【虚勢】ｱﾌｧの音楽観批評【劣等感】
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0001名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 16:32:01ID:qXkNzadP重度の嘘つき。ﾒﾝﾍﾗ。精神科の長期入院歴あり。万年無職独身。
この病人の捏造・恣意的情報操作・見当外れでﾃﾞﾀﾗﾒな音楽観。
それを公開で垂れ流す狂気。
背景にある荒涼とした病める時代精神についても批評しましょう。
－「彼という存在は現代という時代の病理の集大成である」－
彼が影響された、入門者をｶﾓにする悪質な音楽評論。その功罪も論じます。
※注意： ここはｱﾌｧという人の音楽観を批評するｽﾚです。
別人の話題はご遠慮下さい。
0277名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:27:06ID:hoePaT9uほんと、しつこいね。
>>85は「調」の話をしてる。これは間違いないよな。
調に上下があるのか？
じゃあ、まさに>>85と同様の質問をするが
「ハ長調に対してニ長調は上になるの？下になるの？」
答えてみそ。
0282名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:32:57ID:GTcuOUl70283名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:33:56ID:2ctfox66他の人 目的の音高がある訳で、移調は上下どちらか
これでいいじゃねーかよｗｗｗｗ何と戦ってるんだよｗｗｗｗ
0284名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:34:17ID:sffYfAssお前×度上に(下に)移調したら○調になるの？
これしか言えねえんだろ。移調しか分かんねえんだろ？
0285名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:34:51ID:hoePaT9u答えになってないよ。「調」が上か下かを聞いているんだから。
>>280
移調は上にも下にもできるの。移調の定義を知らないのか？
0286名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:37:46ID:sffYfAss＞移調は上にも下にもできるの。移調の定義を知らないのか？
そんなこと今さら得意気に書いてよこすのここではお前だけだ。
0288名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:45:14ID:hoePaT9u負け惜しみ野郎は黙ってれば？
ネタ切れだからそんな事しか言えんのか。醜い。
上に移調しても、下に移調しても、ロ長調になる場合がある訳だろ。
「ロ長調が」上か下か、という質問自体がナンセンス。
>>85書いてる時点で>>85はそんなことも知らなかったんだろ。
後付けで話が変化してきてるのは君らじゃないか。
負け惜しみやめようよ。本当に。性格悪すぎる。
0291名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:56:32ID:sffYfAss敵多すぎてアップアップだろw
お前と周囲のレベルの差を「性格」「負け惜しみ」で切り抜けようたって…。
お前既に話しについてこれてない。
0292名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 22:03:09ID:hoePaT9uほおー面白いね。実体験があればどんなことが書けるんだい？
詳しく！ 誰かみたいに口先だけで逃げるなよ。期待してるぜ！
そもそも「調」の上下なんて
机上とか実体験云々と、どう関係あんだよ馬鹿がｗｗｗ
マヌケな質問した>>85を責めるんだなｗｗ
そもそもさ、君ら単に意地になって人海戦術でやってるようだけど、
君らの言い分が他で通用すると本気で思ってるわけ？
バカも休み休みにしろよ。何人で書いても、間違いは間違い。
バカはバカ。
だったらな、君らの統一見解を提示してみ。別スレでそれが正しいか
どうか聞いてやるよ。俺寝るから明日夜までにまとめておけ。
こう言うと何も書けないんだよな君らはｗｗｗｗ
0293名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 22:10:54ID:hoePaT9u頓珍漢なお前らのアフォ話になんかついて行きたくないよーｗｗｗ
レベル最底辺の人達よぉ
それで「ハイレベル」なつもりでいたんだｗｗｗ
おもしれーーーーーｗｗｗ
煽りじゃなくて言うけど、そういうの「井の中の蛙」というんだよ。
覚えとこうね坊やｗｗｗ
0294名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 22:15:52ID:GTcuOUl7って相当長時間やってんのはお前さんだよ（笑）
0295名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 22:17:29ID:sffYfAss移調ごっこして遊んでな。
＞別スレでそれが正しいかどうか聞いてやるよ。
アハハハハハハハ！
自分で戦えよ、坊や！
