【虚勢】ｱﾌｧの音楽観批評【劣等感】
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0001名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 16:32:01ID:qXkNzadP重度の嘘つき。ﾒﾝﾍﾗ。精神科の長期入院歴あり。万年無職独身。
この病人の捏造・恣意的情報操作・見当外れでﾃﾞﾀﾗﾒな音楽観。
それを公開で垂れ流す狂気。
背景にある荒涼とした病める時代精神についても批評しましょう。
－「彼という存在は現代という時代の病理の集大成である」－
彼が影響された、入門者をｶﾓにする悪質な音楽評論。その功罪も論じます。
※注意： ここはｱﾌｧという人の音楽観を批評するｽﾚです。
別人の話題はご遠慮下さい。
0181名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 12:19:45ID:svfDvbJh0184名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 12:48:19ID:40LbrwKS楽譜を初見で一幅の絵を見るようにその全体像が見えない限り、皆さんとて、実際に演奏したり聴いたりする曲の90％はどなたかのLP.CDで初めは聴いているということになります。
ボケとかヴァーカとかを連発し、複数の方のカキコをあたかも一人の自演だという妄想から抜け出れない方に、ベートーヴェンの作品131が解るとは思えません（無論ID:hoePaT9u＝自称楽譜読みの大家）。
0185名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 13:41:07ID:L2hK9/+k0186名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 13:44:51ID:oHhaGmEM0188名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:09:45ID:hoePaT9u君、楽譜読めるなら、どうしてこっちの質問には答えないの？
もう12時間も経ってるんだぜ。
自分のことは棚に上げる口先野郎か？
＞ハ長調から長6度上に移調したら一体何調になる？
ほれ。さっさと答えてみろ。
言っておくが、簡単過ぎて、5秒で正解しても
全然威張れるような話じゃないんだよ。
根拠なしのイチャモンならバカでも言える。
楽譜読めるんだよね？だったら尚更、楽典の知識で批判してみ。
できないの？
＞全体像が見えないんだよ。
笑わせるなよｗｗｗ 「１度下に移調」とか言ってる真性基地外に
同調するアフォがよく言うわｗｗｗ
というか、在り得ないんだよそんな奴。１人で十分なのそんな馬鹿は。
0189名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:22:46ID:svfDvbJhスルー？
0190名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:23:11ID:L2hK9/+k0191名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:30:20ID:oHhaGmEMどうやってこんなにたくさんのＩＤ出して自演するの？
不思議ですねえ？
ちなみに「長」「短」「完全」はわからなくても、楽譜は読むことは可能だろうね。
楽譜読めないのを暴露してるよ、お前。
0193名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:38:33ID:svfDvbJh自分以外は自演
と思っていないと不安で仕方ないのだ。
かわいそうに…。
0194名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:42:52ID:/XN6Al/C>>188
４度上の「転」調という言い方をしますね。あれれ？どうして？
0195名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:44:52ID:/XN6Al/C0196名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:50:53ID:oHhaGmEMさっきラファらしき奴が調子に乗って出てきたよな。
ラファは楽譜読めるように勉強しとけよ。
全く空気の読めない奴等だ。
0197名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:12:48ID:40LbrwKSWe do realize,when we consider commication in a sense broarder than langage,that difficulty in getting meaing across is not limited to those who must speak across a language barrier.
As communication involves ideas,images,and symbolic meaning,communication problems arise in any situation in which the life experiences of the communicators are not the same.
These differences can range from simple matters of age and sex to the standard of living.
Thus,one has to go beyond the words themselves and“accepted translatin”to become aware of a complex series of psychologcal processes which,
in final analysis,determine the course of human communication.
Whether the words we use faithfully perform their intended communication fanction depends mainly on the subjective reaction they elicit in the mental processes of the listener.
If the receiver attaches the same meaning to the words in decoding the signals as the speaker had in mind when he used them,then the communication is a success.
But usually it does not work out this perfectly.
The communication is often only a partial success
as the result of some degree of difference between the psychological meanings attached to the words by the communicator and the receiver,respectively.
The factors which have an effect on psychological meaning can be varied and profound.
