自分と同じ時を生きた大作曲家

0001名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 12:11:21ID:pmo5w9Op

ストラヴィンスキー　
音楽の時間に聞いたペトルーシュカの作曲家がまだ生きてるよ教えてもらいびっくりした

ショスタコーヴィチ　
この人がこの世にいると思うだけで嬉しかった
死んだ日は１日中レコードを聞いていた

シベリウス
よく考えたら１年だけ地球上で一緒だった、なんか嬉しい

メシアン
他と比べると小物な感じでどうでもよかった

0002名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 12:14:15ID:Xv4TqrxC

ショスタコなんかクソだ

0003名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 12:26:46ID:Tng6z1ib

いいや、ショスタコこそ最高だｗ

0004名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 13:04:35ID:xV8lNNVZ

1と同時代に生きているということだけで、すごく不快感

0005名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 13:08:09ID:iOE3kx1+

エリオット・カーター、と胸をはって言える日が60年後に来るといいなあ。

0006名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 14:06:14ID:qkAxdFqb

来ないと断言できますね

0007名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 14:14:28ID:TsCeZLdc

ショスタコとが死ぬ前に生まれたことは、私にとって不幸なことだ。
「自分はショスタコの生まれ変わりではない」って証明されてるんだもん。
そーいやヴォルコフの『証言』を邦訳した水野忠夫死んだね。

0008名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 14:22:59ID:H6B1EAhl

俺の親や祖父は奈良出身
ということは奈良を訪れた作曲家と同じ時、同じ場所を生きたってことか

プロコフィエフ、ストラヴィンスキー、メシアン、シュトックハウゼン...

0009名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 14:37:45ID:qkAxdFqb

プロコやストラは奈良に何しに来たの？

0010名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 14:40:32ID:bH/eLeDm

鹿を見に。

0011名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 14:52:09ID:H6B1EAhl

>>9
プロコフィエフ
観光で10日ほど宿泊。滞在中にピアコン３番の原曲を作曲。

ストラヴィンスキー
日帰り観光。

メシアン
宿泊して観光。奈良の印象を七つの俳諧として作品化。

シュトックハウゼン
東大寺二月堂でお水取りの声明を録音し、テレムジークに使用。

0012名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 15:01:07ID:qkAxdFqb

奈良ファン多いんだね

しかしお水取り来たのは驚いた

0013名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 02:07:45ID:6qMCVwFj

クラシック板って年配者が多いんだね
自分は１の中で同時に生きていたことがあるのって
メシアンだけだわ
それにしてもメシアンがショスタコより小物ってことはない

0014名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 03:07:32ID:nyE91y9i

>>13
ﾅｶｰﾏ。
あとはシュトックハウゼンとかクセナキスぐらい？

0015名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 22:50:18ID:qHMVfuXI

俺はストラヴィンスキー没に3ヶ月ばかり間に合わなかったな

0016名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 04:01:56ID:W9cFz8B3

今のうちにデュティユーをもっともっと祭り上げるがよい

0017名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 23:50:23ID:SR0aBQp+

吉田翁と同じ時代に生きたことを
孫に誇らしげに自慢する時をじっと待ちましょうやw

0018名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 20:02:15ID:q3XcX3pw

天才作曲家キダタローと握手できた俺最高

0019名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 20:47:41ID:BauH/3EC

ケージと握手もした俺だが、それはうらやましい

0020名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 23:18:56ID:9aue+n13

おぉ！ショスタコーヴィチと、ほぼ３年、一緒に地球上に存在したのか！
それにしても、年が近い人が多いんでつね。

0021名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 20:45:46ID:/ddYu2hA

高橋悠治に突き飛ばされたことある

あとサントリーホールのトイレで細川俊夫と一緒になり、並んで小便したことも

0022名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 21:07:01ID:hwJLFzSy

小学6年生の時、学校から大阪万博に連れて行かれた
西ドイツ館は確か「運命」が大音響で鳴っていて、
変な顔の外人が動き回っていた
今思えばあれがシュトックハウゼンか

