ムラヴィンスキーはダメ指揮者といえよう Part3

0001名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 01:24:40ID:zeiXx7ry

村瓶に色彩を期待するなんてそれは無理だ。

ほとんど単色、
無彩色の濃淡の味みたいなものなので、
水墨画に魅力を感じない人は無理かもね。

--------------------------------------------------------------------------------

以上が、ムラヲタの言い分ですｗ
哀れな感性の持ち主達、某チンポーコにたぶらかされている人達を救済したい。
そんな愛に満ち溢れるスレです。

過去スレ
ムラヴィンスキーはダメ指揮者といえよう Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246080531/
ムラヴィンスキーはダメ指揮者
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221023979/

0232名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 18:55:16ID:2o8PxEX7

>>230
お前は
201 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/28(水) 04:48:31 ID:1YtCwFhG
正統派面って何を根拠に？

これに答えてやれよｗｗ

0233名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 18:55:25ID:NS9c8WJR

うちの知り合いは最後の公演はたやすくチケットとれたと言ってたけど、どっちが正しいのかしら？
ところで、プロでもあのオケをほめたたえる人なんているの？ホルン吹きくらいじゃないの？

弦や木管では聞いたことない人かボロクソの人かどちらかです

0234名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 18:58:24ID:8UE2k5v1

ホルンはブヤノフスキがいたからね。
ムラヴィンが偉いわけじゃない。

0235名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 18:59:22ID:NS9c8WJR

>>231
世間知らずもなにもプロでもムラなんかシラネって人がたくさんいるのに。
数年前までいろいろ聴いてまわって恥かいたぜ。
没後のころは小学生か中学生かな？

0236名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 19:03:56ID:NS9c8WJR

金打楽器のプロで好きな人とかはいそうだなｗ
ああいう人らが日本の水槽の礎をつくってるのもわかる気がするな

0237名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 19:20:52ID:+AirQZyM

あの当時は日本の主要オケはまだまだレベル低かったんでしょ？
特に管。弦のトップなんかもこの人が？という人がやってたんだもんね。
レコードも高い時代だったし。

今の観客層はもし生で聞いて、おんなじ受け止めするかなあ？

0238名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 21:39:03ID:vqg/V7RE

しないでしょう、時代と環境が違う。
だから今そんな大昔の指揮者が良かったか悪かったか
意地になって罵り合うのは滑稽です。
良いのか駄目なのかは時間が評価してくれます。
このスレの皆さんは熱意が一杯ですね
平日の昼間からいくつもいくつも書き込みをしているなんて他にすること無いのですか？
他スレから誘導されて来て今日のやり取りを読んでみましたが、頭が痛くなってきました。
ある意味一頃のアバドスレみたいですね。

0239名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 22:47:03ID:xJqfei5E

ムラヴィンスキーが欧米のオケを振った録音がないから
指揮者そのものの実力なんてなんとも評価しにくい。
かといって、レニングラードよりソビエト国立やモスクワ放送が格段によいオケという話も聞かないしな。

0240名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 22:52:14ID:vU3cz/YC

熊五郎
るな
窓爺
日経新聞男
龍馬

人読んで議員板の雑音クインテット

0241名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 22:57:38ID:8UE2k5v1

ムラヴィンの人気は凋落しつつある。
そろそろ歴史による裁きが始まった。
もちろんムラヴィン自身も裁かれるが、
あんなのを高評価にした評論家連中も。

0242名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 23:08:26ID:wZSrPs5H

>>241

って言うか、CDが大量に出回って転売屋が煽る意味が無くなっただけだろ。

0243名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 23:26:41ID:NS9c8WJR

>>238
アバドのスレなんか知ってるほど、あなたほどのベテランねらーじゃないから

0244名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 23:31:55ID:BsTUzrya

ムラビンの最後の来日は東京公演当日券出てたよ。
ワルキューレの日なんて七割入ってたかどうか。
一回目の来日は東京全公演満員だった。
二回目ははっきり覚えていない。
三回目は文化会館での二公演のうち
少なくともワーグナー、ブラームスの日はかなり当日券あった。
電話が繋がらなかったのは最初の数十分だけだったのでは？

0245名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 23:47:23ID:BsTUzrya

まあ俺は実演七回聴いたけど
凄い面もあったけど、えー？てな部分もけっこうあったなあ。
最初の時はなんかフルトヴェングラーが来るみたいな
今考えたら異常なノリがどこかにあったけど
だんだん回重ねるにつれて冷静になっていったし
ここでいわれる音のぶっきらぼうさも慣れてしまった。
あとけっこう当時アンチカラヤンみたいな層を
ベームともどもけっこう吸い込んでいたような気もするなあ。
あとレニングラードはたしかに凄い部分もあったけど
クリーヴランドに比べるとやはりかなり大味だったね。

