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ラフマニノフ ピアノ協奏曲第3番 《名盤選》

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0001名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 19:24:52ID:EFWPzJ53
ラフマニノフ ピアノ協奏曲第3番 の名盤選です。
0232名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 13:52:01ID:OfjMaqcl
>>231
それを言ったら自分の書き込みすら否定することになるぜ。
２ちゃんはどうでもいいことが90パーセントじゃないか。
あんたもどうでもいいことをいっぱい書き込んでるんじゃないの？
0233名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 17:03:57ID:4HXfiRM3
>>230

どうでも良い事に気付いて良かったね。
0234名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 17:36:42ID:OfjMaqcl
>>231>>233
この曲にあまり関心ないんだな。そうなら無視してよ。スレが荒れる原因だよ。

確かに当時アシュケナージ/プレヴィン/ロンドンＳＯばかり聞いていたのでラローチャ盤が
出ているのは知らず、ずっと後になって知った。同じレーベルでこの間隔で録音されたという
のは普通じゃないと思うけど。
0235名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 18:58:20ID:4HXfiRM3
>>234

レコード会社としては、伴奏指揮者として手頃だっただけだよ。
0236名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 21:06:57ID:GDv4lP/j
>>234
確かに、とか書いてるけど、なんかおまえ自己レスしてね？
0237名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 20:43:29ID:fcCno7UW
>>236
確かに、

プレヴィンが死ぬまでに聞きたい話ですな。
0238名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 18:17:06ID:70QT9vGz
伴奏指揮はかなり独奏者とは違ってpracticalな要素が強いから不思議ではないと思う。
たぶん似た例は結構あるんじゃないかな。
0239名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 00:37:03ID:wBRCjZVU
オーマンディとか？
0240名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 10:53:19ID:1AwMS8kM
ラローチャの好きな人だったら思ってることだけど第３番の録音というのは
意外な感じだった。後に彼女はデュトワ/ロイヤルフィルと第２番も録音する
のだが。コンサートでやってよほど気が合ったんじゃないのだろうか。
0241名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 10:45:51ID:K9Xyr9Ek
>>211
ワイセンベルク/カラヤン/ベルリンフィルの第２番は全体のグランドデザイン
が他とは全く違います。ピアノからオーケストラ、オーケストラからピアノへの
受け渡し部分でしばしばテンポの極端な違いが目立つのが彼等の演奏の特徴で
しょう。冒頭などはその良い例で、ピアノのテンポにたいしてオーケストラが
このテンポしかないというようなゆっくりした歩みで進みます。第３楽章フィナーレ
もピアノはやや突っ込み気味なのにオケはマイペースで演奏されています。

パリ管とのチャイコフスキーも同様な部分があり、第一楽章展開部のオケのみのゆったりした
部分からピアノがダブルオクターブで下降するところは明らかに二人の間のテンポに　
対する考えの相違が感じられます。

従ってオケとピアノの音量のバランスという特徴とも合わせてラフマニノフの
第３番にはこのような演奏はないといえます。
あのスケール感を求めるなら彼らに、いやカラヤンに演奏してもらうしか
なかったでしょう。

上のレスでポリーニがラフマニノフを弾くわけない、というような意見が
ありましたが、プロのピアニストって素人が理屈で考える以上にラフマニノフ
のあの独特な譜面が好きだと思いますよ。貴族が書こうが何だろうがロシア
ものは弾かないというポリシーがあれば別ですが。
0242名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 12:06:00ID:0R9Q0YrG
なにこのスレって

「一人でまわすスレ」なの？
0243名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 16:52:55ID:K9Xyr9Ek
>>242
出たな。わかってないんならお前こそ回すんじゃないよ。
どうせ書籍どおりの議論しかできないんだから。
0244名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 16:58:06ID:5hxflLTO
マジキチ
0245名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 17:38:15ID:0R9Q0YrG

なんかものすごい剣幕で突っかかられてるんだけど
0246名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 09:58:29ID:N4WfQ6Vh
音楽のスレなのに音楽の話が書き込まれるとすぐに変なやつが沸いてくる。
0247名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 16:36:28ID:N4WfQ6Vh
>>246
それこそが２ちゃんの特徴です。彼等は匿名掲示板の仇花でありゴキブリなんです。
音楽のことはわからないので>>241のような書き込みがあるとすごく居心地が悪いんです。
彼等はいままでずっと２ちゃんのレベルを下げるのには随分貢献して来ました。音楽好きの
心あるチャネラーを順調に追い出して来たのです。

ただゴキブリは殺虫剤をかけられるとすごく暴れますのでくれぐれご注意を。
0248名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 17:33:58ID:TSgbKHqi
今醜い自演を見てしまった
0249名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 17:41:39ID:N4WfQ6Vh
釣れたな。ゴキブリが。
0250名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 17:55:23ID:moLlnrEL
しばらく晒しておくかな
0251名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 22:53:56ID:moLlnrEL