0023名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 21:15:10ID:nbPFa0e2

>>17
吉田秀和ってあの中原中也とマブダチだったくらいだからな

そんな人が21世紀の今も生きててラジオ番組でふつーに喋ってるのって奇跡だよ

0024名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 03:51:08ID:w1J+SESE

>>21
>高橋悠治に突き飛ばされたことある
kwsk

0025名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 23:25:26ID:DUlG6OR3

まあ伊福部だろ

0026名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 18:58:46ID:1KwG4yGJ

ベートーヴェンは気難しいところもあったけどいいやつだったなあ～

0027名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 22:16:26ID:FDWzNqWH

武満徹さんと話したことがある。
ノートに書くものについて、話をした。

0028名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 08:24:57ID:HAJ3MlFf

武満はファンに気さくな人だったね

0029名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 00:44:23ID:pTcMoJqe

そうなのか

あのとき話しかければよかった・・・

0030名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 23:50:47ID:2JDYRwuH

hasう

0031名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 00:41:46ID:PR+X+/1L

池田大作

0032名無しの笛の踊り

2010/02/27(土) 00:43:43ID:EQ2PLNoJ

>>28
ファンにはなw

0033名無しの笛の踊り

2010/03/22(月) 11:08:07ID:uReOTpdq

実物に遭遇したのは日本人を除くと
バンスタ
ブレズ
ライヒ
シュトックハウゼン
サインもらえたのはブレズとライヒのみ

0034名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 13:44:38ID:FkG+SupG

年バレだが…。
ショスタコと同時代に、新曲が作曲されるとLPが出るのを今か今かと待った
ものだ。Sym-15とかQr-14、Qr-15、ヴィオラ・ソナタなど。あとチェロCon-2
がロストロにより日本初演されてからLPになるのに10年以上かかった。
小澤/ロストロによるLPが出たときは干天の慈雨というべき大事件だった…
オレにとっては。
それとヴァインベルクとボリス・チャイコフスキーはつい最近(1996年)まで
生きていた。だがLPやCDになること自体が珍しかった。
こういう経験はもうない。

0035名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 13:52:28ID:kvUsF1Lk

ショスタコの１５番の日本初演の中継録画、ワクワクしながらテレビで見た。
バーンスタインのミサ曲の初演をエアチェックして受験勉強しながら何度も聴いた。

ついでに、アマオケに入ってた頃、客演に来た山本直純氏と男子トイレで隣同士になった。

0036名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 13:54:53ID:XFHyzT/D

伊福部昭

0037名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 15:24:44ID:0DBRav0Z

いいなあ。いま新作が待ち遠しい作曲家なんていないよ。
私が知らないだけかなあ。

0038名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 16:05:40ID:k3gWsId2

有名作曲家の知らない曲を初演だと思って聴くべし。

0039名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 16:06:50ID:OQJMPznG

ハチャトゥリアンに１ヶ月弱間に合わなかっただよ
古賀政男はギリギリ間に合った＾＾

0040名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 18:42:07ID:3ZeVzN+5

ウィリアム・ウォルトン
第１交響曲を知ってから、存命だということに気付いた。
なんか新作出ないかな～、引退しちゃったのかな～、って思ってたら、1982年に死んじゃったよ。
それから、程なくしてボールトも死んじゃったのにはショック受けたな～。

0041名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 18:45:04ID:3ZeVzN+5

あ、間違えたウォルトンの没年は1983年だった。
今思い出したけど、ＮＨＫ－ＦＭの年末の番組でその年鬼籍に入った作曲家の特集やってて
ウォルトンの1番をボールトが振ったＰｙｅ盤がかかったのは感無量だったよ。

004234

2010/05/17(月) 00:39:02ID:RHEa9mHh

実はプロコフィエフとも4か月ほど時間を共有していた。だが、彼の曲をクラ
ヲタとして意識して知ったのはその17年後だった。だが彼の「ピーターと狼」
はガキの頃によく聴いていて、彼の作曲と知ってブッ飛んだものだ。
また、彼の「シンデレラ」のワルツは何故かディズニーの映画で聴いて知って
いた。だが現在のディズニ版「シンデレラ」のビデオにはプロコの音楽など全く
出てこない。誰も信じないかも知れんがあの曲をオレは確かにディズニの映画
で聴いていて、あの曲が映画のテーマ音楽だと思い込んでいた。ディズニ自体
が直作権侵害していたとしか考えられない。

0043名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 01:43:01ID:gI42ddRG

>>42
ディズニ版「シンデレラに結婚後の続編が出てたのに驚いた

0044名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 02:15:41ID:qJytDP9O

＞13
1は結構年配なので、子供のころの印象としてはメシアンは小物だったのでしょう
今の評価としてはメシアンは少なくともショスタコ、シベリウスよりは遥かに上だからね。

0045名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 06:13:12ID:Mg2sPDyg

文脈わからないけど、ポピュラーミュージックの側というか、
メシアンファンいるらしいね。影響受けてるのかな。
けどクラオタからすれば、遥かに上ってことはないね。

0046名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 00:26:40ID:HskMYM3J

>>44
ごく一部の信者の評価を一般化するなよ。

0047名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 00:04:23ID:tDHHkgkj

ショスタコビッチは所謂「クラヲタ」に好まれてるだけでしょ
（ここでいう「クラヲタ」は、ブルックナーとかマーラーとか音楽史的にどうでもいい小物作曲家を
崇拝してるような人たちのこと）

