID:8FuBxQhO
他の民族貶して自分が優位に立ってるつもりとか見ていて情けない罠ｷﾘｯ
0991名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 23:54:56ID:zxLcvaNO
そんなことより次スレまだ〜♪
0992名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 23:55:11ID:+tI5XD26
誰か次スレよろ
立てようと思ったらスレ立て規制で立てられねえよ
0993名無しの笛の踊り2009/12/03(木) 23:59:51ID:mnFZNzdj
そういう状況だと無意味に埋めたくなるｗ
0994名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 00:00:35ID:ewOOi+7B
だから立てられるやつ立てろよｗ
0995名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 00:00:38ID:Le6PUdR1
こんなものでよければ勃ててやるけど。
0996名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 00:02:45ID:8FuBxQhO
＠ノ¨ﾉｼ　ﾀﾃﾀﾖ−

【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第３幕
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259852490/
0997名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 00:05:40ID:xyS/FZun
>>996
出来る子おつん
0998名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 00:06:03ID:ewOOi+7B
うおおお乙
0999名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 00:07:04ID:ewOOi+7B
＼(^ｏ＾）／
1000名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 00:07:25ID:mnFZNzdj
>>995
なんと粗末なｗ
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