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★クラシック初心者質問スレッド　PART52★

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 05:59:43ID:+eEhv2Ra

前スレ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245674015/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://jfk.2ch.net/classical/subback.html

0002名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 06:00:11ID:+eEhv2Ra

◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
　http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD

0003名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 06:00:52ID:+eEhv2Ra

◆クラ板頻出略語集

・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
　　　ついては、こちらをご覧ください： ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html）
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）
　　　主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物が
　　　見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして
　　　再発するレーベル。とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。
・紫＝海賊盤レーベル「METEOR」のこと。ジャケットが紫であることに由来。
・緑＝海賊盤レーベル「AUDIOR」のこと。ジャケットが濃緑であることに由来。
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
・クレソ＝指揮者のオットー・クレンペラー（Otto Klemperer）のこと。
・功呆、珍ポーコー＝音楽評論家の宇野功芳氏のこと。クラ板では、文末が「…いえよう」
　　　となっている文章が頻出しますが、これは氏の文体を真似たものです。
・裏青（うらあお）＝CD-Rをメディアに用いた音楽ソフト。情報記録面が青色である
　　　ことに由来。演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。
・ゲソヲソ＝現代音楽のこと。
・日フィル＝日本フィルハーモニー交響楽団のこと。
・読響＝読売日本交響楽団のこと。

0004名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 06:01:32ID:+eEhv2Ra

◆質問する際の注意事項

・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
　>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
　思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。

・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
　同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　(又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
　過去スレに既出している場合もあります。

・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
　このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
　板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。

・質問のマルチポストは慎みましょう。
　マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
　質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。

・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
　データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
　書き込みましょう。

0005名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 06:02:18ID:+eEhv2Ra

◆よく出る質問（その１）

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

Ａ：
・回答例その１
　イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
　想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
　だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
　だったりします。　逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ

・回答例その２
　よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
　であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
　＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
　女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
　「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
　というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）

・回答例その３
　大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。

Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。

0006名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 06:03:00ID:+eEhv2Ra

◆よく出る質問（その２）

Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
　あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
　演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
　氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。

0007支援

2009/09/23(水) 06:11:45ID:TnyVfYwr

◆よく出る質問（その3）

Ｑ：指揮者って何をするんですか？　メトロノームがあればいいのでは？

Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
　すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
　いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
　統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
　解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。

・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
　　通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
　　したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです

Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？

Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
　しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
　したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
　また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。

・回答例その2：コンサートで古典曲のみという条件なら、練習さえしっかり出来れば指揮者なしでも演奏自体は可能です。
　　ただ先に書いたようにオーケストラの練習は十分には出来ませんし、簡単な曲であったも指揮者がいた方が演奏が容易で安心ですし、即興的な演奏も可能になります。
　　近現代曲にはオーケストラや合唱の編成が非常に大きかったり、数小節ごとにめまぐるしく拍子が変わる難曲もあり、指揮者なしでは演奏不可能な曲も多くあります。
　　それにオペラやオペレッタの場合、歌手は暗譜で歌わなければならず細かい演技も必要なので、歌詞を忘れたり歌いそこねたり芝居の段取りを間違える・・・等のミスが頻出します。
　　そういう時に的確に指示を出したり上手く取り繕う事が出来るかどうかも、指揮者の腕いかんなのです。

0008名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 09:54:01ID:j+BSL+7L

ヴァイオリンソナタにはピアノの伴奏があるのに、
ピアノソナタにはヴァオリンの伴奏がないのは何故ですか

0009名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 10:04:16ID:cmaXJ87S

>>8
> ヴァイオリンソナタにはピアノの伴奏があるのに、
無伴奏バイオリンソナタもあるよ。

0010名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 10:48:50ID:u4nWfTdl

本格的にやってる方達にとってはディズニー・オン・クラシックみたいなのは邪道なんでしょうか

0011名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 12:36:36ID:elZYF9J8

>>1乙

0012名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 13:15:59ID:cmaXJ87S

>>10
どういう意味？

0013名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 17:42:40ID:LmV8ectA

ザーメン・フィルハーモニー管弦楽団って本当にあるんですか？

0014名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 20:06:09ID:jCBcVFwU

ハープを多用した曲でお勧めの楽曲何か教えてくれませんか

0015名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 20:55:20ID:QbkrEQXy

>>14　専用のスレへどぞ。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

0016名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 21:11:32ID:jCBcVFwU

>>15
スレ違いと誘導申し訳ありません

0017名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 21:52:41ID:wpx6rSaY

武満徹：弦楽のためのレクイエム(若杉弘指揮 DENON)
のジャケット写真に映っているのはなんですか？
ずっと崖の写真だと思っていたのですがよく見たらよくわかりません。

0018名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 23:58:35ID:QbkrEQXy

>>17
これですな。何が描いてあるのかは分からないけど。
http://www.art.tsukuba.ac.jp/collection/ishii/picture/2005jpIS007.htm

0019名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 15:17:30ID:wbSXsuze

幸田浩子って何歳なんですか？
ウィキペディアにも載っていませんでした。
幸田浩子の年齢ってそんなに秘密事項なんですか？

0020名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 15:20:20ID:wGapMh6W

女性の著名人で年齢を非公表にしている人は珍しくないよ。

0021名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 15:28:15ID:lyqY4Q++

大学卒業年から計算すれば推測できるんじゃね。

0022名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 15:30:23ID:lyqY4Q++

姉の幸田聡子は1969年生まれ。

0023名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 18:38:01ID:+rFHARL1

>>19
幸田浩子は1973年生まれ。

0024名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 21:42:32ID:7cerg/Jm

デュメイとピリスは結婚しているのでしょうか。

0025名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 21:51:30ID:jFYJgjFP

フランスでは、婚姻届を出しても出さなくても「事実婚」というのがありますので、
どちらにしても結婚してることになります。

0026名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 21:53:39ID:MqUj+V/z

まあ、日本でいえば「内縁の夫婦」ってヤツだな。

0027名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 22:07:04ID:eKZ5ZvUP

ここ10年ぐらいで一番偉大なクラシック作曲家といったら
一般的に誰なんでしょうか？

0028名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 22:34:02ID:lyqY4Q++

10年程度じゃ「一般的に一番」なんて評価は定まらんよ。

0029名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 22:37:20ID:VGURQdZk

>>27
20代のまだ無名のインド人とかブラジル人かも知れんし。

0030名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 23:04:52ID:BHyWlXsD

一般的に一番というのは判定できないが定番なのはバッハ、モーツァルト、ベートーヴェンの三人だろう。
ただ後世への影響力の大きさでいえば圧倒的にワーグナーだな。
19世紀後半から20世紀前半の作曲家はアンチも含めてほとんどがワーグナーの影響を受けている。
ドビュッシーですら初期にはワグネリアンだった。
もしワーグナーが居なかったら20世紀の音楽の歴史は完全に変わっていたろう。
そういう意味ではワーグナーがもっとも偉大な作曲家かもしれないｗ

0031名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 00:00:31ID:g+PoydYD

バッハとベートーヴェンの後世への影響の大きさもすごいだろ。
バッハから古典派、ベートーヴェンからロマン派、ワーグナーから「現代音楽」という感じだろうな。

0032名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 00:12:04ID:pZy0fVzY

ここ10年くらい、っとこは無視ですか？

003327

2009/09/25(金) 00:12:28ID:XakU9o1M

すいません。質問の仕方がまずかったです。
最近クラシック聞き始めて、音楽史の本読んでたんですけど、
シベリウス、ショスタコヴィッチで解説が終わってまして、
以降評価の高い人物は誰なのだろうと思ってお尋ねした次第です。

0034名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 00:41:51ID:PMRZvICd

ショスタコ以降ってことなら↓とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7#1901.E5.B9.B4.EF.BD.9E

でもまぁ、クラシックはショスタコで終わりでいいよ。
それ以降は↓で。
http://mamono.2ch.net/contemporary/

0035名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 17:05:20ID:0lB0CoxI

すみません。前スレでも書いたのですが、ショパンの「革命」が入ったCDはないですか？
ギコネコを使い始めてからよく仕様がわからなくて・・・。
よければ教えてくださいお願いします。

0036名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 17:07:44ID:oFyQHdkP

>>35
「エチュード集」または「練習曲集」と書かれたCDを買え。
演奏家選びに困っているなら、ここはスレチなので
↓ここで聞け
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/
以上

003727

2009/09/25(金) 17:24:03ID:SCktcvUt

>>34
20世紀の前半までで、いったん区切りがつくみたいですね
現代音楽の意味は、はじめて知りました。
ありがとうございました

0038名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 20:30:13ID:0lB0CoxI

>>36さん

ありがとうございました。

0039名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 20:31:34ID:0lB0CoxI

>>36さん

ありがとうございました。

0040名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 20:45:56ID:0lB0CoxI

>>36さん

どうもありがとうございました。

0041名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 20:47:33ID:0lB0CoxI

>>36さん

ありがとうございました。

0042名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 20:53:24ID:0lB0CoxI

お礼言いまくってすみません・・・・。

0043名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 21:06:36ID:L9MnLPLr

ﾜﾛﾀ

0044名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 21:15:55ID:BVKGN+ve

>>42
どういたしまして

0045名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 00:04:11ID:fc7mbdbR

>>35
こういう選択肢もありかと。

別れの曲～ショパン名曲集　アシュケナージ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3536294

0046名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 00:41:51ID:yeqCfHCE

今年はSLAVAのクリスマスコンサートの予定はないのでしょうか？

昨年行けなかったので、是非行きたいな、と思っていたのですが･･･

0047名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 01:39:18ID:Z23U4El8

シューマン交響曲をいままでサヴァリッシュで聞いてました。
そのあとに改編で名高いセルを聞いたのですが、どこがどう変わっているのかわかりませんでした。
耳の悪いのは承知しておりますので、簡単に改編した箇所などを教えてください。
１～４、何番でもかまいません。
よろしくお願いします。

0048名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 09:37:26ID:WVximZTe

>>25 >>26
９３年のCDジャケットではピリスが結婚指輪をしているのですが、
最近の写真ではしてないですね。つまりこれは略○婚ですか？

0049名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 09:45:08ID:YeVLcH4R

なぜ伏字？

0050名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 20:03:34ID:HTWS7PHP

Ｎ響メンバーの第1ヴァイオリン前から三列目右の女性の名前何ていうんですか？

0051名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 23:14:26ID:VCO/hy1C

オーボエ・クラリネットとかトランペット・トロンボーン・ホルンあたりもなかなか聞き分けられませんorz
例えば
ベートーベンの６番の第一楽章の第一主題の始まりとか最後のフルートの直前に６音で上がってく繰り返しの音階を吹いてるのとか
オーボエかクラリネットってことはわかるんですがどっちか全然わかりません

0052名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 23:53:38ID:MTRJMtsb

>>51

ここは「質問」スレ。
「聞き分けられません」「全然わかりません」は
愚痴であって質問ではないので、質問らしく記すべし。

それから、楽器の音色と楽器の名前が一致しないなら
スコアを見ながら鑑賞するのが早道。
映像を併用すると理解が早く深まるかも。

0053名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 00:50:26ID:5ksrdTR4

>>50
その位置にいる人は毎回同じではない。

0054名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 07:29:04ID:yjdPwrUX

>>52
まあ、そうだね。
ポケットスコア片手にライブDVDを何度も見て
どこでどの楽器が何をやっているか確認しながら聴くしかないだろうな。

0055名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 21:50:47ID:hBktzO0X

クラシックにも新古典派というものがあるそうですが
どういうものか教えてください

0056名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 22:03:04ID:7wncrxuT

>>55
とりあえずWikiで調べるくらいのことはしてくれ。

0057名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 23:12:42ID:6ccQ5z4Z

あら、ジョージ・ガーシュウィンのスレはないんでしょうか？

0058名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 23:26:52ID:fhae+/f/

>>57
俺も探したことがありましたｗ

0059名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 00:17:11ID:c9GFgf+1

>>57
http://www.domo2.net/

0060名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 00:34:25ID:WIuYTAq7

クラシックって１曲３０分とかの曲あるよね？
例えばモーツァルトとかだったら生涯何曲くらい書き残してるの？
なんか３桁の番号、ソナタのk.331とかあるけど
ソナタなら300曲以上作ってるってこと？

0061名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 00:40:24ID:LF+FRX7T

>>60
>>60
モーツァルトの場合、真贋のはっきりしない
わけのわからん小品も入れると７００曲以上は出てきます。

0062名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 01:02:47ID:sktJ0KuS

>>60
「ソナタ」が「ピアノソナタ」って意味ならこのくらい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AE%E6%A5%BD%E6%9B%B2%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.83.94.E3.82.A2.E3.83.8E.E3.82.BD.E3.83.8A.E3.82.BF

0063名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 01:05:21ID:sktJ0KuS

>>60
「K.」の付け方はジャンルごとではない。
ジャンル問わずおおむね作曲順。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%98%E3%83%AB%E7%95%AA%E5%8F%B7

0064名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 06:22:16ID:LpZey4uA

>>60
そもそも３時間のオペラでも一曲だけど3分の曲でも一曲。
番号はただ整理する為に付けてるだけ。
短い曲が一杯あれば作品数は増える。
モーツァルトでいえば「俺のケツをなめろ」なんてアホみたい曲でも独立した番号がついてる。
モーツァルトは早死にしたからそんなに曲数が多いわけ人じゃない。
ドメニコ・スカルラッティは555曲だか鍵盤用のソナタ書いてるな。

0065名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 08:16:13ID:Rp376F5d

ケツなめワロタ

0066名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 09:12:59ID:M0DdQP0S

ガーシュウィンのスレだれか立ててくれないか？Jazz板にしかないんだが

0067名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 10:31:25ID:sktJ0KuS

↓でいいんじゃね。
南北アメリカのクラシック総合スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218600502/

0068名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 10:33:37ID:sktJ0KuS

>>60
> クラシックって１曲３０分とかの曲あるよね？
このフリは後の質問と何の関係があったのだろう。

0069名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 11:39:16ID:bdaVbQ+9

>>68
30分とかそんな長い曲を何百曲と作ったのかｽｹﾞｰ、てこと？

0070名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 14:45:19ID:8/fWyXPR

疑古典的な作品をたくさん教えてください

0071名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 14:50:19ID:CElHDkxl

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

0072名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 18:53:15ID:H4bGg6Cw

聴くと眠たくなる曲はないですか？
お願いします！

0073名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 18:55:05ID:sktJ0KuS

>>72
>>71

0074名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 19:14:47ID:M0DdQP0S

ガーシュウィンのスレッドが欲しいんだっ…！

0075名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 19:48:53ID:ibN/Oq4k

>>66 >>74
スレ立て依頼はこのスレですることではない。

スレ立て依頼所＠クラシック板
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/

0076名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 19:54:31ID:M0DdQP0S

>>75
スレ違い申し訳ない

0077名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 23:08:33ID:bZFEuZaG

>>74
あるじゃん
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1078752767/l50

0078名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 23:19:23ID:M0DdQP0S

>>77

ありがとうでも>>66

0079名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 01:33:51ID:Iuu2nipA

どなたかbelliniのla　ricordanza　追憶の歌詞の対訳わかる方いませんか？

0080名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 01:40:03ID:3LM1JBeY

ブックオフで下記のようなCDが￥500だったので買ってきたんですけど、これってすごく貴重なCDですか？
どうでもいいことかも知れないですけど、教えてください

・ベーム/ウィーンフィル　モーツァルト　K.622＆K.299
・ドイッチュ・グラモフォン（日本語版）
・ジャケットは、金色に縁取られていて、金文字で「KARL-BOHM-AUSGARE」と書いてあって、ベームのカラー写真が中央に入っている（ジャケの背景色は赤紫）
・裏の曲名表記部のバランスが、見慣れているものと全く違う
・1984年のプレス、定価￥3500

珍しいものでも入手してしまったのかな、と気になったもので・・・
よろしくお願いします

0081名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 01:52:17ID:rpG0/kDu

>>80
これだね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e96408369

CD最初期の盤、珍しいというより自分には懐かしいシリーズだな。
3500円もするんでなかなか手が出せず中古で1枚1枚集めた。
今でも初期盤として重宝がる人もいるみたいだよ。

0082名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 13:46:53ID:590aXcQR

高校時代の同級生が、小澤征爾の音楽塾のメンバーになっていました。
これはかなり優秀だと言うことでしょうか。
当時からかなり上手でしたが・・・。

0083名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 14:30:52ID:L/aykePu

ソプラノコンサートってのに初めて逝ったが
最後ブラーボーとか言ってる人がいたけど
そういうノリなん?

0084名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 14:45:01ID:dnBomutF

ピアノリサイタルでも「ブラボー」って言う人はでることある。
別にそれが歌手のソロリサイタルだからって、やったらダメってルールもないから
別にいいんじゃね？

0085名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 16:01:39ID:S1mXbBrh

長くなりますが、質問です。
どうぞよろしくお願いします。

３０過ぎて初めてバイオリンを習い始めました。
聞くのが大好きで、好きな演奏家もいるので、ほんの少しでもバイオリンを弾く
という気分を味わいたいという気持ちで、レッスン教室に通っています。
ただ、教室の都合で月２回しかないのですが、先生は毎回丁寧に教えて
下さるので、まだ３，４か月ですが楽しくレッスンを続けています。

質問はここからです。バイオリンを買いに行った時、お金もないので安いものを
買った自分が悪いのですが、すぐに駒が斜めになってしまい、また偶然いたんだ弓と
合わせて修理すると、購入金額の半額以上になります。
それで、駒はとりあえずそのままにしておいて（ダメでしょうが）弓だけを替えて
もらったら、やはり駒が素人目にも不安定なほど斜めで…さらに、チューニングすると
木のねじ（？）が巻いても一定せず、すぐに動いてゆるんだりしてしまうという状況で、
楽器屋さんにも
「安さがうりのメーカー品ですから…」
と言われるだけです。
ちなみに、それを買った時の店長はいなくて、新しい店長は
「一度、別のメーカーの駒だけをとりよせて、調節してみようか」
と言っていました。（レッスンが翌日だったため、まだ頼んでいません）

楽しみ程度とはいえ、レッスンをある程度続けていくには、大体どの価格帯の
楽器を買ってらっしゃいますか？
また、自宅はマンションで、帰りが遅いので、平日の夜や週末に、実家に
帰って音を出してみる…ということを続けています。今より良い楽器を買っても
この状況は変わりません。
そこで、サイレントバイオリンを実際ご購入された方がいらっしゃればお聞きしたいです。

（新しくバイオリンを二台も買う余裕などないのですが…聞きたくて書きました）
長くなりましたが、ご意見どうぞお願いします。

0086名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 16:05:31ID:a1woaULD

>>85
無駄に長いからちゃんと読んでないけど、
せっかく習ってるなら先生に相談したら？

0087名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 16:21:37ID:S1mXbBrh

ありがとうございます。
先生は、私が趣味（というのも恥ずかしいようなレベル）で習っているので
もう少し高い楽器を買わなくちゃとかみたいなことは、何もおっしゃらないんです。
困りましたねぇ…というだけで。

0088名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 18:00:19ID:h9T5wxu3

ここで聞くにしても、
いま使ってるバイオリンの詳細を晒さないと
エスパーじゃない限り答えられないんじゃないか？

あと、大人になってからヴァイオリンを始めた人専用のスレがあるから、
そっちで聞いた方がいいかも。
ヴァイオリン　レイトの会　8巻目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245334960/

0089名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 20:00:20ID:9LqAJidL

というか結局のところ何を聞きたいの

0090名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 20:55:06ID:LrUkp9yq

というか楽器板の領域だろ

0091名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 02:06:33ID:gkrdCz13

>>81
そうですそれです！そのシリーズです！
レスありがとうございます

やはり「最初期の盤」なんですか・・・
自分にとっては、まだ自分が生まれてもいない頃のCDなので、非常に不思議な気持ちになりました。。

このシリーズ（に限らず？）って、裏面がグレーと白の２色で印刷されていて、解説書もない素っ気無いシリーズ（輸入元が㈱エコー・インダストリー、定価￥2,000）
に組み込まれているようで、私はこのオク物件（セレナーデ）と全く同じ音源を後者のシリーズで持っています
協奏曲においても、DG盤とエコー・いんｄ（ｒｙ盤が並んで置いてありました

そこで気になったのですが、
・この両者（DG初期盤とエコー・いんｄ（ｒｙ盤）に音質や盤質（耐久性とか）の違いってありますか？
・また、廉価版シリーズモノには「ADD」や「AAD」等の表記がない場合が多いですけど、一般的にはADDとAADどちらの場合が多いですか？
・そして、DG等の正規（？）盤の場合、同じ音源でも発売年が違うと、音質や音場補正等の改善・改悪等が目立ったりするのですか？（どこかのスレで”初期盤の方がミックスがいい”という趣旨のレスもあったので気になって）

・・・質問ばかりで恐縮です。

0092名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 16:32:11ID:gObGv3oD

アバウトな質問だと思うのですが、ハープの購入を検討しています。

そこでなのですが、私は楽器屋にハープを置いているところをそういえば見たことがありません。

何処で買えばよいのでしょうか？
値段はピン切りといえどもいかほどでしょう？1万～100万ってとこでしょうか？

0093名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 16:51:17ID:okWXWL7c

>>92
「ハープ販売」でぐぐったらいろいろ出てきたよ。

0094名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 18:02:34ID:tA4vySUk

>>92
>値段はピン切りといえどもいかほどでしょう？1万～100万ってとこでしょうか？

一万はさすがに無いのでは。
100万～1000万程度じゃないかな

0095名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 22:43:22ID:gObGv3oD

>>93-94
すみません、探してすらいませんでした。
見たところ、30万弱～上は見当がつきませんね、1000万か1億でしょうか？

0096名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 00:04:11ID:okWXWL7c

つーか本気で買うつもりなら専門家に相談しなよ。
2chなんかに頼らずに。

0097名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 13:00:39ID:RCrUuoMl

この前ヴァイオリン教室に見学に行きました。
そこの教室にはピアノがありませんでした。
私はヴァイオリン教室とはいえ、ピアノがあると思っていました。

そこで、
ピアノがないのが普通なんですか？
また、あるのとないのではどちらがいいのですか？

お願いします。

0098名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 14:50:35ID:EnbqBLRV

>>5
よく出る質問（その１）
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

に対する答えで、他に「なるほどな～」という回答の仕方はないでしょうか。
その人の音楽体験や人生観なんかも滲んでるような。。

0099名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 15:47:24ID:9F3ELz/Y

>>98
何を求めてるのかいまいち分からん
「その人の音楽体験や人生観なんかも滲んでる」回答は
それぞれ個別に聞かないと出てくるわけがないし、
こういう、最大公約数的な回答例にそれを求めるのは無茶だろう
>>98自身が誰かに同じことを聞かれて、そういう回答をしたいということなら、
あんた自身の音楽体験や人生観を知らないここの人間に
その回答例を求めるのはやっぱり無茶だ

0100名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 15:57:44ID:44DKKBxu

>>98
>>5に書いてある回答でいいじゃん。
何が「なるほど」なんだ？

0101名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 11:56:48ID:8tpKmXIL

誰からも文句の出ない2chクラ粕ﾂ推奨標準服

靴はコツコツ足音のしない靴底がポリウレタンの革靴。
咳き込んだとき用包み紙がしゃかしゃかいわない飴玉入りポケットつきのジャケット。
パンフレットが折らずに入るA4が入るショルダー鞄はクロークへ。
ホワイエでロールケーキと赤ワインを飲むため、落としてもいいように色は赤とクリームの白い染みが目立たない、ベージュと茶色の中間色。
花束は花言葉にエスプリを利かせて近くの花屋で買って事前に受付へ。
サイン会用CDフィルム剥がしのため爪を尖らせておくかVictorinox
クーラーの効きすぎ対策エルメスのスカーフ。
パンフレットやCD購入は日本スタッフなのでマジックテープの財布ででも良い。
サイン会では「ありがとう」をマエストロの母国語で。6ヶ国語会話集。
服地はシルク混が望ましい。ネクタイピンはト音記号の形など音楽に関係するもの。
夏場ならTシャツ（髑髏のデザインでなければ）OK。
拍手は神社のかしわ手の要領でクラップ。
ブラ～ヴォーッ！は大向こうから。指揮者の手が下りてから、曲の長短調によって強弱を決める。
ロビーで薀蓄を語っているのも楽しみ方の一つなので睨んではいけない。
オペラグラスは野鳥観察用の一眼のは避ける。
演奏会後のイタリアンレストランは受付で「ボナセーラ！」という店は避ける。パスタは省略しても良い。カルボナラーラなどは常連でないなら注文しない。注文しても生クリームは入れない。グリッシーニはまだ食べない。
会話は立ち上がるシャンパーニュの泡を眺めながら「2楽章のラストが云々」と具体性を持って。とりあえず日本の音楽家の悪口を言っていいのは吉田秀和翁だけ。
授業参観ではコサージュはつけない。
数年ぶりの同窓会では年収の話はしてはいけない。
大晦日のコンサートで注目されるのは二十歳前後の女性の着物姿だけなので、後は防寒着でOK。

0102名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 13:02:26ID:b0Gojp4h

これ有名なコピペなの？
笑った

0103保守のついでに一言

2009/10/03(土) 21:11:47ID:YZk6lIup

ぬるぽ

0104名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 21:17:35ID:IPSTHBe2

>>103
　　∩　 :・:∵
⊂､⌒ヽ∴:　Ｌ／　　　　　,r=''""ﾞﾞﾞli,
⊂(　｡(o)｡)つ　＞　､､,,_ ,r!'　　　...::;il! .　┏┓┏┳┓
　　U 　U ; Y⌒r!'ﾞﾞ´　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ　┏┛┗┻╋┛
ｸﾞﾊｯ　,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ　 ┗┓┏┓┃
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ.. 　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀~''=;;:;il!::'li 　　　　┗┛┗┛　┗╋┛┃
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli　　　　　　　　　　　　..┗━┛
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　　｀' ､　 ∧_∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　　｀'(・∀・)
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`'''' ヽ　　ﾉつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～（　,,(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ)

0105名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 00:17:51ID:tfatlssw

今から１時間45分後にあるエルガー　チェロ協奏曲とシュトラウス家庭交響曲の
コンサートに行こうかどうか迷っています。
４５分以内に決断しないと間に合いません。
どうすればいいでしょうか？

0106名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 00:31:06ID:k+fal6jy

>>105
行って後悔するより、行かずに後悔する方が、尾を引いてツライと思う。
財布の中身に余裕が無いというなら、話は別だけど。

って、この時間にコンサート？海外在住の方かな？
行くだけ行って、「なんだ、大したことなかったな」と舌打ちするのもまた一興かと。
気をつけて行ってらっしゃい＾＾

0107名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 00:42:03ID:tfatlssw

>>106
ありがとうございます。
ドイツにおります。
誰かに背中を押してもらわないと行動できないたちでして、、、行くことにしました。
では行ってきます。

0108名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 07:00:06ID:1G7YiArJ

>>101
つまんねｗ
ニヤニヤしながら書いてるんだろうなｗ

0109名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 07:46:57ID:L7vVL98A

質問いたします。

”暗いと不平を言うよりもすすんで明かりをつけましょう”で
おなじみの「心のともしび」の冒頭に流れるテーマ曲について教えてください。

wikiを見るとベートーヴェンの田園第１楽章とされてますね。

＞テーマ曲は、ベートーベンの交響曲第6番「田園」の第1楽章の一部。
＞テーマ曲はテレビ版『心のともしび』と同一だったが、
＞番組冒頭の運動スローガン「暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう」は
＞割愛されていた時期がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%B3

しかし、全然違う曲に聴こえるんですが・・・。
↓
http://www.tomoshibi.or.jp/video/noshita/tv12.wax

本当に↑は田園交響曲なんですか？

0110名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 08:00:25ID:L7vVL98A

すみません。>>109は曲名スレで聞いた方がよさそうですね。
そちらに移ります。申し訳ありませんでした。

0111名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 11:16:52ID:oDAPb+Wn

マーラーの交響曲第9番に関する質問です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC9%E7%95%AA_(%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC)

ここで気になる記述を見つけました。
「バーンスタインの一期一会」の項目で

＞生涯唯一となるベルリン・フィルハーモニー管弦楽団への出演

＞この演奏に際しては有形無形の妨害などもあったと伝えられている。

なんて記述があったんですが、バーンスタインとベルリンフィルの間には
何か微妙な確執でもあったんでしょうか？

0112名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 11:55:55ID:nhj1bfrH

>>111
①ベルリンフィルからの招待されての客演ではなかったこと
　（「ベルリン芸術週間」からの招待という形になっている）

②リハーサルで、団員の反応が良くなかった
　（バーンスタインが団員を「不感症」と罵った）

こういったエピソードから、妨害説が生まれたようです。
この説では、黒幕はベルリンフィルの「帝王」ということになっています。

0113名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 11:56:38ID:Z+h30Byw

>>111
「ベルリンフィルとの間に」じゃなくて、「カラヤンとの間に」だったんじゃなかったっけ？

0114名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 14:44:58ID:22Lp6+lk

>>113
ベルリンフィルとの関係が良好とは言えなかった・・・というのは事実。
でもそれがカラヤンとの関係が絡んでいるとするのは、ただの噂。

0115名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 22:52:04ID:XevMLnZK

みなさんの読んでるブログ教えてください
よろしくお願いします

0116名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 22:53:07ID:XevMLnZK

大人から始めてそれなりに楽しめる楽器を教えてください

0117名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 22:53:53ID:nhj1bfrH

大正琴

0118名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 22:56:19ID:bHu0i30f

>>117
ワロタｗ

0119名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:01:01ID:+LnpSFcc

自分が好きな楽器やればいいじゃん。
簡単でも嫌いな楽器なんかやったってつまらんでしょ・・・

古楽器弾きとしては、ガンバやリュートを一応お薦めとしとく。
プロでさえ大人になって始めた人が多いから、
あなたがまだ20代ならプロレベルにまで到達できるかもね。

0120名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:08:33ID:yAl6cp9B

>>116
いやいや、ガンバやリュートはプロの楽器だ。
貴族たるものそういうプロの楽器を操れるまでの忍耐力は持ち合わせていないでしょう？
ならばここはバロックギターがお薦めですぞ。
弓などという物騒なものが要らない上、
なんと！リュートの半分の時間で調弦が出来る優れものなのですからこれはおすすめ♪

0121名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:10:22ID:Tk1Ayht4

http://www.youtube.com/watch?v=k_Qfb9B44TY

この動画の１７秒あたりから流れてくるオペラらしき曲はなんという曲ですか？

0122名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:14:01ID:p9fY/F/e

>>121

>>1を100回以上熟読して、
曲名を知るための適切なスレに質問を持ち込むべし。

0123名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:18:02ID:+LnpSFcc

バロックギターもいいですね。
さらに時代を遡って、ルネサンスギターなら4コースしかない！！！
しかもウクレレと同じ調弦だから、
その辺のお店でウクレレの楽譜を買ってそれが弾けるという気軽さ。