0246名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 23:51:56ID:BsTUzrya

あと座席の場所でそうとう印象が違ったみたい。
俺みたいな貧乏で上野の五階とか四階で聴いてたのと
一階や二階で聴いてた人とものすごく印象が違ってた。
どうもそれはレニングラードの本拠地ホールと関係があると
当時のある在京オケの方から聞いたけど長いからやめとく。
連投しすぎたのでおります。

0247名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 23:52:51ID:8UE2k5v1

>>242
皮肉なことに、CDが出回ることによってムラヴィンがたいしたことないことが
露呈されてしまい、煽りも効き目がなくなったということだろう。
２ちゃんねるでも、ムラヴィン本スレの連中は元気がなくなった。
ほんの数年前にはリハーサルを収録した物まで売れたのに、そんなものはもう
見向きもされない。

0248名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 00:09:55ID:k5w+dc5y

本スレにいた人がアンチ化してるのもあるんでないの？

0249名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 08:03:44ID:HLah7jDD

アンチの前身はムラヲタだもの。

0250名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 12:06:15ID:HLah7jDD

ごめん禁句だった？

0251名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 12:08:07ID:k5w+dc5y

別に禁句じゃない。もっとおもしろく釣りなさい

0252名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 12:21:47ID:HLah7jDD

昔自分がムラヲタなのに
今はアンチで馬鹿にする
過去の自分を馬鹿にする

下の句が浮かばん・・・

0253名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 12:30:49ID:k5w+dc5y

これだけ情報が氾濫してる時代においては、判断に時間がかかるものですよ。
でもムラヲタがアンチになったというよりは、ムラヲタの盲信性から我にかえったという人が多い気がします。

0254名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 13:03:13ID:QrZAGXno

別にヲタになる前に分かるだろ、こんなの糞って。
自分で判断できない馬鹿が、一部の評論家に洗脳されてるだけで、
そんな奴らがいかに馬鹿なのかは、ID:HLah7jDDが証明してくれてる。

0255名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 13:11:07ID:g2Vo+XFO

そういうこと書かないの。

0256名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 13:35:49ID:k5w+dc5y

昨日の夜、ヲタが絶賛する来日時のワルキューレの騎行聞きました。
リズムはめちゃめちゃ、楽譜無視のあの演奏のなにが観客を熱狂させたんですか？
ライナーノートを見ると、当時の興奮を思い起こさせる録音だそうですが。
田園は思ったよりはよかったです。

0257名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 17:25:29ID:HLah7jDD

>>254
ムラヲタと呼んでもらえるほど聴いていないんですよ
せいぜいチャイコぐらい。
アンチの方々（敬称付き）の方がいろいろ聴いていてるんだよね
ワーグナーとか田園とか　>>256も好きだよね。

0258名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 18:06:30ID:k5w+dc5y

いえいえオケのムラヲタに借りただけですってば。
ボロクソ言って返します

0259名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 18:18:52ID:QrZAGXno

>>257
チャイコしか聴かずに、もう判断を下せちゃうのはエスパーか何か？
素晴らしい馬鹿だな

0260名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 18:50:18ID:HLah7jDD

私が何の判断を下したというのですか？
どこかにそんなことが書いてありますかぁぁぁぁぁ？
煽りたい一心なのはわかりますが幼稚ですねｗ

0261名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 18:53:58ID:g2Vo+XFO

>>3=>>7=>>259 だろ
単細胞アンチの典型

0262名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 19:06:43ID:k5w+dc5y

>>260
で、あなたの目的は？チャイコしか聴いてないアンチでもヲタでもない人がくるところじゃないですよ

0263名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 19:11:39ID:HLah7jDD

【馬鹿一杯のスレは】　というスレから誘導されてきましたｗ
クラシックは少し聴くのでこのスレに来てみました。
邪魔してすみませんでした。
皆さんこれからも頑張ってください。
では今から本スレに報告してきます。