0048名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 00:08:59ID:8OWFzCqJ

19世紀の音楽史的に重要な作曲家は、
第1四半世紀ではロッシーニ、第2四半世紀ではマイヤベーア、
第3四半世紀ではヴェルディ、第4はちょとはっきりしないが、
20世紀の第1四半世紀ならプッチーニでなければヤナーチェク、だね！

0049名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 00:56:42ID:LKWG1xcH

なぜにラテン？

0050名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 02:30:54ID:iJNaP31M

>>47
ｵﾏｴの書き込み内容からクラヲタでない単なる厨であることが一目瞭然だ。
クラ板から逝ってよし。

0051名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 03:30:39ID:miHzVd+s

戦後の一時期、サヨク系合唱団が「森の歌」が大好きだった。

ソ連は地上の楽園で、ショスタコーヴィチはそのソ連の国民的作曲家であり、
偉大なるスターリン同士とソ連の労働者を褒め称える歌だと考え、森の歌の上演に血道を上げた。

こういう素地があったということを理解しないと、ヴォルコフの証言が何故に衝撃だったのか
さっぱり分からない。

0052名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 04:29:43ID:8EuAleSy

作品そのものから考えればそういうバカどもの誤解も驚くほど無意味だし知るにも値しない。

0053名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 10:34:05ID:0huiOWao

80年代いかりや・N響定期で、三善のvn協奏曲を聴いてて、つまんねえから爆睡してたら、
真後ろに作曲者がいた。
悪いことした。

0054名無しの笛の踊り

2010/05/22(土) 02:09:50ID:YlUbfDuy

いいんじゃね? つまんねえから隣としゃべるよりは。

0055名無しの笛の踊り

2010/05/23(日) 02:23:10ID:bDXqA+39

ヴェルディとかすごいよな
少年期まではベートーヴェンが存命だったのに、自身が死んだのは20世紀に入ってからって
同年代のショパン、シューマン、メンデルスゾーンらより50年ほど先の時代まで生きたなんて

0056名無しの笛の踊り

2010/07/14(水) 00:38:03ID:hmry04co

ワーグナーの孫が今年の３月に死んでいるんだぜ。

0057名無しの笛の踊り

2010/07/14(水) 00:55:30ID:lDpcCgiv

芥川也寸志。
オレが小学生の頃、Ｎ響アワーの司会してた。
地元に当時の宮城フィル（現仙台フィル）が演奏に来た時、
終演後に楽屋にサイン貰いに行ったら、燕尾服のまましゃがみこんで
オレの目線で話しかけてくれてすごく嬉しかった。
だいぶ後になってこの人が龍之介の息子だということを知り、大学の卒論は龍之介論を書いた。
没後20年経ってもあの日の芥川さんの優しい表情は忘れられない。

0058名無しの笛の踊り

2010/07/14(水) 02:17:55ID:4spBAK09

レイフ・セーゲルスタム
パリ管の定期でクレーメルとシべのヴァイコンと第２交響曲やったとき、
演奏会の前に行きつけのカフェに寄ったら、マネージャーっぽい人と飯食ってた。
単に大作曲家というより「巨大な」作曲家・指揮者だった。

0059名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 00:54:26ID:PCiRZarw

>>35
ショスタコーヴィチの15番のＴＶ放映は自分も見たが、音楽の教科書に載って
いるような作曲家の新作が聴けるということで興奮したよ。

0060名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 12:06:03ID:65Zk4ofq

>>57
新響で自作自演した演奏会(20年以上前)は聞きに行ったよ。
曲の合間に、解説やっていたな。

0061名無しの笛の踊り

2010/07/18(日) 18:31:52ID:vht/PzJe

>>60
おれも行った。上野文化でしょ？
あの当時はアマオケフェスみたいな催し物で、交響管弦楽のための音楽を
やたら振ったね。

上野の森管弦楽団なるオケで菅野光亮の「ピアノと管弦楽のための宿命」も抜粋ながら聴けた。

0062名無しの笛の踊り

2010/07/18(日) 18:51:07ID:oig9keDj

>>57
スレの趣旨にふさわしい、イイ話さんくす！
昨年、ニッポニカの没後２０年記念演奏会に行ってきたんだが、
ＧＸコンチェルトとか涙が出たよ。

0063名無しの笛の踊り

2010/07/23(金) 00:52:05ID:fDZumwFy

我々はエリオット・カーター101歳と同じ時代に生きているのだ。

0064名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 07:51:21ID:d7LfqTL8

貴方がたは私と同じ時代を生きている。