0124名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:51:08ID:p9fY/F/e

>>115 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:52:04 ID:XevMLnZK
> みなさんの読んでるブログ教えてください
> よろしくお願いします

とりあえずクラシック音楽関連では
「 http://www.classicajapan.com/links_f.html 」の
左側にある「personal Webzine」をクリックすると
blogのlink集が表示される。

あるいは
「 http://blogsearch.google.co.jp/ 」で
クラシック音楽関連の言葉をキーワードにして
検索してみるのもいいだろう。

0125名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 00:49:51ID:zBhzYKk9

>>115

>>124に感謝しつつ↓のスレへ移動することを薦める。

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

0126名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 02:44:22ID:SH5pwvDe

ブラームス交響曲第１番４楽章の主題部分、
「ソドーシドラーソドーレーミレミードーレーレー」
のところに賛美歌みたいな歌詞が付いたのを昔知り合いが口ずさんでいたんですが、
この歌詞が分かる方、または分かるサイトがありましたら教えてください

0127名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 02:56:41ID:pRM7C1hU

讃美歌Ⅱ編に入ってる
ト長調に移調されているな

題・最初の歌詞は
「すべてのもの統（し）らす神よ」

今日は遅いんで調べられないが、家に讃美歌あるので近いうちに歌詞書くよ
ちょっと待ってちょ

0128名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 05:23:51ID:SH5pwvDe

>>127
ありがとうございます！感激です！
いい子で待ちます(`・ω・´)

0129名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 13:16:47ID:yb7cvfj9

「遠き山に日は落ちてドヴォルザークの新世界、第2楽章」の最後，
何度か音がとぎれるんですが私の持ってるCDの録音不良ですか？

0130名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 13:18:57ID:AoaZZkuj

>>129
スコアを見ればわかるけど、休符にフェルマータが付いている箇所がある。
なのでCDの故障じゃないよ。

0131129

2009/10/05(月) 14:08:16ID:yb7cvfj9

>>130
なるほど意図的に演奏を止めてるんですね。
ありがとうございました。

0132名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 14:18:37ID:6OHggcfb

YouTubeあたりでいくつか演奏聴いてみればいいじゃん。

0133名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 15:55:36ID:pHC//mCP

テレビでよく使われているフルートの素敵な曲があって、
以前から何ていう曲なんだろう？って思っていたら
NHKで「フォーレ、シチリアーノ」と出ていました。

ネットで調べてみたら「シチリアーナ」と表示されているものや、
「シチリア舞曲」、「ペレアスとメリザンド」、オーケストラ用に編曲？えとせとら、で
どれがあの素敵なフルートの曲の名前？って感じで
よく分かりません。

CDを探すときの曲名を教えてください。

0134名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 15:58:32ID:6OHggcfb

>>133
ぶっちゃけ、いろいろ。
がんばってさがせ。

元は「ペレアスとメリザンド」の中の一曲。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%89_(%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC)
「シチリア舞曲」は訳語。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%81%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8A
編曲はお好きなものを。

0135名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:03:10ID:XfsvqS+T

>>133
「シチリアーナ」は「シチリアーノ」「シシリエンヌ」とも言い、
「シチリア舞曲」を原語風にカタカナで書いただけ。
元々はフルートを主体とした室内楽だったのだが、後にオケにフォーレ自身が編曲して
オケ用の組曲「ベレアスとベリザンド」でも使用した。作者自身もお気に入りのメロディーだったんだろう。

なので室内楽のコーナーで「シシリエンヌ」「シチリアーノ」「シチリアーナ」「シチリア舞曲」の
どれかが表記されているCDを探せばいい。

0136名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:05:13ID:XfsvqS+T

>>134
「ペレアスとメリザンド」の方が先でしたか。

0137名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:22:09ID:6OHggcfb

>>136
いや、ごめん。
>>134の下の方によると、元はチェロとピアノらしい。

0138名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:28:33ID:IK4Ov3BC

>>137
なるほど。元はチェロとピアノ。
それを「フルートとハープ」とかいろんなアレンジをしているわけだな。
>>133にはガンバッテ探してくださいとしか言いようが無いな・・・。

0139名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:32:31ID:a6uJ23cv

スレチなら＆時間差ですがマルチごめんなさい。
おすすめのクラシック音楽配信サービスを教えてください。
メジャーな曲をいろいろな演奏者・指揮者で聴きくらべることが多いです。
CD-Rに焼いて自宅オデオで聴くので、WMA Professional9などの可逆圧縮か
waveファイル形式でＤＬできるところがあれば、なおうれしいです。
mp3, AAC, AC-3, WMAでも不可とは言いませんが・・・

0140名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:39:13ID:IK4Ov3BC

CDRに焼くんだったら、普通にCD買えよｗ

0141133

2009/10/05(月) 16:44:43ID:pHC//mCP

いろいろとレスありがとうございました。

φ(。。；）メモメモ

0142名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:44:47ID:5EUDPDWN

>>139
http://www.classicsonline.com/

0143名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:52:33ID:KLgwoEl3

>>116
大正琴いいよー
おばあちゃんばっかりだけど。
もし鍵盤系やってたなら、すぐ弾けるし。
アンプにつないだりして遊べるよ。
極めてる人はほんとすごいテクニック持ってる人もいるし。

0144139

2009/10/05(月) 17:32:56ID:6fedtMR3

>>140
同じツッコミを別スレで頂きました。すみませぬ、ポタオで聴く時間の
ほうが長いのでポタで選別してから焼くつもりなのです。
あ、ＣＤ大量買いすると嫁が・・・という点が本質ですねはいすみません。

>>142
ありがとうです。やはりMP3以外は無いですかねぇ

0145名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 19:15:45ID:6E6UzHXY

>>139
買いたいの？

0146名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 19:36:31ID:6OHggcfb

マルチかよ。

0147名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 20:18:05ID:ulBH++kO

stream配信なら、Naxos Music Libraryで決定的なんだけどな・・・

ダウンロード販売なら、DGがflacで売ってるみたいだけど、
実CD買うのと値段が大差ないね。

0148名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 23:06:03ID:7e9NZ6gB

ドウシエック？という作曲家をご存知の方はいませんか？

ソナタ、という作品が千と千尋の神隠しの主題歌のフレーズに酷似しているのですが…

0149名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 23:16:31ID:h0N2aJKn

>>148
「ウ」は小さいほうで「ドゥシェック」です。
Wikiにも「ドゥシーク」という名前で載っています。
古典派の時代の人でありながら、ロマン派を先取りしたような
当時としてはかなり前衛的な作風の人でした。
ピアノ曲がたくさん残っていますが、実演機会は稀で
CDもほとんど出ていません。

0150名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 23:49:21ID:gsVIDd8G

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1330811
この動画の 19:36 からのプロコフィエフのピアノ協奏曲第３番なのですが、誰の演奏のものかわかりますか？

0151名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 00:21:22ID:h0uHcNt7

>>150
試聴で判断する限り、これのような気がする。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2602747

0152名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 00:46:14ID:YqA8BXSp

>>151
ありがとうございます！

0153名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 04:54:41ID:UToi4O1l

>>149
返信ありがとうございます。
Wikiでドゥシエックで検索しても出てこなかったため、とてもマイナーな作曲家なのかと…

しかし、http://www.youtube.com/watch?v=OOSuSQm42O8の0：44～
を聞いていただければわかると思うのですが、これって大丈夫なのでしょうか？

言葉を換えて言うと、完全なパクリでは…

0154名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 07:17:33ID:mM/i6Idd

>>153
パクリとまで言えないと思います。
東欧系の舞曲で良く聴かれる旋律ですよ？

0155名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 07:51:09ID:UToi4O1l

そうなのですか、もっと曲を聞いて判断しなければなりませんね。

ありがとうございました。

0156139

2009/10/06(火) 08:53:36ID:4Uhza02E

>>145 はい
>>146 最初に書いたとおりそうです
>>147 DG、検討してみます。ありがとうございます。

0157名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 08:59:29ID:hTxY54/K

>>153
18～19世紀の作曲家なんて著作権切れてるんだからいくらパクっても構わんだろ。
この程度で文句いうならニーノ・ロータとかどうなるんだ？
フェリーニの「道」のジェルソミーナのテーマなんてドヴォルザークの弦楽セレナーデの丸パクリだぜｗ

0158名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 09:21:45ID:4ShSM2Qg

>>157
そもそも１８世紀には著作権という概念自体が無かった。１９世紀になっても
ワグナーあたりまでは著作権は存在していない。プッチーニあたりで確立した。
１８世紀に著作権が存在してたら、モーツァルトはケルビーノのアリアとパパゲーノの
アリアの二曲の大ヒットで一生寝食い。１９世紀初頭に成立していたら、ベートーヴェンは
毎年イタリア旅行ができて、ワグナーは借金踏み倒し生活を送らなくても済んだろう。

0159名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 10:04:50ID:UToi4O1l

そういえば本で読んだことがありますね

中世の人たちにとって作曲とは、グレゴリオ聖歌に何か付け加えたり、それを編曲することであった、
それがオルガヌムとよばれるジャンルである、と。

この精神が活かされていたんでしょうか

0160名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 10:27:11ID:lVfBKucK

中世-ルネサンスって、デュファイみたいな超天才ですら、
世俗曲を丸パクして宗教曲つくってた時代だからな。
現代だったらトレース疑惑で身が破滅してるだろう。

0161名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 10:40:54ID:F7ceCmZS

>>160
デュファイごときを超天才などとageてる時点でお前はカス

0162名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 10:53:01ID:UToi4O1l

まあまあ、世間では評価されてるんでしょうから良いではないですか

0163名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 11:28:41ID:TVHseHK6

そもそも芸術作品はオリジナルでなければならん、という観念自体
そんなに古いもんじゃないのでは？

0164名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 15:24:21ID:jqOzn4C3

>>163
バッハも結構モロパクリをやってますから、少なくともバロック時代は無かったでしょう。
おそらく古典派以降、個人的にはベートーヴェンからオリジナル志向が強くなったのではないかと思います。

0165名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 17:04:37ID:jiep3Ea4

スコット・ジョプリンのピアノラグのCDで一番音の良いものを教えてください。　　　

0166名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 17:21:26ID:3dZ50vq0

>>165
クラシックじゃなくね。
♪　ジョプリン総合スレッド　♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1147864041/
ねぇ、ラグタイムのスレは・・・？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1046325111/

0167名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 17:37:27ID:jiep3Ea4

>>166
ありがとうございます、この手の音楽はジャンルすら分からない程無知なので誘導ありがたいです。

0168名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 18:48:20ID:JxdNckyX

著作権というものは芸術の観点から生まれたものではなく、ビジネスの観点から生まれたもの。

0169名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 20:11:07ID:lVfBKucK

>>161
「デュファイごとき」って・・・
じゃああなたが天才と考える作曲家って誰ですか？

0170名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 20:19:27ID:3dZ50vq0

ルネサンス期の天才、デュファイ。だが日本じゃ二番目だな。

0171名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 20:55:27ID:5GclGdHB

チャーンチャーンチャーン
チャチャチャーンチャチャチャーン
チャンチャンチャンチャン

って感じで始まる曲の題名を教えていただきたいです

0172名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 20:57:54ID:mgvTq+d1

>>171
せめて音階ぐらい分からないのか…

0173名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 20:59:58ID:3dZ50vq0

>>171
>>1

0174名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 21:20:45ID:lVfBKucK

>>170
相当音楽に詳しい方とお見受けしました。
デュファイやジョスカン・デ・プレより良い音楽を教えてくださいませんか。

0175名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 21:27:07ID:hvZ4m2N1

ズバット涙目ｗ

0176名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 22:05:58ID:3dZ50vq0

>>174
チッチッチッ、このおれさ！

0177名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 22:14:48ID:lVfBKucK

ああ、「なにィ？じゃあ誰が1番だというんだ！」
と言うべきネタだったのか。申し訳ないっすw

0178名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 11:14:00ID:2CtdfGBq

実際生で聞くと全然ちがう？

0179名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 11:18:31ID:ZUtKT0yY

>>178
違うよ
どんなに優秀なオーディオでも弦楽器と打楽器は完全な再現は不可能。
一度生でいい演奏を聴くと癖になるよ。

0180名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 15:13:12ID:v6hUaHfj

>>178
オーディオの問題として言うと、肝心かなめのスピーカーが、未だに決定的な方式が開発出来ていない。
スピーカー自体が現時点では不完全な機械なんだ。だから>>179さんの言うように、完全な再現が出来ない。
それに設置する空間等の条件もある。基本的に録音した条件と再生する条件が同一でないと同じ音にならない。
だから、もしオーディオが趣味であっても生演奏は聴くべきだよ。ただ、いい演奏にあたるのが、結構難しい。
とにかく条件が許す限り、コンサートに足をはこんでみるのがベストだと思う。

0181名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 16:19:39ID:2CtdfGBq

>>179
やっぱり違うのか
近いうちに行ってみよう

ところでコンサートはスーツで行くんですか？

0182名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 16:21:41ID:alvMwGO+

>>181
服装については>>5を参照。

0183名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 17:15:36ID:2CtdfGBq

>>182
すみません
どうも

0184名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 18:22:39ID:GG9BDsdu

ウィーン・フィルハーモニー交響楽団とか、
有名な楽団などのコンサートでもチケットってだいたい3万～5万ってところでしょうか？もっとですか？

0185名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 18:51:12ID:D1Kmoaic

>>184
んなもんちょっと自分で調べりゃわかるでしょ。
「ウィーン・フィルハーモニー交響楽団」なんていうオケは知らんけど。

0186名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 18:56:24ID:/4XCW1y4

ソプラノ歌手 Angelina Reaux さんの日本語表記を教えて下さいませ

0187名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 19:07:02ID:+M+6Mtkw

>>186

かつて指揮者バーンスタインが歌劇「ボエーム」を録音した際に
ほとんど米英系歌手だけで配役を組んだけど、そこに主役で参加
していて
アンジェリーナ・レオー ANGELINA REAUXと紹介されていたはず。
久しぶりにこの人の名に接したなあ・・・

0188名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 19:19:05ID:/4XCW1y4

>>187
まさにそのボエーム抜粋が収められた外盤を取りだしておりまして
見慣れない名前だなと思い質問させて頂きました。
腰の重い年増のミミといった印象でした。

ご親切に有り難うございます。

0189名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 21:54:57ID:WHYchNRg

ブラームスのピアノ協奏曲の1番と2番ではどちらが初心者向きでしょうか？

0190名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 22:05:07ID:evhPimLt

>>189
俺は答えられる位の知識はないのだけど、その質問は「演奏するには」ってことなのかな？

0191名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 22:18:07ID:D1Kmoaic

演奏する側の話なら鍵盤楽器板の方がいいかと。

0192名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 23:19:47ID:4dG5AL1G

どっちも初心者には弾けねーずら

0193名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 00:14:41ID:Wc97PFr9

189です。　
失礼しました。　
演奏するのではなく、聴く方です。　
どちらがブラームスを聴いたことが無い人にとって聴きやすいのかなと思いまして。

0194名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 00:26:38ID:W6P6Kubx

>>193

一番
http://www.youtube.com/watch?v=r4g3v_h3_sU

二番
http://www.youtube.com/watch?v=D18AujwrQb4

0195名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 00:30:26ID:W6P6Kubx

判断に迷うのならヴァイオリン協奏曲を勧める

0196名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 01:11:58ID:M11ZqCWl

>>193
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

0197名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 17:05:47ID:BY7C2gA1

>>190
演奏できるのは、楽譜が読める、ピアノも一本指奏法以上にうまい、
オケとも合わせられる、オケが協演してくれるくらいの技量なのだから
初心者でない

ブラームスのピアノ協奏曲の1番と2番って、演奏も難しいのでないの?
ワシは弾けないけどな

0198名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 17:13:24ID:j1Jl9CPv

>>193が出た以上、蒸し返す話題ではないといえよう

0199名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 01:26:29ID:mC+X+IX2

ヨハン・シュトラウス二世の"Kunstlerleben"って
芸術家の「人生」と「生活｣のどっちの意味合いに近いんでしょうか？

0200名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 15:10:22ID:TK2/DMef

>>199

これはむしろ質問を投げかける場を変えたほうが良いかも。

外国語（英語除く）＠2ch掲示板
http://academy6.2ch.net/gogaku/

0201名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 15:39:34ID:xUjNc96W

>>198
すまん。

0202名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 15:47:20ID:mMCMwwr6

>>200
単純に単語の意味だけ考えてもだめだから
この板でいいんじゃないかな。
おれはわからんけど。

0203名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 17:49:13ID:J2t0bgI0

ベートーベン皇帝の3楽章の拍子はどうなってるんですか？

主題のところがわかりにくいです

よろしくお願いします

0204名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 17:57:33ID:mMCMwwr6

>>203
スコア読めばいいじゃん。
http://imslp.org/wiki/Piano_Concerto_No.5,_Op.73_(Beethoven,_Ludwig_van)

0205名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 20:37:40ID:J2t0bgI0

>>204さんありがとう。

だけどそれ見れないです

0206名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 20:44:02ID:g7TVD682

８分の６拍子

0207名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 20:49:49ID:mMCMwwr6

>>205
なら譜面を扱ってる楽器屋へ。

0208名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 20:52:28ID:EJKxPt1k

>>203
これなら読めるか？
http://www.free-scores.com/PDF/beethoven-ludwig-van-piano-concerto-allegro-3rd-movement-10842.pdf

0209名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 21:01:53ID:8QjQFHDJ

楽譜くらい楽器屋で立ち読みしろよｗ

0210名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 21:22:41ID:J2t0bgI0

皆さんありがとう

楽器屋で見てきます

お騒がせしました

0211199

2009/10/09(金) 21:53:09ID:cYfzlgUx

>>200
すみません
>>202さんのように思ってここで質問させていただきました。
よろしくお願いします。

0212名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 22:00:20ID:8QjQFHDJ

>>211
何が知りたいの？もしかして学校の宿題？ｗ

0213名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 22:03:50ID:cYfzlgUx

>>212
いや、｢芸術家の生涯」と「芸術家の生活」、
どっちの表記も見るんで本来はどちらの意味に近いのかなあと…
好奇心です。すみません。

0214名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 23:19:51ID:3mzqKP1U

英語でもlifeだったら「生活」「人生」両方の意味があるからね。
表面の訳語よりも内容とか作者の意図によって判断するべきものじゃないかな。

0215名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 02:51:54ID:5Uj+SOo0

ラテン語とか語源が同系統のものならともかく
日本語とは単語自体の概念が根から違うのであまり厳密に考えても徒労になるよ

0216名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 11:17:17ID:HQHqlHFQ

>>213
「leben」という言葉には「生涯」と「生活」の両方の意味が混在している単語なので
両方とも正解。

以上

0217名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 11:21:14ID:sqBtyVdE

ロシア語の"жизнь"もそうだね。
ヨーロッパ人って区別しないんだな。

0218名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 14:12:16ID:4WOnpm1b

曲を聴くかぎりでは、｢芸術家の生涯｣という大仰な題名よりも｢芸術家の生活｣
のほうが、Ｊ・シュトラウスⅡ世らしくて良いんじゃないかなという気がする
けど。(あくまで個人的感想)

0219名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 14:17:18ID:HQHqlHFQ

>>218
たしかにあの小品の題名に「生涯」はちょっと大げさだよなｗ
ちょっと気障っぽく「生き様」なんて言っても良いかもしれない。

0220名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 19:07:58ID:3IWyxtGS

うん、おれも「生活」のほうがよいと思うな。
「生涯」じゃ、R.シュトラウスの交響詩かと思ってしまう。

0221199

2009/10/10(土) 21:24:49ID:ja/Fh+ft

Kunstlerlebenの意味について質問した者ですが、皆様ありがとうございました。
まとめてのレスになってしまって申し訳ありません。
無理に特定の日本語に当てはめようとせず、柔軟に考えていきたいと思います。

0222名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 23:00:53ID:xGUKyeVe

いま、初めてマーラーの六番(テンシュテット)を聞いてます。

何かあったらご褒美に聞こうと思って３ヶ月我慢してました。

これ、いいよ・・・
すごく、イイ！

0223名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 23:02:50ID:Ss8mLH67

>>222
ここ質問スレだよ。

0224名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 07:52:07ID:ypa2dHRP

クラウディオ・アラウのショパンのエチュード集は、
1956年録音のものしか出版されてないんでしょうか？

よろしくお願いします

0225名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 08:37:12ID:7VpmSMAp

>>224
海賊盤は知りませんが、
正規録音盤では、そのようですね。

0226名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 12:11:52ID:ypa2dHRP

>>225さん
どうもありがとうございます
ベートーベンを弾くアラウさんが好きで、
ショパンも買ってみたんですが、僕は好きじゃなかったので、
他にあれば聞きたいなと思ったので。

ありがとうございました

0227名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 12:15:18ID:EnOhjNj2

>>128
待たせて申し訳ないです

1967年（？）発行　「讃美歌第二編」　59番
聖句：詩篇144、コロサイ3：1-4

作詞：Ernestine Hoff Emrick

1.すべてのもの統（し）らす神よ、
　み名をたたえほめうたささぐ。
　みめぐみゆたけく正義みつる、
　神こそわれらの盾、また巌（いわお）。

2.よろこびもてささげまつる、
　うたはたかくみくらに届き、
　ものみなどよみてこたえ歌わん、
　「神にぞみさかえときわにあれ」と。

3.わが主イｪスにしたがいゆき、
　こころひくく目あてはたかく、
　この世にわが主のみ旨（むね）のなる
　その日をのぞみてわれたいそしまん。　　アーメン

・・・です。
旋律はレソーファ（♯）ソミーレ　ソラーシラシソラー、となっています
サイトはよく知りません、ご自分で・・・

0228名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 20:44:30ID:5QINek0a

>>227
>>128です
すごい！
ありがとうございます！！

0229名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:14:07ID:cH9ncsXo

すみませんこの前ブラ4を聴きに行ったときに、ビオラのかっこいい部分があったのですが、具体的にどのへんだったか忘れてしまいました。
多分同じようなメロディーをビオラで弾いてそのあとバイオリンで弾いていた様な気がします。順番は逆かもしれません。
ビオラの音がなんか重厚で「あーコレがビオラの音かかっこいいなー」と気付かせてくれました。ブラ4を家で聴いてみたのですが、音だけではどれがビオラなのかよく分かりませんでした。
該当部分に当てはまりそうなところを教えてください。

0230名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:22:32ID:sDGdZJqe

スコア見ながら聴いてみれば。

0231名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:37:06ID:cH9ncsXo

音だけではどれがビオラか分かりません
すみません

0232名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:40:48ID:o3FHqxkD

>>231
スコアに書いてある。

0233名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:42:07ID:XcBPa/ud

ビオラジョークみたいだな。
ビオラのかっこいいところ：音だけではどれがビオラかわからないところ。

0234名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:42:12ID:XSH+mptK

>>231
ライブ盤のDVDとポケットスコアをセットで買って演奏を眺めながら
スコアを確認してみたら？

0235名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:42:54ID:sDGdZJqe

ほれ。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bhr1228/large/

0236名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:55:01ID:5QINek0a

>>233
20年ビオラを弾き続けている者だがビオラ舐めんな

だが全力で同意せざるを得ない…orz

>>231
今CD聴きなおしてるからちょっと待って
確か以前指揮者に「ここがビオラの聴かせどころだー！」と力説された箇所が1楽章と4楽章に
あるんだが具体的に説明できん
ていうかせめて何楽章か分かれば助かるんだけど

0237名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 00:21:06ID:+PIRnmsN

>>229
２楽章の６４小節目からではないだろうか。

>>235氏が貼ってくれたスコアで、７６ページ目。

次の動画の0:27～
http://www.youtube.com/watch?v=MYKvyXJ-cY4&feature=PlayList&p=05FC4970D7B36482&index=3

0238236

2009/10/13(火) 00:29:08ID:+//lnHhN

とりあえず思い当たるところ

>>235のスコア４楽章142Pからの木管がメロディーやってるところでビオラが
「ミレ# ミ　ミ　ミ　ミレ#ミラド#ファ#ー」
と動いてチェロ→ビオラ→2ndバイオリン→1stバイオリンと掛け合いするところ
（CDで多分4楽章4分前後ぐらい？）

同じく４楽章159P217小節目からチェロとビオラが一緒に動くところ
（CDで8分ぐらい？）

そのすぐ先でバイオリンとビオラが3連符で掛け合いするところ

パッと思いついたのはこのぐらい…
違ってたらできれば楽章指定してもう一度書き込んでもらえるとありがたいです…

0239238

2009/10/13(火) 01:02:47ID:+//lnHhN

あ、ちなみにCDの時間は持ってるCDによってかなり違ってたりするから一応目安程度に…

0240名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:09:34ID:L7bVr+7/

年末、第九のコンサートに行きたいのですが、何処の楽団のいつの公演に行ったらよいか決めかねています
アドバイスお願いします

私は神奈川県在住の学生です（できれば学生割引がある公演がよいのですが・・・）

日本フィル、N響、東響、神奈川フィル等々調べてはみたのですが・・・

定期と特別公演では、演奏水準が違ったり、客層が違ったり（セキ・クシャミ・ﾋｿﾋｿ話等のマナー）するのかというような事も気になって、決められずにいます

0241名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:13:16ID:sEyKBY29

>>240
どこでもいいよ。
どうせ違いわかんないでしょ？

0242名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:28:32ID:L7bVr+7/

>>241
第九の生演奏は、この夏に一度聞いただけだからあまり「比較・批評」はできないとは思います

でもコンサートにはここ半年程、月2～4回のペースで行ってますし、ＣＤも毎日色々聞いてますし・・・
それなりにはクラシックに親しんでいるつもりです

すみませんが追加で
・あまりピリオド奏法の傾向のない公演がいいです

0243名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:33:42ID:bhYxCrk7

ヴァイオリンで同じ音をずっと伸ばし続ける場合、弓の切り返しのときに少なからず音は途切れてしまうものなんでしょうか？
ブラームス第1番の２楽章最後など、気になったので。
うまく弾けばまったく切れ目を感じないものなんですか？

0244名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:42:22ID:3yaMdAF2

>>243
自分がオケにいた時は音が一斉に途切れないように
一人ずつ弓の返しのタイミングをずらしてた。
（指揮者の指示で）

0245名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:46:44ID:bhYxCrk7

>>244
なるほど、ありがとうございます。
ということは、ソロの場合は返しの途切れが丸わかりということでしょうか？

0246名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:52:33ID:+//lnHhN

>>243
バイオリン全体で(Tuttiで）弾く時は>>244のようにずらして弾けば切れ目は感じないように
聴こえるんだけど、ブラームス第1番2楽章最後ってことはバイオリンソロのことかな？
ソロで弾く場合、上手い人は極力切れ目を感じずに弾けるけれども「全く」というのは
物理的に難しいと思う
例えばボールを真上に投げて手元に戻ってくる時、ボールは空中で一度静止してから
戻ってくるのと似たようなもので、弓を返す時どうしても一瞬切れ目が出来てしまう
あとはそれをできるだけ聴いてて気にならないように返すことができるかは技術によるものだと思う

0247名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:59:58ID:+//lnHhN

追記

ブラームス第1番2楽章最後のバイオリンソロが音を伸ばしてるところだけど、最後から
3小節目からバイオリンソロと管楽器が、次の小節から他の弦楽器が入ってくるんだけど、
最後の小節に入る時に一瞬ブレスを入れるようにして演奏することもある
（管楽器は最後から3小節目から次の小節までスラーがかかっていて、最後の小節には
スラーがかかってない）
なのでバイオリンソロも意図してちょっと切ったのかもしれない
その演奏を聴いてないので断言はできないけど

0248名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 02:05:28ID:bhYxCrk7

>>246
>>247
ボールの例えに妙に納得してしまいました。
意図的な可能性もあるんですね、次はそこのところ意識して聴いてみようと思います。
ちなみにラトル/ベルリンフィルのものです（DVD版）。
ありがとうございました。

0249名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 02:22:08ID:mE9k702/

コントラバスを初めて1年でも弾けるようなソロ曲ってありますか？

0250名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 02:24:58ID:sEyKBY29

>>249
質問の意図を。

0251名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 02:28:36ID:JCZ81Uyv

>>249
ここではなくコントラバスのスレでした方が良いと思う。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248819695/

0252名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 03:36:45ID:mE9k702/

>>251
そんなスレがあったのか
ありがとう

0253229

2009/10/13(火) 14:13:36ID:OVizQUqD

いろいろ教えてくれてありがとうございます
二楽章の64小節からでした。映像で見ると記憶がよみがえりました。
ありがとうございました

0254名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 16:46:27ID:F7ZDs1YR

2006年出版のヨーゼフ・クリップス指揮、ロンドン交響楽団の
ベートーベン交響曲全集って何年録音か知りたいです。
レーベルはMADACYって書いてあります。

さっき見つけて買おうかどうか迷ってるので。

よろしくお願いします

0255名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 17:24:50ID:gMgRmZJa

これ↓のことでしたら、1960年録音って書いてありますね。
安くていいんじゃないでしょうか。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2758835

0256名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 17:57:49ID:F7ZDs1YR

>>255さん、ありがとうございます。

それでした。安さにつられて買いました。
今聞いてみたら、音質もよくて大満足です。
中開けても録音年が書いてなかったので、とても助かりました。

ありがとうございました

0257名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 20:43:28ID:3tnew/kV

チェンバロってピアノと鍵盤、弾き方は同じですか？
ピアノを弾ける人はチェンバロもある程度弾けるんですか？

0258名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 22:26:39ID:jRuXEDEK

ものすごくド素人な質問ですみません。
ＣＤを押し入れで保管するのってどうなんですか？
暗いとこがいいかなと思うんですが、湿気とか気になるんで…。

0259名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 22:28:19ID:Wtvc8GFI

大麻 ( マリファナ ) を吸うとこうなる！
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Ga2JNDYX4

0260名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 22:34:30ID:k1OfhAeH

>>258
カビ生えるヨ。

0261名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 22:56:12ID:ADu3pQFz

>>258
CDは湿気と直射日光が大敵です。
湿気の多いところに置くとカビが生えて音を鳴らせなくなります。
直射日光を浴びると盤面が変形して音を鳴らせなくなります。

0262名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 00:04:18ID:C8RpD+fb

黴が生えなくても記録面の酸化、劣化で寿命があるそうです。
mp3 にしとく方が安心です。

0263名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 00:13:31ID:J3qTppum

寿命があるって言っても２０年以上は余裕で持つよ。
おれの手元に２０数年前のCDがあるけど、問題なく聴けるもの。

0264名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 00:25:17ID:dUsXq+5S

mp3より可逆圧縮にしといた方が安心じゃない。
ここ数年のHDDの値下がりで数百MBなんかカスみたいになってきたし・・・

0265名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 00:41:03ID:nW7CsoUb

ジャケにカビが生えたり、湿気って変色したりシワシワになったりするから
止めた方がいい
ディスクのカビは拭けば除去できるけど、ジャケの方はカビるとどうにもならないよ

