【やはり】NHK交響楽団part47【駄目だ】
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0001名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 17:57:56ID:XvDwXC4N駄目は駄目。
統一スレとして立てました。
前スレ
【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/901-1000
>>2以下 関連スレ他
0002名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 17:58:42ID:XvDwXC4N1 http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html
2 http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html
3 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
4 http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
5 http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012141479.html
6 http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10184/1018445389.html
7 http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022646895.html
8 http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025080226.html
9 http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10277/1027707989.html
10 http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030261788.html
11 http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10336/1033628689.html
12 http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10369/1036980616.html
13 http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10405/1040598345.html
14 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049875469.html
15 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1053/1053612363.html
16 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1056/1056549058.html
17 http://makimo.to/2ch/music3_classical/1074/1074045232.html
18 http://makimo.to/2ch/music3_classical/1074/1074045232.html
19 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1082/1082891754.html
20 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1092/1092020433.html
0003名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 17:59:25ID:XvDwXC4N22 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1103/1103240117.html
23 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1109/1109078025.html
24 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1120/1120750477.html
25 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1128/1128361070.html
26 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1134/1134634486.html
27 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1140/1140259681.html
28 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1145/1145798498.html
29 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151887593/
30 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159021109/
31 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164361881/
32 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169123964/
33 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172835181/
34 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180666557/
35 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185106718/
36 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190339475/
37 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195217940/
38 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200215484/
39 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1203858225/
40 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/
41 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214700158/
42 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222308240/
43 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226906404/
44 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231597475/
0004名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 18:02:01ID:XvDwXC4Nhttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241241101/
やはり、このスレタイが画期的だった。だが、一部不満分子が、
これからが勝負なんていうバカタイトルつけてがんばっていたが、
スレ進行も遅い。つまり、認知されなかったわけである。
そこで、統一スレとして、
】【やはり】NHK交響楽団part47【駄目だ】
にした。
【末期的】【崩壊寸前】に引き続きよろしく!
0005名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 18:06:00ID:XvDwXC4Nhttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235610176/
N響ヴィオラ井野邉大輔さん、ヘアバンドやめれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229258833/
N響のコンマス堀正文
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236766934/
【マロ昇格?】堀勇退後のN響筆頭コンマスは誰?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212846322/
0006名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 18:16:54ID:yoqF0OutNHK交響楽団Part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/
重複。
0007名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 18:19:41ID:yoqF0OutNHK交響楽団Part46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241254638/
重複。
0008名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 18:51:40ID:qn3mozz9こちら支持
0009名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 19:31:42ID:e1vdWdpf0010名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 19:33:40ID:e1vdWdpf次スレがもう立ってるwww
NHK交響楽団Part48
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253438608/
0011名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 19:35:41ID:RKrklY+Xまた乱立スレ歓迎するんだがな
0012名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 20:55:29ID:bOMObbDU昨日の崩壊寸前のスコッチ聴いたら、
やはり駄目だと思うよ。
0014名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 21:57:23ID:rUDA7LPiわたしも速やかに削除依頼きものと思います。
0016名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 22:41:51ID:41n61W0f0017名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 22:45:29ID:bOMObbDU賛成
0019名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 00:29:03ID:iShhSi+B指揮とオーケストラがバラバラに聞こえました。
0020名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 00:51:37ID:1n3lmnuFという揚げ足取り
0021名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 01:42:27ID:Bizz6M1S0022名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 07:17:48ID:OGFxWGC4あまりの糞演に暴動がおきたりして? そんなのやだよね。
そこまで落ちぶれたN響はみたくないけどもなあ。
0023名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 10:59:00ID:c/GPOiJ4悪いほうに・・・
0024名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 11:05:51ID:9GhGR//S【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/
NHK交響楽団Part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/
0025名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 11:06:15ID:Bizz6M1S0026名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 12:22:04ID:b0Q/Q1Fn0027名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 13:00:37ID:OGFxWGC4初日?二日目? どちらを聴かれましたか?
