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☆☆☆ラファエロ(モツおじさん)専用スレ2☆☆☆

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 17:15:13ID:ktpYPd99
いまやクラ板の代表的存在とも言えるラファ(モツおじさん)について大いに語りましょう!!
キーワードは「孤独」「特異点」=『ワープ』だ!!!

☆ラファのココがすごい!
・予備校英語教師で優秀な生徒を多数輩出!
・モーツァルトの初期交響曲は要らない
・プラハの序奏は虹の架け橋
・ホロヴィッツの悲愴と月光、あとバックハウスの作品109しかベートーヴェンのピアノソナタは「いらない」
・ブルックナーの交響曲は八ヶ岳ハイキング
・極め付けに生徒思いのこの発言

 あとついでですが、モーツァルト関連スレで、フランツェスコ氏とレス出来た後、私と思しきレスを誤って私のレスと誤解している方へ。

 あれは、私の話をもとに文体を真似て書いた、現在大学院に通う元教え子の女学生が論文の資料の一つにすべく「人間観察」のためにしていた事です。
 無論、私は許可しました。時に私の携帯を使用させたりしていました。

 心ある方にはご迷惑をおかけいたしましたが、ご容赦お願いいたします。
 もう資料はとれたようです。

関連スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238059825/108-
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243162489/320-
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239878198/88-
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235837022/453-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1173965443/876-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234177099/482-

まだまだ他のスレでも活躍中!
書き込みの特徴的(K.で作品を表現する、sage、陶酔した口調、不自然な行間……etc)を知って君もラファを追いかけよう!

前スレ→http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243953842/
0830名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:10:09ID:9iDxaUP5
同一人物でも別人でもどちらでも構わないが、消えてくれないか
ようやく落ち着いてきたところだったのを何故殊更荒そうとする?
0831名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:12:03ID:QKWuWwNi
>>827
あなたより勉強・学問が苦手な人はここにはいません。
他スレでもいません。

でも唯一の例外として、ラファさんとはいい勝負じゃない?ww
勝負してみたら?ラファさんと同時に登場できないの?ww
0832名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:13:02ID:9iDxaUP5
>>830は当然「お嬢弟子」氏へのレス。
0833名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:13:21ID:ikmUiDVk
お嬢は日付変わったら消える。
ラファにバトンタッチ。

がパターン
0834名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:17:27ID:QKWuWwNi
>>828
へぇー!!
あなたは2chで、病気の話を沢山読んできたんだww
どうしてですか? あなたが病気だから?ww
0835お嬢弟子2009/09/19(土) 21:27:03ID:smsESIWn
>>834
そのように病気の話に妙に興味を持っているようですが。
時々、あなたのようなしとが病気について色々語るしとがいました。

あまり、気にしないことです。
0836お嬢弟子2009/09/19(土) 21:32:14ID:smsESIWn
>>820
> 耳コピーすらできず、バンドのメンバーに迷惑をかけ続けているお前が
他のメンバーに迷惑かけているのは事実ですが(W、私は耳コピなら得意
なのです。

そのために逆に譜面読みが苦手になってしまいました(W
ロックなら良かったのですが、ジャズでは知らない曲も初見で弾けなくては
ならないので。
裏技として、コードの振り仮名を付けてコードで演奏したりしてますが、
知らない曲の場合、かえって普通とは違う演奏になって新鮮味が出ている
そうです(W
0837お嬢弟子2009/09/19(土) 21:38:00ID:smsESIWn
>>829
> 天性と努力で音楽に立ち向かっている人々に文句を言うための場ではない。
楽譜見ながら音楽聴くしとが、「天性と努力で音楽に立ち向かっている人々」
になるのですか??
0838名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:38:02ID:QKWuWwNi
>>835
その、おかしな日本語直せませんか?
年齢いくつ? 成人なら気にするほうがいいですよww
まさに病気の人のように見えますww