0266名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 00:45:37ID:GfVNX1yE

あと、湿気があるとﾌﾞｯｸﾚｯﾄのﾎｯﾁｷｽ針が錆びる。錆びが紙に滲む。

0267名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 05:07:24ID:MKxwHiaN

あんまりお金ないんで
安いの買いたいんですが、
100円ショップのはどうなんでしょうか？

0268名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 10:04:09ID:A/WkiB5q

>>267
100円ショップのパンストは一回で伝線するので
やめといたほうがいい。

0269名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 10:15:51ID:2oxo220B

>267
正直、あまりお勧めできない。

理由１：編集がデタラメ
曲順が間違えているケースすらもある・・・
たとえばあるピアノ協奏曲のCDでは、第１楽章と第２楽章の配列が逆になっているという
変な注意書き付だった・・・

理由２：音質
半世紀以上も前の録音が多く、しかもマトモなリマスタリングをしてないので
音がバリバリのガスガスなのが多い・・・。あとはなぜかテープを早回しで入れていて
ピッチが変になっている録音もあるらしい。

理由３：保管状態
１００円ショップのCDコーナーは、あまりいい条件で置いてないことが多い。
こどもがいたずらして叩き割っているようなことすらある・・・

以上により、あまりお勧めできない。
どうせ買うなら、普通のCDショップで買うのが無難。

0270名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 10:27:07ID:+eMnVL4g

>>263
同感
よく劣化劣化て聞くけど
うちにあるCD出始めだった(レコードと両方売ってた)ブーニンショパコン優勝時のCDだって
今も何の問題もなく聞ける。もう20数年前だと思うけど。
劣化ていつごろから起きるんだろう？

0271名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 12:37:21ID:MKxwHiaN

>>268
>>269
ありがとう。
じゃあ、100円ショップで買うのはやめておきます。
でも、最近ってCDショップ自体少なくなりましたよね。

0272名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 13:38:22ID:0WDMGIu7

>>271
音質が糞でも良いのでとにかく安くというのなら
半世紀以上も前の古い録音をタダで聞かせてくれるサイトが
なんぼかあるので、そこでDLして聴いた方が、１００円ショップよりも全然マシ。
代表的なところだと
↓ここかな
http://public-domain-archive.com/classic/

0273258

2009/10/15(木) 18:47:32ID:fpZYb3wJ

>>260->>266
ありがとうございます。
アドバイス通りにしてみます。
もうちょっとで押入れにラックを入れるとこでした。

0274名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:24:35ID:mDmmDfhv

バレンボイムってなんで評判がいまいちなんですか？

0275名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:25:30ID:oV9eldQC

演奏がいまいちだから。

0276名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:28:08ID:arYCRpzP

なんでいまいちって言われるかな？＜バレンボイム
彼のオペラなんかは、すばらしい内容の演奏が多いと思うんだけど。

0277名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:33:46ID:mDmmDfhv

>>275
>>276
私はモーツァルトのピアノ協奏曲の旧盤を聴いたのですがそんなに悪いとは思いませんでした。　
聴く耳が無いのかと不安になってきます・・・

0278名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:46:36ID:arYCRpzP

バレンボイムのモーツァルトはおれも好きだよ。
彼の弾き振りのCDは今も人気のある演奏の一つだと思うけど。

0279名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:46:42ID:7ncdGuvb

>>274
天才肌で幼少から幅広いレパートリーを超ハイレベルに演奏し、超人的なスケジュールを
ものともせずこなす反面、これだけは彼でなければというレパートリーや録音がないから。
また、特に最近はスケジュールの詰め込みすぎからか、やっつけ的な演奏も多く、出来にムラ
があることも評価を下げているみたいだよ。
要するに究極の何でも屋的に捉える人が多いってことかな。
日本では音楽に限らずこういうタイプの人はなかなか評価されない。

0280名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:50:26ID:mDmmDfhv

>>279
何でも屋というと、指揮者ではカラヤン、ピアニストはアシュケナージという認識ですが、バレンボイムもそうなんですか。　
なんとなくわかってきました。

0281名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:55:48ID:7ncdGuvb

>>280
カラヤンはR.シュトラウスやワーグナー、ブラームスなどで、アシュケナージも
ショパン全集で確固たる評価を得て一時代を築いたといえるけど、バレンボイムは
というと・・・
やっぱりワンランク落ちる感じなんだよね。これといって悪くはないんだけど。

0282名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:56:10ID:GfVNX1yE

演奏とは関係のないところでは、ﾃﾞｭ=ﾌﾟﾚとそのﾌｧﾝの怨念の影響もあるかも。

0283質問

2009/10/16(金) 00:16:58ID:B6nqHEZ9

楽器がピアノとヴァイオリン、フルート、ホルンくらいしか判別できないド素人です

国内のプロの交響楽団のランキングとかレベル、格付けみたいのはあるんでしょうか？
（無いなら、たとえば、楽団員の給料とか藝大生の就職したいランキングとか？？）

0284名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 00:25:38ID:iuAjXpr8

ド素人さんが楽団員の給料やら格付けランキング知ってどうするんですかぁ？

0285名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 00:43:23ID:dQQabKXR

>>283
なんでそんな下衆で卑しいこと知りたいと思うの？
あなたがオケ入団待ちの立場とかいうならまだわかるけど、素人なんでしょ？
そんな下らないことより音楽そのものに興味持って欲しいなあ。

0286名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 00:44:32ID:VFZlveJJ

>>274
俺はニューイヤーコンサートでのハイドンの告別には憤りを感じたんだが…
あれは作曲家に対する冒涜だろ。

>>283
国内のプロ楽団の年収知りたいなら数ヵ月前の朝日新聞に載ってたよ。
でも俺も>>284の意見に賛成だから知ってても言わないが…
過去の朝日新聞調べてみては？

0287名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 00:48:08ID:m2v0hiq5

>>286
は？なんであれが冒涜なの？意味がわからない。

0288名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 00:56:22ID:PRmJErui

>>272
俺は>>271ではないんだけど、こういう半世紀以上前モノラルとかでも￥2500とかで普通にCD売られてますよね？
そういうCDって、それだけ音質が>>272のサイトとかよりよかったりするものなんですか？

0289名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 00:59:27ID:m2v0hiq5

>>288
モノラルの場合、サイトの管理者次第ではCDとあまり変わらない音で楽しめることも多いよ。
ただMP３の圧縮音源であることが多いので、細かいニュアンスまで求めるならCDの方が良いと思う。

0290名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 01:17:11ID:VFZlveJJ

>>288
音源を手放した企業もあれば音源を厳格に管理している企業もある。
たいてい手放さない企業は権利を会社側が買い取って、権利者＝企業だったりするので、
50年で解禁とはいかない場合もある。
この場合は、企業がなくなった時点で録音から50年経っていればフリーになるってわけだな。

0291２８３

2009/10/16(金) 01:58:10ID:B6nqHEZ9

素人だからこそ。
専門分野なら肩書きや箔に関係なく自分で内容を判断できる（ちなみに専門は社会科学の某学問、院に行ってないから学士しか無いけど）

まったく知識が無いから、音楽聴いてもアマチュアかプロかの違いも勿論分からないし
指揮者のプロフ見て、藝大出身だからスゴイのかな　くらいしかワカラン

ここは２ちゃんだから、交響楽団のランキング表とか偏差値表が転がってるものと思って
覗きにきてみたんだけど、そういう野暮なものはクラシック板には無いのかな
レスから判断するかぎり

それと素人だからこそ、いいのが聴きたい（変なのは聴きたくない）と思って。
国内のプロの楽団なら、どれも大差無いレベルってことでおｋ？

0292名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 02:04:48ID:rm/UZ0EC

>>291
だったら素直に「どこの演奏がいいか」ってことを聞けばいいじゃない
給料だの就職ランキングだの言うから誤解を招くことになる
それとあなたの専門分野は質問にまったく関係ない

自分はアマチュアだけどオケやってる人間から見たらあなたみたいな人には
聴きに来てほしくない。正直言って

とりあえず片っ端から聴いてみれば？
変なのは聴きたくないって言ってもそこまで素人ならどうせ分からないでしょ
そのうちお気に入りが見つかるんじゃないの

0293名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 02:21:53ID:m2v0hiq5

だな。
アマの演奏でも奇跡の名演といえるようなものにぶつかることも多いよ。
給料とかで演奏の質を計るとか、演奏家にケンカ売ってるに等しい発言だよ。

0294名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 02:23:45ID:mV7ATSn+

>>291
>>283の内容と合わせて見る限り、すごい見栄っ張りだね。
しかも質問しておきながらめっちゃ上から目線だし。
偏差値や給料でその楽団の演奏がいいか変か分かるんですか？
それって音楽に対する冒涜だよ。
そういうスタンスなら何聴いても同じ。
>>292の言うようにどれでも行きたい演奏会に行けばいいと思うよ。

0295名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 02:26:22ID:VgpHMhx3

>>291
とりあえずコンサート情報見て、チケットの高い順から行っとけｗ

0296名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 03:00:16ID:PRmJErui

>>289
>>290
レスありがとう

これからステレオ音源もじゃんじゃんフリーで聴けるのか、というわけではないのですね・・・

あともう一つ質問です
よく「リマスター」とか言って1950年代後半くらいの演奏が高値で売られているのを見るけど、その「デジタル技術で高音質にしました」というような音源は、
録音から50年経っていてもフリーにはならないんですよね？
とすると、フリーで聞けるのはどの時点の音源（マスターテープを起こしたのか、いつのレコードを起こしたのか、いつのマスタリングか）なのか、、、と言うのが気になります・・・
そこまではサイト管理者でもなければわからないんでしょうか？

0297名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 03:13:39ID:hF63Xxk1

>>283 >>291
ランキングに関する質問は時々あるんだが、
このとおり、クラ板では基本的に嫌われる事項。
「個人的意見を教えて欲しい」ということなら反発は少ないだろうから、
雑談スレでやった方が良い。
（ただし、意見を募った結果も人気投票程度の意味しか持たないと思った方が良い。）

0298名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 04:46:22ID:1D587Gh4

> チケットの高い順から行っとけ

なんという適切な助言

0299名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 07:45:49ID:wVWroBx0

>>296
まだこれといった判例がない。つまり、まだ５０年前の音源をネットで無断使用して
それが裁判沙汰になったというような事例が全く無いに等しい状況なので、
そういう細かいところまでは、よくわかってない。
たぶん上で紹介されたようなサイトの数が、これから増えていくだろうから
そのうち裁判沙汰になるかもしれない。そのときに細かい部分が少しずつ決まってくるんじゃないかな？

0300名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 07:50:22ID:wVWroBx0

>>295
演奏家の給料の値段に応じて、チケットも高額になるから
どうしても気になるなら、その方法で十分だなｗｗ

0301名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 08:38:18ID:9jg9ZUpI

学士で専門分野って、もうちょっと社会に揉まれて成長できればそんな質問するようなこともなくなるよ。

0302名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 09:59:43ID:ZaaJdTah

ベートーヴェンの次に交響曲全集を買うとしたら、どの作曲家がいいでしょうか？　

0303名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 10:21:24ID:iuAjXpr8

>>298
確かに・・・ｗ適切だね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
こういうド素人はんは興行主のむちゃくちゃ良い鴨になるだろうなぁ

0304名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 10:22:33ID:njq5qnOH

>>302
「枚数が多くなく、全曲粒揃い」という観点から、ﾌﾟﾛｺﾌｨｴﾌ、ｵﾈｹﾞﾙ、ｸﾗｳｽ、ﾆｰﾙｾﾝ、ﾌﾞﾗｰﾑｽ、ﾍﾞﾙﾜﾙﾄﾞ、ｼｭｰﾏﾝがお勧め。
１人に絞れというなら、ﾆｰﾙｾﾝ。

0305名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 10:32:22ID:k9vsvpGi

>>302
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

0306名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 13:36:26ID:Wr0D99bm

>>283
楽団の個別スレ見てまわったら
だいたいわかるぞ
金の話もしょっちゅう出てくるしな

0307名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 14:54:34ID:8PfuDatL

>>270
お前のが大丈夫だからって他のが大丈夫な証明になるか。
そもそも不良品だから劣化するんだ。
良品ならよほど劣悪な条件でない限り劣化はしない。
CDなんて今じゃアホみたいなもんだが、最初は日本のソニーの工場とフィリップスだかどっかでしかマトモな物は作れない位猛烈に難しい技術だった。
その後世界中どこででも作れるようになったし今はDVDでも簡単に作れるようになった。
二十年前といえば既にプレス技術が安定してきて東南アジアや東欧でも作られてる頃だから劣化品はそうないだろう。
ただ80年代前半にはまだプレス技術が未熟だったからデッカやDGみたいな一流メーカーでも不良品がある。

0308名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 19:49:31ID:kBnR/QwH

Gramophoneが選ぶ世界のトップ２０オーケストラ2008
1 Royal Concertgebouw Orchestra
2 Berlin Philharmonic Orchestra
3 Vienna Philharmonic Orchestra
4 London Symphony Orchestra
5 Chicago Symphony Orchestra
6 Bavarian Radio Symphony
7 Cleveland Orchestra
8 Los Angeles Philharmonic
9 Budapest Festival Orchestra
10 Dresden Staatskapelle
11 Boston Symphony Orchestra
12 New York Philharmonic
13 San Francisco Symphony
14 Mariinsky Theatre Orchestra
15 Russian National Orchestra
16 Leningrad Philharmonic
17 Leipzig Gewandhaus Orchestra
18 Metropolitan Opera Orchestra
19 Saito Kinen Symphony Orchestra
20 Czech Philharmonic

クラシック誌の格付けだが、日本のオケが１つ、19位にかろうじて入っている。

0309名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 21:10:51ID:VFZlveJJ

>>308
やっぱり収入と実力は比例関係にないな。

0310名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 23:49:45ID:wH1WQtmv

>>308
選定者が欧米だと、欧米中心になるのは仕方ない。

日本人やインド人、ブラジル人、中国人が選ぶと、また違った結果。

0311名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 00:14:36ID:DVEg5LXH

少なくとも日本人が選んだ場合は似たような結果になると思うな
特にBPOとVPOは無条件に礼賛する評論家が日本には多いからね

0312名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 00:15:05ID:rmwtfUrg

>>286
たまには生演奏にも行ってみてね。お茶目な指揮者がオススメだよ！

0313名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 00:33:30ID:DVEg5LXH

あの程度のパフォーマンスでいちいちカリカリするのって
２８６のバカぐらいだろ

0314名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 00:35:55ID:euRmi4dK

日本人が選ぶとなると、
BPO一位VPO二位で、コンセルトヘボウは
三位か下手したら五位ぐらいに落ちんのかな。
そして日本人のオケは一つもTOP20に入らないと思う。

0315名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 01:36:36ID:DVEg5LXH

>>314
禿同
しかも５位くらいにレニングラードが大幅にランクアップしそう。
もっと言えば、アメオケも全部ランク外だろうなｗ

0316名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 03:57:45ID:7edplE6c

雑談になってる

0317名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 18:53:06ID:ZLpGRBP0

「春の祭典」ってどう楽しめばいいんですか？
春の情景を思い浮かべればいいんですかね？

0318名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 19:06:08ID:49FmXSBs

>>317
春の収穫のお祈りのために娘を生贄に差し出すという内容のダンス
だからいわゆる春の情景とはかなり違うと思う

0319名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 19:12:01ID:Z7NWam0R

>>317
全裸の男女が拝める。

初演時の話だが…

0320名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 21:55:56ID:4Zx06zdd

バッハのフーガの技法のグレーザーによる管弦楽編曲版のCDは
あるでしょうか？良好なステレオ録音の奴が欲しいのですが。
もしないのであれば、誰の編曲がグレーザーの編曲に一番近いでしょうか？
グレーザー版のパリ初演を指揮したシェルヘンの編曲はどうなのでしょうか？
それとシェルヘン編曲＆指揮のCDは何種類あって
モノラルとステレオの両方があるのでしょうか？グレーザーとよく似た後期ロマン派的な編曲で、
ステレオ録音であれば
迷わずに購入します。

0321名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 16:58:22ID:u86Qa2Bx

ピアノ弾ける方に質問です。
ガーシュインの「スワニー」の作曲者のピアノロールは実際には演奏可能なのでしょうか？
サンプル無しですみません。

0322名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 17:26:24ID:RYpWTZje

>>321
ピアノロールのCDって出てなかったっけ？
たしかMTTのラプソディンブルーのCDなんかはガーシュウィンのピアノロールにオケパートを伴奏して録音したはず。

0323名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 17:31:25ID:/YyxfIEA

ロールに加工して音を足してるんじゃないかっていうことが言いたいんじゃないの？
まあそういうことしてたかもしれないけど、映像で残ってるのを見ると
あれぐらい弾けても不思議はないような気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=H743wwpuj6w
http://www.youtube.com/watch?v=kHam2Ot8xOo

0324名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 18:22:49ID:xE7heG0W

チャイ5、チャイ6、ベト5、ショス5みたいに
最初は暗くて4楽章で極端に明るくなるように意図して作られた交響曲って
上記以外だとどういったところがあるのでしょうか？

0325名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 18:30:51ID:CgOIZkFy

>>324
マーラーの交響曲第５番をどうぞ

0326名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 18:54:29ID:RSO4QQOI

>>324
チャイ6……だと……？

マラ2やフランクの交響曲、チャイ4もそうかな
あと、ブラ１も

0327名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:12:44ID:4bWRvTWf

>>324
タコ10

0328名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:55:47ID:HnkpemSL

>>324
×ショス５
○タコ５

0329名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:56:43ID:xnz79FF2

ｗｗｗ

0330名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 20:08:19ID:HJwvmmQP

このタイミングで言うのもなんだが、
お薦め曲スレ向けの質問だわな。

0331名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 21:57:24ID:gv44IMWz

>>317
ディズニーの「ファンタジア」。
…ぜんぜん「春の情景」じゃないけど。

0332名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 22:53:54ID:r68zxgT3

共産党の人ってクラシック好きなのかな？

0333名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 22:58:15ID:qBZCEEyH

>>332
志位委員長は筋金入りのタコオタだよ

0334名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:01:57ID:2uvKpp0F

久しぶりにクラシックでも聞こうかと思うんですけど「春の祭典」のオヌヌメありますか？
昔良く聞いてたズービン・メータのやつが凄く良かったのは覚えているんですが

0335名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:07:18ID:GqK2azF/

>>334
こちらへどうぞ

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/

0336名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:08:08ID:2uvKpp0F

>>335
失礼しました。移動します

0337名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:38:15ID:5T/YvaJq

>>317
映画『ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙと子どもたち』を観る。
ｺﾚｸﾀｰｽﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝなら、『春の祭典』通しﾊﾞﾚｴ（ﾀﾞﾝｽ?）映像と、通し演奏の映像も楽しめる。

0338名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:50:15ID:zjNIvUR2

質問失礼します。フィギュアスケートのキャロライン・ジャン選手の
今季ショートプログラムで使われているツィゴイネルワイゼンの
ヴァイオリニストが誰かお分かりになる方いらっしゃいませんでしょうか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=dDhOqL6Ww7c&feature=player_embedded
とても耳に残って、CDを買いたいと思って自分なりに調べてみましたが
どうにも見つからず……。ご存知の方いらっしゃったらよろしくお願いします。

0339名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 01:01:40ID:/xE634Os

>>338
人気選手だと自分で滑りやすいテンポにするために新録音してもらうらしいからそれじゃないか？

0340名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 02:42:28ID:67bxiUVC

同意
オリジナル音源だと思う
ときどきそういうオリジナル音源を集めたCDがひっそりと発売されることがあるので
それをのんびりと待つしかないだろうな

0341名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 18:02:51ID:PXL9O6uJ

初心者質問スレがあることに気づいてなく・・・
スレチだったかもしれないので、もう一度こちらで聞かせて下さい。

らっぱ吹きです。
来年ボレロをやる予定です。
演奏したことのあるTpの方や、詳しい方にお聞きしたいのですが
ボレロの後半の高音域では（譜面上はよく知らないんですが）
Ｃ管・Ｂ♭管以外とかピッコロなどを使う（のが通常な）のでしょうか？
あるいはそうではなく、Ｃ管だったら終わりまでそれ１本なのでしょうか？

0342名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 18:04:31ID:1wDVLhTW

こっちじゃなくラヴェルスレでいいよ。

0343名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 19:40:55ID:5vAkHDPr

>>341
譜面上は、D管Tp×１、C管Tp×３
で、４人の奏者が必要。
D管の出番は盛り上がる部分から。

0344341

2009/10/20(火) 23:09:16ID:COpmN5kR

>>343
あの高音はＤ管だったんですね。
ありがとうございます。

0345名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 23:10:46ID:WvKgYpEZ

>>339-340
そうなんですか……残念ですが録画を見返して我慢します。
ありがとうございました。

0346名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 00:11:16ID:BD71VH9y

便乗すみません
>>338の曲名を教えてください。

0347名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 00:16:25ID:BD71VH9y

あ。書いてあった。すいません。。。

0348名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 22:39:16ID:KxYXXoFY

有名な曲を例にとって、一から音楽理論を学べるお薦めの本を教えてください
作曲をしたいとかではなくて、理論を知っていたらよりクラシックが楽しめるかなと思いまして。

0349名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 22:59:52ID:HhXkdZTm

>>348
入門編としてこんなのはどうかな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4276143241/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1256133251&sr=8-1

0350名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 22:59:59ID:6ASxmFzz

>>348
原田宏美『ベートーヴェン　ソナタ・エリーゼ・アナリーゼ』
「エリーゼのために」を事例にいろいろと音楽理論の基礎を教えてくれる一冊。
結構わかりやすい方に入るんじゃないかと。

0351名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 23:00:21ID:6ASxmFzz

かぶったｗ

0352名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 23:02:24ID:HhXkdZTm

すごいタイミングだなｗ

0353348

2009/10/21(水) 23:04:48ID:KxYXXoFY

>>349 >>350
ありがとうございます　てっきり同じ方だと思ったら別人でびっくりしましたw
さっそく買うことにします。これなら音楽知識ほぼ0の自分でもいけそうです

0354名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 12:21:21ID:6yNqj5vd

ふっ
おいらも釣られてamazonで買っちまったぜ(*^^*)

0355名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 18:06:56ID:TCXf3DWU

ピッコロのないボレロなんてボレロじゃないでしょ

あそこが聴き所なんだから。

0356名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 18:09:23ID:TCXf3DWU

まあトランペットの話とは関係ないけど

0357名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 21:55:29ID:4ez8XqLM

長年聞いている人って、ある曲名のある楽章を言われて、すぐに
ああアレねって感じで曲の構成やらメロディーとかが頭に流れることができるんですか？

多くのクラシック音楽には歌詞がないわけで、pop音楽みたいに
曲名と中身を結びつけることは難しいように思えるのですが、どうなんでしょうか？
曲数が膨大ですし・・・・

0358名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 21:58:58ID:pXNTfGv/

>>357
逆に聞くけどJ-POPの歌詞って完璧に覚えられるものなの？
プロでも「歌詞はすぐ忘れる」と言ってるくらいなのに？
歌詞よりもメロディーの方が覚えやすいよ。実際、あなたの好きなJ－POPもメロディーの方が
歌詞の細かい表現よりも覚えてるってことない？イントロだけで「ああ、あの歌」ってならない？
そういう点ではクラシックもPOPもロックも無いと思うよ。

0359名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 22:05:39ID:MRFs4jNN

>>357
うん出来る。

有名なクラシック曲なら、あなたも頭にメロディーが思い浮かぶでしょ？
たとえば、「ジャジャジャジャーン」の運命とか。
何度も聴いているうちに、それが常識レベルで脳に刷り込まれれば、自然に出てくるようになる。
>>358の言うように、J-POPでも小学校唱歌でもロックでも、単に他人の名前などでも同じこと。

まぁ、実際に自分が楽器で演奏したり、指揮したり、楽譜を目で追ったりしていれば
ただ耳で流し聴きするよりは、刷り込まれる度合いも違うだろうけどね

0360357

2009/10/22(木) 22:09:40ID:4ez8XqLM

>>358
思い出すとっかかりについて、メロディープラス歌詞があった方が思い出しやすいのかと
思ったのです。

最近クラシックを聞き始めて、あれこれ聞いて感動しまくりなのですが
あの曲はよかったなあという記憶しか残らず、聞きなおして、そうコレコレみたいなことばかりで
最初はこんなもんなのかなあ、ベテランの方はどうなんだろと疑問がわいたのです。

>>359
できるんですねえ　評論家の本を読んでも何千曲何万曲、しかも演奏家も加わるわけで
尋常な記憶力ではないぞと思いつつ、不思議感覚でいっぱいです。

0361名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 22:15:38ID:MRFs4jNN

>>360
よほどのクラオタや専門家でも無い限り、全てのクラシック曲を全楽章細部に渡って
覚えているなんていうことは無いと思うよ。
自分の好きな曲、好きな作曲家の曲、好きな楽器の曲、当然一般的に有名な曲、
それと、自分で演奏したことのある曲、思い出の曲、その程度でしょう。

それも、J-POPとかと同じ。何もかも全て覚えられる人なんて、いるわけないです。

0362名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 22:32:39ID:t/od6oE4

自分は入門期には放送をしょっちゅう聴いて、流れた曲や演奏者の名前を
片端からメモして、2度目に「あーこれか、やっぱ良いなー」と思ったらメモに
○をつけるとか、そんなことをしてるうちに少しずつ覚えた。

0363名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 23:11:45ID:1R5Gfp9G

質問３つ
別に説明書を見なくてCDを聞いただけで
この解釈は誰誰とか指揮者の名前って慣れればわかるのでしょうか？

チャイコの5番4楽章のラストですが
指揮者の解釈によって速い場合とゆっくりの場合がありますが
チャイコフスキーの考えではどっちが正しいのでしょうか？

今クラシックの作曲家ではおそらく
ベートーヴェン、モーツァルトの次に楽曲が知られてるのはチャイコフスキーだと思いますが
この順番ってCMとか何かのきっかけがあったのでしょうか？
それともクラシックが日本に輸入された20世紀前半から一貫して変わらない順位なんでしょうか？

0364名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 23:26:20ID:Kp/eHkK9

>>363
よっぽど極端なやり方する人じゃなきゃわからんな。おれは。

よく知らんけど「正しい考え」なんてないから解釈がわかれてんじゃないの。

バッハの方が有名では。

0365名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 23:36:02ID:d9R4BnoX

ベートーヴェン一位、モーツァルト二位ってのが、
どういう基準で割り出したものか純粋に不思議なんだが、
>>363の言う「楽曲が知られてる」ってどういう定義？
曲数関係なく、その作曲家の一番有名と思われる曲を流した時に
曲名を答えられた人が多いのが勝ち？
一定数以上の人に知られている曲数が多い方が勝ち？

0366名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 23:40:42ID:1R5Gfp9G

>>365
一定数だな

クラシックに全く興味がない人間でも
この曲聞いたことあるってのが多い人

0367名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 23:41:56ID:b+HqWnB8

>>363
２つ目の質問は、休止をはさんで”ドラえもん”のイントロみたいなのが出てくるところ？

0368名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 23:51:21ID:d9R4BnoX

>>366
「聞いたことある」レベルで、曲名は答えられなくてもいいわけ？
ベートーヴェンよりバッハやショパンの方が強い気がするけどなぁ

0369名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 00:10:02ID:lpiYU5hy

「チャイコが3位」のソースは。

0370名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 00:12:44ID:zLdRp5lY

パッヘルベルとかシュトラウス一族（リヒャルトも含んじゃえ）、
サラサーテやヴィヴァルディあたりも強そう

0371名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 00:14:02ID:TwcNnsv2

>>370
全員一発屋じゃん

シュトラウスは別にして

0372名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 00:21:06ID:9uQvSnNo

>>367
自分は最後の6/4拍子かとも思ったけどどうなんだろう。

スコアが参考になるかもしれないのでリンクを張っておく。
http://www.bh2000.net/score/orchtcha/21.pdf
>>367は53ページの「Moderato assai e molto maestoso」の部分。
このスコアには他の主要なテンポにはメトロノーム速度が併記されているけど、
当該箇所にはないね。
（メトロノーム速度の指定が作曲者に由来するのか校訂者の付加なのかは知らんけど。）

0373名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 00:23:14ID:zLdRp5lY

>>371
ああ、
> 一定数以上の人に知られている曲数が多い
だとパッヘルベルやサラサーテはダメか
ヴィヴァルディは健闘しそうだけど

0374名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 00:27:02ID:h3NehPdE

ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨは確かに一般的には「四季」の一発屋かもしれんが、イムジチの四季のレコードは売れたらしいから、聴いた日本人は多いはず。
ここで1楽章を1曲とすると12曲とカウントされるぞ。
それとも「春」「夏」「秋」「冬」の４曲とするか？
それじゃあ、「春」の第一楽章と「冬」の第２楽章だけ知ってるって人は、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨは1曲も知らないってことになるが。
いっそのこと「作品８」全部を聴いて1曲知ってるってことにするかい？～これだとｸﾗｵﾀでも怪しい人がいるんじゃね？
ﾁｬｲｺの三大ﾊﾞﾚｴなんかもっとめんどくさいぞ。

0375名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 00:35:02ID:TwcNnsv2

横からだけど
個人的意見だけど
クラシックに興味がない人間が曲聞いて多くの人が曲名は知らなくてもCMとかでピンと来るだろうなって曲

ベト：5（1楽章）、6（1楽章）、7（1楽章）、9（4楽章の中盤）、皇帝、月光、エリーゼ、悲愴
モツ：トルコ、25（冒頭）、40（冒頭）、41（4楽章）、アイネ（冒頭）、きらきら星、フィガロ（冒頭）、ホルン4番（冒頭）
バハ：小フーガ、トッカータとフーガ、カンタータ147、G線上アリア
チャ：4（4楽章のラスト）、くるみ割り（足笛、トレパック、行進曲、花のワルツ）、白鳥の湖（情景、踊り）、1812年（最後の5分）、ピアコン1（冒頭）、弦楽セレ（冒頭）

チャイコの悲愴とかベトのヴァイオリン協奏曲とかは多分一般的には知られていないと思う

こんなもんかな？

0376名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 00:56:39ID:JCKhN76+

バッハ少なすぎだ
ブランデンブルグ、カンタータ140番、無伴奏チェロ組曲１番、
管弦楽曲第二番ポロネーズ、平均律クラヴィーア１巻第１番、
カンタータ156番のいわゆるアリオーソ
この辺は、バッハと意識してるかどうかはともかく大抵の人は聞いたことがあると思う