0264名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 19:12:05ID:g2Vo+XFO

仕切りたかったらご自分の会社でどうぞw

0265名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 19:43:28ID:k5w+dc5y

素人の分際でそんな上目づかいなスレにいるんだw

0266名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 20:04:58ID:g2Vo+XFO

出たよ、これ！
自称玄人

0267名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 20:23:31ID:k5w+dc5y

楽器できてそれなりのレベルのオケやってて、プロの人からそれなりに評価してもらってたら素人とは言わないでもいいんでしょ？
ここってもっとハードル高いの？

0268名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 20:35:34ID:g2Vo+XFO

>>267

一行目は笑うところですか？

ハードル？
君はクリアなんだw

0269名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 20:45:34ID:k5w+dc5y

クリアしてるか知らん。なに煽ってるの？
ウィーンの人とかアメリカの人とかからいろいろ勉強させてはもらったけど。

とりあえずムラをマンセーしてるプロの演奏家を教えてくれ。俺は知らん。
アマチュアが思ってるほどメジャーな存在ではないかんじだな

0270名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 21:17:18ID:g2Vo+XFO

いや、ごめんなさい。

煽りに乗じて、いや何でもないw

0271名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 21:27:34ID:g2Vo+XFO

>>269 余所で自分も煽っているくせに

どこをどう読んでムラヲタだと…。

0272名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 23:31:48ID:k5w+dc5y

とりあえずアンチを颯爽と斬ってくれる方が出て来るのをワクワクして待ってます。
カラヤンとかバンスタとかショルティならかっこいい人がいるんですが。

0273名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 10:32:44ID:42FyQbxe

ムラヴィンスキーをバカにするのはど素人。
精緻なアンサンブル、ロシアオケとは思えない上質なサウンド、楽譜をすみずみまで読み込み、作曲者さえ凌駕する音楽性、
それがわからない素人は、クラシックなんか聴くな

0274名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 11:01:53ID:/YJe2EGH

颯爽と釣っています。

0275名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 12:53:10ID:vfCUjvQD

オーボエくん頑張っているねえ。

0276名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 13:24:39ID:42FyQbxe

釣りじゃねえよｗショスタコが作品を献呈したほどの指揮者だぞ。

0277名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 13:35:45ID:7PDeXJRG

バルシャイ

0278名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 15:14:47ID:YJIX8NHN

釣り第2弾も効き目なし

0279名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 19:29:04ID:vfCUjvQD

今日気まクラで大沢可直の名前を聴いた。
初めてのプロ指揮者が彼だったので感慨深かった。

0280名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 19:29:55ID:vfCUjvQD

すまん、誤爆しました。

0281名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 23:12:32ID:hHh/aNN8

規制の力ってすごいんだ

0282名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 23:54:55ID:iJcBka9R

何それ？

0283名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 03:14:26ID:lwSMyqtZ

>>273
＞精緻なアンサンブル

むしろ雑だろ
それをウリにしているようなところすらあるぐらい

＞ロシアオケとは思えない上質なサウンド

上質？全然。特に管楽器の音の不潔さはなに？って感じ。

＞楽譜をすみずみまで読み込み

結構頻繁に強引なカットをやっているのが見受けられるんだが

＞作曲者さえ凌駕する音楽性

凌駕？どこが？ｗ

0284名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 12:31:46ID:X0ZboFRh

ほめごろしって知ってるか？

0285名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 15:24:26ID:6wI9+tOJ

あっしはムラヴィンにネ申を感じます。
悲愴なんかはこれ以外考えられない。
カラヤンなどは薄味で精神性の乏しいサーカス

0286名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 15:56:19ID:m4GLkpNx

そもそも悲愴に精神性なんて無い

0287名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 15:58:24ID:nlkESe+h

何が神だよｗｗｗ

＞悲愴なんかはこれ以外考えられない。

第一楽章のド汚い金管の音色だけで一気に萎えるわ。

0288名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 16:14:09ID:6wI9+tOJ

>>286
ぷっｗ
精神性ってなんですかあ？

0289名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 17:18:26ID:IsuXyN2s

あれを汚い金管としよう、としたら綺麗な金管はたとえば何処？

0290名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 17:19:49ID:IsuXyN2s

>>288
自分で先に精神性と言っているので不利だよ。

0291名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 17:28:45ID:gOAA3Cuh

きれいな金管といえば、フィラデルフィア管かな

0292名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 18:06:55ID:6wI9+tOJ

>>289
旧東欧圏以外のすべての名門オケ

0293名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 18:16:41ID:m4GLkpNx

ムラヲタより酷い馬鹿
それがID:6wI9+tOJ

0294名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 18:23:13ID:6wI9+tOJ

>>293
釣りだもん。ヲタスレの書き込み真似しただけ。
はやく悲愴のどこが精神性ないか言えよ。
言えなきゃムラヲタ以下だぞ。

ムラヲタ並みに恥ずかしいこと書きやがって

0295名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 20:09:05ID:XPL19ZS9

やっぱり汚い金管というのは聴く耳が腐っていると思うな
そうでないとしたら思いこみが激しすぎるのか。
丁度きれいな金管と言えばフィラ管という書き込みがあったので
釣りっぽいけど書いてみる。