去年のやつとは、ノセダですね?
0028名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 22:04:14ID:iShhSi+B0030名無しの笛の踊り
2009/09/21(月) 23:35:39ID:ngrkb5QS単に無気力と怠慢だと思うが。最近ではブロムシュテットのブラ1、
シェレンベルガーのモーツァルトがよかった。いつもは本気でやってないだけかと。
0031名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 02:11:27ID:olGpL0lkそもそも本気でないなんて言い訳にもならないし、プロとして恥ずべきこと。
0032名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 12:46:40ID:tK2eMUMs同感。
0033名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 13:37:23ID:fll/QZoo0034名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 14:08:13ID:eyZyNCSqどーでもいいことに何こだわってんだか。
おれはこっちを使うことにするわ。
0035名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 14:56:04ID:tK2eMUMs俺もその意見に賛成である。
つい最近、【末期的】【崩壊寸前】のスレタイで盛り上がった経緯見れば、
別に否定的でもなんでもない。このように思っている連中が多いということだ。
0036名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 17:39:33ID:yx8oux2vN響が現代音楽とかやっても客席はガラガラ
これが現実
0037名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 17:47:17ID:sK5xwfiW去年だったかなあ、メンデルスゾーンの「スコットランド」と
ショスタコのチェロコンの日に、「もっと有名な曲、聴きたいですねえ」とか
言いながら帰っていくおっさんを見てあきれ返った。定期としては特別マニアックでも
なんでもないプログラムでこれか。毎月「運命」「新世界」「未完成」、ベー、メン、ブラ、
チャイのヴァイコン、チャイ、ショパン、「皇帝」あたりのピアコンを繰り返し繰り返し
やってるほうがまだ喜ぶ客が大半なんだろう。
0038名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 18:09:16ID:tK2eMUMs通俗名曲だけやりたいのだろう?
0039名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 18:36:31ID:s/qF4ZOhスレタイに感動!
0040名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 21:02:47ID:BC+anunF0041名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 21:47:41ID:5Si/SZ7u明らかに後退してるよな。
0042名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 22:03:07ID:pWo9p2wY何でそんなにむきになってるの?何かあったの?
N響が下手になって怒ってるの?それとも、上手いのが困るの?
教えて!
0043名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 22:03:21ID:evOtuwS7バリバリ現代曲ではないけど先月末の「グルッペン」は完売だった。
0044名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 22:13:49ID:5Si/SZ7u?
ムキになってるのはオマエだろ(笑)
0045名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 22:16:04ID:uj0ysnQO0046名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 23:25:35ID:rtFiXP3s自民党、巨人、トヨタ、PANASONICがこけるのを密かに
期待している気持ちといっしょ。
とりあえず自民党は自滅したが・・・
0047名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 23:37:27ID:utdspCfaどれもこれも「昔は良かったね」という類だな
0048名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:22:34ID:2fDx92us>ここは、ただアンチなだけだよ。
んなこたねぇーだろ。
前スレだって良い演奏すればしっかり褒められてたし。
そう言うおまえが甘々のマンセー信者なだけなんじゃ?
ちなみに先週のA定期は…
フィンガル:グルーヴ感足りず、ピリオドの粗目立ちすぎ。
Vコン:ソリスト下手すぎ。
スコット:ま、気合い入ってて良いんじゃないか?
といった感じ。
0049名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:29:45ID:Nb/+Bjv6まあそういうことだよ。自主公演でやったなら大したもんなんだけどね。
0050名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:39:00ID:MQs2q6tr0051名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:44:27ID:3JgfrrKMまた、この人は何に怒ってるの?