モツだって、魔笛とかディヴェルティメントの１番とか、まだまだあるでしょ
ベトもチャイコも同じ

つまり、杜撰な考えで「曲が知られてる作曲家」なんて考えても
意味はないってことだ

0377名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 02:05:02ID:oEqLbE6H

ボクは、10秒も聴けば
2幕の最後のsleeping beautyが目が覚めた場面だな
とかわかる。
全曲をこういう調子で全部覚えているし、それではじめて
チャイコフスキーの眠りの森の美女を「知っている」
ということになると思う。

ブランデンブルグなんて3楽章をCM等で聴いたことがあって
それで「知っている」なんてよくいえたものだと思う。

0378名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 02:49:02ID:gYHn7K1f

質問者は頭に流れるものかとは書いているものの
クラシックでは、ほんとうに覚えているかどうかは
スコアに起こせるかどうかなんだよな

0379名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 05:37:17ID:i8lGf2hf

クラ初心のものですが、みなさん携帯の着メロはどんなものにしてますか？

またオヌヌメの無料クラシック着メロサイトあれば教えてください。

0380名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 06:56:07ID:7aq4dbNx

>>379
着メロは使用しない。常にマナーモード。

0381名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 07:12:36ID:UgNYXmMQ

着メロは好きな指揮者の気に入った演奏のCDから自作。

0382名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 07:59:39ID:kxM+9vcu

おれもマナーモードだな
着メロに凝っている人の気持ちは全く理解できない
着信音なんか基本的にいらないと思うし
家で使うときくらいだよな
必要なのって
外で鳴らしたら他の人の迷惑でしかないし

0383名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 09:31:50ID:J7RUhqf0

>>378
いくらなんでもそれはない
言っていることが極端すぎる

0384名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 09:39:04ID:J7RUhqf0

>>363
＞この解釈は誰誰とか指揮者の名前って慣れればわかるのでしょうか？

そんなものはケースバイケース。
個性が強烈なタイプであれば、わかることもある。
ただ音色の個性は指揮者よりもオケが顕著。
特にVPOやBPOのような有名どころは「自分の音」を持ってるよ。
あとオケよりも独奏曲のほうが音色の個性が出やすいので
聴く人が聴けばすぐわかることもある。

＞チャイコフスキーの考えではどっちが正しいのでしょうか？

そんなものわかるわけない。それがわかっていたら演奏は一回こっきりで十分ということにもなるだろ？
楽譜には演奏の基準となることは意外にもあまり書いてないんだよ。
メトロノーム記号が書いてある楽譜でも初版のミスプリでは？という議論は
どんな作曲家でも常にある話。それがわからないから、これまで何百何千と録音されてきたわけだし。

＞今クラシックの作曲家ではおそらく
＞ベートーヴェン、モーツァルトの次に楽曲が知られてるのは
＞チャイコフスキーだと思いますが

この根拠がわからない。特にベートーヴェンは
クラオタが想像するほどメロディーが広く人々に知られているとは思えない。
実際、ベートーヴェンはメロディーという点では絶望的なほどつまらないのが多いし。

0385名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 10:30:58ID:jlGD61vc

クラシック＝運命交響曲＝ベートーヴェンと、多くの人が思っていた時代が長く
続いたから、おそらくその影響なのでは。
確かに長い間ベートーヴェンは、Ｍｒ.クラシックだったし。

0386名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 10:53:23ID:Lm5Kwzvh

>>385
それはあるな
ただそのおかげで「クラシック＝メロディー性のない退屈な音楽」という
イメージまで定着しちゃったんだよなぁ・・・

0387名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 11:01:28ID:3TWFq7zD

初心者質問スレで、個人の嗜好を如何にも常識のように書くのは
良くないと思うよ

0388名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 11:21:20ID:XtoYNi2N

同意だけど、その区別がつかないのがヲタじゃね？www

0389名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 11:38:08ID:Y2FPXm59

オーケストラの曲を聴いて指揮者を当てるのはまず無理なんじゃないかな。
好きな演奏で何回か聴いてるものだったらかろうじてわかるかもしれないけど。
384氏のおっしゃる通り独奏曲、特にヴァイオリン・ソナタとかだったら手持ちのCDくらいなら自信はある。

0390名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 15:14:19ID:g2mcyt6p

ピアノ協奏曲はピアノが主役ですよね？　
ヴァイオリン・ソナタはヴァイオリンが主役ですよね？　
ベルクの室内協奏曲ではどの楽器が主役なんですか？

0391名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 15:19:44ID:lpiYU5hy

みんなが主役。

0392名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 16:00:52ID:l6WhfEFP

>>390
＞ヴァイオリン・ソナタはヴァイオリンが主役
これはどうかな？
最近はピアノとバイオリンの‥とか言い換える時もあるようだし。

0393名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 18:54:40ID:9uQvSnNo

>>379
一つ目の質問はアンケートになるので（>>380-382のとおり人ぞれぞれ）、
続けるなら雑談スレで。>>1参照。

二つ目の質問はここでも良いと思うけど、
クラ板でたまに着メロ系のスレが立ってもたいてい伸びずに落ちるので、
（>>380-382のように利用しなかったり自作する人が多いのかも。自分もそうだが。）
答えが得られなければ携帯コンテンツ板に行った方が良いかも。

0394名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 19:28:42ID:Mxr7A6Tf

>>381
CDから自作できるって、電話会社どこ？
くそauじゃそんなこと出来ん。

0395名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 19:35:29ID:ZbFsIS+6

iPhoneじゃね？

0396名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 20:26:39ID:UgNYXmMQ

>>394
iPhoneじゃないけど犬の会社。

0397名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 00:19:10ID:pYqoMS+2

>>390
ベルクの第1楽章ではピアノ、第2楽章ではヴァイオリンがソロ楽器なんだから
どれか１つが主役って決めること自体がおかしいのでは。

0398名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 09:10:19ID:G4iWAW2x

>>386

鋭いですねw個人的に
チャイコフスキーのバイオリン協奏曲がもし「もっとも有名な曲」
という位置付けになったら、
クラシックファンは劇的にふえるのではないかと思います

0399名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 09:19:32ID:+dlhGuCE

まさにその曲に出会って最近どっぷりクラに目覚めました。

0400名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 09:21:12ID:pYqoMS+2

運命が退屈って縁なき衆生としか思えんw

0401名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 10:12:46ID:BKtaICQi

ベートーベン　メロディ弱いかなあ

0402名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 10:18:59ID:Qg2rpTdX

禿同
「フィデリオ」の悲惨なアリアの出来を聴いておれはそれを確信してる。
ベートーヴェンはメロディーについては糞。

0403名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 10:30:51ID:fxmI4JOx

>>400
「縁なき衆生は度し難し」って
こういうときに使う言葉じゃないよね

0404名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 10:31:55ID:PAcqLvAE

交響曲や序曲にはその傾向があるかもしれないが、
ピアノソナタや小品はそうでもないと思う
トルコ行進曲やト調のメヌエットなんか、ベートーヴェンとも思わずに
好きでいる人も多いんじゃないの

0405名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 10:35:28ID:30HUuZpg

＞ピアノソナタ

いやいや
あの有名な「月光ソナタ第一楽章」もメロディーを追う聴きかたしたら
すごい退屈だぞ。同じ音を叩いている箇所が多くて、メロディーの展開がまるでないもの。

0406名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 11:58:58ID:pYqoMS+2

要は美メロだけが音楽じゃないってこった

0407名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 12:07:45ID:Qjbd6GMh

そろそろ>>363に出てきてもらわんと収拾がつかんな。

0408名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 12:09:03ID:UIWRFuz4

リズム、メロディ、ハーモニーを音楽の三要素っていうけど
人によって無意識のうちに重要視する部分が違うってのもあるんでしょうね。

0409名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 12:14:25ID:jHd6uxph

だから、個人の嗜好をあたかも常識のように書くなよ
ここは初心者質問ｽﾚだぞ

0410名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 12:33:41ID:X/PAMWBF

雑談はその辺にして、次の質問どうぞ。

0411名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 13:18:10ID:tUlX/87T

質問。

ベートーベンのメロディはクソなんでしょうか？

0412名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 13:21:44ID:X/PAMWBF

>>411
それは質問じゃなくアンケート。
評価は人それぞれだから。
↓こっちで。
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

0413名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 13:26:01ID:tUlX/87T

質問。

ベートーベンのメロディはなぜクソなのでしょうか？

0414名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 15:32:38ID:pYqoMS+2

答え同じ

0415名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 00:39:55ID:yiYLMEcL

28歳の、学生やりながら会社員やってる者です
川崎・横浜・23区辺りで、学割の効く演奏会でオススメはどんなのがありますか？
取り敢えずN響と神奈フィルには行ってみようと思っています

0416名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 00:47:18ID:6gRV6vP3

>>415
いくら学生といえども22歳までの制限を行っているところが多いよ。

0417名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 14:37:30ID:XNl/wPf9

よく、映画音楽や洋楽のバックオーケストラでロンドン交響楽団やロイヤルフィルが演奏してることがありますが、こういう時に演奏しているメンバーは、クラシック音楽の演奏をしているメンバーと同じなのでしょうか。

0418名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 14:43:27ID:YpcMi5aO

あえて違うメンバーでやる理由も無いだろｗ

0419名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 14:52:31ID:HeOd90fq

変わりダネの楽器とか入れてない限り、演奏技法的には同じようなもんだろうしな。

0420名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 15:40:42ID:YpcMi5aO

プロのオケメンバーならどんな楽器でも大体対応できちゃうんじゃないか？
シンセもオケメンバーのピアノ奏者に任せればオッケーだろうし。
たぶん417氏は野球で言う「二軍」みたいなメンバーでやっているのでは？という疑念でも
あるんじゃないかな？
おれはそんなアホな真似はしないと思うけど。

0421名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 15:52:24ID:6gRV6vP3

>>420
でも、プロの楽団って、Ｎ響ですらオケ３つ作れるくらい団員いるんだぜ？
レコみたいな見えない演奏では若手のメンバー主体もあり得そう。
特にＢＧＭ系ならいくらでも修正かけられるし。

0422名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 15:57:36ID:Ul93d8ia

だよなあ
格式のある公演にはトップメンバーのみが選ばれるけど
映画のサントラ用には中堅・若手どころが混ぜられたりするみたいなこと
ありそう

指揮者も3番手くらいがやるみたいな

0423名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 16:05:30ID:6gRV6vP3

Ｎ響の場合、Ｎ響の歴史に刻まれそうな演奏会となるといつも堀
ほっとコンサートみたいな客層がクラシックのことあんま分かってないようなやつの時はいつも麻呂

麻呂涙目

0424名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 18:41:00ID:JoEnCzA0

モーツァルトの作品なのですが、
Die Kanarienvogel
Schilittenfahrt
この2作品の邦訳を教えてください。

0425名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 18:43:50ID:gD4UxXW/

上は「カナリヤ」だな。

0426名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 19:16:50ID:l3vjLHSu

>>424
Schlittenfahrtだよね？
英訳するとsleigh ride、日本語なら「そりすべり」「そり遊び」とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/3%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%88%9E%E6%9B%B2

0427名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 19:27:39ID:t7IZAGCZ

>>417
楽団員は補助も含めると多数存在するが、録音に関するものはたとえサントラだろうが
トップメンバーだと思うよ

0428名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 19:33:08ID:t7IZAGCZ

連投すまんが
録音と言うかCDリリースする録音だな

0429名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 22:43:37ID:OhCdZqKq

オフィクレイドやチンバッソでなく、チューバが最初に使われた作品ってなんですか？
ベルリオーズの幻想交響曲は確かオフィクレイドですよね。

0430名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 22:58:26ID:ZqGOW2Gm

>>428
禿同
いくら「サントラ」だからって手を抜いた演奏をプロがするとはおれも思えない。
ましてや映画館やDVDやサントラ盤CDなどで、半永久的に聞かせるかもしれない演奏を
手抜きでやるんだったら、それはプロじゃないわ。
やっぱり指揮者もオケもトップメンバーでしょ。

>>417
参考まで言っておくと。
「ジーザス・クライスト・スーパースター」というミュージカル映画のサントラは
ロンドン響による演奏なんだけど、指揮者は当時の主任指揮者だったプレヴィンなので
当然オケメンバーもトップ奏者を揃えていたと思う。それは他の場合もそうじゃないかな？

>>424
上のほうの「Die Kanarienvogel」は「６つのドイツ舞曲K.６００」の第五番＜カナリア＞
下のほうの「Schilittenfahrt」は「３つのドイツ舞曲K.６０５」の第三番＜そり滑り＞
だと思う。

0431名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 23:19:33ID:sO7UjPb1

>>425
>>426
>>430
ありがとうございます。

0432417

2009/10/25(日) 23:19:35ID:XNl/wPf9

予想以上にたくさんのレスが入ってて驚きました。
サントラなどでもオケはトップメンバーなんですね。納得です。
ありがとうございました。

0433名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 01:52:12ID:phjZ+DNn

>>430
> >>428
> 禿同
> いくら「サントラ」だからって手を抜いた演奏をプロがするとはおれも思えない。
> ましてや映画館やDVDやサントラ盤CDなどで、半永久的に聞かせるかもしれない演奏を
> 手抜きでやるんだったら、それはプロじゃないわ。
> やっぱり指揮者もオケもトップメンバーでしょ。

それはド素人が考える理想のプロｗ
プロっていうのは常に合格点出す事をめざす。
取れない100点目指して無駄な努力をするのはただの馬鹿。
ドサ周りで手抜きをしても拍手をもらえるウィーンフィルはプロの鑑。
ロンドンのオケは忙しすぎるから手を抜ける時は適当にしかやらない。
井上道義が書いてたけどロイヤルフィルでマーラーを録音した時「俺達は昨日も演奏して疲れてる。今晩も演奏しなきゃならん。リハーサルは勘弁してくれ」っていわれたらしいｗ

0434名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 02:05:51ID:668tlS7k

日本のオケだって定期じゃがんばっても
アマチュア合唱団のお相手とかだと明らかに手抜いてるもんね。

0435名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 07:27:37ID:LBOIJ/jg

>>429
オケの作品で、ってこと？

0436名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 08:57:28ID:Yhvv/Rg1

映画サントラ＝手抜きオッケーなどうでもいい曲
という認識になるとは思えないけどなぁ
プロコフィエフや武満徹だって映画音楽を書いているのに。

0437名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 09:01:07ID:Yhvv/Rg1

＞ドサ周りで手抜きをしても拍手をもらえるウィーンフィルはプロの鑑。

映画音楽はドサ周りと同レベルの糞音楽ということ？
映画をバカにしすぎじゃないか？

0438名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 12:25:10ID:hkZKRhsg

映画での音楽の扱いは適当すぎて
馬鹿にされても仕方ないようなのはある

はいはい雑談ごめん

0439名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 15:06:59ID:2MiP27+w

ピアニストはワープロ打つ時もやっぱり速いの？

0440名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 15:15:15ID:tPu65ex/

>>439
当たり前すぎて話にならんな

0441名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 16:34:16ID:2MiP27+w

>>440
すげ～！
憧れるな～

0442名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 16:39:07ID:0Yf9LTFV

なぜデッカが日本盤になるとロンドンになるのですか？

0443名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 16:41:07ID:LBOIJ/jg

>>442
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
> 尚、同社の作品をアメリカで販売する際には、デッカという商標を
> アメリカのデッカが保有している関係上、ロンドンレコードという
> レーベル名でオリジナル・ロゴが使用され、日本でも1990年代まで
> はロンドンレコードの名称を使用していた。
だってさ。

0444名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 16:55:06ID:0Yf9LTFV

>>443
なるほど。　
ありがとうございました。

0445名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 22:58:36ID:0Yf9LTFV

これはクラシック以外にも通ずる質問ですが、海外で録音した作品を違う国で発売する場合、どのような過程でCD化されるのですか？

0446名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 23:03:40ID:LBOIJ/jg

>>445
過程のどの部分について聞きたいのか、もうちょっと詳しく。

0447名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 23:22:29ID:0Yf9LTFV

>>446
CD化する場合に、音源をどのように発売国が手に入れるのかという意味でした。　
例えばアメリカで録音したものを日本でCD化する場合、音源をどのように運ぶのかということです。

0448名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 08:47:34ID:k1sCXNZg

>>447
テープをダビングしてコピーされたテープを元に作ります。
今はデジタルなので音質劣化はあまりなくて問題はほとんど無いですが、
アナログ全盛のころは、このこともあって「国内盤は音が悪い」
ということがよく言われていました。

0449名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 08:48:58ID:k1sCXNZg

最初の行がわかりにくいですね・・・
マスターテープは録音された本社が保管していて
そのテープをダビングしたものを日本に持っていって
それを元にCDやLPが作られます。

0450名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 18:21:03ID:Wk06fILv

>>448
しかし不思議な事に、ＬＰの時代ほどではありませんがプレスする国によって
ＣＤの音に微妙な違いが出るようです。オーケストラですとヴァイオリン群の
強奏が、概して輸入盤に比べると国内盤はキンキンした音に聞こえる事が多い
ような気がします。理論的にはありえないはずなのですが。ＣＤの材質の違い
なのか、再生装置との相性なのか、誠に不可解ではあります。

0451名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 23:38:58ID:4mcc9HR6

クラシックのCDが一枚約1000円台と安いのは何故ですか？

0452名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 23:57:16ID:kQ8+wbIb

>>451
私も初心者なので詳しいことはわからないですが、
・巨匠の古い録音は、リマスターだけでコストが済むこと
・NaxosやBrilliantなどの格安レーベルの台頭によってデフレが起きたこと
などが要因なのではないでしょうか。

これらの規則が当てはまらない
新録音やマイナーな作曲家の録音は結構高いですよ。

0453名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 00:00:03ID:Hm8NJHAW

>>451
販売量が減っている→値段が下がる

0454名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 00:30:14ID:1NX0ashe

>>450
そうか？
おれは音源がかぶってしまったCDを何枚か持ってるけど
そんな経験はほとんどないな。
オーオタにありがちな「神話」じゃないの？

0455名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 00:35:02ID:b24Hzch/

>>451

・再販ものが多い。

・デジタル録音時代になって、録音が簡単な機器で良くなった。

・コストのあまりかからない無名オケ、無名指揮者の録音が多数出るようになった。

・ライヴ録音物はさらに製作コストが少ない。

・特にマイナーレーベルはカスラックに登録してないから新録音でもコストが抑えられる。

・記録するCD自体の製作費がものすごく下がった。←ここが一番かも

0456451

2009/10/28(水) 01:25:11ID:w3oxHYST

返信ありがとうございます。
個人的に”リマスターだけでコストが済む”ってのが一番ピンときました。

あとやっぱりレーベルも関係あるんでしょうね。
今までCDのデザインが地味か派手か、くらいにしか気にしたことなかったんですけど
これからは多少は気にしてみようかなと思います。

0457名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 01:33:23ID:dYJLH+BI

>>451
・市場が広い（日本だけを相手にしていない。というか、日本はついで。日本語解説なんてついてない）。
・円高。（ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝが相変わらず高いのは不思議）
・商品としての寿命が長め（短期間展開に無理なコストをかけなくて良い）。
・いつの間にか発売されていることが多いように、広告費が殆どかかってない。
・楽曲のコストが殆どかからない（P.D.の曲も多いし）。
・演奏者もCDを売ることでがっぽり儲けようとはしていない（ように見える）。

0458名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 14:55:47ID:/hRvsPzE

ピアノの人に質問です。

レの音だけ単音で弾こうとしたときに間違えてレbも同時に弾いてしまうケースというのは考えられますか？

0459名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 15:56:10ID:8TDT13mG

>>459
どっちかっつーと、レ♭やレ♯を叩いてしまうより、ドやミを巻き込んで押してしまう可能性のが高いかなｗ（自分の経験より）

でもプロのピアニストは、そんなこと滅多にないんじゃね？

0460名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 15:56:53ID:8TDT13mG

うはｗｗ自爆してるｗｗｗ

↑のレス、アンカーは>>458な

0461名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 16:36:01ID:4Dll1jm1

>>458
ミとファやシとドを一緒に叩くことの方が多いと思います。というか、自分がそうでしたｗ

0462名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 19:12:10ID:wDVK2Qat

そんなの当たり前。何も特別な事ではない。

0463名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 21:02:45ID:2/KNuN1g

オペラを見たことがない、見る気がしないが
聞くのは大好きなんて思ってるベテランの人っています？

0464名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 21:18:24ID:zi9toAYV

>>463
アンケートは雑談スレで。
>>1参照。

0465名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 21:27:39ID:2/KNuN1g

>>464
すいません聞き方が悪かったです

オペラを見ないなんてありえないという考えが
常識なのか、そういう聞き方もありなのか
そう聞きたかったのですが、これも駄目でしょうか？

0466名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 22:54:39ID:zi9toAYV

別に常識なんて気にせず
好きなの見て好きなの聴けばいいじゃん。

0467名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 23:17:23ID:1Za325pX

みんな違って、みんないい。

0468名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 03:36:13ID:J080kobA

>>465
おれはオペラ好きだけど
DVD＜CD
だよ

まず、正直言って歌手のレベルが下がったと思う
昔の歌手の方が特徴的な声が多くて楽しい

あと、最近のプロダクションはト書き無視の
時代設定が崩壊した変な演出がやたらに多くて全然面白くない
なので、CDで古い演奏をト書きで想像をめぐらせながら聴くのが結構好きだったりする
DVDも持っていることは持ってるけど、枚数はCDの方が圧倒的に多いよ

0469名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 08:53:20ID:r5PZrVBJ

ヤンソンスとティーレマンを比較して違いあるいは似ているところなどお考えを教えていただけないでしょうか？

0470名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 12:28:01ID:MFvC1869

杉山直樹という指揮者は一般的にどのような評価なのでしょうか？
mixiなどで精力的に活動しているようですが

0471名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 12:56:42ID:UpGXJP8c

>>470
ドイツロマン派を主なレパートリーにしている若手だね
評価もなにもまだまだ駆け出しの若手で、本格的に花が開くかどうかはこれからでしょ

0472名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 12:57:23ID:ZQHfALcw

>>468
ト書き無視より楽譜無視を選んだらCD限定になるのかｗ

0473名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 13:08:49ID:OyZnVReS

>>472
古い演奏＝楽譜無視ってすごい偏見だな。
たとえばガーシュインの「ポーギーとべス」はCDでしか『全曲』が
未だに聴けなかったりするんだぞ。
今入手しやすいラトルの演奏の方が楽譜無視だったりするわけだが。
楽譜無視かどうかは、個々の演奏家の問題であって
演奏の新旧や映像化されているかどうかの問題じゃないと思うが。

0474名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 10:50:46ID:/seglnLv

むしろ現代演出が嫌いという人ＤＶＤ＜ＣＤになるのではと思う。

0475名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 10:54:40ID:afSjs5I6

まあそうだな。今はCDとDVDの同時リリースも当たり前だしな。

0476名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 14:01:15ID:8b/U+vmO

漫画の、のだめをいまさらながら
読み始めて、今二巻半ば
ずっとこんなオナニー同人誌レベルなんですか？

0477名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 14:03:10ID:HfZ3Qm1k

>>476
のだめスレで訊いておいで

0478名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 14:09:50ID:5JlkmiO2

>>476
音楽CDやら連ドラやらと同じで、合う／合わないがあるだろうから、下らないと感じたら無理して読むことはなかろう。
…まあ、最後までそのレベルかどうか知りたかったら、全部読んで判断すれば良い。

0479名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 14:59:46ID:/S16X690

>>476
のだめに出てくる曲の話とかならまだしも、
作品のレベルの話なら板違いだな。

0480名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 16:23:58ID:MYplUqov

今更ながら11/30のNHK音楽祭に行こうかと考えてるんだけど､大枚はたいて聴く価値あると思う?

0481名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 16:32:36ID:hBBgdwfY

>>480
は？
もう完売してるんですけど…

0482名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 16:37:32ID:/S16X690

>>481
ヤフオクとか。

0483名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 16:40:59ID:hBBgdwfY

>>482
検索してみたのか？
１人分のが１枚しか出品されてないぞ？
しかも入札件数多いから落札は無理だろう。

0484名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 16:42:42ID:kYHQ9Fe0

ドルフィンとヨアヒムとレカミエはどれが一番いいヴァイオリンなんですか？

0485名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 17:10:19ID:/S16X690

>>483
大枚はたいてその1枚を落札するつもりかもしんないじゃん。
そこまで気をまわすのはおせっかい。

0486名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 17:14:25ID:MYplUqov

>>483
だから定価よりも多い金を払ってまで聴くほどの価値のある演奏会かどうかの見解をお聞かせ願いたい
指揮者とか演奏者とかホールとか総合的に考えて

0487名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 18:01:16ID:BlDgZoIU

それは自分が判断すべきことじゃないのか？
なおかつ自分しか判断できないんじゃないのか？

0488名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 19:50:26ID:hBBgdwfY

>>486
ゲルギエフとトラーゼだからN響がちゃんと真面目にやればいい演奏になると思う。
でも俺は行くなら明後日のシャイー/ゲヴァントハウスの巨人が聴いてみたい。
ピアニストはショボいが。

0489名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 23:56:17ID:MYplUqov

>>487
それは確かにもっともだけど
行く前から期待ハズレってわかる演奏会なんかもあるでしょ?
まあチケット完売してるからそれはないだろうけど､自分はそういうのよくわからないから

>>488
ありがとう
N響が本気になってくれることを願うよw

0490名無しの笛の踊り

2009/11/04(水) 12:26:12ID:cS2HBzdD

ブラボー掛け声について質問です。

ブラボーは欧州だと男の人だけ叫ぶものなんですか？
日本だとたまに女の人もブラボーとか言ってる感じですが。

0491名無しの笛の踊り

2009/11/04(水) 13:08:43ID:+c7N7Cu8

>>484
ドルフィン(諏訪内晶子女史が使用・過去にハイフェツが使用)は、アラード及びメサイアと並んで三大ストラディヴァリウスと
呼ばれているようですね。
レカミエ(庄司紗矢香女史が使用・過去にエルマンが使用)は、ドルフィンほどの知名度は無いようです。
ヨアヒムについては不明でしたが、神尾真由子女史が使用されているストラディヴァリウスのことを指しているのでしたら、
(過去にヨアヒムが使用)　やはりドルフィンほどの知名度は無いと思われます。
だからと言って、レカミエやヨアヒムがドルフィンに劣るとは言えないでしょう。なぜなら演奏家が使用する楽器は、使用する
演奏家が求めている音と切り離せないからです。ですから三丁のヴァイオリンのどれを使用しても良いと言う様な条件があった
としても、誰もがドルフィンを選ぶとは限らないと思います。
したがって、どれが一番いいヴァイオリンかと問われても、その時の状況によるとしか言い様がありません。
同じストラディヴァリの作ったヴァイオリンであっても。
ですから、細かな違いはあるのでしょうが、三丁とも甲乙つけ難い名器と言って差し支えないと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、長文、失礼しました。

0492名無しの笛の踊り

2009/11/04(水) 19:56:47ID:vDPOQiTz

>>491
レスサンクスです！

0493名無しの笛の踊り

2009/11/05(木) 16:00:54ID:23u8T5cL

NHKBSに「クラシック倶楽部」という室内楽のライブなどを放送する番組がありますよね？
このスレの人たちも見ている人多いと思いますが
あのオープニングでよく流れているフルート協奏曲っぽい曲の題名はなんでしょうか？
番組のサイトを見てもそれについての説明を見なかったように思います。
もしわかる人が居たら教えてください。
もしスレチだったら適切なスレを教えてください。

0494名無しの笛の踊り

2009/11/05(木) 17:16:38ID:SgWsnsRD

>>493
こっちへどうぞ
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

0495名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 00:24:20ID:vEZWqe4a

オーケストラの人って、コンサートのとき
ポケットチーフとか禁止なんでしょうか？

0496名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 01:10:44ID:ixmNmU8T

>>494
あのスレは擬音か音階でないと答えてくれないから、あっちに誘導するのもどうかと思う…

0497名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 01:14:37ID:97mEbiCe

ギコギコギコギコでも答えてもらえるのにねｗ

0498名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 01:23:55ID:7enuh1/f

>>493
モーツァルト　フルート四重奏曲第1番K.285の第1楽章だよ
http://www.youtube.com/watch?v=NAg0JkSC3v0

0499名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 02:00:11ID:KApsvVZ0

>>496
情報が多いほど答えが来る可能性が高くなる、ってだけで
別に必須ではないよ。

0500名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 02:13:52ID:8LbmAyKr

>>496,498
ええ～っと。誘導先に>>494氏が先回りして返答してますよ。

0501名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 02:14:26ID:zHEioknq

>>496 >>498
>>493は誘導先のスレで解決済。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/599
IDを見るかぎり回答したのは>>494自身。>>493が移動してくる前に答えてあった。
良い対応だったと思う。

>>499
メロディーに関する説明はテンプレで「必要不可欠」とされているぞ。
ただ、クラシック番組での使用曲については、
以前からこの縛りはあまりないってことは言えるな。
クラ板住人なら（住人だからこそ）共有している可能性が高い情報だから。

0502501

2009/11/06(金) 02:15:19ID:zHEioknq

ごめん、思い切りかぶった。

0503名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 09:03:55ID:KApsvVZ0

>>501
あれは要は「回答に必要な情報を出せ」ってことだよ。
>>493くらいの情報があれば回答は出せるじゃん。
事実出てるし。

0504名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 11:50:47ID:zHEioknq

>>503
自分も>>493には回答を引き出すのに必要な情報が示されていると思うよ。
（クラ番組のことなので、どの曲について知りたいのか伝わりやすい。）
もし>>501で気分を害してしまったとすれば、こちらの本意ではなく、申し訳ない。

ただ、向こうのスレでは、クラと関係のない番組やローカルCMの使用曲など、
メロディーについての説明なしには具体的に曲を想像しにくい質問も少なからずあるので、
一般的な質問方法としてかかる説明をするよう求めることで落ち着いた、と自分は理解している。
つまり、「基本となる情報はメロディー、補足情報で楽器や曲調や使用場面」というのが定型だと…

そもそも、向こうのスレのルールをここでどうこう言うのはスレ違いだったな。
この点も詫びさせてくれ。

0505名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 20:47:07ID:ixmNmU8T

>>499
俺はあのスレで>>493のような感じで質問したら、
「>>1を百回読め」だの「メロディーか擬音で書け」だの
「ここはメロディーか擬音で曲名当てるスレだ」だの言われて
結局誰も答えてくれなかったぞ？