0296名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 22:27:05ID:sffYfAss／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜別スレでそれが正しいかどうか聞いてやるよ。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 自分で考えろよ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 別スレだってお
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ここじゃ孤立してるお
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0297名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 22:31:44ID:KAlkM0cEレベルに大きな差はないな。
0298名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 01:04:13ID:kOlT+seu＞上に移調しても、下に移調しても、ロ長調になる場合がある訳だろ。
オクターヴ変わるね？
0300名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 03:52:07ID:kOlT+seu>>222にある回答の、
＞完全4、5、8度の様な数字の上で1種類しかない度数は～
も…
増４度やら、減５度も知らんのか？
0301名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 03:53:40ID:kOlT+seu0302名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 08:24:37ID:HJ0UPskF同調する連中も最低辺レベルを隠せない。
「1度下に移調」というプロはいない。
そんな馬鹿を擁護するプロもいない。
超ド級の馬鹿でない限りトーシロでもいない。
連休でヒマなアファの兄弟・親類が加勢してただけじゃね。
奴らもニートだったりして。馬鹿の血は争えない（笑）
0303名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 11:57:22ID:nJJ0Ycp6内容だけお汲み取りください。
2ch.の限界を私なりに感じた感想です。駄文ご容赦。では失礼いたします。
0304名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 12:31:03ID:HJ0UPskF「ハ長調」は「ハ長調」1種類しかない。
「ハ長調」にそれ以上種類はない。
調としては「ハ長調」としか言い様がない。
>>299
同じ調の主音は同じ音。当然。
こじつけの低能な煽りはやめることだ
0305名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 12:48:47ID:ud8Ztx9t0306名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 12:52:46ID:HJ0UPskFやつらが自前の勝手な屁理屈をこの狭い場所でどれだけ声高に叫ぼうと
やつらは音大の試験に確実に落ちる。教養科目試験にも落第する。
2chだけで空威張りする低能者。>>1の人物像そのままである。
0307名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 13:03:50ID:ud8Ztx9t0309名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 17:38:01ID:kOlT+seu確かに、例えば嬰へ長調の下属調はロ長調だし、主音は嬰へ音だ。
調性だけで言えば、ロ長調はホ長調、ホ短調の属調でもある。
そういう調性の絶対的なものと、
移調というある意味相対的なものを、ごっちゃにするな。
演奏者にとっては、ある旋律を２度下げて移調し演奏するのと
７度上げて移調し演奏するのとではとてつもなく大きな違いがあるｗ
お前はオクターヴも完全８度も分からんのか？ｗｗ
0310名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 17:50:52ID:kOlT+seu0311名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 18:11:02ID:ud8Ztx9tなにを言われてるのか本当にわからないんだろう。
0312名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 18:30:21ID:kOlT+seu完全５度下の音が下属音だからなんだけど、分かる？
0313名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 19:16:22ID:HGTyaOuSID:HJ0UPskFは全く楽譜が読めないか、全く音感がないか。
でもお嬢弟子は調子に乗るなよ。
0314名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 20:52:41ID:mVW4XcWDお前超初心者だよな。あるいは電波野郎か。
よ～く分かるよ。お前こそまともに勉強したら？
そのどうしようもない低レベルぶり晒して、よくそこまで偉そうな
口がきけるな。
その生半可で浅薄なデタラメな理解で、容易に他人を欺けると思ってるお前は
本当におめでたいよ。