0052名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 09:30:44ID:tgZHQeFt0053名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 09:41:27ID:u96Wpsy9サントリー定期は行きたいプロ多いけど、なかなかチケット取れない(自分が思うエリアの席が取れないと行かない)
なので、N響ごぶさた。あのサントリー定期のチケットの取りづらさ、どうにかならんかいな。
0054名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 09:45:52ID:drzxq6GS今のN響で満足する人は、幸せだなと思うぜ。
俺は不満だな。
0055名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 10:06:55ID:U7wPK7n50056名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 10:18:21ID:tgZHQeFtまずN響のコンサートに行く人が多いだろう
0057名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 10:27:59ID:xkFHenVm0058名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 10:42:39ID:U7wPK7n50060名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 11:34:49ID:U7wPK7n50061名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 12:12:42ID:drzxq6GSいや、そうともいえないだろう。
糞演聴いてばか喜びしている連中から比べたらまだマシだよ。w
0062名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 12:36:01ID:EkfDSkr8都内プロオケ(Nも含む)、外来オケなんかを、生で割りと近い
スパンで聴けばいいんだよ。月5回ぐらい行ければ理想。
それでN響がずば抜けて良い、とか、日本で一番、とか、都内では一番、とか
っていう感想になることはまずないだろう。現状把握は実演を聴くことしかない。
0063名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 12:39:21ID:QUQCvYSC弦の響きなどやはりN響が頭ひとつ抜きん出てるなと確かに思わせた。
が、他オケの最近ピカイチの演奏と比べると感動度は薄いと言わざるをえない。
0064名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 12:43:33ID:drzxq6GS最近では?
いつまでさかのぼる?
俺はそんなに良い演奏だと思わなかったよ。
ただ、物珍しさがあっただけ。
0065名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:39:11ID:WK+tp0B7喧嘩腰だね。排他的かな?
0066名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:15:40ID:drzxq6GSオイオイ
言葉の遊びやってるのか?
排他的?
なんで反対意見いうと排他的なの?
あなたのほうが排他的っていうんじゃないの?
ああ、それともあなたのような人を排泄的っていうの?
0067名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:44:25ID:3JgfrrKM攻撃的でした!
0068名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 18:16:58ID:drzxq6GS攻撃的?
病院行ったら? 被害妄想ひどすぎない?
二チャンネルやってる場合じゃないぞ。
それに、N響コンサートなんてくるなよ。
変質者に間違えられるよ。周りが迷惑するからな。
0069名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 18:50:34ID:tltkYzTw0070名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:12:18ID:cb1RwcYW恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。
0071名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 20:28:02ID:WK+tp0B7コンサートに行って、楽しいの?
0072名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 20:41:00ID:qzLZtbd/0074名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 03:04:52ID:UUCE938mチミは弱腰か
0075名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 07:50:14ID:ejgt3oDz0076名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 07:58:02ID:07EOP7kr朝から笑ったよ。アンガト
N響の現状は不甲斐無いと感じます。
原因はどこにあるのでしょうかね?
無能な事務局スタッフ
下手糞なコンマス&管楽器首席陣
みなさんはどう思われます?
0077名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 14:11:13ID:aXXC3I7e76に挙がってない問題を挙げるなら
名曲路線ばかり求める聴衆の多さも
オケの成長を阻んでいる
結局チャレンジが評価されないから
どんどん惰性的になり低迷する
0078名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 15:57:36ID:LEB6oISK>>下手糞なコンマス&管楽器首席陣
確かにどちらも当たってるけど、どうも根本原因はそれだけじゃないんじゃないかと。
N響団員になった時点でセコバイのトゥッティに至るまで業界屈指の「先生」になってしまうこと。
原因はここにあるのでは?
全員が偉すぎるから、演奏に一所懸命さが感じられない。
それでいて堀やマロのソロは矢部や小森谷の足元にも及ばないし、
管楽器首席陣の技量も都響や東響のそれにまったく及ばない。
唯一凄さを感じるのは弦セクションの全奏なのだけど、
これも先述した通り全員が偉すぎるから本気を出してくれるのはごく稀。
0079名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 16:00:08ID:07EOP7krなるほど。
>>名曲路線ばかり求める聴衆の多さも
これもあるが、事務局スタッフ側の連れてくる指揮者が、名曲振りたいのではないか?