0506名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 21:06:54ID:t28Qx0ns

>>505
質問をもう一度書いてみて。

0507名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 21:20:43ID:ixmNmU8T

>>506
現在のN響アワーのエンディングの公演案内の時に流れているピアノ曲ってなんでしょうか？

どうか分かる方よろしくお願いします。

0508名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 21:36:41ID:4pBgtI2Z

>>507

>>1を365回以上熟読したうえで
曲名を知るのに適切なスレに改めて質問を持ち込むべし。

0509名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 21:40:12ID:ixmNmU8T

>>508
お前は>>1を何度も読めと言ってるわりに、最近のレスを全く見ずにそういうこと言ってるんだな。

0510名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 08:56:45ID:cGutYKJE

>>505
人による。

オレは調べたらわかりそうなものを代わりに調べてあげたりはしない。
調べてくれる親切な人がたまたま居れば回答はあるだろうけど。

あ、自分自身も「そういや、あれって何なんだろう」と思ったら調べるだろうね。
自分のために。

0511名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 09:09:38ID:aG38qGF+

>>507
あれって「NHKに訊け」ってレスがいくつもついてたよな。
つまり「問い合わせすれば調べられるよ」って意味で問い合わせまでしてくれる
人間がいなかったってだけで解決してると思うんだが。
擬音云々のレスには若干疑問を持ったけど、そこまで手がかりもらってるんだから
問い合わせすればいいじゃないか。

0512名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 09:21:19ID:gKbGGSx1

誠に古い言葉で恐縮ですが、「自分のことは(可能な限り)自分でやろう」ですな。

0513名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 10:14:30ID:AEj5J7Oa

>>507
つか、WIKIにも思い切り書いてあるし
ピアノ曲なんかじゃないしｗ
少しは自分で調べろｗ

0514名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 10:16:21ID:AEj5J7Oa

追記
ついでに言うが
「クラシック倶楽部」については
NHKのサイトにもWIKIにも載ってない
だからここで聞くのは別に変でも何でもないよ

0515名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 15:28:10ID:esHGXd0V

>>513
N響アワー見てないくせに偉そうにレスするな。

0516新たな質問を誘う一言

2009/11/08(日) 22:50:45ID:ZSTacaS6

ぬるぽ

0517名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 23:08:13ID:lAm9oZ/j

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　／|~　　　／　￣　　　　＼

>>516それとクラシック音楽に何か関係があるのかね？

0518名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 20:04:25ID:5I1fw8OC

10～20年前に年末か正月の深夜にテレ東で放送した外国男性が弾いていたヴァイオリン協奏曲を覚えてる方がいましたら題名を教えてください。

0519名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 20:10:00ID:wUr8oga1

>>518
メロディー等詳しい情報を添えて↓へ。

このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

0520名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 20:32:00ID:3aeqwwko

>>518
それでわかる奴がいると思っているのなら頭がおかしい

0521名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 19:00:27ID:0FPFeJ3j

音楽監督と主席指揮者の違いは何ですか？

0522名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 19:46:36ID:QumGSv8r

＞主席指揮者

毛沢東の顔がうかんだ

0523名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 23:01:33ID:0FPFeJ3j

HMVなどのレビューを見てると録音がイマイチとようような意見がありますが(特にEMI盤で)、その音質の悪さ(あるいは良さ)は普通のCDコンポ(5～10万程度)で分かるものですか？

0524名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 23:06:31ID:jVTB5zsX

>>523
音割れや音飛び満載の録音だったら
AV機器の値段なんか問題にならないだろ？
音源が糞だったら、高級オーディオ使っても糞な音しかでないよ

0525名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 23:25:14ID:0FPFeJ3j

>>524
音飛びや音割れは単に欠陥商品ですから論外でしょう。　
音質がイマイチというのは低音に迫力がないとかそういうことです。そういう音質のCDは、高級オーディオではない普通のコンポでも、音質の悪さが分かるのかという意味です。

0526名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 23:34:55ID:jVTB5zsX

>>525
EMIのCDで音質云々するコメントがたまにあるのは、
EMIの国内盤は音割れ満載の糞音源もごく稀にあるからだよ

代表的なものとして、カラヤンによる「英雄の生涯」とか・・・

0527名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 23:35:08ID:kUA9MlQW

スルー推奨

0528名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 04:00:42ID:9e8h2HF+

>>521
自民党＝総裁

民主党＝代表

共産党＝委員長

↑
違いは何？

0529名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 10:15:30ID:jXjw1ON2

オーケストラの演奏でよく楽器のバランスが云々と言いますが、
演奏を聴いた時に「ここを強調するんだ。へえ～」ってなる時と
「いやこれおかしくね？」ってなる時の違いって何なんでしょうか？
聴いてる方の好みってだけなんでしょうか？

0530名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 11:21:24ID:Hrr7/Q9w

>>529
名演・名盤とされる演奏の聴き比べでそう感じたのなら
ただの好みの問題

本当にオケ奏者や指揮者が下手糞なだけの場合もある

金管が無駄に気合入れてて不必要なぐらい出っ張ってるとか・・・
ソロパートが映える重要な部分で全然聴こえないとか・・・

0531名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 11:27:28ID:Xy6jYkzV

>>529
その曲の部分部分で各パートには役割があり、
その役割に応じて出すとこ引っこめるとこを決める。
その役割の分析の仕方が気にくわないとか、
そもそもろくに分析をしていないとかだと「おかしくね？」になるんでは。
抽象的な言い方なんで答えになってないかもしれないが。

具体的に、どの演奏で「おかしくね？」になったとかの例はある？

0532名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 12:48:07ID:jXjw1ON2

>>530
>>531
今思うとなんだか漠然とした質問をしてしまって申し訳ありません。ありがとうございます。
好みとか本当におかしいとか、場合によって色々あるんですね。

>>531
そんなに色々な曲や演奏を聴いた事があるわけじゃないのですが、
今までに一番「あれっ？」と思ったのは
西本智実指揮・チェコナショナル（多分）の「運命の力」序曲の冒頭部分です。
なんかやたら高音ばっかり聞こえるなー、と思ったような憶えがあります。
youtubeにあったと思ったんですが削除されてしまったらしく、
音源持って来られなくて申し訳ないのですが…

0533名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 14:09:11ID:QAUr+Jp1

>>532
その指揮者はおばさん達の鑑賞用だから、何かを求めてはいけない。てか無駄。

0534名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 18:57:49ID:uzMkvHVr

糞エグザイル以外で、今日の天皇陛下即位20年記念式典のために作曲された奉祝曲ってありますか？
またCD化とかされるんですかね？
作詞作曲した人は良いんだが、エグザイルとなると他の奉祝曲とカップリングされてほしくないな…

0535名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 20:08:28ID:buY4iUUm

>>520
確かに頭はおかしいですよね
これはと思う曲名羅列してもらえると助かります
つべで検索してみます

0536名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 20:42:53ID:Xy6jYkzV

>>535
>>519

0537名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 20:50:14ID:ZVXdo/dC

>>535
新聞の縮刷版で調べられるかもよ

0538名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 21:11:44ID:nbOhIuOR

ラヴェルのピアノ協奏曲ト長調で質問です。
アルゲリッチ、アバドの演奏で第３楽章の２分前後のところで
紙をめくるような音がするのですが、これはなんでしょうか。
弦のピチカートかと思ったのですが手持ちオーディオではしょぼくて判別できませんでした。
わかる方がいましたらお教えください

0539名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 22:48:20ID:HPbPp0my

>>538
そのCDは持ってないけど、楽譜のページをめくってるだけじゃないの？
オケでもたまに演奏者がパート譜をめくっている音が入ることもあるよ

0540名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 03:21:48ID:QIMvkxlA

どちらも雄大な曲調です。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=88KinrRU2U0

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=yUrAZnF3PD8&feature=related

なんていう曲なのかよろしくお願いします。

0541名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 03:44:17ID:AtEVAA6O

上はゲームのファイナルファンタジーのボス戦
下はバッハの管弦楽組曲第3番G線上のアリア http://youtube.com/watch?v=WZXM2eq46_s

0542名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 03:52:31ID:KcOHWm/r

>>540
懐かしいものを聞いたｗ

0543名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 04:14:07ID:AtEVAA6O

音源あったね

>>540
Final Fantasy 7 Last Boss
http://youtube.com/watch?v=hPvDu8w7djM

0544名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 04:31:05ID:ZAeDKKAA

>>540
次からは専用スレで訊いてくれ。>>1参照。

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

0545名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 05:34:31ID:QIMvkxlA

スレチ失礼しました。
回答していただいた方々ありがとうございました。前者はゲームの曲だったんですね。

0546名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 10:08:44ID:T/P5G+oG

30年ぐらい前のボールペンか何かのCMでトランペットで「ぱーっぱらーぱーっぱー」っていうのの曲名教えてください

0547名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 10:19:55ID:Gi8tfGoO

>>546
>>544

0548名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 16:04:19ID:5ZvtncJs

>>546
てか死ねよ馬鹿ｗ

0549名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 21:29:09ID:eSdvP7q/

よく「グラモフォン･アウォード受賞」と解説とかうたい文句にあったりしますけど、
受賞作品の一覧みたいなのってどこかで見れないですかね？
　　
あと、グラミー賞のクラシック関係の受賞作品の一覧もどこかで見れないですかね？
　　
よろしくお願いします。

0550名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 09:04:46ID:7n4rw7da

ずっこ気になっていたのですが、なぜショスタコーヴィチはタコと
略されるようになったのですか？

0551名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 09:07:00ID:7n4rw7da

>>550
×ずっこ
〇ずっと

0552名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 09:13:16ID:sDBlsZOM

「ショス」じゃ言いにくいからじゃないかな。

0553名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 09:25:47ID:+sW4mAvl

>>550
そっちのほうが言いやすいからじゃないの？
どっちにしてもアマオケやリスナーにしか通じない略称だけどね

0554名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 09:54:58ID:iXTwKlzN

昔は「ｼｮｽﾀｺ」だったよね？（80年代後半ぐらい）
「タコ」単体より前に「タコハチ」「タコテン」なんて言い方が先だった気がする。
第８交響曲を「タコ８」と呼び出したのはいつ頃だったっけなあ…？
こりゃ雑談だな。すまん。

0555名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 12:11:15ID:7n4rw7da

>>552-554
なるほど、ありがとうございました。

0556名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:33:11ID:k26yR0tk

n響などの定期演奏会などは公演の時間はどのくらいかかるものですか？プログラムによっても違うと思いますが…

0557名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:46:49ID:c+XTDQBY

>>556
大体１時間から２時間。
２時間以上の場合は中休み付きの二部構成場合が多いね。

0558名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 10:03:16ID:+wUBvdBb

>>556
名取の？

0559名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 19:05:28ID:QDKa4iO2

ドイツ人でドイツ音楽をレパートリーの中心にしていてまだ60歳前の指揮者っていますか？

0560名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 19:23:49ID:AOPSABqn

>>559
ティーレマン、ウェルザー＝メストあたりか。

「ドイツ人」というのは、ドイツ民族・ドイツ圏出身の指揮者ってことで良いよね？
（後者はオーストリア出身。）

0561名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 19:27:56ID:QDKa4iO2

ティーレマンは初めて知りました。　

そうです。ドイツ語圏です。

0562名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 21:32:29ID:rvM/igEt

「ドイツ文化空間」とか「ドイツ語文化空間」とかいう表現が、ある。
ドイツ人がよく使う表現だ。

0563名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 00:39:44ID:BzTUKtmD

ティーレマンは良いよ
彼はドイツロマン派なんかが得意で、バイロイト音楽祭の常連でもある。

0564名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 10:13:40ID:E9ZBEwWJ

ドイツ・オーストリア系の指揮者としては、久々の大物という感がするね。

0565名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 10:38:21ID:wNlsP+6/

「フルヴェンの再来」なんて触れ回る人が居るほど
現地ドイツの期待値もすごい高いらしい＜ティーレマン

0566名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 12:25:43ID:FWd5bz8/

ティーレマンはミュンヘンフィルと3月に来日。
ブルックナーの8番とベートーヴェンの5番(6番だっけ)などの予定。
ブルは聴きに行こうか思案中。

0567名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 12:46:36ID:e3rKxsp+

なにせでかいから

0568名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 08:09:30ID:E8v79k5T

おいら初心者だけど、春先にｶﾞｽﾀｲｸでﾃｨｰﾚﾏﾝ聴いてきた
R・ｼｭﾄﾗｳｽ特集みたいので、最初に四重奏？やってるときに
客席にズカズカ入ってふんぞり返って聴いててワロタ

0569名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 08:22:33ID:A1TW+oWZ

雑談スレになっとる。

0570名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 09:59:02ID:f8s3xFUt

>>568
半角うぜえよバカ

0571名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 15:41:44ID:sMmxskNt

ぶらあぼ１２月号の表紙を見て、しばらく誰だかわからなかったんですが
あれは本物の竹澤恭子さんですか？

0572名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 16:18:21ID:FXtHMhb9

偽者を載せる理由も無いだろww

0573名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 04:19:02ID:3I/8HEUC

クラシックに興味があるだけのド素人ですが2点質問させてください。

指揮者が違うとクオリティはかなり変わるもんですか？
素人の耳では正直よくわからないです。

クラシック以外で楽器を弾く人（例えばバンド）は楽譜を見ないで演奏しますが
クラシックの人は楽譜を見ないと演奏できないのでしょうか？
演奏自体が格段に難しいんですか？

0574名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 04:31:02ID:ny1uKDBL

さっき、ショッピングサイトでＣＤを買ってたのですが、、月に1万円以上、ＣＤ買ったりするものですか？

0575名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 04:42:42ID:csPstxhY

>>573
指揮者が違うと演奏のクオリティは違います。
指揮者は楽団全体のテンポとアンサンブルを整える大事な役割を果たしています。
これが下手糞だったら、各楽器の音のバランスが崩れ、テンポも不安定になり
わけのわからない演奏になってしまいます。

ポップス系で楽譜を見ない人が多いのは「要らない」からです。
特にギターとキーボードは特定の限られた和音（コード）を押さえているだけで良いような
楽譜が全く読めなくとも弾けてしまう単純で簡素な演奏がほとんどです。
また即興性がクラシック以上に高いことも多く、ある意味、どうとでもやれてしまう部分も多々あります。
クラシックの場合、技巧的に複雑で細かい指示のたくさん書かれているような楽譜を使うことが多く、
余程の回数を演奏しているのでもなければとても覚えられないような曲が多いです。

0576名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 04:44:33ID:csPstxhY

>>574
たとえばオペラやバレエの全曲盤を２・３セット買えば、１万なんてあっという間ですｗ

0577名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 04:48:28ID:3I/8HEUC

>>575
うわー、ありがとうございます！
楽譜の件は10年来の疑問だったのでかなりスッキリしました！
技術的には圧倒的にクラシックの演奏の方が難しいということなんですね。

ちなみに、モーツァルトなどの作曲家は、メロディを作るだけでなくて
ヴァイオリンはこう、フルートはこうといった感じで、編曲（？）してたのですか？
後者なら、作曲家という才能のすごさに感動すら覚えます。

0578名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 09:16:17ID:C5g5uQGm

>>577
オーケストレーションというものですね。
もちろん基本的に作曲家自身が楽器毎のアンサンブルの楽譜を書いていますよ。

0579名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 11:13:08ID:sJ7wajYS

>>575
> 特にギターとキーボードは特定の限られた和音（コード）を押さえているだけで良いような
これはバカにしすぎだろ。

0580名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 11:25:39ID:csPstxhY

>>579
表現は確かに極端だけど、実際、そういう曲多いと思うよ。
アマチュアバンドやっている人で楽譜が読めないなんて言ってるのも結構周りに多いし。

0581名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 12:08:14ID:vKh2Eubj

>>577
クラシックで言う「作曲」は、メロディーを作る、ではないことが多いですよ。
小品や小さな楽章ならば、出来上がったメロディーに伴奏を付けるといった、ポップスで言う作・編曲の形の「作曲」もあるでしょう。
が、いかにもクラシックだ！的な大曲の重要な楽章になればなる程、「作曲」の言葉の意味合いが変わって来ます。
各種の素材を組み合わせて曲全体を音響作品として構成し、設計図としての楽譜に固定する作業のことを「作曲」と呼びます。
こういうクラシック音楽的な意味での作曲の場合、リズムや音色やカデンツもメロディーも、それだけでは「素材」に過ぎません。
たとえ美しいメロディーであっても、素材（例えばソナタの主題）として使えなければ破棄されたり、加工（展開）しやすいようにして不細工に変えられたりします。
だいたいベートーヴェンのアレ、「ぅうんめいぃぃぃー、うんめいぃぃぃぃー」なんて、そんなに良いメロディィーとは思えませんでしょ？
作曲が終わり楽譜さえ出来れば、設計士である作曲家の手を離れ、後は専門の職人さんたちが、その設計図面と現場監督さん（オケの場合は指揮者）の指示に従って鳴らすだけです。
クラシックの職人さんの仕事は厳密さが命だし、うろ覚えで鳴らせる代物でもないし、数週間後には違う図面と違う監督さんに従って鳴らさなければならないし、覚えるだけ無駄です（…言い過ぎか）。
（指示を出す立場の監督さんはまあ図面を隅々まで覚える（暗譜）のもあり。
ピアニストなんかも解釈者＝演奏者なので暗譜が多々見られる）
いやいや、違う曲をやるんならまだいい。
同じ曲を違う監督さんに従ってやるとなると、前に体が勝手に覚えてしまったことが、往々にして邪魔になったりしますしねw

0582名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 12:54:49ID:H2Exbgge

>>577
簡単に言えば、ポップスではコンポーザーとアレンジャーが別人のことが多いですが、
クラシックでは一人の人間が両方を兼ねるわけです(一部、例外あり)。
そのような人を、作曲家と呼んでいるのです。

0583名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 13:34:13ID:H/mmDWeu

のだめカンタービレで千秋が弾いてたピアノ協奏曲の調を教えてください；；
初心者なもので…

0584名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 13:55:13ID:sJ7wajYS

>>583
マンガかアニメかドラマか第何話のどこか作曲者は誰かとかぜんぜん情報がないが
「のだめ曲」でぐぐるくらい自分でしろ。

0585名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 14:23:16ID:FztiwZSW

クラオタって何で皆してこんなに性格悪いのでつか？
メタラーの彼氏はやさしくカマ掘ってくれます＞＜

0586名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 14:28:48ID:/8KHZqDj

>>583
じゃ、おじさんが親切に教えてあげよう
http://nodamemusic.web.fc2.com/
ドラマ編、アニメ編、新春スペシャルのリンクを開けば使用曲が詳しく載ってるぞ

0587名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 16:13:38ID:WLN4gtwm

ステレオコンポって右と左とが逆相で接続されている、というのは本当でしょうか。また、もしそうなら、なぜでしょうか？

0588名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 16:28:59ID:liP5EAfs

「春の祭典」についての質問です。

先日、洗足学園の学生オケで、この曲を聴きました。
フルートが５人、打楽器が６、７人　弦もすごい大人数（数えてない）というものすごく大きな編成でした。
この曲はこれくらいの大きさでやるのが普通でしょうか？
今回は学生オケということで特別なのでしょうか。

0589名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 16:55:06ID:/8KHZqDj

>>588
もともと大編成
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E3%81%AE%E7%A5%AD%E5%85%B8
youtubeにサロネンとロスフィルの演奏があった
http://www.youtube.com/watch?v=svA5uIsPxJQ&feature=related

0590名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 16:57:48ID:bHB+IM0Y

>>588
ストラヴィンスキーの初期の３大バレエは、大編成で演奏します。
特に、初めの頃のエディションのほうが編成が大きいです。
私も｢火の鳥｣組曲を生で聴いたときは、オーケストラの数の多さに驚きました。
私の聴いたのは改訂版で、編成が小さいほうだったのですが。

0591名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 17:49:43ID:liP5EAfs

５８８です。
５８９　５９０　ありがとうございました。
それにしても　どでかい（笑　音でした。

0592名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 18:13:53ID:bHB+IM0Y

>>587
板違いになると思いますので、下記で質問スレッドを捜されたほうが良いと思いますよ。
ピュアオーディオ@2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/pav/

0593名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 18:42:05ID:WLN4gtwm

>>592
誘導ありがとうございます。

0594名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:07:58ID:VULHk+ll

スレ違いかもしれませんが、ピアノから管弦楽に編曲する方法を身につけたいのですが、
独学するにはどうしたらよいのでしょうか…？
和声学はある程度なら分かります。

よろしくお願いします。

0595名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:22:37ID:zFZhqNDr

>>594
管弦楽法の本を読む、とか。

0596名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 00:04:42ID:DwRPLwn/

POとはフィラデルフィア管弦楽団、フィルハーモニア管弦楽団どちらを指すのでしょう？

0597ＮＨけぇ？

2009/11/23(月) 00:09:10ID:63lAY0l8

J.S.Bach で　Capriccio BWV 992　なのですが
誰が演奏しているのか、だれか知っていますか？
すごく気になる弾き方です。

0598名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 00:30:15ID:rB7y3bGE

ｎ響のＢプロはチケットが取れにくいのですか？Ａ、Ｃだと、概ね、とれるのに…

0599名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 00:32:09ID:1nNLeBpw

最近のコンサートって、一回あたりの曲数減ってますか？

以前は、何か一曲（オペラの序曲とか）に、交響曲2つという構成だったのに
最近は、交響曲2つのみとか、長めの交響曲1つだけとか・・・。

0600名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 01:20:43ID:OvhFWch2

>>597
自分の文章をもう一度よく読み直してみましょう。

0601名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 01:43:14ID:jZkggXrw

>>596
フィルハーモニア管弦楽団の方じゃね？
フィラ管を指してる用例を私は知らない。

0602名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 02:29:16ID:zgnVdV1x

>>599
3曲プログラム（前半に短めの1曲とやや長めの1曲、後半に長めの1曲）が一般的という点では、
今も特に変わってないとは思うが…
まあ、そちらの考える「最近」の範囲がどのくらいなのかがわからないけど。
それでも、思い当たる節もなくはないので参考までに述べてみる。
長文スマソ。

基本的に演奏会は開演から終演まで概ね2時間が目安で、
ボリュームの求められる曲で構成するなら、1曲や2曲によるプログラムもあり得る。
かつては演奏機会の少なかったブルックナーやマーラーその他の大規模な作品も、
今では基本的なレパートリーとして定着したから、
1曲プロ・2曲プロが組まれやすくなった、という現象はあるかもしれない。
ちなみに、1959年にカラヤン／ウィーンフィルがブル8の日本初演をした際、
（当時はまだマイナーだった）ブル8だけでは客の入りが心配だ、という日本側の要請で、
「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」を前プロに追加したとか。

また、会場の使用時間というものは決まっており、その範囲で全てを行わなければならない。
現在は過去より時間への意識がシビアになっているとすれば、
曲数を多くして終演が遅くなる事態は望ましくないとされても不思議ではないと思う。
（例えば夜の演奏会が長引けば、会場の従業員の終業も遅くなってしまう。
ただ、自分はアマオケ経験者だが音楽事務所やコンサートホールで働いていないので、
本当のところはよくわからない。）

0603名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 10:54:06ID:nVdgRZ5A

>>596
そう訊かれると、ちょっと考え込む問題ですね。
私も>>601さんと同意見です。フィラデルフィア・オーケストラの場合は、
Phi.o と省略されたことを見た記憶があります。
もし、他のケースをご存知の方がいらしたら、是非レスを頂きたいです。

0604名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 11:38:33ID:F7Rk7SBJ

まったくの初心者なんですが最近クラシックに興味出てきたのでこれいいよ！みたいなのってありますか？子供にも聞かせたいのでお願いします。

0605名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 12:03:18ID:XoYOirIm

>>604
>>1参照。そういうのはお薦め曲スレで。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

なお、質問が漠然とし過ぎていると思うので、
「親子で一緒に楽しめる初心者向けの曲」みたいに条件を明確にする方が良いと思う。
あと、編成（管弦楽、ピアノ、歌劇etc.）や曲調（明るいもの、劇的なもの、軽いものetc.）などの希望があれば、
それらも挙げると良いかと。
（縛りが緩過ぎると回答が雑多になって、そちらも選択に困ると思う。）

あと、参考になるかもしれないスレをひとつ。

初心者に勧めるクラシックアルバム
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241532882/

0606名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 12:21:49ID:DUUk77Ze

クラシック以外だとどんな音楽が好きなんですか？
すごく興味があるので教えてください！

0607名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 13:18:35ID:KvWWrAFC

>>606
誘導
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
【邦楽】クラファンが聴いてる異種ジャンル【洋楽】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240420628/

0608名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 13:22:37ID:DUUk77Ze

>>607
ありがとうございます！

0609596

2009/11/23(月) 15:42:08ID:DwRPLwn/

>>601 >>603
ありがとう。
確かにPO/クレンペラーって目にするけどPO/オーマンディって見たことないですね。
ID3タグどうするかで悩んでましたが解決しました。

0610名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 20:00:10ID:gDyB65zS

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7896488
３分あたりから流れる曲を教えてください

0611名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 20:42:34ID:ondqpRQX

>>610
>>1

0612名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 22:17:48ID:N4AKyNEY

次からｽﾚﾀｲに（曲名、お薦め、アンケート以外）とか入れた方がいいんじゃねえか。

0613名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 22:24:23ID:vHlDw1gJ

こう？
クラシック初心者質問スレッド　PART52【テンプレ必読】

0614名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 22:27:25ID:tRzVR7U3

読まない奴は読まないから無駄だと思う。

0615名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 22:28:39ID:ondqpRQX

適宜誘導するからいいよ。

0616名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 23:27:34ID:o5b1qMj1

>>594
とりあえず、かたっぱしからスコア読むのもおすすめですよ。

0617名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 00:39:53ID:bs6vRLfk

>>616
スコアを読むとなると、自分でコンデンス・スコアを作成しなきゃいけないですよね？
スコアを見てまとめた譜面がイメージできるほど音楽的知能ないんで…

0618名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 00:50:25ID:mAFEpFns

知能ってか慣れでしょ。
読もうとしなきゃいつまでも読めないよ。

0619名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 01:30:44ID:2HnxECsS

>>617
そもそもそんなド素人がオーケストレーションする事になんの意味があるんだ？ｗ
自己満足でやるだけなら楽譜買ってきて適当に音符埋めればいいだけじゃん。
演奏される機会なんて絶対ないし音になんて絶対ならない。
メチャクチャでもお前自身からしてわからないし誰も読まないんだから「すげえ傑作が出来た！」とか自分で喜んでればいいだろｗ

0620名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 01:52:03ID:bs6vRLfk

>>619
お前みたいなカスは黙ってろ！
どんな説明したってお前には理解されないだろうな。

こういう何もやらないで「やったって意味がない」発言する奴は社会のゴミだ。

0621名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 01:54:03ID:mAFEpFns

やりもしないで「知能ないんで…」なんて言うやつのセリフじゃないよ。

0622名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 01:55:50ID:yTYwO/e3

スコアリーディングも出来ないのにオケ編曲って無謀以外の何者でもないんだが。

0623名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 02:17:17ID:bs6vRLfk

>>621
確かにスコアリーディングの知能はまだまだだが何もやってないわけではない。
上述したように地道にコンデンス・スコア作ってたりはしてる。
バカはバカなりにもがいたりはしてるんだ。

だからどうかこのバカに正しい道をお示しください。

0624名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 02:21:55ID:mAFEpFns

やってるならそのまま続ければいいよ。

0625名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 02:34:45ID:bs6vRLfk

>>624
わかりました。
オリジナルのオケ曲を作る時、数段のコンデンス・スコアで曲を作り、
それを各楽器に振り分けるというやり方がよく紹介しているので、
自分でオリジナルの曲を作る時はそれでいいとして、
誰かが作ったピアノ曲を管弦楽に編曲するにはどうしたらいいのかなと思い
質問させていただきました。
ベースが楽器の音域外だったりしたときとか、ピアノ譜自身が薄い時どうしたらいいのかな
と疑問になったからです。

0626名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 03:10:21ID:SO4q9nqF

>>625
まあ実例としてラベル編の展覧会の絵のスコアとか(最下段にピアノ譜が載っている)
逆になるかもしれないが、作曲家自身がピアノ(２手、４手、２台)に直した譜面
(ブラームスやチャイコフスキーとか)を見てみると参考になるかも。
作曲家によるけどピアノ譜からオーケストレーションしている人もいるので。
書籍は大分前に読んだだけなので記憶がイマイチだがヤコブの管弦楽法が良かったと思う。
本としては結構な値段なので検索などでレビューなど見て購入するか決めて下さい。
(それだけ記憶があやふやなだけなんだけれども)

0627名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 06:43:21ID:HSZvxRcI

>>595とか綺麗にスルーしてるし

スコア読め→読めないが努力している→スコア読め→・・・

のループになりかかっている自分に気づいてるか？

0628名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 06:49:34ID:7NHZtEEw

スコアリーディングがめんどくさいならしなくて良いよ
どうせ実演不可能で音響バランス無視しまくりのイミフな編曲の山ができるだけだからなｗ

0629名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 10:26:09ID:Ss0RrKnl

>>623
｢やってできない事はない、やらずにできる筈が無い｣
何事も粘り強く続けていくのは、大切かつ立派な事だと思います。
ゲーテも言っています。｢天才とは努力する才である｣
自分で編曲するのは大変だと思いますが、頑張って下さいね。

0630名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 10:33:01ID:mAFEpFns

>>625
> ベースが楽器の音域外だったりしたときとか、ピアノ譜自身が薄い時どうしたらいいのかな
それを先に聞けばいいじゃん……。

0631名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 11:43:30ID:mAFEpFns

>>626
> ヤコブの管弦楽法が良かったと思う。
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=106910
これか。
ヤコブってGordon Jacobか。「ジェイコブ」って読んでた。

0632名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 12:29:46ID:mAFEpFns

http://sakkyoku.surukotoba.com/sakukoto3993.html
このレビューいいな。
書籍選びの参考に。

「知能」は「技能」って言いたかったのか？

0633名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 14:14:54ID:i5JBkqWr

>>631
いやそれは「ジェイコブ」で。

0634名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 16:13:40ID:JaM0GXf0

｢音楽的技能」とただの「知能」どっちも足りないみたいだから、
合わせて縮めたんじゃないの

0635616

2009/11/24(火) 20:08:05ID:WAHSRFKo

>>617
最初はスコアを見ながら曲を聴くことを繰り返して、どの楽器が
何をやっているかを把握する。各楽器の役割や、組み合わせの
のパターンがいろいろ見えてくるだろう。

編曲する上で、楽器の音域の限界や、音域ごとの音色の特徴は
絶対に身につけておかなきゃいけない。そういう点でも「管弦楽法」
のテキストは必携。伊福部昭の分厚いのを勉強することを勧める。

あとは、ドビュッシーの「小組曲」などのピアノ原曲の譜面と、
オーケストラ編曲されたものを徹底的に比較することかな。
ピアノ譜の各音符に、どの楽器に割り振られているか書き込むと
勉強になるかも。

要は勉強と経験。いい編曲ができるようになることを祈ってるよ。

0636名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 20:41:19ID:bs6vRLfk

編曲の質問したものです。
なんかすごいことになってる！
みなさんありがとうです。
こんな俺に温かい言葉をかけてくださった皆さんに感謝です。

0637名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 22:40:42ID:t92uQjWS

私は編曲ではないんですが、小編成オケの耳コピにお熱をあげていた時期がありました。
五線譜を前にうんうん唸っていたのもいい思い出です。

0638名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 01:40:03ID:6QUqphSq

>>635
炊き付けるなよアホだなｗ
ド素人がいい編曲もくそもないだろ。
絵ならヘタクソでも友達に見せる事が出来るしマンガとかなら同人誌でも作れば売れるけどな。
編曲なんてただ時間と労力の無駄じゃんｗ

