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【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】

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0001名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 17:57:56ID:XvDwXC4N
やはりいくらがんばってこれから勝負などと言っても、
駄目は駄目。
統一スレとして立てました。

前スレ
【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/901-1000

>>2以下　関連スレ他
0232名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 18:44:48ID:2GqoRxJ8
チャイ6は　半分　お約束になってないか？
0233名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 18:53:51ID:0khSs9A6
>>229
再来年は９月はパスだな
0234名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 19:01:09ID:71yAb656
NHKホールでクラシック音楽の生演奏聴こうとは思わんな。
0235名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 19:42:54ID:kVNYw5gD
だからＮ響定期公演すべてサントリーにしちゃえばいいんだよ。
0236名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 20:49:28ID:BNXrEqaF
サントリーの客質が低下するので反対
0237名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 20:53:58ID:UchA0W+V
今以上に加齢臭がひどくなるのはカンベン
0238名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 21:34:18ID:98Htlm+2
A定期を東京文化会館
B定期をサントリー
C定期をオペラシティ
他公演を芸劇、錦糸町でやればいい。
0239名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 11:25:27ID:agUP0HpR
>>231
極端だな、こういう奴が何処でも議論を空転させてるんだよな。
0240名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 11:54:22ID:Zg6D220G
こういうのはどうだろう？

Ａ定期　1日目：オペラシティ　2日目：ＮＨＫホール
Ｂ定期　1日目：サントリー　2日目：ＮＨＫホール
Ｃ定期　1日目：ミューザ　2日目：ＮＨＫホール
0241名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 12:38:36ID:MybjJrGY
川崎www

同じ地方ならせめて横浜ぐらいにしてやれよ
0242名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 13:15:31ID:G5xFBBhN
>>240
現実的に無理だな。
初日と二日目のホールが違うと、団員が嫌がるぞ
指揮者もソリストもな。
0243名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 13:28:34ID:2GYT5Ieb
やはりNHKホールと、オーチャードホールは目糞鼻糞評価なのかね。
0244名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 13:30:24ID:saqCOxw+
同プロ異会場は演奏旅行で慣れてるからOK
0245名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 13:42:47ID:XbJRfBX6
ＮＨＫホールのキャパって3500ぐらいだっけ？
オペラシティの倍以上。
そこで2日やってそれなりに集客してるんだから、
確かに1日は残しとかないとチケット取れないだろうな。
1500円の貧民席がなくなると困る奴も多いだろし。
0246名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 16:42:59ID:Bf31lSUy
プレヴィンの「家庭交響曲」なんて良さそうなんだけど
あのホールじゃ聴く気しない。

でもちゃんと席が埋まってるみたいだから
みんな満足してるんだろうね。
0247名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 21:39:52ID:R7T5lCV0
惰性で観に行ってる人間が多いんじゃないか
たまの当たりに期待しつつ
0248名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 22:31:23ID:mYkbp04L
>>247
一種の運試しみたいなだね。
最近、オレもその部類だよ。
確率は宝くじ以下だけどね。
0249名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 23:00:26ID:UYUiwaxF
Ｎ響の管の技術からすれば
「家庭崩壊」になる予感。
0250名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 00:08:50ID:8HEVzR3s
既に崩壊してまつ。
再建不能のオケです
0251名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 10:16:15ID:vvDKtgVD
それじゃ次レスは【既に崩壊】【再建不能】か？

個人的には最近ゆるやかに復活しつつあるような気もしてるんだが。

そういえば先のＢ定期だったか、
堀が久々に紺マスだったけど、あれって何か意味あんの？　勝負服とか？
0252名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 12:31:42ID:2OxwlPgS
>>249
ショコたんががんばるもん
0253初中級アマOb吹き2009/10/02(金) 19:38:52ID:FRORphfZ
ショコタンはイングリですか？聞きにいけないので、誰かレポって下さい。
ショコタンの話ではないが、曲の始めにObが聞こえた瞬間どちらの首席か分かるようになってきた。
甲高くてビビリ気味の音色なら、微動だにしない姿勢固まったヒゲの彼がいるという感じ
もちろんアマの奏者なんかより圧倒的に優れたパフォーマンスだし、プロの責任は果たされていますが、
何とか「こなして」無事終わらせてるというイメージで、TV露出が多いオケの看板としては残念ですね。
世界は広いですから〜。
0254名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 10:40:25ID:1mO1cmhO
>>253
ほんと、アマの奏者と比べてしまうところが、もう悲しいよね。
もう首席は無理だと思う。
他のセクションからもブーイングが来ていて、
彼の首席の日は、普段から不機嫌そうなＮ響がますます不機嫌そうになる。
オケ全体にストレス与える奏者なんだよ。
0255名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 16:58:34ID:pGdpgW72
>>254
TVやプロだけでは分からな実情を知ってるね。それとも妄想？
「てそう」「じゃない？」的な表現ならそうも思わんが。
無理とか悲しいとか抽象的な表現では敵意があるのみとしか思えんが？
何がどう悪いか音楽的表現で堂々と言えよ。
0256名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 17:19:19ID:g8XZTP+D