0315名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 20:55:52ID:mVW4XcWDすいません超初心者です。
本読んでて分からないことがあり、私なりに調べたのですが、
やっぱりよく分からなくて…
よかったら①-③教えてください。
① ハ長調を１度下に移調すると何調になるのか。
② ある音から６度上という場合の音程は、つねに同じで、差はないのか。
② ハ長調を６度上に移調すると何調になるのか。
超初心者ですので、頓珍漢で不正確なこと、バカ丸出しなこと言ってるかも
しれませんが、皆さんよろしくご教示お願いいたします。
490 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 16:04
>>488
楽典で音程の呼び方を復習することを勧める。
とりあえず、１度＝同音だから（そもそも１度という言葉はあまり使われない）、
「１度下げる」という言い方は無意味。
半音（＝短2度）下げればロ長調、全音（＝長2度）下げれば変ロ長調。
6度にも長・短の別があり、ハ長調の短6度上は変イ長調、長6度上はイ長調。
0316名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 20:58:48ID:mVW4XcWDすいません超超初心者です。
本読んでて分からないことがあり、私なりに調べたのですが、
やっぱりよく分からなくて…
よかったら①-③教えてください。
① ハ長調を１度下に移調すると何調になるのか。
② ある音から６度上という場合の音程は、つねに同じで、差はないのか。
② ハ長調を６度上に移調すると何調になるのか。
超初心者ですので、頓珍漢で不正確なこと、バカ丸出しなこと言ってるかも
しれませんが、皆さんよろしくご教示お願いいたします。
771 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 15:52
まず一番理解がしやすい、「８度上がると音はどうなるのか」、と言う事から説明します。
８度上がるというのは１オクターブ上がるという事です。
例えば、ドの音を８度上げたのなら、右へレ、ミ、ファ、ソ、ラ、シと続いて、次のドの音という事ですね。
７度ならシの音、６度ならラ、５度はソ、４度はファ、３度はミ、２度はレ。ここで気が付くと思いますが、１度ならドなんです。
つまり、「１度の音」というのは基準とする音そのままの音と言う事になります。
よって、「１度上がる」という表現はあり得ません。上がりも下がりもしてないですからね。
○度「上がる」という言い方は誤解を招き易いですね。
意味を誤解なく説明するなら「この音を基準とした場合の○度の音」という意味だと覚えておかれると良いと思います。
0317名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:05:29ID:kOlT+seu＞本読んでて分からないことがあり、私なりに調べたのですが、
＞やっぱりよく分からなくて…
＞よかったら①-③教えてください。
＞① ハ長調を１度下に移調すると何調になるのか。
＞② ある音から６度上という場合の音程は、つねに同じで、差はないのか。
＞② ハ長調を６度上に移調すると何調になるのか。
＞超初心者ですので、頓珍漢で不正確なこと、バカ丸出しなこと言ってるかも
＞しれませんが、皆さんよろしくご教示お願いいたします。
↑こんなこと質問してる方がよっぽどおめでたいわｗ
お前の世界は２ちゃんの中だけか？ｗ
上げとくわ。
0318名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:09:58ID:mVW4XcWDその発言した奴は俺じゃないんだな。
電波発言で俺に喧嘩売ってきた奴。とてつもなく御目出度いだろ？
0319名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:14:16ID:kOlT+seuじゃ、お前「ら」だｗ
0320名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:17:41ID:kOlT+seuお疲れ様です！ｗｗｗ
0321名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:18:17ID:mVW4XcWDお前も極めて馬鹿な部類の人間とみたが、当たってるだろ？
馬鹿なのに態度だけでかいよな。
馬鹿なら謙虚になるほうがいいんじゃないか？
0322名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:25:20ID:kOlT+seu馬鹿は自分じゃ分からねえｗ
0324名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:43:12ID:kOlT+seu0325名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:15:11ID:mVW4XcWD書いてある通り。勉強になった？
誰が見ても質問内容が「バカ」。
文章を謙虚な態度に俺がアレンジしたから、親切に答えてくれる人
もいたが、大半はバカ扱いでスルーされたｗｗ
こんなレベルの人とはまともな議論にはならないという事。
現に、君のように単なる煽りしかしない奴ばかり。
間違いは連発するわ、簡単な質問からも逃げるわ、
調べて気づいて弱気になって発言内容コロコロ変遷するわ、
誰が見たって「超低レベル」なわけ。
理論学習も実体験も、何もかもがないだろ。
それが見破られない、と本気で考えてしまう脳の構造が不思議。
鈍感、空気読めないって言われたことない？