0639名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 10:06:32ID:KeHy3auR

>>638
難しい詰将棋を解くのと同じことじゃないかな。
ウンウン唸りながら考え込んでも、本人が楽しめればいいじゃないか。
趣味って、そういうものだろう。

0640名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 10:10:27ID:I83eUxsF

midi打ち込みによる自己満の世界なら、管弦楽法なんか学ぶ必要ないじゃん。

0641名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 10:57:23ID:GBd0nX1L

学んだっていいじゃん。
叩く理由がわからん。

0642名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 15:16:48ID:vjvl1Mlo

趣味・道楽というのは、煎じ詰めれば自己満足の世界だと思うよ。
例えば、車が趣味と言う人だって、色々ある。
車を運転するのが好き、何台も買って並べて観るのが好き、
車を洗車するのが好き、車を目立つように改造して街を流すのが好き等。
今からプロのアレンジャーになろうって言うなら話は別になるけど、
編曲が趣味ですって言うのも、音楽の楽しみ方としてはありだと思うけどな。

0643名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 16:14:03ID:+1W7X246

>>642
案外プロも似たようなものじゃないかな。プロになれるかどうかはべつにして。

0644名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 10:17:38ID:tjgbPNK/

ドラクエⅢのサントラのオーケストラ譜の手に入れ方を教えて下さい。
ネットで探しても見つかりません。
スコアでもパート譜でもいいです。

0645名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 12:47:20ID:1WbAKkap

>>644
板違いです。サントラ板かアニソン板に行ってください。

0646名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 14:09:34ID:EOUsyPHs

>>644
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254754920/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1167342222/

>>645
なぜアニソン？

0647名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:40:02ID:mi9JnwRX

>>644
ドラクエ云々を抜きに、
著作権が生きていてしかも未出版の作品のスコアやパート譜が、
ネット上に転がっているということは、基本的に正常な状態ではないと思う。
（権利者が公開して使用を許可するなどしていないかぎり。）
仮にアングラで入手する方法があるとしても、それは自力・自己責任で行うべきだろうな。
ちなみに過去にドラクエでスコアが出版されたのはⅣのみだったはず。

あと、「クラシック音楽」のスコアに関する専用スレがある。
今回の場合には板違いだから利用できないけど、
（質問したところで得られる回答はこのスレと変わらないだろうし。）
もし今後クラシック関連の楽譜について情報を得たいなら利用してみると良いぞ。

♪Zen-on♪ 楽譜・スコア総合 ♪Dover♪
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200899570/

0648名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:44:24ID:Jxo/Rup4

スコアやパート譜を無料でネットで手に入れようなんておこがましい

0649名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:44:41ID:EOUsyPHs

ネットで楽譜通販サイトを探した、ってことじゃないの。

0650647

2009/11/26(木) 17:00:15ID:mi9JnwRX

>>649
なるほど、そういう意味かもしれないか。
もしそうなら>>647の前半は失礼に当たるのでお詫びする。

0651名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 23:18:10ID:tjgbPNK/

すいません、ドラクエで質問した者です。
ネットというのはネット上で販売がされているかという意味でした。言葉足らずで申し訳ありません。

４は見つかったので３もあるのかと探しましたが、なかなか見つからずに４ばかりひっかかるので何故だろう、と思い質問させていただきました。
でも、オーケストラ譜なので関係あるかと思いましたが、スレ違いだとのことでしたので他の板でも聞いてみます。
ありがとうございます。

0652名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 00:26:00ID:/mDZ6trG

ルイサダのリサイタルに行くか迷っているのですが、どんなピアニストなんですか？

0653名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 00:31:32ID:dux46q9F

お行きなさい。
俺は前回行かなくて後悔した。

0654名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 00:37:37ID:/mDZ6trG

>>653
ツィメルマンと迷っているんですよね。　
両方行ければ問題無いのですけど・・・

0655名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 00:46:54ID:oDfs5hso

>>654
ルイサダ良いよ、独特の個性を持ってて。
スーパーピアノレッスン見なかった？

0656名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 00:51:03ID:/mDZ6trG

>>655
フランス楽派(？)のピアニストですよね。　
クラシックを聞き始めてまだ2年ぐらいなのでそこまでは見てないです。

0657名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 11:49:31ID:YGgdmARA

>>654
ああ、その二択ならオレならツィメだな。
まあプログラム次第。

0658名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 07:55:44ID:hRjDqfdW

おはようございます
『ル･ローヌ』と『パッへルベルのカノン』の楽譜を捜してます
連弾はあるんですが、ソロで弾いてみたいです。
楽譜が載ってる本の名前を誰か教えてください

0659名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 08:34:00ID:fEeKDzkB

>>654
片方だけ選ぶなら絶対ツィメルマン。
ツィメルマンは多くのクラシックファンが現役最高のピアニストと認める巨匠。
ルイサダは優れたピアニストではあるが最高とまでいう人はまあ居ないだろう。

0660名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 08:51:33ID:YRXtm4J/

>>654
来日する頻度は、どうなんだろう。
ツィメルマンは人気のあるピアニストだから、これからも来日は多いと思うのだが。
ルイサダはツィメルマンほどの人気は無いので、来日はそう多くないのではと思う。
もし外国からのレスなら、関係ないだろうからゴメンネ。

0661名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 10:14:07ID:ndZ++kcg

>>658
連弾とか言ってるってことはピアノ？
なら鍵盤楽器板で聞いた方がいい。

0662名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 12:00:58ID:hRjDqfdW

ありがとう
鍵盤楽器板に行ってかます

0663名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 18:41:22ID:tcp772rB

アカデミーコンサート？

0664名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 04:31:59ID:Es3EzRaa

クラシックの技巧派は
ヴァイオリンはパガニーニ
ピアノはリストでいいんですか？

0665名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 06:18:38ID:RHGMiUCp

>>664
「技巧派」の定義づけにもよるけど、「近代演奏法の祖」という意味なら、それでおｋ。
ピアノはショパンも入れたほうがいいと思うけど。

0666名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 07:34:04ID:Es3EzRaa

>>665
ありがとうございました

0667弦楽四重奏

2009/11/30(月) 04:46:26ID:k5a2WCoJ

クラッシック初心者なのですが、どなたか教えてください。
ＮＨＫ交響楽団のコンスマ篠崎さんと葉加瀬太郎ではどちらがバイオリン上手なのでしょうか。
聴く人の好みの問題なのか、それともそんな比較はもともとできないものなのでしょうか。
私は個人的には篠崎さんのバイオリンの音色が世界一だと思っているのですが。
世界一は大袈裟としても、世界トップ１０くらいに入らないのかな？？

0668名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 06:55:16ID:noopAkIC

コンシューマーって言う人とコンスーマーって言う人がいますよね。
ファイナンシャルって言う人とフィナンシャルって言う人もいます。

0669名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 07:53:19ID:BPkzWY0d

>>667
「世界一うまいラーメンはどれだ？」みたいなもんで、
比べてもしょうがない。

0670名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 11:17:52ID:5yxns1I/

>>667
もしあなたがご自身でヴァイオリンを演奏される、あるいは習っていると言う事でしたら
篠崎氏と葉加瀬氏の演奏技術の詳細な比較は、とても有益な事だと思います。
もしそうでないのなら、単なる好みの問題と言う事になると思います。
私は出来るだけ多くのヴァイオリニストの演奏を聴く事を、お薦めします。
それから、これは私が不明なのかも知れませんが。
Ｎ響のコンスマと言うのはＮ響のコンマス(コンサート・マスター)の事ですか？

0671名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 20:10:26ID:y1A9Rc8l

>>668,670
あまり苛めなさんなｗ
どう考えてもＮ響のコンマスの方が上。
好みの問題を加味してもこれは動かない。

0672名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 22:05:12ID:CWjdFxbG

突然頭の中に浮かんできたクラシックの曲を
「これなんて曲だっけ？」と質問する際に
譜面に書いて、あるいはメロディーを
「ファ#ソ#ラーラーミーミミミーファ」
みたいな記述で書けるようになりたいのですが
どういう学習をすればよいのでしょうか？ピアノ教室に通う？
ほぼ知識0です。楽器もありません。

0673名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 22:08:54ID:jQhL13sn

>>672
楽器を買うべき

0674名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 22:30:28ID:adYOMfzb

>>672
http://hahaha.mints.ne.jp/desktop.html

0675名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 22:31:18ID:BPkzWY0d

>>672
ソルフェージュを習う。

0676名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 22:36:30ID:dVA89s5s

>>672みたいのって中学まで音楽の授業うけてきたら普通に出来るのじゃないのか？

0677名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 22:40:31ID:BPkzWY0d

>>676
んなこたーない。

0678名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 22:52:41ID:7RSFC9vT

>>672
安いおもちゃ的なやつでいいからなんか鍵盤もの買うとか

0679672

2009/11/30(月) 22:59:03ID:CWjdFxbG

皆様レスありがとうございます。
楽器を買うのがベストなのでしょうが
>>674さんのソフトでも大丈夫みたいですね
ソルフージュという言葉を始めて知りました。
独習ないし、教室に通う方法もありますね
非常に勉強になりました。ありがとうございます。

>>676さんのレスにちょっとびびってます

0680名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 23:28:26ID:WiN0bLq8

>>676-678
ちゃっちいのでも鍵盤あれば、中学までの授業でできると思う。
わざわざ習いに行かなくても、周囲で楽器できる人に聞いてみるとか。

0681名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 00:06:29ID:ee31L+J2

「中学までの授業」といっても学校によってかなりの落差があるよ。
この間人と話してて学校時代の音楽の授業の内容の差にビックリした。
私が受けてきたような授業だったらムリかも。

0682名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 00:12:26ID:fkBmnvQU

ほとんど音楽教師の趣味だからなぁ
中学三年間は合唱しかやらされなかったｗ

0683名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 00:43:00ID:9KwazxQt

中学までって授業のカリキュラム決まってないのか？何年では何を教えるとかのさ。
私は度数や和音度、簡単なコードまで習ったよ、　先生の好みだったのか‥。

0684名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 01:02:37ID:WmBzDV7C

オレも >>672 と同じなんだよな。楽器やソフトが手元にあっても
試行錯誤的に音を鳴らして合わせるしかないんじゃ意味がない。
音と楽譜と鍵盤が無意識のうちに一致する人たちがうらやましい。

ちなみに中学の教師は声楽が専門だったんで、歌を歌わされるか
曲を聴かされるばかりで、楽典なんて夢のまた夢だった。

数年前DSの音感トレーニングのソフトを買ってみたが、DSの出す音が
純正律はおろか平均律にさえなっていない感じがしたので
かえって音感が悪くなりそうでやるのを止めた。

0685名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 01:20:51ID:4y1njPD/

>>683
その辺はおれも習ったけど、
教わったことが完全に身についてるってことはないだろうし
聴音は習ったのとはまた別のスキルだし。

0686名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 15:13:34ID:04/uOhfp

小学校・中学校で、教え上手な音楽の先生に教えてもらえると大きいんだろうね。

0687名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 23:05:08ID:CkAkFGZ2

ここで聞いていいかわからないんですが、
下記のニュースを見ると世界一長いCDの収録時間が79分台らしいのですが、
手元のDGのパノラマシリーズの収録時間が80分越えしてるんですけどこれは認められてないんでしょうか？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/new_release/?1259674135

0688名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 23:13:57ID:kKkLQEGs

>>687
こういうのって当てにならないよな。
クラシックのCDなら、CDを丁寧に作って80分CDに80分を十数秒程越えて収録されたCDとかも結構あるぞｗｗｗ
しかも今は90分CDがあるからそれ以上収録されたCDも普通にある。

もしジョン・ケージが気まぐれで「80分00秒」なんて曲を作ったとしても絶対に対象にならないだろうな。

0689名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 23:35:07ID:egxVwCxW

保育士養成校で教えているけど、頭に浮かんだ音を楽譜に書ける学生なんてごく一部。
四分音符と二分音符の区別がつかないとか、三度跳躍が歌えない学生がごろごろいる。
高校までなにをやってたんだろう…

0690名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 23:49:26ID:XB1vcvV1

test

0691名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 00:14:22ID:BrOK+qfW

>>689
音楽に興味ないからじゃ？
私も美術とか、「小学生だってもっとマシな絵をかく。高校まで何をやってた‥」と言われても反論できんｗ

0692名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 00:52:08ID:B6HpvZW/

ジョン・ケージ「４年３３ヶ月｣。ＣＤ何枚組？

0693名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 01:00:21ID:y71lXlhu

もっと長い曲あるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E5%A5%8F%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E9%95%B7%E3%81%84%E6%9B%B2

0694名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 14:15:44ID:0ARJDZu0

>>693
１０００年かかる曲とか奇をてらっているだけのふざけた作品のオンパレードだな

0695名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 16:58:15ID:BXi0cUJB

数日後の演奏会でマーラーの「巨人」を聞くのですが、当方、まだ一度も聞いたことがありません
あらかじめ聞いてからでないと理解不能ですか？それとも演奏会での初聴で感動という素敵な経験ができそうな曲ですか？

教えてください

ちなみに、今までマーラーやブルックナーの作品には、まだ全く手をつけていないです
ブラームスやドヴォルザークには親しんでいるのですが・・・

よろしくお願いします

0696名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 17:01:34ID:Xy+W6e8g

質問です
友達（ピアノ中級者）が技術的に一番難しい曲はラフマニノフの○○（曲名忘れました）だよって言ってたんですけどそうなんですか？
できればなんていう曲かも教えて下さい

0697名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 17:06:30ID:1rJmlXJ+

>>695
好きにしたら？
俺は曲を理解するという感覚がわからん

何をどう感じたら「理解」になるの？

0698名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 17:20:54ID:oHHiLO5k

>>695
予習などしなくてもいいと思う。
特にフィナーレが長いけど、特別難しい音楽でもない。

>>697
理解できる、できない、という「感覚」は俺にもあるな。
しかしあくまで感覚だから、論理的に説明せよと迫られると困る。

0699名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 17:42:00ID:y71lXlhu

>>695
予習できるならしとくのを勧めるよ。おれは。
初聴だと難解って曲でもないけど、予習して楽しみが損なわれる曲ではない。

0700名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 18:09:45ID:lK7ccQeb

>>695
マーラーの｢巨人｣は、第１楽章から不思議な雰囲気の後、美しい旋律が出てくる
親しみやすい曲ですので、ブラームスやドヴォルザークを聴かれているのでしたら
特に予習する必要は無いと思いますよ。音楽をたっぷりと楽しんできてください。
しかし、マーラーの１番を演奏会で初めて聴けるなんて、うらやましいですなあ。
>>696
ん～　せめて曲名ぐらい分からないと何とも言えないですねえ。
もう一度、友達に曲名を聞いてから質問してもらえますか。
ラフマニノフは、たくさん曲を作ってるんですよ。

0701名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 19:14:30ID:y71lXlhu

>>696
難曲はたくさんある。
安易にどれが一番とは言えないかと。
http://wikipedia.atpedia.jp/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E9%9B%A3%E6%9B%B2

0702名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 19:45:01ID:pnJDaHVx

>>696
ラフマニノフのピアノ協奏曲第３番が一番の難曲なんてのはデマだよ。

0703名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 19:59:05ID:/yIKxPEP

モシュコフスキのピアノコンチェルトの総譜が欲しいんですがネット通販で手には入るサイトありませんか？

0704名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 20:47:19ID:Z40iAASn

>>703
>>647のスレで訊くのが良いと思う

0705名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 21:01:46ID:/yIKxPEP

>>704
ありがとうございます

0706名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 21:49:49ID:Xy+W6e8g

>>700-702
ピアノ協奏曲第2番と言う曲だそうです
自分は超メジャー所しか（運命とかｗ）わからないんですが
この曲はそんなに難しい曲なんでしょうか？
またこの曲より難しい曲もあるんですか？

0707名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 21:59:09ID:uKIZ4vv7

>>706
ピアノの技術的な話なら鍵盤楽器板のほうが詳しい人がいるんじゃないかな

0708名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 22:01:40ID:y71lXlhu

>>706
ヴェクサシオンの方が難しいよ。
国内では数回しか演奏に成功してない。

0709名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 22:06:21ID:Xy+W6e8g

>>707
すいません。でもここでもレス貰ってるしマルチ扱いされちゃいそうなんで汗
>>708
ありがとうございました。聴いてみます

0710名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 22:08:30ID:y71lXlhu

>>709
マルチの何がいけないかっていうと
複数の箇所で同じ話題が同時進行してしまうこと。
ちゃんと移動した宣言をすれば問題ない。

0711名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 23:06:58ID:pnJDaHVx

>>708
あれは弾くのは簡単だろ？
840回繰り返すのが難しいだけじゃん。

クセナキスのシナファイには人間の手ではおそらく不可能なことが書いてある。
実際の演奏ではやはり多少は簡略化してるようだな。

0712名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 23:08:26ID:yhbGYmOE

>>700
ただし、マーラーは長いので(一番はそれほどでもないが)、居眠り対策も必要。
ガムとか

0713名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 23:34:02ID:yYHI//8y

おいおい
隣の席でガムくちゃくちゃは
迷惑以外の何ものでもないだろ

変なこと薦めるな

0714名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 23:38:26ID:pnJDaHVx

>>713
同意。
ビニール袋と鈴のついた財布やポーチも勘弁…

0715名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 23:42:57ID:G4CcpHoX

鈴がついた携帯ストラップとかな
咳対策にのど飴はあってもいいかもしれない。ただし咳が止まらないときにだけ使うこと

0716名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 23:43:41ID:BXi0cUJB

>>697-700
皆さんありがとうございます

迷いましたが、そこまで難解ではないようなので予習なしで聞いてきます！

>>712-714
前の方の席なので、おそらく居眠りは大丈夫だと思います
物音には気をつけたいですね・・・

ありがとうございました！

0717名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 23:52:40ID:ECsW+fqo

>>716
指揮者にもよるが、終楽章の最後の方でホルンが全員(７～８人)立ち上がって吹くかも。
スコアには立っても良いかも的な注釈が付いているだけだから立たないかも知れないが。

0718名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 12:03:32ID:WIClBVCE

最近ようやくクラだけで２００枚を超えるようになったんですけど、
その内訳が再発盤とボックスセットのばら売りとアルテノヴァとナクソスが殆んど
で、メジャーレーベルのフルプライス品があまりありません。
これはクラシックファンとしていかがなものでしょうか？

0719名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 12:27:39ID:EqDa8/ny

好きにすれば。

0720名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 12:47:30ID:BYVQkyfR

自慢を始めると上には上がいるからねえ
スコアを全部揃えてるとか

0721名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 13:20:08ID:tLsI7fLB

>>718
御判定します。
あなたは、中級の下です。
中級の中では、特定の分野、作曲家の比が多くなり始めます。

0722名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 15:43:48ID:WIClBVCE

一応幽霊指揮者（笑）のディスクとかは売り払ったのですけど、某CD
チェーンの店員に「それはアルテノヴァですけどよろしいですか？」
と言われて、アルテじゃなんで駄目なの？って思っている中級の下者です。
やっぱり自慢だとかそういった虚栄心なんですか？それならそんなプライド
持ち合わせていないんで廉価盤と再発盤買い続けますけど・・・
特定の分野て言われてもよく分からないけど
シューマン、ブルッフ、マーラー、ブラームス、メンデルスゾーン、シューベルト
で３分の２近くを占めてるからロマン派が多いのかもしれない。
思えば古典派はベートーヴェンとハイドンの有名どころだけで、
モーツァルトやバッハ、ヘンデルなんてあわせて１０枚しかない
分野は交響曲＞室内楽＞Pコン＞Vコンの順に多くて、ピアノやヴァイオリンの
独奏は殆んど無く、歌曲に至っては１枚も無い。
個人的にはこの片寄りもどうにかしたい。

0723名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 16:02:19ID:ucpBa0zE

歌曲ゼロはいかんね
クラシックで最も重要なジャンルだよ

0724名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 17:12:42ID:g6nTSHfp

>>722は中の下と言われてムキになったと見た

0725名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 17:21:07ID:0bwjn2KY

>>722
俺は4000枚近くあるけど、ショパンはコンチェルトが3枚と寄せ集めの名曲集1枚しかないな
今度グラモフォンのセットを買って穴を埋めるつもりだが
趣味の世界だからレーベルとかジャンルとか関係なく、自分の興味のあるCD、聴きたいCD
こつこつ集めていけばいいんだよ
ただ偏っているからとか安いからというだけでボックスものなど次々買い込んでは、未聴の
まま山積みしとくよりよほど健全だといえよう

0726名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 17:52:57ID:WIClBVCE

>>723
歌曲何かオススメありますか？
>>724
ムキになんてなれませんよ。2chの専門板の皆さんがどれほど凄いのかは
心得ているつもりですし。中の下云々を書き込んだのはIDが変わってい「たら
同一者かどうか分からないと思ったがためです。
>>725
なるほど！確かに趣味の世界ですもんね。最近クラにすっかり魅了されてるんで
聴ける範囲で極めていこうと思います。

0727名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 18:19:15ID:qyfHxc+K

ペライアが最近来日したのはいつですか？

0728名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 19:12:41ID:NOD1ZxJB

>>726
何でもここで訊いてしまおうとすると収拾がつかなくなりかねんよ。
>>1参照を参照して質問内容に合わせたスレを利用しようぜ。

0729728

2009/12/03(木) 19:15:32ID:NOD1ZxJB

日本語変になってた。失礼。
お薦めの曲については専用スレで訊くべき、ということで。

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

0730名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 13:38:36ID:SJrR9G6T

> チェーンの店員に「それはアルテノヴァですけどよろしいですか？」

ただ、この店はやめた方がいい

0731名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 22:05:05ID:eRxCJQ7/

東京のオケで良い演奏をする楽団はどこですか？

0732名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 22:35:31ID:jKo96KiU

N響っていつもフルートの人がうるさすぎる気がするんですけどどういうわけなんですか？

0733名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 01:25:20ID:aCHqWpa5

>>726
> 2chの専門板の皆さんがどれほど凄いのかは
> 心得ているつもりですし。

これ、大誤解
単に年くってるだけ
弱いへぼ将棋でも長くやっていると、うんちくを垂れるのと同じかな

0734名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 15:25:44ID:WFJSuMr8

>>726
歌曲→月並みだけど、シューベルトの｢美しき水車小屋の娘｣を薦める。
　　　　　　いかにも青春という感じがする。｢冬の旅｣は暗すぎるので
　　　　　　最初の歌曲集には薦めない。あれを最初に聴いて歌曲が嫌いに
　　　　　　なった人が結構多いんじゃないだろうか。
　　　　　　それから｢水車小屋｣は、最初はテノールで聴いたほうが良い。
　　　　　　バリトンだとちょっと渋くなる。その他には、オムニバス盤で
　　　　　　聴くのもいいと思う。その場合はＶＡのほうが飽きずに楽しめる。

0735名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 18:25:22ID:xW846Kzt

HMVでレーベル名が「Documents」となってる「Membtan」のCDってどうなんですか？
ブルックナーの交響曲全集やバーンスタイン指揮の10枚組、
グールドの10枚組やバッハのオルガン曲全集、
どれも10枚組なのに1500円以下で手に入りますけど…

もしおススメの場合はおススメCDも教えてください。

スレ違いの場合は誘導お願いします_(。_。)_

0736名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 18:26:04ID:xW846Kzt

訂正
Membtan→Membran

0737名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 21:29:28ID:vlLjTVjp

ある程度以上の知名度を持ったヴァイオリンの国際コンクールの本選(ファイナリスト)で
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲を演奏して
優勝した人は居ますか？もしくは上位入賞した人は居ますか？

ご存知でしたら教えて下さい。

0738名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 15:32:37ID:IGv/Uc6r

質問です。
「海」でやたら楽団員の椅子がギシギシいってる録音のCDを探しています。
昔に聞いて力の入り具合でギシギシいうのが良かったのですがデータを全然覚えていなかったもので…
よろしくお願いいたします。

0739名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 21:27:02ID:oJjVmcqD

よく、○○氏のサインもらった、などという書き込みを拝見しますけど、
皆さん演奏終了後、どこかしら（楽屋？）に飛んでいっていらっしゃるのでしょうか？
それとも搬入口？あたりで出待ちなさるのでしょうか？

オペラシティ、サントリー、東京芸術劇場、ミューザでは、
そのような（＝皆さんがサイン待ちしている）場所を発見できませんでした。
みなとみらいは、横？の楽屋口でみなさん待ち構えているのを見たことあります。

ちなみにサインいただいたことがあるのは、コバケンさん（こちらでサイン会
します、の案内に並びました）だけです。

よろしくご教示くださいますようお願いします。

0740名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 21:30:04ID:0nkDpAOG

>>739
楽屋じゃないかな。
芸劇は裏口からエレベーターを上がる。
他は知らん。

0741名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 21:31:57ID:0nkDpAOG

客席の外側に前後方向の通路があるなら、
そこの突き当たりの扉から舞台袖を通って楽屋に行ける場合が多い。

0742名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 22:48:18ID:FUKFn2Kh

先日、マーラーの1番を聞くに当たって質問した者です

予習ナシでも、十分愉しめました！
今まで聞いてきた音楽とは全然違って、壮大な物語を見たような感じを受けました

聞ける作曲家が増えるというのは嬉しいですね！

皆さんありがとうございました。

0743名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 23:38:46ID:MrZsTLzB

それは良かった

0744名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 01:21:39ID:IUZWcqdu

よく、曲が終わり、拍手してるときに、指揮者が入退場を数回してますが、何か意図があるのでしょうか？

0745名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 01:22:55ID:H3WT8c6p

>>744
鳴り止まぬ拍手に答えて再度挨拶に登場、という設定。

0746名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 02:25:54ID:3z+3ZYya

>>744
演劇などで、一度降ろした（閉じた）緞帳を再度揚げて（開けて）、
出演者が観客の歓呼に応えて挨拶する行為（カーテンコール）があるけど、
その器楽演奏会版といったところ。演奏会におけるお約束のひとつ。

そろそろテンプレに入れても良い気がするわ、この質問。

0747名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 02:30:52ID:ShkL5Q+Y

器楽演奏会だけではないですよ、と。

0748名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 02:54:47ID:3z+3ZYya

ごもっとも。すまんかった。

0749名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 13:58:04ID:I3OZe18g

世界のマエストロと呼ばれる人達は一度も聴いたことない曲でも総譜さえ見みれば頭の中でオケを奏でる事が出来るのでしょうか？

0750名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 14:40:20ID:H3WT8c6p

>>749
世界のマエストロと呼ばれる人達が一度も聴いたことない曲っていうと現代曲？

0751名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 15:45:41ID:I3OZe18g

>>750
例えばの話としてですね
聴いた事がない曲でもスコアさえあればオケを指揮する事が出来るのかどうか疑問に思うんです
やはり頭の中でオケを奏できれるんでしょうか？

0752名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 15:47:45ID:H3WT8c6p

>>751
曲によるんじゃないの。

0753名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 15:55:21ID:I3OZe18g

>>752
曲によるですか・・・

単体の楽器ならまだしもオケって何種類もの楽器が合わさって一つの曲になるのにこんな事できる指揮者がいたらお目にかかりたい

0754名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 15:59:08ID:H3WT8c6p

>>753
何種類もいてもけっきょく3種類のパターンしかないとかシンプルな曲なら簡単だろうし、
あまりにもぐちゃぐちゃならマエストロでもできないだろうし。
曲による。

0755名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 16:03:53ID:Z62lK6SM

>>749
プロの指揮者になれるほどの人間なら、おおかたは頭の中で見当がつくと思いますよ。
ただ面白い逸話を読んだことがあります。オーディオ評論家の菅野沖彦氏が録音エンジニアだった頃
フランスの名指揮者ピエール・モントゥーと一緒にレコーディングをした事があったそうです。
どんなふうに録音したらいいかと総譜を見ながら考え込んでいた菅野氏にマエストロ・モントゥーが
一言｢スゲノ、いくら譜面を見ていたって音楽はオケを鳴らしてみなければ分からないよ｣と言ったそうです。
菅野氏は、それまであなたのように思っていたので、モントゥーほどの指揮者でもそうなのかと驚いたとの事です。
ですから実際どんな音が出て、どんなふうにオケを仕上げて行けば良いかは、実際に音出しする必要があると
言う事だと思います。

0756名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 17:26:58ID:I3OZe18g

>>754
そんなものですよねやっぱり
>>755
奥の深い話ですね
いくら頭でイメージできてもやってみないとわからない
同感です

ずっとピアノ弾いてきたんですが最近指揮者という道に興味が湧いてきたので質問させていただきました
ありがとうございます

0757名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 17:01:25ID:zkwq04wp

日本で一番権威のあるオーケストラってどれですか？

0758名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 19:39:20ID:L4Fs2nfd

>>757
過去の歴史から生じた「権威」が大きいということなら、N響になるだろうか。
衆目一致というわけではないとは思うけど。

0759名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 20:37:23ID:ejXqsX/V

>>757
「権威のある」ってどういう状態を言うんだろ。
「上手い」とは違うんだよね？

0760名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 20:39:27ID:BthiF7EE

まあ、一つだけというのは難しいね。
日本の三大オケ・五大オケという感じなら
いくらか意見も集まるだろうけどね

0761名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 13:38:38ID:wnD88EKW

15歳です。
現在ピアノを習っていて、高校からピアノ以外の楽器もやってみたいと思っています。
音色がまろやかなホルンか、響きが体の中まで伝わるチェロか、どちらにしようか迷っています。
皆さんなら、どちらにしますか？できれば理由も添えてくださると助かります。

スレ違いならごめんなさい。

0762名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 13:40:36ID:QNe24lPM

>>761
近くに先生がいるかどうかで決めたら？

0763名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 13:47:53ID:wnD88EKW

>>762
レスありがとうございます。
部活動に音楽部のある高校に入りたいと思っているのですが、そこで教えていただくことはできるのでしょうか。
名古屋の端に住んでおりますので、「近く」といってもかなり遠くなりそうです。

両親がアマオケで活動していて、父がトランペット、母がヴァイオリンなので
親から教えてもらうというのも無くはないですが…。

0764名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 13:54:30ID:kTT2cUTY

>>763
たとえばホルンならその高校にブラバンがあれば
先輩の部員や顧問の先生などから演奏法を教わることが出来るよ。
楽器もOBのお古を譲ってもらうことが出来る。