家庭崩壊
タコ11崩壊

以上は既決定事項であります。
金曜朝10時からの BS2、もしくは日曜朝6時からの BS hi にて
大爆笑のお笑い番組を提供の予定でございます。乞うご期待
0257名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:02:31ID:hCkQssbG
昨日のオーチャードの第九。
アマ以下の弦の音をなんとかしてくれ！
0258名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:11:50ID:U8sT7Ta6
済んだことはどうにもならんｗ
0259名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:37:17ID:WTo8tq/+
済んだことの繰り返しがずーっと続くのがこのオケw
0260名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:39:35ID:/hB+6Tov
今日はどうだったのかな？
昨日ゲネプロで今日が本番とか？
0261名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:48:21ID:1tSoTW2C
家庭交響曲
最初のトランペット危険過ぎるw
0262名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 18:56:42ID:mO/9bUdc
>>257
今日聴いた。
普段の定期と違い、いや同じくそれ以上に雑な響きでした。
0263名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 19:17:40ID:v6h7M2bD
お前ら、もう出歩かんと、家でCD聴いとけよｗ
0264名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 21:19:09ID:8HaGU1sI
佐渡なんて指揮しても、NHK交響楽団は力出しませんよ。
0265名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 21:36:17ID:heaJCeH9
指揮者云々以前に、チューニングからぐだぐだしている今日のＮ響にはあきれた。
ヴァイオリンは指揮を全く無視して演奏し続け、4楽章コーダの入りではぐだぐだに。
おかしいんじゃねーか？Ｎ響さん
0266名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 22:13:17ID:8HaGU1sI
>>265
全くだな。
やる気なしの団員の集まり。
0267名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 22:17:20ID:EXdV2Lqn
え？
そう？


そうは見えんかったが・・・・・・・。
0268名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 23:01:15ID:U0I3N/XE
演奏前のチューニングなんて飾りですよ
0269名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 23:03:10ID:dWARqDDv
だって、佐渡さんの指揮なにやってんだかわかんないんだもの。
0270名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 23:09:30ID:8HaGU1sI
佐渡さん、完全に無視されていたね。
団員たちが自由に弾いていた「第九」でした。
0271名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 23:14:12ID:EXdV2Lqn
指示しているというか、音の実況中継。
音を導いているのでなく・・・、ものまね王座決定戦。

こう音楽が感じられますよ、的な飾りの指揮という面では同意。
0272名無しの笛の踊り2009/10/03(土) 23:19:21ID:WQEp38k6
佐渡さん何故楽譜見ないで踊ってるの　カルロスのものまね？
0273名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:15:26ID:IP2jrC2e
早くツケソの代わりの首席ラッパ奏者こないかな？
0274佐渡島2009/10/04(日) 00:18:24ID:RCDN/oK1
師匠から「シンフォニック・ダンス」をしっかり
教わってますので、ダンスは得意です。
0275名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:51:53ID:ybVt9vWd
》270

てか無視しているなど発言してるかた、失礼極まりない発言ですね。佐渡さんあってこそいつものＮ響と違った素晴らしい音が生まれたのです。
クラシックもひとつのエンターテイメントととらえ聴衆の人々のハートをつかむ。それを実践されているのが佐渡さんだと思います。
0276名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:53:43ID:ybVt9vWd
↑追加　

二期会合唱団も素晴らしい演奏でした。とくに男声素晴らしい。
0277名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 03:25:02ID:olBUx2w+
N響が、どうのこうのと言うより、
昨夜の第九は素晴らしかった…。
確かに、オケは自由に弾いていた。
それこそ、佐渡の真骨頂じゃないのかな。
押さえつける指揮ではなくなった。
オケを信頼し、それぞれが意思を持って音を作る。
オケに対し、高いことを要求する指揮だと思った。
0278名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 03:39:49ID:wavibXZS
>>277