大人数を装って騒いだところで、その発言内容見れば馬鹿丸出し。
不毛な煽り止められないの？ 恥の上塗りだよ。
それでさ、俺を批判するのもいいが、散々悪態ついて
罵倒してきたくせに、結局、正しい知識に基づく
批判は何も出来てないよね。だったら静かに引き下がれば？
0326名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:16:52ID:ALLekep3> 馬鹿は自分じゃ分からねえｗ
その通りだと思う。
お互いに、初心者向けの音楽教科書等で知識を付けただけ同士だから応用が
効かず、それゆえ、馬鹿な言い争いが終わらないようですね。
0327名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:19:45ID:ud8Ztx9t７度上げて移調し演奏するのとではとてつもなく大きな違いがあるｗ
長、短、完全を書かないこの表現に粘着坊はケチつけたいんじゃない？なんというか、ネット知識だねえ
0328名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:27:20ID:kOlT+seu粘着坊君は、
＞初心者向けの音楽教科書
すら見てないと思うんだけど？
0329名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:32:22ID:ALLekep3> すら見てないと思うんだけど？
その通りですが何か？
0330名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:33:52ID:kOlT+seu見てみよう♪
0331名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:35:49ID:kOlT+seu0332名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:36:10ID:HGTyaOuS楽譜読んだらお前の間違いわかるぞ
0333名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:36:31ID:ALLekep3済みませんけど。
0334名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:38:18ID:ALLekep3おりませんので（Ｗ
0338名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:44:53ID:mVW4XcWDもともとが初級の教科書とかに書いてある話だろうがｗｗｗ
0339336
2009/09/24(木) 22:46:08ID:kOlT+seuっていうか君（ID:mVW4XcWD ）は、
「２ちゃんに基づく」って感じだね。
0340名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:51:02ID:mVW4XcWD君さ、偉そうなこと言える分際？
自分の言動を省みたらどうなの？ｗｗｗｗｗｗ
だから、君は「超低レベル」だって言ってるじゃんか。
さっきから。
ちなみに、このスレで出てくるレベル＝はっきり言って低レベル
は高校ぐらいで習わなかった？俺はそんな記憶があるが。
0341名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:51:14ID:ALLekep3知識、知識と言うけれど、身についてないというか、実際のところの感覚が
ないからこうなる。
実際に、最初の問題（私も実は最初は馬鹿にしていたが）を考えてみましょう。
クラシックでは、どういう場合に移調しますか？
でしたね。
本読んだだけの知識では、こういう問題は有り得ない。
私も、馬鹿な質問だと思って無視していた。
が、実際に、どういう場合にあるか少しでも音楽を実際に齧った人なら
その人なりに、「場合」は考えることができる。
それを考えることが出来ないしとは、せっかく勉強しても何にもなって
ない。
というか、実践がなければピンと来ないものはあるから仕方がないが。
0342336
2009/09/24(木) 22:52:20ID:kOlT+seuじゃあ、なんでそんなに毎日必死なのぉ？
0343名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:54:18ID:ALLekep3これも実際に音楽をやったことがあれば感嘆に説明がつく。
もちろん、その人なりの経験、環境内での話になるが、それがプロ中の
大実力者であろうと、素人仲間内のことであろうと、実際に経験があれば
お互いに理解できる話だと思う。
0345名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:55:12ID:mVW4XcWD捏造好きだねｗｗｗ
そんな問題出てないよ。>>85読め。
話を勝手に作りかえるな！
このずるさ、あの人そっくりｗｗｗ
0346名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:57:07ID:ALLekep3あなたは最初の問題もう忘れたの？
それならそれでいいけど、じゃ、
クラシックでは、どういう場合に移調しますか？
の答えは？
0347342
2009/09/24(木) 22:57:42ID:kOlT+seuあなたにはレスしとらん。
0349名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 22:58:47ID:mVW4XcWDじゃ、あんたはこのマヌケ質問にどう答えるんだ？