0765名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 13:57:37ID:vE/mCZ8t

お手数ですが以下の疑問があるんでお答え願います
１中世音楽とルネサンス音楽の区別がつきません。音楽要素的にどの点に違いが
　あるのか？
２べートーヴェンの中期（1803～12頃）は古典派？ロマン派？
３17世紀の音楽は調性音楽？教会旋法？
４Dスカルラッティの鍵盤ソナタは後期バロック風にしか聞こえないけどどの点が
　前古典派的？また555曲のソナタの中でどの曲が前古典派要素強い？

0766名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:32:17ID:XGs1yQt2

>>761
もうレスしてる人が出ているのでなんだけど、
「皆さんなら、どちらにしますか」と住人の個人的意見を求めるなら、
雑談スレ（>>1）を利用すべきだったと思う。
もしいろいろ訊きたいなら、今からでも移動した方が良いかもしれない。

一般論として、
学校の部活では、上級生や教師が初心者の新入生を教えるのはよくあること。
ただし、基本的にアマチュア同士の話なので、「良い指導」をしてもらえるとは限らないが。
なお、初心者の場合、特定の楽器に希望者が集中すると一部は人手の足りない楽器に回されたり、
コンクールの出場メンバーに入れない、ということがありうるけど、
入部自体を拒否されることはそうはない、と思う。

あと、名古屋ほどの都市なら、
学校以外でも楽器を教わることは可能ではなかろうか（楽器教室などで）。

0767名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:34:49ID:oW4lVVqv

初心者な質問ですが、
モーツアルトなどの作曲家さん達は、交響曲とかを作曲するときって
ピアノとかバイオリンとかホルンとか、全部の旋律？を書いているのですか
それとも主旋律だけですか　言葉がわかんないんでごめんなさいこんな感じで

0768名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:40:04ID:L++AOk9h

>>767
基本的には全部。
グローフェに手伝ってもらったガーシュウィンなど例外もあるが、ごくまれ。

0769名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:42:00ID:oW4lVVqv

>>768
なるほど　凄い人達なんですね。
どうもありがとうございました。

0770名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 21:04:23ID:XGs1yQt2

>>577でも同じ質問があったな。
これもテンプレに入れて良いのかも。

0771名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 21:13:35ID:L++AOk9h

一人でやってたらすごい、他の人が編曲してたらすごくない
ってのもよくわからん理屈だな。
編曲者はすごくないのか？

0772名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 22:19:10ID:0Y4ksRwy

>>765
1に対してだけ。

理論より実際に聴いてみれば全然違うのがわかる。
まあ後期中世音楽と初期ルネサンスの境（デュファイとか）は微妙だが、
たとえばグレゴリオ聖歌とジェズアルドなんか比べると別の音楽だとわかる。

教会旋法・対位法なのは中世もルネサンスも同じだけど、
ルネサンスの方がより技巧的かな。
たとえば中世のオルガヌムはユニゾンおよび完全四度・完全五度しか使わないけど、
ダンスタブル以降のルネサンス音楽は三度や六度も使うようになった。
逆に中世に特徴的な要素もけっこうあって、
例をあげるとドローンがあると中世っぽい気がする。

ルネサンス時代は器楽の発展も著しいね。
中世はプレクトラム（ピック）を使って単線律を弾いてたリュートが、
指で弾くようになって、多声音楽を弾けるようになった。
チェンバロやバージナルみたいな鍵盤楽器もこの頃発達したと思う。

別に音楽専攻じゃないんで、
間違ってたら誰か突っ込んでください。

0773名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 22:19:46ID:a19QRLwr

>>771
メロディーだけ書いて、あとは編曲家にすべて任せるようなシンガーソングライターとの比較で「すごい」んじゃ？

0774名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:10:47ID:fvrszlwN

>>765
２について
ベートーヴェンを「ロマン派」という人は居ないと思うし
ある時期だけロマン派とするのもおかしすぎると思う

0775名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 00:02:27ID:6J8q0EDW

>>772
ふーん、そうなんだ

人口、経済力増で、教会の中で、音楽専門の人を養えるようになったから
という理解でいいのかな

0776名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 00:17:59ID:o9EVwpeM

報道ステーションで唯一自分が支持している企画である「今年亡くなられた人」特集で
若杉弘は紹介されるでしょうか？
岩城宏之の時はやってたけど…
やっぱり格が違うかな…

0777名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 00:30:18ID:mM9c3y0Q

そういうのは雑談スレで。

0778名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 02:38:52ID:4z0sxwTJ

>>775
ルネサンス時代に大きく音楽が発展したのは、
やっぱ経済力が増してパトロンが増えたのが大きいだろうね。
教会ももちろんだけど、
特に貴族や大商人のパトロンが大事だと思う。
フランドルなんかは毛織物業で栄えて金がたくさんあったんで、
オケゲムとかラッススみたいな大作曲がたくさん生まれた。

あと器楽に関しては技術的な影響もある。
このころ弦楽器にどんどん低音弦が増えていくんだけど、
それは羊の腸からより太い弦を作る技術が開発されたり、
金属の巻弦を作る技術が発見されたりした結果。

0779名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 06:02:36ID:t3CouXzI

クラシックは全くの素人だったのですが、この度興味を持ち始めたので、音楽史についての本を読んで勉強したいと思った探してみたところ
･新西洋音楽史(上中下巻で一巻4500円位)
･西洋の音楽と社会
の二つが良さそうだったので悩んでるんですが両者の批評など聞かせてください
また、これの方がいいよというようなオススメありましたら是非教えてください
因みに、僕はクラシックに関しては全くのド素人です
読書は好きなので、量が多い･文章が難しい等の心配はありません
よろしくお願いします

0780名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 06:04:17ID:t3CouXzI

間違えた素人強調しすぎてしまいました
気にしないで

0781名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 10:41:28ID:kCyHgCWK

>>779
＞新西洋音楽史

音大生なら必携の書と言って良いほどの名著だけど
専門的過ぎてちょっと内容が重たい印象を受ける人もいるかもしれない。
また専門書の翻訳本なので、少し読みづらい箇所もある。

＞西洋の音楽と社会

音楽そのものよりも音楽を取り巻く社会というテーマで書かれたもの。
上よりも専門性はかなり高くなる。音楽に詳しい人でも
全部読みきるのにたっぷりと一年はかかるだろうと思うよ。

どちらも専門的な内容なので、クラシックを全く知らないのなら
あまり手を出さない方が良いんじゃないのかな？

とりあえず手軽に音楽の歴史が知りたいだけなら
新書版で読みやすい音楽史の本がなんぼかあるから
そういうのから読んだ方が良いと思うけど？

0782名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 13:56:51ID:FvTFSFUi

>>774
音楽史家のなかには、ベートーヴェンの英雄交響曲をもってロマン派の始まりとし
それ以降のベートーヴェンをロマン派に分類する人もいます。

0783名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 18:54:03ID:2PV9hhbR

>>764,>>766
レスありがとうございます。遅くなってごめんなさい。
将来、仕事としてでなく趣味として音楽をやりたいと思うので、
顧問の先生や先輩の部員の方に教わりたいと思います。

>>766
スレ誘導ありがとうございます。

0784名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 19:02:04ID:eARjAuz5

じゃあ日本で一番権威のあるオーケストラを三つ挙げてください

0785名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 23:54:54ID:OQYmM5tg

>>778
>教会ももちろんだけど、
>特に貴族や大商人のパトロンが大事だと思う。

なるほどです。
音楽にしろ美術にしろ、発展を支える豊かさが必要ですね。

0786名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 09:58:09ID:3Ctv9ZT5

>>784
日本で三大というと大編成に限定するなら

・サイトウキネン
・N響
・都響

といったところじゃないかな？
サイトウキネンが臨時編成っぽいからダメというのなら
関西代表として「読売響」あたりを入れるのが無難か。

小編成なら

・紀尾井シンフォニエッタ
・BCJ
・水戸室内管

あたりか。BCJが古楽器だからダメというなら「オーケストラアンサンブル金沢」あたりが無難かな。

0787名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 13:52:18ID:LVLekECj

関西代表なら「東フィル」とか「札響」のほうがよいと思う。

0788名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 15:42:49ID:1fK8gJ7b

>>786
> 関西代表として「読売響」あたりを入れるのが無難か。

関西じゃねえｗ

0789名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 16:35:19ID:O6kHlFUS

芸大オケは?

0790名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 19:38:27ID:+FAAUgfg

とりあえずプロオケに限定した方が話がまとまりやすいと思う

0791名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 19:42:48ID:KSf/IQQf

格付けはよそでやってほしい。
まとまるわけがない。

0792名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 09:04:05ID:vDhC7xs9

同感。｢日本のオーケストラ・ベストテンを決めるスレ｣でも立てて、そこでやって。
ここは、質問スレッド。

0793名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 12:27:03ID:nwGbSq7k

モーツァルトやベートーベンをはじめとする方々は、何故天才作曲家といわれるのですか。
その理由がいくつかあればぜひお教えください。
ちなみに、音楽は中学のころまでしか習ったことがないので専門知識ゼロの自分です。
そんな自分にはわかりえない難しいものなのでしょうか？
よければ簡単にわかりやすくお教えください。

0794名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 12:35:33ID:1IDvz/hM

他の人には作れないような美しい曲（より多くの人が美しいと感じ、
心うたれる曲）をたくさん作ったからです

0795名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 12:35:42ID:FT2hHtDC

>>793
君が逆立ちしても作れない曲をバンバン作ったからです

0796名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 12:43:08ID:enz28W9Q

モーツァルトはやはり転調の仕方が神がかっている点でしょう。
不自然さが全くなく、それでいて劇的で美しい。
そのセンスはどんな作曲家にも真似できないものだと思います。
交響曲41番の四楽章などを聴いてみてください。

0797名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 13:40:15ID:FOlLq0sP

>>793
大抵の方々は、幼少の頃からすごい楽器弾きだったり、既に作曲家だったりするから、かなぁ

モーツァルトは3歳でピアノを始めて、5歳で作曲をして、10歳になる頃にはヨーロッパ中を演奏旅行
ベートーヴェンは努力家の方だけど（まぁ、そうじゃない人なんていないんだがｗ）、作品がとにかく神がかり的にすごい

0798名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 14:07:13ID:TeAZVrxp

>>793
はじめとする方々の「方々」ってどの辺りまでを指すのか知らんが（モーツァルトとベートーヴェンからってことはウィーン古典派の作曲家の連中限定？）
…どんな作曲家でも結局は、才能＋後の世の時の綾。
ウィーン古典派にはスラヴ系の作曲家が多数いたが、才能の有無に関わらず後世のゲルマン系音楽史家からは一律に無視された。
モーツァルト当時、ヨーロッパ各地で幅を効かせていたイタリア系作曲家も、あまりに過小評価だろう。

0799名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 14:10:49ID:sPifV1Q+

ええと・・・ちょっと教えていただけますか？
この時期になると盛んに演奏される「第九」ですが
例えばそういう合唱付きの曲を、ベルリンフィルなりウィーンフィルなりが演奏する場合、
その後ろに控える合唱隊はどういう身分の方々なのでしょう？
プロの合唱隊？（○○フィルの専属で仕事はそれだけ？）、或いはプロなんだけどそれだけでは食っていけないので
普段は他で何かの仕事をしている？（何をしている？）、或いはアマチュア合唱隊の最高峰とか？

0800名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 17:20:25ID:nwGbSq7k

>>794-798さん
作品の凄さみたいなものが、わたしにも理解できるようになればいいです。
そうすれば天才性みたいなのもわかってくるかもしれませんが・・

とくにモーツァルトやベートーベンくらいしかパッと浮かばなかったので・・
すばらしい天才って云われる方々の凄さがわかるようになりたいです。
ありがとうございました

0801名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 17:35:41ID:rRsFrEuu

>>800
音楽の興味ない奴に説明できるもんじゃないだろ？ｗ
歌舞伎とか能とか全く知識のない奴に上手い下手なんて分かるか？

0802名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 17:49:08ID:wuclLATm

興味がないとは書いてないが
それにしても専門知識がどうとか言ってないで
聴くだけ聴いてみたらどうなんだろうね

0803名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 18:23:49ID:H3AZp8BJ

氏ねばいいのにね

0804名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 19:46:33ID:aqDNmIzF

モーツァルトやベートーベンなんて、
特に知識がなくても、聴けば天才さがわかる音楽の典型な気がするけどな。
もし聴いても理解できなかったら、
（古典派の）クラシック音楽が元から性に合わないってことだろう。
無理して聴く必要もない。

0805名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 20:02:57ID:CBRyhsb2

http://www.youtube.com/watch?v=C2ODfuMMyss
この魔笛ってどのDVD（ブルーレイ？）だか教えてください
CDでしか聞いたことが無く、映像を初めて見ました

0806名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 20:08:28ID:Q8nYLhuJ

>>805
これじゃね？
http://www.amazon.co.jp/dp/B0014J58NA

0807名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 20:13:04ID:CBRyhsb2

>>806
ありがとう　この人ですねw　

0808名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 21:09:57ID:GON297uv

>>793
モーツァルトは強欲なステージパパの必死の努力と本人の夭折で伝説化された
「作られた天才」です。実像は粗製乱造の音職人。傑作は少ないわけですね。

ベートーヴェンは説明要りませんよね？
ベートーヴェンがないクラシック＝アルコール抜きの酒
ほかに天才といえば有名どころではバッハです。
まだでしたら「シャコンヌ」を是非。

0809名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 21:51:08ID:uyoZnefl

初心者を惑わしてはいけませんwww

0810名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 01:04:09ID:yLiHvoFX

>>799
第九の、合唱付き音楽全体に対する演奏機会や時期が
日本では偏っているゆえに起こる想像だとは思うけれど
合唱のプロは普通にいます

欧米では、とりわけオペラや宗教曲の演奏機会が日本とは桁違いに多いので
身分や形態も、器楽奏者と大きく変わることはないと思ってかまいません

0811名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 02:03:04ID:P3iry/68

>>799
ウィーンフィルの場合、
ウィーンフィル自体がウィーン国立歌劇場管弦楽団のメンバーで構成されているんで
ウィーン国立歌劇場の合唱団が合唱やったりするよ。

0812名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 02:09:19ID:6RFrQq3D

欧米のオペラハウスは
そこで上演されるオペラの合唱を専門的に歌うプロ合唱団を持っていることが多い。
ウィーン国立歌劇場合唱団もそういう合唱団の代表だな。

0813名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 04:04:57ID:1sIwQ21k

>>808
>>808
>>808

0814名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 08:56:04ID:aiwk2k2C

モーツァルトの場合は、傑作も多いが駄作も多いと言うべきではあるまいか。
ベートーヴェンも、大傑作もあれば大駄作もある。
バッハは、例外的に駄作皆無だが退屈な作品がある。
要は、人間のやる事だから完璧は期しがたいと言う事か。

0815799

2009/12/13(日) 09:17:48ID:/xbQZX7x

>>810-812
レスサンクスです。
まとめると・・・
・結果的に合唱団の皆さんは基本的にプロ
・箱着き、あるいは楽団お抱えの合唱団がある
というような事は大体わかったのですが、
そういう方たちは、それを本職（専業）にしているのですか？

よく、例えば日本の楽団の一バイオリン奏者とかは、Ｎ響や新日本フィルあたりの有名な奏者でも
それだけでは食べられないので地元の楽器店でバイオリン教室などのアルバイトなどをしていますよね？

同じように、海外でも、合唱団の皆さんは、そうそう毎度合唱付きの曲が演奏されるとも
限らないでしょうから、そんなに高給が与えられているとも考え辛いのですが。
そうすると何か他に、音楽の先生とか、別の仕事を持っていたりアルバイトをしたりしていないんですか？

0816名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 10:32:45ID:9CR7L/Vb

それなりにもらっているからアルバイトなんてしてない

0817名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 15:38:53ID:5kmlOBBN

車のcmで聞いた曲なんだけど
たらららランららん
たらららランららんっらんらん
たらららランららん
らんらんらっららん
らっらっらっラン
らっらっららん

誰か分かってくれ
クラシックじゃないかもしれん・・・

0818名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 15:45:29ID:Xr5NrMm9

のだめ効果で少し上向きなんでしょ
玉木カコイイ　サイコー　すげーカコイイ
今度の映画も　2012より大人気だよね

0819名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 15:50:34ID:h0IX20Sf

>>817
あのCMで流れるあの曲はなに？ 39
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1236400230/

0820名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 16:08:32ID:5kmlOBBN

誘導ありがとうございます

0821名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 16:26:29ID:ZL0VkrU/

>>815
オペラハウスの合唱団は基本プロ（日本人も結構いる）。
日本の新国と違って公演回数が多いし最近は細かい演技もさせられるから結構忙しい。
でも海外でも合唱団はアマチュアが多いね。
楽友協会合唱団はカラヤンに重用されてて有名だけどアマチュアでかなりヘボだよな。
最近のエリック・エリクソン室内合唱団とかああいうとんでもなく上手いとこは他の仕事はやってないと思うが。

0822名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 17:27:29ID:91iLN21t

>>808
>>808
>>808

0823名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 18:00:32ID:Dv4BS3w8

>>821
ウィーン楽友教会合唱団は最近体制変わったみたいでかなり上手くなってる。
そもそもしばらく定期に出演無かった時代があったが、2年くらい前のウェルザー＝メスト指揮の『エリア』からなんどか出演してるはず。

ドイツの地方放送の合唱団とかは副業やってる人多いだろう。
RIASとか常設でツアーで各国飛び回ってるような団体はそれだけで食っていけるはず。

0824名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 20:37:36ID:jYGo6VdG

作曲家に限らないけどヨーロッパの著名人って梅毒で亡くなった人多いようですが
（シューマン、パガニーニ、スメタナ、シューベルト（？）等）なぜですか？

0825名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 20:40:24ID:YtJ2BF1a

クラシックって、新曲とかって年間何曲くらい出たりするのでしょう？世界で。

0826名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 01:49:02ID:uHKgkfCe

>>824 ん？
「梅毒が原因で死んだ著名人の数」と「梅毒が原因で死んだ非著名人の数」との間に
統計学的な差があったとするデータがあるの？
あったとしたら、著名人ならたいてい栄養状態や経済状態が良かっただろうから、
梅毒以外の病気にかかっても死なずに治ることが多かった、とかじゃね。

0827名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 12:17:54ID:56PtUnUO

>>824

こんな話題は雑談スレのほうが相応しいと思うが。

0828名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 14:22:03ID:3Nbds8V2

>>824
当時流行してたからなだけ
結核が流行って日本で有名人がバタバタ死んでいる時代があるけど
あれと似たようなもん

0829名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 20:04:01ID:yRSUc3bB

サン＝サーンスの動物の謝肉祭のピアニストで弾かれている
チェルニーの練習曲は何番の何曲目ですか？

0830名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 23:15:03ID:h/0//Ma4

>>829
チェルニー・ハノン風のジョークミュージックでしかないので
「～番から引用」というようなものじゃない

0831名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 23:33:11ID:0Aw7WY5e

>>825
「クラシック」はせいぜい２０世紀前半で終わりですから新曲は出ません
新曲が出るのは「現代音楽」ですが
「出る」とは初演披露のことか楽譜出版のことかCD発売のことかわかりませんが
統計があるのかどうかは知りませんのでお役に立てません

0832名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:40:48ID:ts1UZwXy

演奏会で交響曲の楽章を抜粋したプログラムを組むと非難されるのに、歌劇の序曲のみを演奏したり、組曲から抜粋したものは頻繁に見られます

これらの違いは何なのですか？

0833名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:53:58ID:oBGFpXuz

>>832
交響曲は多楽章通して「1曲」
序曲はそれだけで「1曲」
組曲は「1曲」の集まり

・・・と考えてもいいし

序曲は、そもそも劇の始まりを観客に知らせる為の音楽であったらしい
よって、今でも（客は席にちゃんと着いているが）「コンサートの前奏曲」的位置づけで演奏されている

・・・と考えてもいいのでは

0834名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 09:50:26ID:VgWbTw5t

こんにちは。
この曲の曲名を教えていただきたいのですが、どなたかお願いします。
http://db7.voiceblog.jp/data/puripurizaemon/1260837936.mp3

昔大道芸の人がリコーダーで吹いていました…。格好良かったので、今ポケット
サックスで吹きたいなと思っているのですが、楽譜を買うとすると、何の楽器用
の楽譜を買うのがよろしいでしょうか？

クラシックは全くド素人なもので、すみません。よろしくお願いします。

0835名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 09:54:15ID:0beCDz8e

>>834
>>1

このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/

0836名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 09:55:17ID:VgWbTw5t

すみません。誘導ありがとうございました。

0837名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 10:34:12ID:JQF/rHQR

>>832
交響曲について補足してみる。

交響曲の起源に急緩急の3部構成のイタリア式序曲（Sinfonia）があり、
それが徐々に大規模化して個々の部分が個性化した楽章に成長し、
古典派の時代に概ね4個の楽章からなる管弦楽のためのソナタとしての交響曲が成立した…
という歴史がある。
それを踏まえると、交響曲は楽章間で音楽が休止することがあっても、
楽曲としては全体を通して1個である、ということができる。

あえて例えるなら、
チーズケーキや苺タルトなど色々なケーキ類を箱に詰め合わせたのが組曲であるとすれば、
ひとつのスポンジの上に1/4ずつ4種類のデコレーションを施して、
それぞれのデコレーションの間にナイフを入れてあるのが交響曲、といったところか。

0838名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 11:00:26ID:1o4q8H7H

>>832
ベートーヴェン以降、作曲家にとって交響曲が他のジャンルとは異なる特別な存在になりました。
シューマンの妻のクララが、夫の早く交響曲を書けと急かした話は有名です。
言ってみれば交響曲は、作曲家がどのような考えで音楽に対しているかを測る試金石の様な物に
なったのです。交響曲自体が作曲家の音楽的意思表明と看做されるわけです。
したがって、原則的に楽章抜粋を行わないのです。

0839名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 11:03:44ID:0beCDz8e

>>838
「したがって」がつながってない。

0840名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 11:15:10ID:2e9os2sI

じゃあ、ロマン派あたりでも、協奏曲の楽章を抜粋したプログラムなら非難されないかな？

0841名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 11:35:00ID:/QrnRwDa

交響曲の歴史はそうだとしても、ソナタや弦楽四重奏などの室内楽や協奏曲も全曲演奏が
原則なのは同じで、>>838の言う「作曲家の音楽的意思表明」であることに変わりはない。

組曲といっても色々で、オペラやバレエからの組曲なら全体の一貫性はそんなに重要では
なく抜粋演奏もよくあるが、バロック時代の組曲とか、チャイコフスキーの組曲、バルトーク
の「舞踊組曲」、ベルクの「抒情組曲」なんかは単なる詰め合わせではなく抜粋演奏はされない。

しかしこういうことは多分に習慣の問題でもあって、19世紀にはソナタの抜粋演奏は必ずしも
珍しくなかったという話も聞いたことがある。
だし、

0842名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 11:36:00ID:/QrnRwDa

↑最後の行は無視してくださいm(_._)m

0843名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 12:14:56ID:utRpP2E0

>>767さんの質問に追加のような感じなんですが、
声楽もある曲で、ミサ曲とか原作の詩があるものではない場合
作曲者自身が歌詞も作成しているんですか？

0844名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 12:44:00ID:0beCDz8e

>>843
たいてい作詞は別の人じゃないかな。
曲によるだろうけど。

0845名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 12:44:43ID:/QrnRwDa

そりゃ原作がなければ自作するしかない訳だが

0846名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 12:45:38ID:JQF/rHQR

>>843
ある作曲家が歌詞のある声楽作品を作曲したとして、
その際にその作曲家以外の誰か（作者不詳のものも含む）による詩を用いなかったのであれば、
作曲家がその歌詞を書いたということになると思うが、それはさておき…
作曲家が自作の詩や台本に作曲した例はあるよ。
例）ワーグナーの「ニーベルングの指環」、マーラーの「さまよう若人の歌」）

0847名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 12:56:10ID:JQF/rHQR

あ、マーラーは「さすらう～」とすべきだったか…スレ汚し失礼。

0848名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 17:47:31ID:uqO5xvV8

ワグナーは、台本を全て自分で書いたね。他人の台本で作曲した作品は無かったと思う。

0849名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 18:57:45ID:D1JzeOYx

ワーグナーは特殊な例だと思うべきだな
大抵は作曲家は自分で詩を書いたりはしないね

0850名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 20:57:26ID:1s1ql5wX

>>831
ふーん、そんなジャンル分けがあったんですか。
古典やらバロックやら、自分はムチなもので。

0851名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 01:15:58ID:xqRfriWy

「G線上のアリア」の読み方は「ジーせんじょう」なんですか？「ゲーせんじょう」なんですか？

0852名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 01:28:35ID:FjqHvjRD

ダラランダラダラダラダラダラダダッダラランダラダラダラダラララランッ
ダンダッダーンダーンダラダラダラダラダンッダッダッダッダーンダッダーンダーンダラダラダラダラダーン
タイトルが分かる方いらっしゃいましたら宜しくお願いします
ピアノのみの曲と思います

0853名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 01:47:26ID:9vyoa5EE

>>851
英語なら「ジー」
ドイツ語なら「ゲー」

作曲者のバッハはドイツ人だから「ゲー」の方がいいかもしれない
・・・が、そもそも「G線上のアリア」なんて名は後世の誰かがつけたものだから、なんとも言えないな・・・

>>852
なんてことだ、おまえは>>1乙していないのか

0854名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 01:56:22ID:FjqHvjRD

読んだつもりが読み落としてました
あと、トルコ行進曲ですよね
色々とすみませんでした

0855名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 03:35:59ID:u7i55FyB

>>851
編曲者のヴィルヘルミはドイツ人だからゲー線かと思ったが、イギリスでも活躍した人らしいのでジー線かな。
ラジオやテレビの放送では「ジー線上」と言ってるのしか自分は聴いたことないな（外国メディアは知らない）。
「上のアリア」が日本語だから、どっちで読んでも良いと思う。
いっそ日本語にこだわって「ト線上のアリア」と読むのも良いかと。

0856名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 10:00:14ID:JVxv8Nsl

>>849
そんなに珍しい事もないぞ。
シェーンベルク、ベルク、ムソルグスキーも自作を作詞してるし彼らのオペラは傑作だ。
Rシュトラウスも初期のオペラは自分で台本を書いた。
ボーイトは自作だけじゃなくヴェルディも作品の台本まで書いた。
ベルリオーズのオペラもそんなに人気ないけど自分で台本書いてるな。
ただワーグナーほど文学と作曲の両方で天才的な才能を持ち合わせた例は稀だけど。

0857名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 11:26:29ID:MezOztqc

８５６のあげている名前がワーグナー以降の人ばかりなのが興味深い
それぐらいワーグナーの作品の影響が大きかったということだろうな

0858名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 11:29:39ID:D/XvElSi

作曲者が作詞したからワーグナーの影響ってのも短絡的じゃないだろうか。

0859843

2009/12/16(水) 11:39:53ID:QSHk2r4k

みなさん、ご解答ありがとうございます。

すみません、もう一度質問させてください。
作曲家が作詞しなかったということであれば、
今で言う作詞家や、オペラなどは脚本家がいたということですね。
そういう方達は、曲と一緒に名が残るということはないのですね？

例えばモーツァルトの魔笛、といいますが、
実は作詞した人がいて、脚本を書いた人がいて、
でもＤＶＤなんかには名前が載ってないのは
慣習などになるのでしょうか。

0860名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 11:44:39ID:D/XvElSi

>>859
名前は残ってるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%AC%9B

DVDは知らん。
ただの見落としじゃね。

0861名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 12:24:55ID:1RaxGatU

>>857
古くはルネサンス時代のヒット曲
「流れよ我が涙」なんか作詞作曲ダウランド（多分）だし、
昔から一定数は両方書く人がいたんじゃないかな。

0862名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 12:33:10ID:u7i55FyB

ベートーヴェンも第９交響曲の最初らへんの歌詞は自作だぜ。「わぃは。こっだな糞曲でねぐでよぉ、わだばこっだ曲がいいべぇ？あ″？どら？んだっきゃな」ってな。

0863名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 13:12:56ID:bxfAWQXA

>>859
「魔笛」でもそれ以降のオペラも
ちゃんと脚本家の名前は残っているし
DVDのクレジットでも「リブレット：～」という感じでちゃんと載ってるよ

0864名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 14:58:05ID:D/XvElSi

>>859
その名前が載ってなかったDVDって、具体的にどれ？

0865859

2009/12/16(水) 17:22:12ID:QSHk2r4k

>>860
wikiに載ってるんですね！ありがとうございます。

>>863
リブレット：～　これからは気をつけて見るようにします。

>>864
載ってなかったＤＶＤはデアゴの週刊オペラのパッケージ裏です。
中身はどうだっけか、覚えていません…。今みれなくて。
NHKの放送なんかでも気付いた事がなかったので
そういうのは映像ではないもんだと思い込んでたと思います。

他のみなさんもありがとうございました！

0866名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 14:36:58ID:7XsDmAA1

すまん、やり直し。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253653183/1-7

0867名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 14:37:39ID:7XsDmAA1

ゴバーク

0868名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 14:45:23ID:riE2qP65

ヘンデル　「メサイア―なぜ国々は騒ぎ立ち」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wr4goyMh4mU&feature=related
ヴィヴァルディ　「冬」第二楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=TqIibz_08Zo

後期バロックと前古典派を分ける要素を教えてほしいです。
新書の「西洋音楽史」という本でバロックは低音主体音楽、古典派は旋律主体音楽と書いてあったんですけど
上記２曲の後期バロックの曲を例にあげて聞くと、（もちろん対位法的要素は全くなく）十分旋律主体な曲だと思います。
ヘンデルの曲の方なんかかなり和声的で通奏低音なくても成立しそうな曲ですし。
後期バロックと（前）古典派を分ける要素ってどういったものなのか教えてほしいです

0869名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 14:47:07ID:64KOVBbk

バッハのイタリア協奏曲はもとはオーケストラだったんですか？

0870名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 14:48:36ID:7PmWzopn

>>868
そういうつっこんだ質問は
バロックスレあたりでやった方がいいんじゃね？

0871868

2009/12/17(木) 15:02:30ID:riE2qP65

そうしてみます。

0872名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 15:13:03ID:i3JJVa5h

>>868（遊動済みの質問にレスするのも何だが）
時代区分てのはそもそも大雑把な傾向を示すもので、実際には変化は
常に連続的だから、ヘンデルの時代になると古典派に近いものがあっても
不思議ではないと思う。

>>869
初めからチェンバロ独奏曲。
「協奏曲」という語をこのように使うのが当時一般的だったかどうかは知らない。

0873名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 16:09:17ID:7PmWzopn

>>869
こんな歴史らしいよ。よく知らんけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2

>>872
もう移動したから↓で答えてあげたら。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259927032/30

0874名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 17:30:16ID:loImLq9p

指揮者にも背が高い人や低い人がいると思うんですけど
身長によって指揮台の高さ変えたりするんですか？

0875名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 20:29:18ID:jlagf1Nw

すいません、オペラ用語の質問です。
ドイツ語で「アリア」は Aria でしょうか? Arie でしょうか?
Singspiel "Die Zauberfl?te" K. 620: Act 2, No. 14 Arie: Der H?lle Rache kocht in meinem Herzen
この表記は間違っていませんか?