その通りです。素晴らしかった。
これからの佐渡さんに期待します。
0279名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 04:12:21ID:wgTv+HgR
汗くさいオヤジだな。
0280名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 04:26:09ID:ybVt9vWd
↑　
誹謗抽象はルール違反です。きちんとしたモラルを守って下さい。
0281名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 07:43:25ID:oM4+pWdH
ルールｗｗｗｗｗｗｗ
モラルｗｗｗｗｗｗｗ
0282名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 08:31:41ID:RPaKEqQt
誹謗 抽象 ｗ
0283名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 09:04:05ID:xpy21CJO
あらゆる属性の中から「汗臭いオヤジ」だけで人格を説明しているあたり、
たしかに「抽象」だけどなw
ほかにもハゲとか脂性とか貧乏とか彼女なし暦＝年齢とかの属性もあるだろうけど。
0284名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 10:08:31ID:XQVTGC4E

　　　　　ID:ybVt9vWd

　　　万個ファンてやだなｗ
0285名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 10:13:28ID:hiUKINV5
佐渡さんはちゃんと自分の立場をわきまえてるよ。
オケが気分よく演奏できて、客が喜んでくれれば、いいと思ってる人。
0286名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 10:28:57ID:wvyk/1Uh
>>285
団員たちも、聴衆も喜んでいる人いなかったぞ。
いたとしても極めて少人数。
0287名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 10:29:03ID:XQVTGC4E

他のスレにもあった。信者ってやだなｗｗ



354 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/10/04(日) 04:33:54 ID:ybVt9vWd
↑　
大雑把？？オケ、合唱を押さえ付けるような指揮ではないから、そうみえるのでは？音楽そのものは人間が奏でる人間臭いもの。　

佐渡さんは真に音楽とは何かを追及し続け、実現している素晴らしいアーティストだと思います。　

佐渡さんの指揮で合唱も振って頂くと、ドラマ性があり芝居じみてクオリティの高い演奏を実現できますねー。



0288名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 10:33:07ID:hiUKINV5
>>286
まあ、結果的にそうなってしまうのが残念なところです。
0289名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 12:22:15ID:wvyk/1Uh
>>286
何事も結果が大事だろう。
まして、音楽家などの商売はね、結果がすべてだといってもいい。
経過なんて聴衆はどうでもいいのだから。
0290名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 12:23:01ID:wvyk/1Uh
すまん、↑だが、
アンカー間違いだ
>>288
へのレスだ。訂正。
0291名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 18:40:39ID:4yrt0Q+I
今日の犬時間は
ホグウッドの駄演だね。またまた修正して、聴きやすくして放送だな。
西村と岩槻が、ウソぴょんの絶賛だろうな。
0292名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:04:57ID:RXPHSXXh
>>291
はじまりました。
犬狂礼賛泡
0293名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:06:59ID:RPaKEqQt
ホグさんのブリティッシュ・アクセント萌える〜
こういう人が指揮した「古典」はすばらしいに違いなし。
0294名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:07:46ID:RXPHSXXh
>>293
妄想乙
0295名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:11:38ID:RPaKEqQt
う〜ん、モダン楽器でビブラート抑えると何か中途半端かな〜♪
0296名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:20:13ID:tcCwIiuS
ホグウッドの後ろにサスペンダーM田がいるwww
0297名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:21:14ID:ryRQc9hi

やっぱ日本人にとってクラシックは「よその文化」なのかな
「遊び」も「余裕」もなく、ひたすら“正確に”演奏しなくちゃならない…
魅惑の響きが生まれるはずがない
0298名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:28:57ID:RXPHSXXh
説教されているような感じで、逃げたくなるようなアタックw
0299名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:35:13ID:ryRQc9hi

俺たちは俺たちだ！と言って、感じるまま思いきり主観的に演奏するとか…
もっとも今は内外問わずこんなスタイルは無理なのか…？
0300名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:38:22ID:J+kpxOvi
>>261
また付けんか？
0301名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:40:18ID:yAl6cp9B
せっかくのホグウッド指揮なのに編成がでかすぎる...
効果半減じゃないか！
0302名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:46:55ID:rW1Hg9bz
ちなみにfgは東響からのトラだね
flは誰？
0303名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:47:53ID:ImIEEZ/k
ウィーン古典を真似して２０世紀のロシア人が作曲した曲を
モダン楽器で古楽器の真似をした演奏方で
極東のアジア人が西洋人を真似して演奏する