結論、ですから…
0199名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:19:09ID:L2hK9/+k結局書き込みも閲覧もやめて無いじゃん。
>>196読んだ？ここもう君のスレッドじゃないよ？
0200名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:19:36ID:hoePaT9u＞楽譜読めないのを暴露してるよ、お前。
＞楽譜読めるように勉強しとけよ。
そういうお前が早く答えろ。つまんないぞｗ
ハ長調から長6度上に移調したら一体何調になる？
そういうお前が全く楽譜の読めない奴かｗｗｗｗｗ
0201名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:27:03ID:oHhaGmEM俺が煽ってるわけじゃないのまだわからんの？
0202名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:35:51ID:hoePaT9uハ長調から長6度上に移調したら一体何調になる？
まだわからんの？ 言い訳苦しいぞぉｗｗｗｗ
ううっーーーー辛いよぉーーーくるＰよぉーーーーってかｗｗｗ
もう答える資格とか流れとかそんなもんどうでもいいから答えちゃえよ。
簡単なんだからｗｗｗｗ
0203名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:39:31ID:svfDvbJh0204名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:42:06ID:oHhaGmEM0205名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:45:24ID:hoePaT9uあれ、いちおう建前上は君達は各々別人ってことになってるんだよね？
俺は>>201＝ID:oHhaGmEMに質問してるんだよ。
読めないの？
他人のことなのに、あり得ないくらい猛烈な熱心さだねｗｗｗｗｗ
不思議だなーｗｗｗｗｗ
0206名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:47:32ID:4ND5MIvE自分の誤答はスルーな訳ね？
0207名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:51:37ID:oHhaGmEM長7度上にといえばいいのね。おかしいねID:hoePaT9u
なんでかなあ？
0208名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:53:00ID:4ND5MIvE流れを読めばわかると思うが －分からんからこういう流れになっているのだがw－
ID:oHhaGmEMにおまえに答えてやる義理は全然無いから。
0209名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:57:18ID:hoePaT9u1人でも5人でも、どうでもいいよ。
どうせアファと同レベルだからｗｗｗ
つまり、アフォの集団ｗｗｗｗ
早く答えろよ質問。その勿体ぶりは不自然じゃないか？
しかもマジレスするとだな、俺の質問は>>85の質問と密接に関連する
んだよ。俺は>>85に即答してやったのに、何で何時間も答えないの？
卑怯じゃないか。
0210名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:00:35ID:oHhaGmEM>>207でお前のしょうもない質問に容易に答えれるのはわかった？
お前がわからない話にもヒントあげたぞ。親切だろ。感謝しろ
0211名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:04:32ID:hoePaT9uでは、ハ長調から長7度上に移調すると何調になりますか？
ほい、即答な！
ちなみに、C音と、C音から最も近いH音との音程は何度でしょう？
0212名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:06:06ID:4ND5MIvEしょうがっこうへいってだしてあげなさい
0215名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:15:29ID:hoePaT9u最後まで答えないで逃げるんだなｗｗｗｗ
お前のような煽りアフォでもできるよ。
一つぐらいまともに答えてから逃げれば？
これだけ執拗に首突っ込んでおきながら、
いざ己が答える側となると答える義務ないとか何とか。
どんだけ卑怯で女々しいんだよ。苦しい言い訳だと誰でも分かるわｗ
0216名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:16:31ID:oHhaGmEMプール行く前に
ハニホヘトイロハ→ＣＤＥＦＧＡＨＣ
本当は後者で表記したいのをガキに合わせてみんなハニホヘと言ってるんだ。バカもほどほどにしろよ
0219名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:22:12ID:/XN6Al/C0221名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:35:03ID:svfDvbJh0222名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:37:04ID:hoePaT9u失礼します。超初心者です。
本読んでて分からないことがあり、私なりに調べたのですが、
やっぱりよく分からなくて…
よかったら①-③教えてください。