答えてみろよ！
85 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 21:38:14 ID:4pU3KAe4
>>84
移調のこと書いてたけどさ、例えばハ長調に対してロ長調は上になるの？下になるの？
0350名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:04:47ID:mVW4XcWD最初の問題ってどれ？
貼ってみ？
お前は半音の上げ下げに拘っているようだが、移調はそれに限られない
んだよ。べつに長7度上に移調してもいいの。
長7度上に行くのは「移調」じゃないのか？
その無茶な理屈で言うと、殆ど使われない調というのがあるが、
それは「不存在」なのか？ アホなこと言うなよ。
0351名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:10:34ID:mVW4XcWDハァ？すぐ答えたけど？
何時間経ってもこっちの質問から
逃げ続けてたのは絡んできた連中のほうなんだけどｗｗｗｗ
で、お前はどう答えるんだ？肝心なところで逃げるなよｗｗｗｗ
0352名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:17:58ID:ud8Ztx9t0353名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:24:24ID:kOlT+seu0354名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:27:28ID:kOlT+seu0355名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:28:42ID:mVW4XcWDお前、噛み合ってないレスしてるし、
それ言うなら、お前だって必死だけど、いちおう答えてやる。
俺、卑怯な人格障害者が大嫌いなんだ。かつて被害を受けたから。
特に、どんな卑怯な手を使ってでもウソを押し通そうとしたり、
情報躁作する奴が大嫌い。
人格障害者でも、自分の病気に勇気を持って直面し、回復していく奴も
いる。そういう人は称賛したいが、誰かさんは、直面化から逃げ続けるわ、
他人への攻撃・荒らし・見下しが止まらないわ、ウソ垂れ流しは止めないわ、
正直言って大嫌い。
もっとも、俺じゃなくても人格障害者は嫌いだけどなｗ
無能なくせに傲慢だったら、普通、誰からでも嫌われるよｗ
0357名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:33:37ID:igyyhwfs>>85はお前が前スレでアホな粘着していたから出された。
それに対する>>89が愚の骨頂w
お前はそこで終わってる
0358名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:37:44ID:kOlT+seu自分は、>>251書いたんだけど、あなたはさ、それに>>253で
「お前猛烈にバカ」って書いてよこしたよね？
そこにカチンときた訳。
気を付けようね。言葉使い。
0359名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:37:48ID:mVW4XcWD超アホが、そのあと本とかウィキあたりを調べて、
声楽の話に飛びついて、それを理解しないで丸覚えしたんだろ。
どうせｗｗｗｗ
0360名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:44:16ID:mVW4XcWDだからそのマヌケ質問にお前ならどう答えるんだと？
ちゃっかり逃げるなよ！
で、>>89はどこが愚の骨頂なのか、正しい知識に基づいて、
具体的に指摘してみたまえ。
0361名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:44:17ID:kOlT+seu自己紹介、乙。
つか君は２ちゃんとウィキなんだろうけど。
0362名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:45:38ID:ALLekep3>>349
同じ曲を移調した場合ですか、それとも違う曲同士でですか？
前者の場合、上に向かって移調したか、下に向かって移調したかによる。
後者の場合、曲による。ハ長調でも低域が多ければ、対象のロ長調の曲
よりも下の印象を受けることもある。
>>350
私は、あなた達の馬鹿馬鹿しい騒動には加わってない。
最初の問題とは、
>>124
> ＞927 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 00:30:54 ID:QeiU9nNC
> >>923
> 自演と「木管奏者はウソ」は別個の話。
> それで、あなたはどんなときに移調するの？
>>351
すぐにどう答えたの？
じゃ、中々書けないので、これうｐできたらおしまい。
0364名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:53:12ID:mVW4XcWDおいおい、俺は>>85に質問されたほうだよ。
俺に聞くなｗｗｗ
＞自演と「木管奏者はウソ」は別個の話。
＞それで、あなたはどんなときに移調するの？
何を混乱してるのかしらんが、俺はそんな質問されてないよ。
それは、偽オーボエ奏者が受けてた質問なんじゃないか？
0365名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:53:36ID:kOlT+seu頑張ってね？