0252名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 16:42:05ID:8ytOtbDP
プレトニョフ＆ロストロポーヴィッチが最高でしょ、ダントツに。

それ以外の演奏って、ピアノ中心、オケは伴奏っていう演奏だし、
まあそれもいい演奏多いけど、
プレトニョフって、オケとピアノが一体となって聞こえてくる

最初聴いたとき、ピアノの音小さくない？っておもったし、
ピアノも、え、ここでピアノ？？ここでフォルテ？？
っていう強烈な違和感を感じた

でも、何度か聴いて音楽の理解が進むと、
ものすごい快感に変わるんだよね
すべてを計算されつくされた演奏だと思うようになる

極めて個性的な演奏だけど、
あの最高のタメとあの盛り上げ方はプレトニョフにしかできない。

１回聴いただけでプレトニョフを判断しないで、
ぜひ何度も聴いてほしい
0253名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 17:54:57ID:ntfdg8x/
あっそう
0254名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 21:23:37ID:g025+sOw
小山実稚恵さんのがいいよ
0255名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 22:40:33ID:AYaNcwzC
うむ
0256名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 16:06:30ID:jzb+3Yl4
>>252
プレトニョフの第３番　
＞極めて個性的な演奏だけど
それほど個性的とは思いませんが普通にすごくいいと思います。
0257名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 09:47:36ID:uhNZAzs/
>>253>>255
あっそう
うむ

すまんな。先にやっといたぞい。
0258名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 12:11:38ID:KD4v2dvG
>>257
ぜひ再び華麗なる自演みせて晒されてくださいよ
0259名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 14:16:08ID:j2iY8Wyl
>>257の意味がわからない
0260名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 09:56:10ID:HIb2Yp3h
>>259
ゴキブリ撲滅委員会によるフマキラー噴霧。
0261名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 16:20:25ID:HIb2Yp3h
>>258>>259
真性土着ゴキブリ
>>260
急性ゴキブリ
0262名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 21:02:35.98ID:DHpk4Lgh
1. Matsuev
2. Gavrilov
3. Vassary
の順に気に入ってる
0263名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 15:44:13.86ID:fmR82M2o
マツエフは２種あり。新盤（ゲルギエフ）のはすごくよい。
ヴァシャーリのは１楽章がちょっと頼りないとこあり。
ガヴリーロフはオケが美しい。

この曲の一枚目にはアシュケナージ/ハイティンクがお勧め。
アルゲリッチは２枚目以降に。ホロヴィッツは３枚目以降購入お勧め。
名盤多しってとこです。
0264名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 16:16:54.78ID:duah3Rgx
大きなお世話だな
0265名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 16:55:50.55ID:fmR82M2o
>>264
また出ましたな。
0266名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 23:11:26.82ID:+e08zhax
皆のベスト３はどうよ？
うんちく無しで単純に挙げてみそ
0267名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 23:55:32.72ID:uZEd6OPp
1.Weissenberg/Pretre
2.Wild/Horenstein
3.Volodos/Levine
3.Berman/Abbado
0268名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 11:06:42.22ID:gG9fYxoM
>>264
君のそのスレを潰す才能、ほかで使えんのか？
0269名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 12:16:52.94ID:lwtoJPKT
あんたもな
0270名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 12:59:39.50ID:5m+TjXHC
オレはラフマニノフ協奏曲全集の一枚目はコチシュがいいと思う
協奏曲全般にかなりの激速だが、ラフマニノフ自演を忠実に再現している
0271名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 14:33:42.41ID:cIAvGh09
大きなお世話だな
0272名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 19:10:32.24ID:KTiXVRZj
>>270
俺も驚いた。
コチシュの演奏はガワでラフマニノフ自演の演奏を流しながら練習したんじゃ
ないかと思う程の徹底ぶりだな。
速すぎて情緒がないなんて批評もあったがそう言う事だね。
0273名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 09:33:39.71ID:oQe4w1nP
>>271
ゴキブリくんよ、君のそのスレを潰す才能、ほかで使えんのか？
0274名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 19:27:36.20ID:x9/smttM
君のその平日昼間から毎日2chやる時間、ほかで使えんのか？
0275名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 09:58:03.83ID:g+mfuswr
君のその平日夜間に毎日2chやる時間、ほかで使えんのか？