① ハ長調を１度下に移調すると何調になるのか。
② ある音から６度上という場合の音程は、つねに同じで、差はないのか。
② ハ長調を６度上に移調すると何調になるのか。
超初心者ですので、頓珍漢で不正確なこと、バカ丸出しなこと言ってるかも
しれませんが、皆さんよろしくご教示お願いいたします。
156 ：にゃん太郎：2009/09/23(水) 15:42 ID
1. 1度＝ユニゾン 1度には上とか下はありません。同じ音程です。
1音上とか下というのはありますが、度数で1度に上下はありません。
2,3. 完全4、5、8度の様な数字の上で1種類しかない度数はそういう表現も
可能ですが、6度の場合、短6度と長6度があるので、まず設定自体に
難があります。
0223名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:45:55ID:/XN6Al/Cでもね、、、
0224名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:50:15ID:/XN6Al/C0225名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:53:11ID:/XN6Al/C大ヒント
ある音から１度下に移調するのと、６度上に移調するのはおんなじ音ですか？
もとはこれだよな。
>>85のヒントのつもりだったんだよな
0226名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 17:58:37ID:2kjbslI6broarder
langage
meaing
translatin
psychologcal
fanction
少々多過ぎかと。
英文を打つときはもう少し落ち着いてはいかがでしょうか。
0227名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 18:18:36ID:L2hK9/+k長六度上に移調してイ長調にすると一点イになるじゃん。
短三度下に移調してイ長調にするとイになるじゃん。
そういうことと違うのコレ。
0228名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 18:19:06ID:hoePaT9u気分を悪くしたら謝る。
しかしながら、残念だが君達は問題外のレベルなんだよ。
バカ晒してるのは君ら。
煽りとか、身びいきで言ってるのではなくて、マジな話だ。
これは、知ってて偉いという話では全然なくて、基礎常識レベル。
他人は知らないものだと思ってたの？？？？
病気のせいなのかもしれないが、そこが常識とはズレてるというか、
慢心して世の中ナメてるというか。
英語で言うと中学レベルだよ。
君ら以外の人がこのスレ見たら、
どっちの言い分が正しいかは一目瞭然。誰も、君らが正しいとは思わない。
君らが低レベルな駄々こねて、負け惜しみグダグダ続けてるだけ。
俺が貼ったクラ板の各スレで、レスつかないように妨害工作もしてただろ。
俺、正直その卑怯さと必死さにマジで恐怖感じたよ。
そいつの精神尋常じゃない。
発端となった>>85に対する俺の答えも何が問題な訳？
そもそも>>85の質問が頓珍漢なんだよ。分かる？
不毛だってこと、本当は、君らだって分かってるだろうから、
もう止めれば？
アファを愚弄する発言に怒ったのか？まぁ、それは分かるよ。
人間として。その点は俺にも謝るべき点もある。
だが、公然とウソ垂れ流して、それを暴かれたからといって恨むのは
逆恨みもいいところ。だったら最初からウソつかなきゃいい。
ウソ・虚構なしに語れるものが、何も無いって悲しくないか？
嫌味で言ってるんじゃなくて。
0229名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 18:30:28ID:/XN6Al/Cやっぱ自分が何が間違っているのかわかってないんだ。
俺は手痛いミスだけど、それでも楽譜は読めるし、お前は読めないのがわかる。
>>85の質問も聞いてみたら？
0231名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 18:53:43ID:hoePaT9uだから何が問題か指摘してみろよ。
大間違い連発して気づかなかったのは、まさにあんた自身だろうが。
呆れるよ。まさに素性が知れるわけ。手痛い、じゃなくて致命的。
全然議論とかするレベルじゃないでしょマジな話。
分からず屋で駄駄っ子の幼稚園児相手にしてるみたいで徒労感じるんだよ。
全然理解してなくて、勝手な「オレ理論」になってる。分かる？
でね、自演か否かはどっちでもいいが、自演だと思う根拠は、
こんな小学生みたいな素っ頓狂な間違いする人間が、クラ板の過疎スレに
何人も同時発生するっておかしいでしょ？ 超超初心者が大集合した訳？
どう考えても不自然なんだよね。
>>85の質問は君が貼ってみな。でもレス捏造すんなよｗ
0232名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 18:54:23ID:/XN6Al/C「転」調は何度かは意識するけどな。表現にもかかわるから
0235名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:04:29ID:hoePaT9uまぁよく言うよね。
俺、君の文章貼るの苦労したんだぞ。
あまりに内容がバカすぎて下手な釣りと思われそうでｗ
スレによっては、てめえでｸﾞｸﾞれやﾎﾞｹ！みたいなのもあったぜｗ
0236名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:08:13ID:hoePaT9uうわ開き直りｗｗｗｗ
言い訳そのもの。
ここでしか通用しないこと知っておこう。
じゃ、その君の言い分も貼ってこようか？いい？