この要素もあるかもね
向上心の無い日本の楽団で、意欲的なプログラムで神経を使いたくない一面
ないかね?
0080名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 16:02:10ID:07EOP7krこちらも同感だ。
説得力ある見解だ。
>>本気を出してくれるのはごく稀
これまた同感
0081名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 18:06:47ID:BXUAaipZ0082名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 18:35:16ID:8pm07v4Xベトプロはやめとけ
0083名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:29:04ID:UUCE938m0084名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 21:36:27ID:BXUAaipZありがとうございます。
参考にします。
0085名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 23:52:01ID:Uw+A3679むしろN響自体がサンティに飽きちゃったんじゃないかと。
数年前はもう少し良い演奏してた気がするけど、最近は…。
N響ってそういうところあるよね。
身の程知らずというか、自分たちの実力はさておき、指揮者を見切っちゃうんだよな。
0086名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 09:51:44ID:XQirN7d1あるね
あるある
メルクルとの関係もそう
プレヴィンだって飽きてくるかもね
0087名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 10:57:54ID:SkodHDsYオケから今どう思われてるのかな?
デュトワが振るN響大好きなんだけど。
0088名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 11:08:07ID:l2hbUfnY0089名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 12:19:22ID:eYDVH+rn原因は指揮者にもあり、またN響の姿勢にもあり。
N響の体質は指揮者やソリストの能力を見抜いてしまって、コバカにすること多い。
デュトワなんてはその典型的な例。
0090名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 14:47:00ID:eYDVH+rnプレヴィン、サンティ、ゲルギエフ、マズアなどなど呼んでみても、
これらの指揮者たちは、本気でN響を指揮しようと思っていないのでは?
ただ、何事もなく、揉め事もなく、コンサート消化して、金をたっぷりもらって
帰ればそれで目的達成。
そんな空気の抜けたような演奏を、さも名演のように書きたて、評論して、
聞いている側も、いい演奏聴いたような錯覚、自己満足しているのが今の
N響の聴衆じゃあるまいかね?
0091名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 16:35:04ID:Bo5vyGd/0092名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 16:40:08ID:d/h+CJ4oそうかもしれんが、そこに挙げた指揮者が、他の日本のヘボオケ降るか?
0093名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 16:48:32ID:eYDVH+rn過去に振ってるぞ。
お前よく調べてから物言ったほうがいいよ。
周りから嫌われるぞ
ゲルギエフは読、都響
マズアは読
サンティも読
0094名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 17:50:47ID:Zo5Q4ryuそうかも知れないけど、指揮者で関しては、やはり一枚も二枚もNが上なのは事実。
0095名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 17:53:35ID:iYiP4Np30096名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 18:48:36ID:2FIzXpiiおい、ゲルギは直近で東響振ってるじゃんか。忘れるなよ。
あの演奏会は凄かった。N響では絶対無理だろな。
0097名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 19:21:28ID:fICz86g2演奏出来ないってことか?
0098名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 20:41:33ID:XQirN7d1東響か?
泡沫だから忘れてたのかな?w
0099名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 20:56:33ID:kdmBM8Gd>そうかも知れないけど、指揮者で関しては、やはり一枚も二枚もNが上なのは事実。
このところそうでもないけど黄泉の方が上でしょ。
0100名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 21:06:27ID:XQirN7d1明日渋谷いくが、会場ではどうでした?
0101名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 21:40:47ID:CwS/1KNG後半、フリーメーソンはあんなつまんない曲だったかと思うほど面白みなかった。
ま、これはN響のせいではないと思うけど。
ハイドンはそこそこ良かったかな。
ただFMで聴くより会場で聴いた方がよいという類いのものではないよね、ああいう曲だから。
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