俺の場合は君を潰す能力が問題なんだが。
どこのスレでも同じようなこと書いてんなよ。
0276名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 10:30:45.10ID:NdipsEJp
あのさあ、そうやって毎回毎回反応するからスレが変な方向になるんでしょ
なんでスルーできないの？
クラ板は煽り耐性が無い人が多過ぎ
0277名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 17:33:25.91ID:UIx/QLcV
>>274
2chを昼間やるより夜やるほうが偉いってか？笑わせんな、ゴキブリ。
0278名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 17:58:46.89ID:t0Ovkowu
>>274は>>277の心の敏感な部分をえぐってしまった様だ
0279名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 20:09:47.30ID:HA5XzpCl
大きなお世話だな
0280名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 09:25:44.89ID:BpIdqge0
皆さん燃料投下がお好きですね・・・省エネでいきましょうｗ
0281名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 16:05:15.16ID:1bgWUdtb
>>279
ゴキブリよ。クラシック聞くなよ。情けない。聞かないで言ってるのか？

というとまた
大きなお世話だな　とくる。
0282名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 16:21:02.13ID:g+cvQ/t6
言って欲しいなら言ってあげるよ。











生きていて楽しい事ってあるの？
0283名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 16:50:10.32ID:1bgWUdtb
ゴキブリこそ何が楽しみで生きてんだ？
あっそうか。スレつぶしなんだろうな。
0284名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 16:58:10.15ID:9v6GlAUJ
あーもうこのスレめちゃくちゃ
暇人とそれに全力で釣られるキチガイ
0285名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 17:00:41.83ID:g+cvQ/t6
>>283
下等生物を馬鹿にする事かな
0286名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 19:09:39.29ID:XW2vDnAn
>>283
おいオッサン、おまえに２ちゃんは無理だｗ
おとなしくブログでもやってろカス
0287名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 20:04:08.47ID:ChP0E4Mq
やっぱり、ブロンフマンは神
0288名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 11:01:18.53ID:W5wT9PcE
>>286
こういうゴキブリは逆に２ちゃんでしか生きて行けないかもね。
0289名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 13:41:13.29ID:sUCbhZNv
クラ板で煽り合いが始まると最後に書き込んでいた方が勝ちみたいな
頭の悪い風潮になって延々と続けるからタチが悪い
0290名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 16:48:31.50ID:AW6Oc7wo
じゃあ、また言う？
0291名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 10:11:17.22ID:uXyOAi9V
ゴキブリは自分のことゴキブリだと思ってないからな。
こんなこと書いてもムダなんだよ。
0292名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 14:38:23.55ID:D0Pvh+EA
大きなお世話だな
0293名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 00:13:10.02ID:ak3gkUQs
いや、最後まで残ってるやつの方がイタい
って認識だろ、当事者は気付いてないだろうが
0294名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 10:18:48.88ID:juS1Cpe2
>>292
こういうゴキブリが痛いんでしょ。
0295名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 10:25:47.99ID:seSH/aTi
>>284
すごく面白いw
一ヶ月ぶりに見たけど。
0296名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 23:04:58.76ID:U/Dbkw51
287が逆に浮いてしまってるｗｗｗ
0297名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 23:11:06.65ID:seSH/aTi
ブロンフマン/サロネンはAmazonで激安。
でもそんな凄い演奏でもないな…。
0298名無しの笛の踊り2011/03/10(木) 09:23:44.71ID:fM9poRYV
そろそろゴキブリの「大きなお世話だな」発言がある。

書いてあることがわからないんだよ。
0299名無しの笛の踊り2011/03/10(木) 10:40:40.39ID:ebgKp8xh
>>297
でもサロネンとの録音がブロンフマンの本質だと思う。クールで透明。
日本でのライブは、ゲルギＶＰＯに触発されたブロンフマンが実力＋αを発揮したその日限りの名演。

ついつい書き込んだのは、痛々しくて見るに堪えなかったから。即刻出ていったほうがいい>>298
0300名無しの笛の踊り2011/03/10(木) 10:55:00.41ID:9uFuPUo+
お前ら年いくつだ？ｗ
0301名無しの笛の踊り2011/03/10(木) 10:55:37.73ID:y0g6NEsk
>>299
そうかもしれんね。でもあのライヴ観たら、どうしても期待してしまう…。
共演がサロネンの時点で、熱くならないだろうと思いながらも。
0302名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 20:54:56.98ID:HEnJ2gmJ
ワッツ/小澤/NYP（米CBS） どう？
0303 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2011/05/16(月) 17:39:21.28ID:Y/qiX4mF
ぶっちゃけ2番の方がいい曲だと思う
0304名無しの笛の踊り2011/05/17(火) 06:06:23.21ID:3F5efwQo

ニューヨークでオーマンディ指揮のホロヴィッツ７８年のライブを聞いた。とにかくあの興奮は
ポリーニの７９年の新宿文化会館でのシュトックハウゼンのピアノ曲第X とともに生涯
それ忘れえぬ歴史的時間だと感じる。今も時々思い出しながら CD 聞くことはあっても
あの時、観客のひとりとしてスタンディングオベーションしたことは未だに忘れ得ぬ経験だ。