>あなたより勉強・学問が苦手な人はここにはいません。
>他スレでもいません。
と言ったでしょww
0839名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:39:23ID:jyPnnMmJ
>>836
ジャズやロックを譜面の通りにやってもって、クラシックと違うリズムの感じ方の規則があるだろ。
もしかしてきづいてなかった?スィングガールズでも見たら?
0840お嬢弟子2009/09/19(土) 21:39:52ID:smsESIWn
>>835
まあ、他人が病気に見えたり、自分がなんとかに当てはまるとか思うことが
あるようですが、あんまり少なくとも他人は(もちろん自分もですが)気に
しないことです。
0841名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:39:57ID:ikmUiDVk

      / ̄ ̄\ まぁ落ち着け、>>808のような幼稚なレベルの話はやめとけ。
    /   _ノ  \
    | u   ( ●)(●)   ____ がが楽譜オンチの何がいけないんだお!
.    |     (__人__)  /:::::::::  u\
     |     ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\    ,∩__
.     |        /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
.     ヽ       |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ |  |   |
      ヽ      \::::::::::   ` ⌒´   ,/ _ |   |
    /  ̄\   /⌒ .ヽ          i    丿
    |  ヽ、 \/   /(⌒)       ξ) ̄ ̄´
        \ ./   / /         |

0842お嬢弟子2009/09/19(土) 21:40:32ID:smsESIWn
>>839
意味不明なんですが(W
0843名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:44:28ID:ikmUiDVk
>>839
ID:smsESIWnに通じるレベルの話ではなかったのだろう。
音楽も日本語もマトモな話はムリだw
0844名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:50:19ID:jyPnnMmJ
>>842
基本的にジャズやポップスってのは、曲によって同一のリズムやテンポが決まってるから。
そこがわかってりゃ耳コピも速いよ。
お前のやってるヘタレバンドならジャズと違って、和声も単純だろ。

楽譜の前提にある規則性を言いたかったんだけどな
0845名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:56:05ID:QKWuWwNi
>>842
お嬢弟子さん。
他の方も言われるように、
あなたと議論してレベル的に釣り合いがとれるのは、
ラファさんをおいて他にはいらっしゃいません。
あの方なら、あなたにぴったりだww
それなのに、どうしてラファさんとは議論されないのですか?
0846名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:59:53ID:ikmUiDVk
ユニゾンで意気投合したくらいだから、
議論にならない。

あのユニゾンの解釈にお追従できるお嬢のレベルは推して知るべし。
0847お嬢弟子2009/09/19(土) 22:11:43ID:smsESIWn
>>844
> 基本的にジャズやポップスってのは、曲によって同一のリズムやテンポが決まってるから。
少なくともジャズは、リズムもテンポも決まってませんよ。
(何ゆえにそんな常識はずれのことを言い出すのか?)
それどころか、同じ曲内でリズムもテンポも変わることはよくあります。

クラでもコピーは同じこと。
コピーしやすい、しにくいはリズムやテンポの問題ではありません。
もちろん、演奏のしやすさ、しにくさはリズムで大きな違いはありますが。
0848名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 22:15:03ID:ikmUiDVk
クラでもコピーは同じこと。
コピーしやすい、しにくいはリズムやテンポの問題ではありません。


>ほいで、クラシックのことは分からないが  >ほいで、クラシックのことは分からないが
>ほいで、クラシックのことは分からないが  >ほいで、クラシックのことは分からないが
>ほいで、クラシックのことは分からないが  >ほいで、クラシックのことは分からないが
0849名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 22:17:36ID:jyPnnMmJ
>>847
あんたはどんな曲を耳コピしてる?例をあげて?
それで判断するわ
0850名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 22:19:06ID:QKWuWwNi
ユニゾンに関して、あんなに奇妙であり得ない誤解を
偶然にも同時にしてしまう2人だから
身も心も同じ、というぐらい分かち難い関係なんでしょうねwww
0851名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 22:20:26ID:ikmUiDVk
>私たちが演奏したのを楽譜に書いたとしたら、ベートーベンの交響曲のコントラバスより複雑なものとなると思う。