物凄いイギリスジョークだな
0304名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:50:40ID:RPaKEqQt
ん？ウィーン古典？
なにそれ？
でもって「西洋人」？
バカ？
0305名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 21:51:22ID:hxXxYT32
ホグウッド、禿げたけど元気そうで何より
0306名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:09:35ID:yAl6cp9B
未だに>>303みたいなのもいるんだなw
0307名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:14:34ID:KqupAcox
知ったかして滑りまくりの巻。
0308名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:18:16ID:8xnVniKf
最近のＮ響アワーはどうですか？
0309名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 22:44:50ID:yqsvqmsL
>>301
その編成をしたのはホグウッド本人。
ちなみにサントリーでも思いのほか大編成だった。

>>304,306,307
知ったかはおまえら。>>303ぐらいのジョークを書いてみろ。
0310名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:01:10ID:yAl6cp9B
>>309

　　（ ´∀｀） ＜涙拭けよ
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘
0311名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:05:49ID:vlsYqT/C

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ ｀･ω･)
　　　　　　　 （ っ¶っ¶
　　　　　　(ニ二二二ニ)
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0312名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 23:53:01ID:2HadByPj
１０年くらい前、この人が来日したとき、どこか失念したが、都内のオケ（Ｎ響にあらず）と
古典交響曲をやったのを思い出した。アクセントやテンポの変化がこんなだったがもう
忘れたが、なつかしいー。
0313名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 09:34:40ID:nDPL2jEO
たぶん東フィルのことだろう。
0314名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 10:38:16ID:iOli04Jh
第一バイヨリンが非力なんですが、原因は何で？
0315名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 10:43:49ID:rxgLk+Qa
いつものN響と違うサウンドで演奏も良かった。
0316名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 11:51:52ID:uplx6UW4
>>314
ここ数年の「Ｎ響の特徴」です。
1stが弱いというのは致命的ですが、改善しておりません。
コンマスの堀の存在がその要因の第一であると言われております。
0317名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 14:27:17ID:/PlPUEbc
実力者はみんな2ndに栄転しましたからね
0318名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 14:45:11ID:uplx6UW4
>>317
そうだよね。
1stの凋落は早かったが、これを立て直すのには十年や二十年では済まないでしょう。
堀さんの独裁が、このオケを崩壊させた原因であることは明白でしょう。
0319名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 14:53:15ID:wFzSLYux
1st全部トラにすればおｋ
0320名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 15:51:57ID:/RekRf/0
早速シベ２を聴いてみたよ
ミスも繕ってなくて良かった
拍手の1発目かちとうるさい
0321名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 16:15:53ID:uplx6UW4
>>320
誤爆か？
0322名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 16:23:58ID:vkggykIU
まだピリオド対応のオーケストラになりきれないＮ響のあがきが聴かれた。
ピリオドなんてどうだっていいんだけどね。
0323名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 16:57:35ID:jSNpFbv+
>>320
あのシベリウスはホールで聴いたが、良かったと思った。
これがＮ響アワーの1位だったっけ？

>>321
定期会員に届いたＣＤのことだよ
0324名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 17:28:28ID:iUBC6KX/
kawaii
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1254654178654.jpg
0325名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 18:30:36ID:/O4DudeV
>>324
可愛いな
誰？
0326名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 19:49:52ID:iUBC6KX/
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/488682.jpg
0327名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 20:51:53ID:kqJa3dFe
>>325
響カノン
0328名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 21:09:09ID:iOli04Jh
N響の中で美人は誰？
0329名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 21:35:20ID:NmLhRPTK
↑エロおやじ登場
0330名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 21:51:14ID:7+pn7GOZ
シベ２CD、全体的にはいい演奏なんだけど、
目立つところでのトランペットのミスがやっぱり痛いね。
0331名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 22:01:15ID:winBN1KX
戦前の東京学校案内というガイド本
http://www.age2.tv/rd05/src/up10038.jpg

法学部のランクでは、
中央・明治＞早稲田＞日大＞法政＞専修のようだ。

ちなみに慶応法については、「比肩するに足りず」とバッサリ案内も無し。
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