大きなお世話というやつもいるだろうが、このふたつは歴史的なコンサートだったよ。
0305名無しの笛の踊り2011/05/17(火) 06:19:56.83ID:YPZSlnfw
>>304
大きなお世話だな
0306名無しの笛の踊り2011/05/17(火) 06:41:10.01ID:zJWlv/MV
>>304
>観客のひとりとしてスタンディングオベーションしたこと
これがよくわからないんだが、
観客のひとりとしてスタンディングオベーションしないものはいなかったこと
の意か？
0307名無しの笛の踊り2011/05/17(火) 08:08:03.17ID:/FxRL6UW
>>306
304ではないが
あの時（自分が）観客の一人として（会場で観客の一人になって）スタンディングオベーションした
という意味ではないのか？
0308 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 2011/05/17(火) 08:14:37.30ID:vFpU9jJk
スタンディングマスターベーションの間違いだろ
0309名無しの笛の踊り2011/05/17(火) 12:29:28.67ID:zJWlv/MV
>>307
ああ、そうか。そこで切れるのか。ありがとう。
0310名無しの笛の踊り2011/05/17(火) 12:52:33.38ID:1ZMHQnQj
園田高広／山田一雄／新星日響は、コーダが崩壊寸前のヒヤヒヤものだった。
(予定合わなくて、ぶっつけ本番？)
0311名無しの笛の踊り2011/05/21(土) 19:22:55.81ID:2ai+Byih
http://www.youtube.com/watch?v=D5mxU_7BTRA 　ホロヴィッツのラフマニノフのピアノ協奏曲第3番の映像作品。指揮はメータ。
0312名無しの笛の踊り2011/05/21(土) 19:38:09.25ID:dU0VUiy4
ホロ爺相変わらず驚異的な鼻穴のデカさだ
0313名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 16:54:46.10ID:54bS0a7y
ソコロフのが凄いことになってる
0314名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 16:55:27.71ID:54bS0a7y
あ、ようつべのじゃないやつね
0315名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 10:39:12.34ID:T8zIM3Kr
マーツエフ聴いたけど・・・・
今どきカット版弾くピアニストいるんだ？？
結構いい演奏なのにガックリ・・・
0316名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 02:01:02.51ID:pI31xrJp
トラーゼの3番聴き損ねた・・・
EN LARMES　から出てたけどどうなんだろ。
0317名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 05:39:07.47ID:vcUc+MW/
ダントツ　ホロヴィッツ
次点　　　アルゲリッチ
0318名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 09:54:05.99ID:oaGu/vK/
>>317
どのくらいの数の録音をきいてその結論に至ったんだ？
0319名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 11:13:38.35ID:q2HJQmvw
二枚だろ
03203172011/06/03(金) 01:58:00.36ID:bOlHW4iQ
３０枚くらい聞いたかな
あるものはほぼ全部
0321名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 03:49:45.27ID:01qmEv+r
じゃあツンボなんだ
0322名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 16:02:22.18ID:+wEW6D3r
>>320
リストアップしてもらおうか。
0323 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/06/03(金) 16:36:48.63ID:BqPT+ri8
もらおうか
0324名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 20:39:37.32ID:5fQumf2z
ホロヴィッツの録音って５枚くらいあるのに、
>>317みたいな書き方するかな。
0325名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 19:29:46.85ID:EV/NUPKh
リストすんのめんどくせーってｗ
0326 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/06/04(土) 22:11:59.40ID:xAHcKhY4
図書館にプレトニョフしかなかったから
聴いてるんだけどピロピロしてるだけで
だめだわｗ
0327名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 12:26:10.45ID:5vAOQOJt
>>325
30枚ほど聴いてホロヴィッツとアルゲリッチの名前しかでてこないとは。
記憶障害か真性バカのどっちかだな。
もしくは本当にその2人しか聴いてない。これも可能性大。
0328名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 13:31:34.10ID:pFRwmTtF
煽ってやがるww
0329名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 15:23:20.48ID:E6HZ7sRZ
>>327
粘着乙
0330名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 20:15:44.70ID:HQ3nCwLn
しつこいなあｗ
この2人が本当に良いと思うからあげただけ
特に好きなピアニストだからな

アシュケもヴォロドスもあまり好きじゃないなあ
ロドリゲスは癖ありすぎで好きじゃない
その他も同様
日本人奏者はテンポ遅すぎｗ

0331名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 20:17:46.84ID:HQ3nCwLn
アムランは他の演奏は好きだけど、ラフ３はかなり独特で好きじゃない
彼らしい演奏だけど
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