早く譜面に起こしてもらえよ。
ハルサイの耳コピしろよ。
0852名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 22:25:45ID:rUjtfGq8
そもそも楽譜に表せないものを楽譜に表して見せたのが本当のクラシックの作曲家だ。
0853名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 22:26:12ID:d7hlTbai
O嬢はJazzやってるハズ
0854名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 22:38:48ID:jyPnnMmJ
多分お嬢弟子は16分音符なんかを、複雑とか言ってるんじゃないの?
0855名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 22:41:01ID:ikmUiDVk
>>806->>808 で華々しく挑戦的な態度でご降臨なさったんだから
このまま逃亡はすまい、な?
0856お嬢弟子2009/09/19(土) 23:01:04ID:smsESIWn
例えば、フルートでバッハの管弦組曲2番、耳コピできましたが、楽譜だけ
まともに見て弾いた経験はありません。
むしろ、私はクラでも楽譜より耳コピの方がしやすい(W

以前、ピアノでエリーゼのために、トルコ行進曲、楽興の時を楽譜見て
弾こうとしたら、全部で3週間かかってしまった(W
まあ、ピアノは一度にたくさんの音が出るし、楽譜見た方が本当は早いの
かもしれないが。

しかし、最も簡単なコピーは絶対音階そのままではなく、弾きやすいように
転調してだけど(W

にしても、耳コピした曲は学生時代にやっただけの曲(ロック)でもいまだに
忘れていないが、一所懸命楽譜見て出来るようになった曲は、今出来ない(W
脳内の回路が違うのではないかと思うほど。
というか、コピーに使った脳の部分の有無の違いか。

で、あなたはどんな曲を耳コピしてますか?
0857お嬢弟子2009/09/19(土) 23:02:31ID:smsESIWn
>>845
> あなたと議論してレベル的に釣り合いがとれるのは、
> ラファさんをおいて他にはいらっしゃいません。
> あの方なら、あなたにぴったりだww
私もそう思います。

> それなのに、どうしてラファさんとは議論されないのですか?
以前、英語について議論しましたが、ラファさんには適わないと思ったのです。
楽しくおしゃべりしたり教えて頂くことはあっても、議論する気力も能力も
私にはありません。

さて、そろそろラファさんとバトンタッチしようかなと(W
0858お嬢弟子2009/09/19(土) 23:05:24ID:smsESIWn
>>356
> しかし、最も簡単なコピーは絶対音階そのままではなく、弾きやすいように
> 転調してだけど(W
これはフルートの場合ね。
木琴やハーモニカでもそうかもしれないが。
0859名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:07:33ID:jyPnnMmJ
>>856
いやジャズやポップスの曲でさ。話すりかえられても困るんだよ。
どんなジャズやポップス曲がリズムやテンポの複雑な展開をしてるか知りたいんだけど
0860名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:10:05ID:ikmUiDVk
>フルートでバッハの管弦組曲2番、耳コピ → 期間不明

>絶対音階 → バカ?

>弾きやすいように転調 → wwwww 幼児向け卓上木琴でも叩いとれやw

>コピーに使った脳の部分の有無の違いか。 → 脳の部分の有無 お前脳の一部欠損してたのか?
0861名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:12:10ID:jyPnnMmJ
それに管弦楽組曲ってフルートだけの話かよ。

まあそれくらい耳コピするならバンドのスコアは起こせるよ。
0862お嬢弟子2009/09/19(土) 23:17:13ID:smsESIWn
>>859
またあなたですか。とんちんかんなことばかり言っているのは。

ジャズもクラも演歌もCDではいつも同じリズム、テンポでしょうけど、
ジャズのライブでは同じ演奏陣でも二度と同じ演奏というのは有り得ないの
ですよ。
ましてやミュージシャンが違えば、リズム、テンポやキーどころか曲想まで
違うものですよ。
同じミュージシャンでも同一日で、エイトビートでやったりボサノバとかは
当たり前、ワルツでやったりすることもある。

音楽はCDやレコードの世界だけじゃないのです。
0863ラファ2009/09/19(土) 23:18:28ID:XlzbFpk/
なんかよく解りませんが、いま講師研修会が終わったところです。
これから帰宅します。

お嬢弟子さん、お久しぶりです。
0864お嬢弟子2009/09/19(土) 23:18:36ID:smsESIWn
じゃ、そろそろラファさんが出てらっしゃるかもしれないので。