0238名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:20:10ID:oHhaGmEMまあ実践的には、いちいち長三だとかなんとかは考えないのは事実だわ。演奏しようと思ったら、全スケールは頭に入れないとな。
それより>>89の間違いに気付かないのは痛い。演奏どころか楽譜読むのも無理。
0239名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:22:42ID:j3946rYtでも上に移調するか下に移調するかで、音の高さが変わるんだから、
同じって事はないんじゃないの。
0240名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:25:42ID:hoePaT9u動揺したフリして遊んでやろうと思ったけど止めた。アホらしい。
解ってないこと露呈してるよ。その文章は書き手が解ってないことが
良く分かる文章。
こんな超大間違いかましてるんだから確実にID:L2hK9/+k＝ID:/XN6Al/C
だろう。
恥の上塗りになるから、程よいところで引き下がればいいのに。
ヒント：ハ長調のtonicaは何ですか？
あーあ。お子様の相手すんのもマジで疲れた。
これで己の間違いに気づくと、「オマエと遊んでやってただけ。
オマエを試す為にわざと間違えてやった。」とか言うんだろ。どうせ。
もういいよ好きにすればｗ
0241名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:27:31ID:oHhaGmEM0243名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:32:52ID:/XN6Al/C0246名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:38:51ID:j3946rYtおお……移調楽器であるクラリネット吹きの俺が全然わかってない扱いされてしまった……
じゃあ次からはＣの楽譜を二度上じゃなくて七度下で吹いてみるか……同じなんだからな……
0247名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:38:53ID:hoePaT9u君らは君ら自身が今まで散々間違えてきたことはちゃっかりスルーかよｗ
あちこち間違いだらけ、タヌキの泥船だろうがｗ
そんなものを擁護する別人が複数いるって事自体あり得ないんだよｗ
どんだけバカが集まってんだよ？ｗｗ
その言い回し。あの人っぽいよ。注意しないと。
あと、C音と、C音から最も近いH音との音程は何度？
これ、どうして答えないの？ 俺がした質問はちゃっかり殆どスルー
なんだよね。勝手な人たちｗ ずっと前にした質問なんだよ。
0248名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:40:19ID:L2hK9/+kID:j3946rYt＝ID:L2hK9/+kな。自演じゃないぞ糞回線のせいだ。
0250名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:45:10ID:hoePaT9u>>84
移調のこと書いてたけどさ、例えばハ長調に対してロ長調は上になるの？下になるの？
89 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 21:47:37 ID:O6w3R4Th
>>85
スレちだが答えるよ。
上でもあり下でもある。この上下は絶対的な上下関係を意味するもの
ではなく主音どうしの音程を示すために使う。
たとえば完全4度上も、完全5度下も同じ音でしょ。
0251名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:48:44ID:GTcuOUl7５度下げるのが違うのは分かるよね？
0252名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:53:19ID:hoePaT9u何が問題なんだ？
>>85の質問の超マヌケぶりはスルーかよ？というかこの質問自体が
無知丸出しだろ。
それで>>89の何が問題なんだ？
完全4度上に移調しても、完全5度下に移調しても、
同じ調なんだからtonicaも同じ音に決まってるだろうが。
アフォはやだなー。
0253名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:57:56ID:hoePaT9uお前猛烈にバカだね。>>85は「調」の話をしてるんだよ。
＞ハ長調に対してロ長調は上になるの？下になるの？
ほおら。目が節穴？
0254名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:59:34ID:oHhaGmEM0255名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 20:01:33ID:L2hK9/+kいやだからね、上でも下でも調は同じだよ？ そんな当たり前の事ここにいる全員わかってるよ？
でも移調ってのは調を変えるだけじゃなくて、音楽全体を高くしたり低くしたりするんだから、
>>89の「完全4度上も、完全5度下も”同じ音”」ってのは違うでしょう。
C4もC3も確かにCには違いないが（だから調は同じね）、同じ音じゃないでしょ。
0258名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 20:12:46ID:j3946rYt>>89の同じ音ってのは「Ｃ」だけを意味してたんだろう。
だからID:hoePaT9uは「上でも下でも調は同じ」って意味でまったく正しいよ。