あの金管が聴きたくて聴いているんだからね、金管厨は。
あれが我慢できないんだったらやっぱり聴かないことだね、他にオケはいくらでもあるんだし。
同じ曲の金管をフィラ管だったりシカゴだったりロンドンだったりベルリンだったりレニングラードだったり
いろいろ聴き比べるのは楽しいけどな、金管厨独自のお楽しみだろうけど。

0296名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 20:15:02ID:6wI9+tOJ

だから金管厨はオケで嫌われるんだよ。
ロシアオケの音色だけは勘弁してくれよ。

0297名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 20:27:35ID:XPL19ZS9

まあ、あきらめておくんなせえ。
所詮金管脳でございます。

で、マジレス希望なんだけどあなたにとっての「ロシアオケの音色」とは？

0298名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 21:21:11ID:6wI9+tOJ

質問されてるのに申し訳ないんだけど、当時のロシアオケは、日本じゃ考えられないようなごく浅いマウスピースを使ってるんでしょ？
あれはコントロールを重視してるの？
ちなみにあのビブラートはロシア節の延長とは聞いたことある。

ロシアオケの音色ってのは、発音がペーとしたかんじの、やたらとクリアで鋭い音色。

0299名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 21:39:13ID:XPL19ZS9

質問されても申し訳ないんだけど、当時のことは全く知らないんだ。
オケの名前が変わる頃はバック１Ｃぽい感じだったです（メーカー名は知らない）

ロシアオケの音色ってそんな感じなんだ、納得。
でも悲愴の１楽章の最後のコラールとかそれとはまた違った音色を感じられるような気がする
（そのためには聴かなきゃならんのだけど）

0300名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 22:00:17ID:6wI9+tOJ

言われてみるとあそこは確かに柔らかい音出してるね。やればできるのか。

おれは弦と木管にも違和感がある。やたら直線的でちょっとピッチがずれても目立っちゃう音色

0301名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 22:21:51ID:XPL19ZS9

やれば出来ると言うか、やってるけどみんなが聴いてない　ってところだと思う
まあ普通は聴かないしな。

木管は後列は好きだけど前列は謎だな、俺にとっても。
あんなのでよかったのか？　と・・・

0302名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:05:59ID:nx4BJYgn

＞あの金管が聴きたくて聴いているんだからね、金管厨は。

ふぅん
耳が腐ってるのね
今度、自分が演奏するときは耳栓したほうがいいよｗ

0303名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:09:02ID:+z9um1AU

ロシアの曲はロシアオケを念頭に書かれたものだろ？
それを無視して良い悪いってバカですか？

0304名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:11:55ID:nx4BJYgn

＞ロシアの曲はロシアオケを念頭に書かれたものだろ？

おいｗ
ムラヴィンスキーのレパートリーはロシア音楽だけなのか？ｗ
だったら、あんな汚い金管をブイブイ鳴らしてベートーヴェンとかやるのは
二度と勘弁してもらいたいものだよｗ

0305名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:15:45ID:XPL19ZS9

>>304にとってきれいな金管と言えばどこなの？

0306名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:28:38ID:XPL19ZS9

人の質問には答えることが出来ない人なのか知らないけれど

「汚い金管」とは？

・アタックが汚い（きつすぎる）
・音色が汚い
・他の楽器とのバランスを考えてない、下品に出過ぎ
・見てくれが汚い

思い付くのはこれぐらいだけど何を指しているのですか？
それともここにはない貴方にとって言葉に出来ないけれど（ここ大事！）もっと重要なものですか？

0307名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:31:19ID:CM4f1N/Y

>>306
ムラヴィンスキーについては、真ん中の二つだね
楽器の見てくれなんかどうでもいいよ
大抵はCDでしか聞かないし

0308名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:40:06ID:XPL19ZS9

音色が汚いって　どんなときに感じるのですか？

0309名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:42:21ID:XPL19ZS9

「どんなときに」よりも「どんなところから」と聞いた方がいいかも。

0310名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 23:54:15ID:6wI9+tOJ

>>304
チャイコの場合は、ロシアオケはそれほど念頭にないと思うよ。
確信はないけど、多分。
よその国のオケも聞いてるでしょ？

0311名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 00:04:08ID:tbYoyJOz

そもそもロシアは音楽後進国だったから、ドイツやフランスの人の指導もかなり入ってたはず。
最初からあんな感じだったのかな？
アメリカもそんな感じだけど、ロシアオケみたいに画一化されてないよね。
ソ連の音楽政策とも関係あるのかな？