「必死君」。
0366名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:01:19ID:KbkkHaHg粘着くん
0367木管
2009/09/25(金) 00:06:50ID:p4csU99iてめえのくだらねえ質問に長々と答えてやったのに、偽物とかたいがいにしとけよ。
もうお前にはなにも答えてやらん。
偽物判定の根拠はスコアか？読めねえわけねえだろバーカ。
練習言ってたんだよ。
0368木管
2009/09/25(金) 00:08:39ID:p4csU99i0369名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:16:43ID:4h92cEC4＞で、>>89はどこが愚の骨頂なのか、正しい知識に基づいて、
＞具体的に指摘してみたまえ。
何度も言うが、
>>89
＞たとえば完全4度上も、完全5度下も同じ音でしょ。
違うな。完全８度違う音は同じ音じゃない。
0370名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:18:04ID:Y54EfBk1やっぱり、あんた根本的におかしいわ。その答え。
あんたこそ一体何で勉強したの？
応用云々以前の超基礎の話なんだけど。
この奇妙な間違いが、同一人物説に説得力を持たせるんだな。
「調」に上下はないの。「上の調」という言い方しないでしょ。
「（主音が）その調より○度上の調」という言い方はするけど。
ヤバい誤解だよ。「調」とは音階のこと。
それこそ、どこでも書いてある話でしょうが。自分で学習してよ。
それとも、読んでも分からなかったのか。
君の経験って一体どんな経験なの？
はっきり言って中学生段階でしょ君。
調の話は中学でも教えるけどね。
君が言ってるのは、当該曲の中の各音の
音高の上下のこと？それ言うなら上に移調すればば高くなり、
下に移調すれば低くなるよ。当然。だから「上に」「下に」
と言うわけでしょ。
0371名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:18:11ID:KbkkHaHgだからいつまでも自分のアホさにきづかないんだよ。
0373名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:32:53ID:Y54EfBk1例えばヘ長調を完全4度上に移調すると変ロ長調になるよね。
ヘ長調を完全5度下に移調しても変ロ長調になるよね。
どちらも同じ調で、だから当然、主音も、同じB♭だよね。
それ言ってるだけだけだよ？ 同じ主音という言い方は奇妙
（あまり言わない）ので単に「音」と書いたから、君らが
騒いでるのだろうけど、「調」の話をしてて、直前にも
「主音どうしの音程」と書いてる訳だから、ちゃんと勉強した人
が読めば普通に意味が通じる話だよ。分かる？
君らこそ全体を見ないで木だけを見るような読み方＝入門者らしい
読み方をするから、誤解するんじゃないの？
89 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 21:47:37 ID:O6w3R4Th
>>85
スレちだが答えるよ。
上でもあり下でもある。この上下は絶対的な上下関係を意味するもの
ではなく主音どうしの音程を示すために使う。
たとえば完全4度上も、完全5度下も同じ音でしょ。
0374名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:39:21ID:4h92cEC4＞ヘ長調を完全5度下に移調しても変ロ長調になるよね。
だから一オクターヴ・完全８度変わるだろっつてんの。
低レベルで申し訳ないが。
0375名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:42:42ID:KbkkHaHgお前は移調の意味がそもそもわかってない。木を見て森を見てないのはお前。
最後の行が矛盾をきたしていることをきづけよ
0376名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:43:13ID:Y54EfBk1↓これだけ致命的なボロ出してもまだ、ウソつき続けるたぁ、
御目出度いね。あんた。まるであの人みたいだｗｗｗｗ
どれがボロだかも解ってないんだろ？
967 ：木管吹いてます：2009/09/21(月) 08:34:51 ID:7EI5XQ5Q
>>985
＞楽譜に移調がある＝編曲の場合の話。という趣旨で言ってるだけ？
そうだよ。
968 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 09:04:36 ID:QeiU9nNC
>>967
では、「木管吹いてます」さんが言いたいことは、
「編曲ものの楽譜では移調されている場合や一部移調されている箇所
もあり得るが、原曲のままの場合は、全て原曲の調で楽譜も書かれている」
このシンプル極まる話ですか。
そんなこと言うためだけに長々とやってきたというわけ？
呆れました。文章表現には問題ありですね。
そんなあなたはアマオケの公演でも演奏の経験あるんですか？
演奏歴何年？
969 ：木管吹いてます：2009/09/21(月) 09:18:40 ID:7EI5XQ5Q
>>968
あんたが長々させたんだろ。レス読み返せ。
アマオケ歴？10年
で、あんた移調と転調間違ってただろ。素直に認めろよ。
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