ただ「移調」を考えるなら、「音の高さ」もパラメータとして考えないといけない。
その他の人たちが言ってたのはこの事。
このあたり意思疎通が出来てかったんだと思う。だって話し噛み合ってないもん。
誰も間違ったことは言ってないんだから、このあたりでお開きと致しませんかね。
0261名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 20:34:14ID:oHhaGmEM0262名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 20:40:47ID:sffYfAssは、自分じゃ何一つ答えてないことにも留意。
別のスレに行ってコピして来ただけだから。
声のでかさに惑わされないことだ。
0263名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 20:57:14ID:hoePaT9u＞移調ってのは調を変えるだけじゃなくて、
＞音楽全体を高くしたり低くしたりする
これ物凄く変じゃね？論理関係が。
上げ下げするから調も変わるんだろ？
同主調だってtonicが同じだけで別の音階。
あんた尻尾が見えてるよ。
>>258
＞誰も間違ったことは言ってない
おいおいコラ。>>222参照。他にも多数。
君らの今までの騒動全部は一体何だったの？
俺が間違ってないと認めたのはいい。だとすると、
どうして君らは騒いでたわけ？
１人の勘違いしかあり得ないと思うが。
何人もがこんな勘違いするものか？
もう深く追及する気はないが、
要するに君らが無知で騒いでただけに見えるよ。
0264名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 20:58:41ID:2ctfox66転調との対比で言ってんだろ＞上げ下げ
0265名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:02:54ID:oHhaGmEMID:hoePaT9uにトニカなんてまだ早いわ
0266名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:06:27ID:hoePaT9u言うと思った！予想通りの反応。
＞これで己の間違いに気づくと、「オマエと遊んでやってただけ。
＞オマエを試す為にわざと間違えてやった。」とか言うんだろ。どうせ。
必死だね。
何が引っかけ問題だよ。間抜けなレスばかり続けてたくせに。
＞別のスレに行ってコピして来ただけ
どこが？ 見え透いたウソやめようぜ。
0267名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:07:41ID:oHhaGmEMID:hoePaT9u流に言うと、自演くさいけどな。
0268名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:08:19ID:GTcuOUl7＞同主調だってtonicが同じだけで別の音階。
は転調じゃない？
0271名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:15:52ID:oHhaGmEMオクターブの上下なんか好きに演奏しようぜ。
ベト五の冒頭をみんなオクターブうえで演奏したらいいんだよ。
ベートーヴェンも理論的に間違いないよと言ってくれるから
な、ID:hoePaT9u？
0272名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:21:44ID:hoePaT9u女々しくウジウジ言ってんじゃねえよ。負け惜しみ野郎共。
文句あるなら>>85に言え。
それでこのマヌケな質問への模範解答示してみろ。口先だけの小僧共。
85 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 21:38:14 ID:4pU3KAe4
>>84
移調のこと書いてたけどさ、例えばハ長調に対してロ長調は上になるの？下になるの？
0273名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:23:08ID:GTcuOUl7つか、C durでもありだったりしてｗ
0274名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:24:21ID:oHhaGmEMお前クラシックいやいや音楽聞いてる人？
0275名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:24:51ID:2ctfox66だからお前の答えは合ってるんだってｗｗｗｗ調に関してはよｗｗｗ
>>255の下二行読み直せよｗｗｗｗｗｗ
0276名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:27:05ID:GTcuOUl7俺は>>150で答えてるけど？
150 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 01:10:11 ID:GTcuOUl7
よう分からんが、
ハ長調からロ長調に移調するっつったら、
普通「半音下げる」とか言わない？
0277名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:27:06ID:hoePaT9uほんと、しつこいね。
>>85は「調」の話をしてる。これは間違いないよな。
調に上下があるのか？
じゃあ、まさに>>85と同様の質問をするが
「ハ長調に対してニ長調は上になるの？下になるの？」
答えてみそ。
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