ただ結構旧ソ連で学んだ指揮者は今活躍してるよね。別にロシアオケスタイルではやってないし。コンドラシンなんかも亡命した後のバイエルンなんかでは、ソ連時代からは考えられない演奏やってたな。

0312名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 00:21:50ID:uRJXaDLw

「汚い金管とは？」
「音色が汚いとは？」

みんなこれを聞くと黙っちゃう　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

0313名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 00:28:58ID:P818EQiw

>>311
パートの音色なんて指揮者が作るもんじゃないだろ。

0314名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 00:29:28ID:ViRbCoTO

>>308
全般的に汚い
つうか、綺麗だと思った瞬間が皆無
特に強奏したときなどは、耳を抑えたくなるほど気分が悪くなる

0315名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 00:29:34ID:tbYoyJOz

俺答えたよ

0316名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 00:33:25ID:tbYoyJOz

>>313
ムラはそこまでやってたじゃん。
ってかなんでソ連オケがなんでおんなじような音がするかが不思議。
多分国策だってあれ

0317名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 06:40:11ID:STukZ1ZM

>>294
お前相当な馬鹿だな
釣りに釣り返してるのが分からないとは

じゃーそもそも精神性とは何か説明してくれ
話はそこからだ

0318名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 07:51:11ID:tbYoyJOz

メロディーの美しさや単なる描写におぼれない、知性や理性のある音楽のことじゃあないの？

0319名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 07:59:03ID:tbYoyJOz

外面上の派手さにおわらないとか。
1812と悲愴では音楽の深みが全然違うでしょ？

0320名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 08:06:53ID:3R5nGYp8

深み？あんなスカスカであっさりした演奏のどこに深みが？ｗ
しかも楽器の音色はド汚いしｗ

0321名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 09:03:39ID:tbYoyJOz

はあ？チャイコの話だろ？ムラの話はヲタの真似した釣りだけど？

0322名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 09:08:09ID:Z3i9dSYh

>>320 が悲愴をはじめムラの凄さを聞き取れないから、
ここで泣き叫んで憂さ晴らししなきゃならないんでしょう？
ずーっと前からさ…

0323名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 09:10:33ID:3R5nGYp8

そういうのなら、何がすごいか説明してみろよ
特にあのド汚い楽器の音色からどうぞ

0324名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 09:15:30ID:Z3i9dSYh

だから文字読んででも音聴いてでも解らなかったんでしょ。
今更解りたくもないだろうし、解る必要もないんでしょう？
と一応マジレスっぽくしといたw

0325305

2009/11/01(日) 11:03:46ID:uRJXaDLw

ID:3R5nGYp8にとって「ド汚い音色」とは？
他のオケに比べてこんなところが汚いとか具体的に挙げてくださると
話が発展すると思います。
昨夜みたいに聞かれても文字にするすべを知らないと仰るのなら残念ですが。

0326名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 12:20:20ID:OyZnVReS

楽譜無視・フレージング無視で無理やり演奏しているようにしか見えんのだが？
あんなのが音色が綺麗ってどういうこと？ｗ

0327名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 13:03:34ID:tbYoyJOz

楽譜やフレージングは無視ということはないわ。いくらなんでも
あれくらいの楽譜のいじり方ならたいしたことない。

ノコギリギコギコは気持ちいいもんじゃないけど

0328名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 13:10:58ID:uRJXaDLw

>>326　具体的にどの曲のどの部分がフレージングを無視して無理矢理演奏しているように見えるのでしょうか
挙げてもらってその演奏を自分でも持っていたら聴いてみたいので教えて下さい。

0329名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 13:36:23ID:OyZnVReS

>>328
はっきりいって、全体的にそうだったりするんだがｗ
特にベートーヴェンなどの古典的な曲はひどいね。
古典派を演奏するときの慣習的な処理法を完全無視でブリブリと
ショスタコかよ思うような強奏を勝手にやってる。
最近でた「田園」なんかわかりやすいんじゃね？おれは店内で試聴しただけだが
無理やりの強奏連発で一気に萎えた。

0330名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 13:43:38ID:uRJXaDLw

そうですか、ムラヴィンのベートーヴェンとかは持っていないので残念です
チャイコやショスタコのなかでわかりやすいところは無いですか？

それから貴方にとっての綺麗な音色のオケはどこですか？参考までに聞きたいです。

0331名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 13:49:33ID:OyZnVReS

>>330
著名な西側のオケ全般