また、イタリア語で「オペラ」「アリア」は何と書くんでしょうか?
Opera "Cos? fan tutte" K. 588: Act 1, No. 11 Aria: "Smanie implacabili, che m'agitate"
この表記は間違っていませんか?

0876名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 22:25:16ID:RslIll8j

ブリリアントから出てるモーツァルトやバッハの大全集は、結構よい評判を
目にすることが多いですが、ベートーヴェンの全集(100CD)の評価に
ついては全くお目にかかりません。何か理由があるのでしょうか？

0877名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:12:37ID:kXl2gJMM

>>874
チビで有名な指揮者にフィラデルフィア管で４０年近く主任指揮者をやっていたオーマンディが居る。
彼は大小の指揮台を二つ菱餅みたいに積み重ねてその上に乗って振っていたことで有名。

0878名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:27:44ID:CSXnOHp3

>>874
井上道義
http://www.pref.ishikawa.jp/other/gallery/2006/photo/070225.jpg
大植英次
http://kazumamiura.com/osaka1.jpg
下野竜也
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/symphony/_PMA66031.jpg

0879名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:39:21ID:eGyQ0itw

>>876
> ブリリアントから出てるモーツァルトやバッハの大全集は、結構よい評判を
> 目にすることが多いですが、ベートーヴェンの全集(100CD)の評価に
> ついては全くお目にかかりません。何か理由があるのでしょうか？

俺もってるよその箱

悪くないよ。
マジな話ベートーヴェンの箱はどれも悪くないと思うけど

0880名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 13:09:21ID:N/o0cAym

>>878
大植さんが二段重ねにするほどのチビとは知らなかったｗ

0881名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 21:35:07ID:Zg+wiOYl

チビでわるかったですね

0882名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 22:10:50ID:s1EZ30xs

>>875
OperaもAriaもそもそもイタリア語
ArieはAriaの複数形

それが外来語として世界中に広まった
ドイツでは何故か複数形のArieが使われてる
日本ではアリア（Ariaのカタカナ書き）が使われてる

と教わったが間違ってたら誰か突っ込んでくだしあ

0883名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 00:55:43ID:SieFtn17

>>874です。>>877さん>>878さんありがとうございます。
身長によって色々工夫してるんですね。
段重ねのは崩壊や転落がありそうでちょっと怖いですが…。

0884名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 01:26:46ID:2PZdiDwQ

>>882
ドイツ語のArieはAriaの複数形じゃなくて単なるドイツ語訛じゃね？（オペラをOperというような）
ドイツ語での複数形はArien

0885名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 03:22:38ID:fWW/MGVc

バッハの受難曲のレチタティーヴォなどで、メロディの最後が
楽譜では「ミドド」となっているのをなぜ「ミレド」と演奏しますか？

もし作曲者が「ミレド」と演奏されるのを意図しているのであれば
最初から「ミレド」と書くはずなので、作曲者の意図に反していると
思うのですが。
（装飾音符やイネガル奏法とは根本的に別の問題かと）

0886名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 06:47:00ID:qt6TPeUD

>>884
いや、そうじゃなくて、イタリア語でAriaの複数形がArieだと。
んで各国がイタリア語のAriaを外来語として自国語に取り込んだとき、

ほら、外来語って原語の意味と少しズレて単なる音として入るじゃないですか。
オランダ語で菓子全般を意味する「コンフェイト」が日本に外来語として入ったら
ある特定の菓子を意味する「金平糖」という固有名詞になっちゃったように。

ドイツではArie（イタリア語でAriaの複数形）がアリアを意味する単数形として入ったと、
んで、ドイツ語ではArieはアリアを意味する単数形だから、複数形にするとArienだと、
そおゆう話でしたけど…「それはドイツ語訛りだ」と言えばドイツ語訛りですね。

0887名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 18:34:18ID:2PZdiDwQ

ラテン語やイタリア語の -a で終わる語がドイツ語に入って -e になるのは
いくらも例があるので、aria だけ複数形で入ったというのはどうも納得できないんだが

0888名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 19:56:47ID:qt6TPeUD

>>887
うー、そうなんですか、すいません、僕もまた聞きなんで…引っ込みますね

0889名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:04:21ID:7x44NkTl

>>887
関西弁(元標準語)の、「．．やで」が
関東語(現標準語)で、「．．だよ」に変化したのと同じだな、うん。

0890名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:17:25ID:HBBYuSQ8

ヴェーベルンとメシアンを比べたら、どちらの方がポピュラーですか？

0891名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:20:01ID:ZhBxvUPd

どっちの音楽がより大衆的かってこと？
どっちの方が名が知られてるかってこと？

0892名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:20:17ID:0teI4/qW

ヴェーベルンに一票

0893名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:24:53ID:VSP9UGsu

>>890

>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
> クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
> http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

0894名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:59:18ID:jSrI1+Iz

グーグルで検索したら

メシアンの検索結果約 163,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
ウェーベルンの検索結果約 163,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

同数で笑った。これに
ヴェーベルンの検索結果約 93,900 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
をプラスすると、ウェーベルンの勝ちか（ｗ

0895名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 01:07:37ID:U5tfbkgI

なんかグラフの結果が変になることあるけど、そういう対決はここでやるらしい。

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=Messiaen&word2=Webern

0896名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 01:18:09ID:0teI4/qW

>>895
それバグがあるな。
フォーレとラヴェルでやったら、
フォーレの方が検索結果多いのにラヴェルが勝ったことになってたw

0897名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 02:04:11ID:7x44NkTl

>>890
出てるCD枚数や、演奏会での演奏回数で比較するのがいいんじゃないかな。
メシアン圧勝と思うけど。

0898名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 11:53:02ID:O2tTajfb

作品の総演奏時間なら間違いなくメシアンwww

0899名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 12:07:36ID:Q1rSoTHZ

>>890
どっちもクラシックと無縁な人は名前すら知らないだろうけど
あえてどっちかといえばメシアンじゃないかな？それでも交響曲しか知らないという人多いだろうけど。

0900名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 17:54:03ID:8+6UcP0f

名前のウェーベルン(音楽史には必ず載る)
鑑賞のメシアン(演奏されるのは、こっち)

0901名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 05:39:01ID:pNzwZ/NL

このスレって
わかってるんだから答えてあげればいいのにわざわざえらそうにスレ違い指摘して誘導
質問者が聞いていないようなことまで延々とオナニー回答した上嵐まがいの議論
難しくて答えられないからスルー
ほぼこの3つしかないな

0902名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 07:51:05ID:BI7+RuMC

>>901
んじゃ答えてあげてよ。

0903名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 13:29:42ID:tMHIeF58

>>901
おｋ
君は何を聞いたんだ？

0904名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 16:48:08ID:52jNncpj

>>901
知ってる事なら教えてあげるのは簡単だけど、各スレッドの役割は分担されているのだから筋は通さないと。
それにここは初心者スレッドなのだから、ルールを覚えてもらう必要もあるよ。
そして正確な解答が記し難いと判断すれば、より専門的なスレッドに誘導するのは質問者の為を思っての行為
だと思うけどね。

0905名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 21:30:23ID:AEW5rMze

ここで聞いて良いものか迷いましたが、質問させていただきます。
携帯音楽プレイヤーを購入しようと思っているのですが、容量はどのくらいが妥当でしょうか？
クラシック曲以外を入れる予定はありません。
iPodclassicというのが良さそうな気もしますが、音質があまり良くないという噂も耳にします。
クラシックファンの皆様のご意見を聞かせてください。

0906名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 21:49:04ID:BdawrBOT

>>905
あなたがどんな圧縮形式でどれだけ入れたいのかわからないのに、
ベストな容量を答えられるわけじゃん・・・

もし非可逆圧縮で手持ちのCDをほとんど入れたいなら
iPod Classicがいいかもね。
AACでCD100枚入れる程度ならiPod nanoでも全然余裕。

プレイヤー自体の音質の差は
オーディオ板の連中ならわかるレベル
（つまり普通に使う分には無いと思っていい）
ただiPod付属のイヤホンは屑だから、それはすぐに良いのにした方がいい。
ヘッドホンが一番音質に影響する。

0907名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 21:57:27ID:1l2U3JoT

質問です
ヨハネス・ブラームスの『私に微笑む春はない』という曲に
歌詞はあるのでしょうか？
検索してもタイトルが表示されるだけで
歌詞があるのか元々ないのかもわからないため、困っています

0908名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 22:10:03ID:ToMYpzPK

>>907
ここのリストに作詞不詳とあるから歌詞はあるんじゃね？
↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?toc=1&a=4276583195

0909名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 22:11:00ID:GmDgerh2

>>905
クラシックオンリーなら

http://www.sony.jp/walkman/products/NW-A840_series/

↑
買ってatrac3+の352kbpsにしとけ。
atrac3+は普及率悪いがそのままでギャップレスになるし音質もいい。
これでだめならPCMで入れるしかないが多分お前には聞き分け出来ない。

0910名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 22:23:10ID:BI7+RuMC

>>907
http://www2.cpdl.org/wiki/index.php/Mir_l%C3%A4chelt_kein_Fr%C3%BChling,_WoO_25_(Johannes_Brahms)

0911907

2009/12/21(月) 22:24:26ID:1l2U3JoT

>>908
わざわざ探してくださって有難う御座います！

0912名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 22:35:35ID:BI7+RuMC

スルーかよ。

0913名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 22:59:48ID:RysDBKAg

>>771
別に他の人が編曲したら凄くないなんていってねーし
素直に凄い人だと思っただけだろｗ
お前見たいな捻くれて考える奴てなんなの　馬鹿なの？

0914名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 23:08:25ID:LA8RtGrg

>>913
そういうことは12日前に言ってやろうぜ…

0915名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 23:12:38ID:BdawrBOT

>>913
これは笑えるw

0916名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 23:45:26ID:fKjXewH4

>>913
氏ね

0917907

2009/12/22(火) 00:09:22ID:rYv//T+S

>>910
遅れてもうしわけありません
わざわざ探してくださり、本当に有難う御座いました！
German textがあり、非常に参考になりました！

0918名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 09:40:14ID:vuW3Ee2U

>>771さんに
編曲者は重要ですよ。曲を生かすも殺すも編曲しだいですから。バッハなんかよくアレンジを変えて同じ曲を使い回してますし
他人の曲の編曲なんかもやってます。バッハは編曲家としても一流でした。
ただクラシックでは作曲と言う行為を編曲含みで考えるので(特に古典派以降)、つい作曲家という言葉を重く見てしまうクセが
ファンにも付いてしまっただけの話です。
ジャズやロック・ポップスそして歌謡曲やJ-POPの世界では、良いアレンジャーがいなかったらにっちもさっちも行かない事は、
業界関係者ならみんなが知っている事実です。ファンは作曲と言う言葉に目が眩みがちのようですが。
最後に、ビートルズのレコーディング・プロデューサーだったジョージ・マーティンが、彼自身の書いた自伝でこんな事を
言っています。｢クラシック史上の大作曲家で、現代に生まれて来てポップ・ミュージックの分野で一番成功を収めるのは
バッハだろう。なぜなら彼は編曲家として超一流だったから｣ (ジョージ・マーティンはEMIで、トーマス・ビーチャムや
マルコム・サージャントと仕事をしていたクラシックのプロデューサーだったのです。その後、ポップスに転じビートルズの
プロデューサーになった人です)

0919名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 11:35:04ID:z1g0ZqbP

武満徹の最高傑作教えてください

0920名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 12:59:05ID:0gnp5Oji

>>919
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

0921名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 01:07:33ID:eP5V6gWS

お教えください　
ニューイヤーコンサートの曲目なのですが、（ドイツ語全くよめません）
美しき青きドナウとラデツキー行進曲は、今回はないんですか。

Johann Strauß: Ouvertüre zu „Die Fledermaus“
Josef Strauß: Frauenherz. Polka mazur, op. 166
Johann Strauß: Im Krapfenwaldl. Polka francaise, op. 336
Johann Strauß: Stürmisch in Lieb und Tanz. Polka schnell, op. 393
Johann Strauß: Wein, Weib und Gesang. Walzer, op. 333
Johann Strauß: Perpetuum mobile, op. 257
- Pause -
Otto Nicolai: Ouvertüre zu „Die lustigen Weiber von Windsor“
Johann Strauß: Wiener Bonbons. Walzer, op. 307
Johann Strauß: Champagner-Polka, op. 211
Johann Strauß: Ein Herz, ein Sinn. Polka mazur, op. 323
Johann Strauß Vater: Der Carneval in Paris
Jacques Offenbach: Ouvertüre zu „Die Rheinnixen“
Eduard Strauß: Quadrille Schöne Helena
Johann Strauß: Morgenblätter. Walzer, op. 279
Hans Christian Lumbye: Champagner-Galopp

0922名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 01:56:36ID:bc8gjGuK

>>921
Wikipediaでそれぞれのドイツ語曲名を調べるくらい自分でやりなさいよ。

0923名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 02:05:49ID:g6lbn69b

>>921

> 美しき青きドナウとラデツキー行進曲は、今回はないんですか。

「美しき青きドナウ」と「ラデツキー行進曲」は
毎年演奏されているとはいえ、「アンコール」として扱われるので
プログラムには記されない。さらに「美しき青きドナウ」の前に
最低１曲は何かが演奏されるだろうけど、これもまた「アンコール」。

0924名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 07:49:05ID:eP5V6gWS

>>922-923 わかりました。ありがとうございます

0925名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 09:41:55ID:tSFqivU8

楽器編成についての質問です。
グノー「ファウスト」のシンバルとバスドラムは終始ユニゾンなのでしょうか？
私が貰った楽譜には上部に「G.C et CYMBALES」だけ書いてあって、
どこでどう分かれるのか書いてないんです。

知ってる方、教えてください(>_<)

0926名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 10:21:42ID:+rRAa1z7

>>925
楽譜をよく見てみ。
複数の音程が出てくるはず。
上の音程で書かれているのがシンバルで下の音程で書かれているのがドラム。

0927名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 10:59:40ID:tSFqivU8

音譜、１個しかないんです(>_<)
ttp://l.pic.to/15b17c

0928名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 11:06:23ID:t5t8ABpS

>>927
音程が複数あることもわからないの？
一度、ロックのドラムパートの楽譜も見てみることをお勧めするよ。
そうしたら少しは見方がわかると思う。

0929名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 11:06:41ID:bc8gjGuK

ならユニゾンでいいんじゃね。
あと音源聴くとか指揮者に聞くとか。

0930名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 11:07:23ID:bc8gjGuK

>>928
複数ないこともわからないの？
ヘ音のドしかないよ。

0931名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 11:27:09ID:HBGIasEv

ヘ音のドは普通はバスドラムだな。
シンバルと書いてあるということはあとで出てくるんだろうか？
最初の数小節しか載ってないからわからんが、頭から終りまでずっとそれだけというのは
非常に考えにくい。

0932名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 11:34:18ID:bc8gjGuK

出てくるたびにいちいちG.C. et CYMBって書いてあるってことは
ユニゾンじゃないかなと思うんだけどな。
Bがバスドラだけなら単にG.C.としか書かないと思う。

0933名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 11:36:38ID:bc8gjGuK

まぁ、>>929で確認。
それか↓あたりで頼めば誰かマニアが音源聴き比べしてくれるかも。くれないかも。
【革命から】19世紀フランス音楽 Op.2【大戦まで】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190606401/

0934名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 11:40:13ID:tSFqivU8

Ａのように、何も説明なしで音譜が出てくる部分と、
Ｂのように、「G.C et CYMBALES」って書かれて音譜が出てくる部分のどちらかです。
どちらにしろ音譜は１つで、最後までこんな感じです。

打楽器奏者がいない団体（全員トラ）なので、楽譜を郵送した人事の方も分からないらしいです…

0935名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 12:02:24ID:HBGIasEv

>>932
ユニゾンだったら、普通は和音で書くと思う・・・。
たぶん長いバレエ組曲の中の一曲なので
他の曲との兼ね合いで、こんな変な書き方になってるのかもしれない。

0936名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 12:12:12ID:rzLGvEn6

今日は新日本フィル、日本フィル、読売日本、ＮＨＫ、レニングラードが第九をやるけど、皆さんならどこに行く？

0937名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 12:39:57ID:fCljPyZk

>>936
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

0938名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 14:36:58ID:v/ftvuXR

ブルックナーの交響曲第8番ですが、ノヴァーク版とハース版では何が違うのですか？

0939名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 15:30:18ID:fCljPyZk

>>938
結構複雑なので、ブルスレで訊くべきだが…
とりあえずざっくりと言うと、小節数やオーケストレイションが異なる。
以下は詳細。

まず前提として、ブル8には当初の第1稿（1887年）と改訂後の第2稿（1890年）があり、
一般的なのは第2稿。
19世紀当時に出版された初版は第2稿によるが、弟子による変更が加えられていた。
20世紀になってから、第三者による変更を取り除いた原典版が刊行されることになった。

戦前に校訂を担当したハースは第2稿を基本としつつ、
改訂で削除されたが、（ハースが）音楽的に必要と考えた箇所を一部復活させるなど、
いわば第1稿と第2稿を混合したスコアを編集した。
そのため、本来の第2稿より小節数が多かったりオーケストレイションが異なったりする。

戦後にハースの後を継いだノヴァークは、
全集版においては自筆譜の最終形態に従うべきと考え、
第2稿を基本的にそのままの形で出版した。
（なお、ノヴァークは第1稿も別に出版した。）

0940名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 19:04:35ID:bc8gjGuK

>>938
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC8%E7%95%AA_(%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC)#.E7.89.88.E5.95.8F.E9.A1.8C

0941名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 19:31:08ID:dcgbshfw

>>925
ロッシーニやヴェルディの序曲は、バスドラとシンバルが常に一緒だよね。
グノーはどうか分からないけど、これもずっと一緒でいいんではないかな？

こういう場合は、マーラーの交響曲で使われているような、バスドラムに
シンバルが取り付けてあるものを、一人で演奏するのがいいんじゃないかな。

0942名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 21:37:37ID:JKatAfzo

知らないのに自分の意見で勝手に決めてはいけないと思います

0943名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 21:50:59ID:bc8gjGuK

別に決めてなくね？

0944名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 08:51:44ID:IxL0M+ju

最近ヴィヴァルディの四季を聴いてクラシックに興味を持ったのですが、
彼の作品で四季のような弦楽器の協奏曲(？)のみを収録したアルバムでおすすめのを教えていただけないでしょうか？

0945名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 10:43:11ID:B9Sgd1/N

>>944
イ・ムジチあたりでいいんじゃね。

0946名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 11:43:57ID:uxjM68Os

>>944
ヴィヴァルディは「四季」がやたらに有名だけど
彼自身、ヴァイオリンの名手として鳴らしていた人で、
ヴァイオリン協奏曲を大量に書いてるよ。
有名どころは「和声と調和の試み」という作品集（四季もこの中の一曲）
あとは「調和の霊感」など。
どちらも全曲を収めたCDが大量にあるので、有名どこのアルバムを買えば良いだろうと思う。
他にもお勧めを知りたいなら

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

↑このスレに行って聞いてみたらいいと思う。

0947名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 14:38:04ID:IxL0M+ju

>>945-946
ありがとうございます！とりあえず、イ・ジムチ演奏で、四季の入ったアルバムを探そうと思います。

0948名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 15:38:19ID:aBpdpRzm

>>947
イ・ムジチ（I Musici）でお探し下さい。

>>945さんをご参照。

0949名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 19:29:26ID:IxL0M+ju

>>948
orz

ご指摘ありがとうございます

0950名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 01:29:38ID:w5Oeiy53

ヴィラ＝ロボスの楽譜って来年になったら著作権が切れて見られるようになるんでしょうか？
http://imslp.org/wiki/Category:Villa-Lobos,_Heitor

0951名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 01:39:35ID:rr/3JEpN

質問させて下さい
http://www.hmv.co.jp/product/detail/285802
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1478510
この2つ、どちらを買おうか迷っています
どちらの方がいいでしょう？（ドイツ・レクイエムはまだ聴いたことがありません、よってそこへのこだわりはあまりないです）

音質の違い、ジャケットの違い等、わかる方がいたら教えてください
また、国内盤の日本語解説書は、読む価値（と言ったら失礼かも知れませんが・・・）ありますか？別に大したことない内容しか書かれていないなら、輸入盤にしようかなぁ、とも思っています

マルチバイ30％オフの期間中に購入しようと思っているので、少々急いでいます

ジュリーニスレでもレスをしたのですが、なかなかレスがつかないので、こちらでも質問してしまうことをお許しください・・・（マルチすみません）

0952名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 02:39:22ID:53lJ+hZb

>>951
あくまでも一般論なのでそのつもりで。

音質は輸入盤も国内盤も大差が無いことが多い。極たまにどっちかが酷い音になってることがあるが
その場合は、犬や尼のコメントにもはっきり出てくる。

国内盤の全集モノはプラケースに入っていることが多い。また輸入盤は紙のケースに入ってることが多い。
もう一つ言うと、輸入盤の箱の紙ケースは粗悪な紙を使っていることが多く、初期状態で盤面に細かい傷が
入ってしまっていることもある。

解説だが国内盤の方が演奏家のプロフィールなどが詳しく載っていることが多い。
輸入盤の箱はブックレット自体が全く付いてないこともある。特に廉価版の箱は
まず入っていないものと思った方がいい。

まあ、こんなところ。

0953名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 02:59:31ID:Ny6EayqR

>>951
これ多分、国内盤の４枚組みはプラスチックケースにそれぞれはいっていて、
それが４枚バラの写真になってるんではないの？
この写真がそのまま箱のジャケットになってるとは思えない。

ジャケットにこだわりあるなら国内盤じゃない？
音は大差ないと思う。

後は好みとしか・・・

0954名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 06:22:33ID:58SdQxRK

スクリャービンの後期のような、あんな感じの無調音楽？が理解出来ません。
寝る前なんかにはすごくいいのですが…
メロディーが頭に入ってこないんです、どうしたらわかるようになりますか？
感受性を育てる？
とにかく聞きまくる？

0955名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 07:15:46ID:DBU6JWoU

後期のは基本的にメロディーラインを聴くような曲が少ないと思う。
自分は独特の和音展開の持つ雰囲気のような(あいまいな)ものを面白がって聴いてるけど
とは言っても、頭で聴き方を変更するのは難しい。

例えば、後期の有名な「焔に向かって」を旋律も和音もとりあえず置いといて、
ホロヴィッツの説明するようなイメージで聴いてみたらどうだろう。
(小さな焔がゆらめき、次第に大きくなり、やがて世界は劫火に包まれる)

#ある音楽展開とイメージを結びつけるというのは万能ではないし、
#拘り過ぎると逆に面白くなくなることもあるかもしれない。
#でも、一曲好きになれば、同じような語法の他の曲も楽しめるようになるのも事実。
#あくまで一例として。

0956名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 08:35:32ID:bQx6nbEw

>>954
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258441996/

0957名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 11:07:05ID:7EJLv32H

スクリャービンの練習曲の全部入ったのを繰り返し聴くといいよ

0958名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 12:44:32ID:z8PP5rww

>>956
そこは「曲」単位でしょ。作曲家単位で嫌いとかいうのはその作曲家のｽﾚへ。

0959名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 13:29:15ID:bQx6nbEw

>>958
作曲家単位の話もしてるよ。
39とか101とか。

0960名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 15:42:52ID:AQHp/8gF

>>954
無理に理解する必要はないと思うよ。
ベートーヴェンだってその時代には理解できない、あれは音楽じゃないって酷評する人もいたんだから。

ただ、食わず嫌いじゃなくて、いろんな音楽を聴いてみて、スクリャービンも小曲を聞いてみたりして
気に入った曲があればそこから興味が広がっていく。その過程も自分的に楽しい。

0961954

2009/12/25(金) 18:10:06ID:58SdQxRK

みなさんレスありがとう。
前期の曲に関しては大好きなんです。
練習曲だってすごい素敵だと思います。
でもソナタとかほんと５番あたりから全然わからない…
とりあえず、イメージで聞いてみようかな…

0962うんぴ

2009/12/25(金) 19:53:29ID:mMC3pe14

はじめまして。
いきなり質問失礼します。
今日映画でのだめカンタービレをみたのですが
明るい感じの曲でドレッミーーミレドレーーソソラーララシドドシ
っていう曲がオープニングに流れていたのですが
誰作曲で何というタイトルかわかるかたいますか？
わかりにくい質問ですみません。

0963名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 20:07:59ID:bO5CIe8b

>>954
スクリャービン後期を無調だと思っているうちは、
初心者のままｗｗｗ
あれは、れっきとした調性音楽だよｗｗｗｗ

0964名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 20:11:08ID:bO5CIe8b

>>962
君はウンコでも喰ってなｗｗｗ

0965名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 20:20:20ID:wRbGJHiZ

すげえ・・・
釣りと煽りが対決してる場面はじめて見た。

0966名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 20:24:12ID:bQx6nbEw

>>962
>>1

このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/

0967うんぴ

2009/12/25(金) 20:33:27ID:mMC3pe14

>>966

>>962です
誘導してくれてありがとうございます。優しいですね。

0968名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 20:36:30ID:z8PP5rww

>>959
過去ログ嫁

0969名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 20:38:40ID:OxeJJMQr

>>963,964,968
解答できないで荒らすだけならスルーしてもらえますか？

0970名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:19:23ID:rUq98grk

管弦楽編曲されて管弦楽のやつのCDも出されてる吹奏楽曲って何かあります？
ヨハン・デ=メイのCD聴いて「やっぱ吹奏楽より管弦楽だな」って思ったんで質問させていただきました
ちなみに吹奏厨ではありませんので。

0971名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:27:49ID:Z5KDHpLy

>>970
ミヨー／フランス組曲(作曲者自身の編曲)
RVW／イギリス民謡組曲(ジェイコブ編曲)
和田薫／土俗的舞曲（オーケストラのための民舞組曲の中の１曲）
デ＝メイ／交響曲第1番「指輪物語」
とか。

0972名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:42:48ID:rUq98grk

>>971
ありがとうございます。
アルメニアン・ダンスとかぐるりよざとか編曲されてるのにCDになってないやつとかもったいないです…
まだまだ情報お待ちしています。

0973名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:45:50ID:Ny6EayqR

http://imepita.jp/20091225/782180

この指揮者の名前が出てこないので教えてください

0974名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:47:51ID:wRbGJHiZ

指輪物語いいですよね。
第一楽章のガンダルフは特に傑作。

0975名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:51:39ID:wGAiSDGj

>>973
レナード・スラットキン

0976名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:52:01ID:rUq98grk

>>974
昔吹奏楽部だった頃に吹奏楽版を他の部員に聴かせたら、
「こんなの『ロード・オブ・ザ・リング』じゃない」って言われました。

0977名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 21:56:32ID:Ny6EayqR

>>975
ありがとうございます。
スラットキンの名前が出てこなくて３０分苦しんでました。

0978名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 01:10:39ID:0UuF14r/

>>952
>>953
回答ありがとうございます

音質については心配なさそうですね、安心しました

参考にさせていただきます

0979名無しの笛の踊り ◆jvBtlIEUc6

2009/12/26(土) 20:31:24ID:Vag7nNNl

女子フィギュアでスペイン物が多い件について

0980名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 21:51:00ID:YgPumalS

あげ

オケの人たちは、演奏中いつも楽譜めくってるけど、
いい加減、薄い液晶画面で自動に楽譜が変わる機器つくって
楽させたほうがいいと思うんだけど。より演奏に集中出来ると思うし。
いまの技術なら簡単ですよね？

0981名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 21:52:41ID:QVDXhouC

>>980
それだけの金をかけるにはメリットが少なすぎる
液晶画面にしたところで、画面切り替えにはボタン押したりしなきゃいかんだろうし同じことよ

0982名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 21:58:43ID:YgPumalS

>>981
いや、ページ切り替えはオケ以外の別の人が1人で操作すればいいのでは。
コントロール担当として。

指揮者はスコアに書き込んだりするから無理だろうけど、
団員さんには絶対いいと思う。

0983名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 22:04:11ID:f5EHF2K6

>>982
お前演奏者は書き込みしてないと思ってるのか？
これだから素人の自称クラヲタってやつは…

0984名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 22:05:18ID:QVDXhouC

>>982
各楽器どころか同一楽器のプルト毎に譜めくりのタイミングが違うのに？
奏者だって指揮者の指示やら何やら書き込まなきゃいけないし、最初に書いたけどそこまで金をかける価値が無い

0985名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 22:14:18ID:YgPumalS

>>983
そうだよな‥orz
確かに初心者だ、板汚し失礼。

いまＮＨＫ祭の録画>シャイー・ケヴァ管見ながら何となく
思いついたんで聞いてしまったよ。
でも、982に言われて改めて画面に映るそれぞれの楽譜確認すると、
様々な書き込みが描いてあるのがわかった。

それが確認できる42Z9000すげー

0986名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:14:39ID:QPRoubMX

いちおうモノ自体はあるよ。
http://www.musicpad.jp/
http://www.roland.co.jp/PIANO/digi/index.html

でも導入にコストはかかるし
パート譜全部取り込みも手間だし
権利面ややこしそうだしで難しそうだよ。

0987名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:33:57ID:i3MGNISD

譜めくり関係の労働者団体が導入に反対しているね多分

0988名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:35:48ID:nsF2Y216

操作の方に回ればいいんじゃない？

0989名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:39:43ID:QPRoubMX

操作はフットペダルで自分ででしょう。

0990名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 00:21:37ID:bjAozTTZ

このご時世にそんなもの導入する金があるかどうか、ちょっと考えればわかるはずだ

0991名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 00:43:19ID:W7z8s0B7

>>986
それは独学でピアノを学ぼうとか考えている人のためのおもちゃだからなぁ・・・・。
ピアノもちゃんとした先生につけば、誰でも書き込みをするので、そういう機能はかえって邪魔だ。

>>987
独奏楽器であっても書き込みをするんだが？
変に電子化したら書き込みが出来ないので酷く不便だよ。

0992名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 00:56:19ID:PuYpQhGs

>>991
MusicPadは違うでしょ。

0993名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 01:23:49ID:Rf7TVi16

>>980
去年、ボロメーオ・ストリング・クヮルテットというのを聴いたのだが、
1st Vn がそのようなものを使っていたよ。
捲りは自動ではなく、フット・ペダルによっていたが。

否定的なレスが多いようだけど、そのような試みは現にあるし、必ず失敗するとは限らないだろう。

0994名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 01:33:52ID:PuYpQhGs

紙の譜面を流用できるこっちの方が現実的だと思う。
http://www.voltabene.de/en/innenframe.html

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

★クラシック初心者質問スレッド PART52★

★クラシック初心者質問スレッド　PART52★