(別にラファさんにお出でを願ってる訳ではありません。馬鹿相手に出て
来ないほうが良いですよと言いたいくらい)
0865名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:21:03ID:jyPnnMmJ
>>862
いやあんたがとんちんかん。
要は一回一回演奏するたびでいいんだが、ジャズやポップスは一つのリズムやテンポが支配してるということでいいんだよね?
0866名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:23:14ID:ikmUiDVk
捨てぜりふの連発だったな。
最期は涙目で「莫迦」しか言えないんだからな。
ざまーねーな。
0867名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:24:56ID:jyPnnMmJ
お嬢弟子はラファよりバカかもしれん
0868名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:27:50ID:jyPnnMmJ
>>864
あんたの言ってる耳コピのレベルなら、楽則しっときゃもっと楽だと言いたいんだけど?
もうこれは楽譜におこす以前の話な。
0869名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:28:44ID:ikmUiDVk
>>867同意

まさに竜頭蛇尾

0870名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:33:45ID:ikmUiDVk
         ____
       /      \
      /  ─    ─\  <ネットでこんなにバカ晒されて・・・
    /    (●)  (●) \   O嬢オワタな
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
0871ラファ(木管吹き)2009/09/19(土) 23:40:41ID:adwg/9Y1
お嬢弟子さん、あなたに美意識があるなら、最後まで自分のケツを吹きなさい。

さて、今日の練習では精神性という言葉が指揮者よりありました。
思わず噴き出しました。
しかし、指揮者の方のおっしゃる話はやはり具体的です。
調性の性格と楽器の使用から、神秘的なものを表現していることを理解していただきたいという話でした。
調性については、ぐぐっていただくといいですが、ハ長調というものは神や天国を象徴します。離れるにしたがって悪魔的なものとなります。
作曲家はそこも考えて作曲しているのです。
楽器の使い方というのも、音響にとどまらず、意味合いを考えた使用のしかたをします。

別に楽譜は読めなくてもクラシックは楽しめると思いますがね。
0872お嬢弟子2009/09/19(土) 23:44:05ID:smsESIWn
>>863
あ、どうもラファさん、こんばんは。

では、お後がよろしいようで、お休みなさい(W


>>865
私はロックやジャズで演奏しなくてはならないなら、必要に応じてどんな
曲だってコピーしますが。

さて、あなたはどんな曲をコピーしてますか?
0873ラファ(木管吹き)2009/09/19(土) 23:47:47ID:adwg/9Y1
>>856
他のジャンルは聴いて楽しむ程度なので、詳しいことは言えませんが、クラシックにおいては、
移調(転調ではないですよ)して、耳コピをしたところで、それがどうした?という話ですね。
鈴木メソッドをやってる子たちなら、すぎに実音で耳コピしちゃいますよ。
0874名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:47:49ID:ikmUiDVk
お前はコピー自慢しに>>807>>808書きに来たのか?

ラファと文体にて来てるぞ
0875ラファ2009/09/19(土) 23:50:36ID:XlzbFpk/
木管吹きのラファさん(もしやシランクスさん?)へ。

この度色々とご迷惑をかけた末、楽譜もそうですが、『調性』に大変興味を抱きました。
同じ鍵盤を弾いているのになぜこうも色や情感が変化するのか?
一から学びたいと思ってます。
0876名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:52:00ID:jyPnnMmJ
>>872
お前程度の耳コピなら実音でいくらでも。
べースのコピーならコードがわかれば聞かなくてもつくれるだろ?知らなかった?
逆にコードを聞き取ってもいいし。

よくわからん、この人。
0877名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 23:52:26ID:ikmUiDVk
>>872

>>849 >>856
0878ラファ(木管吹き)2009/09/19(土) 23:58:41ID:adwg/9Y1
>>875
「【新音楽鑑賞法】名曲に何を聞くか〜音楽理解のための分析的アプローチ〜」田村和紀夫著(音楽の友社) 

これは手軽でまたそれなりに内容もあっていいですよ。
また、これで知識をひけらかされたら困りますが・・・
0879名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:09:37ID:s/Fl3lXw
ああ>>836で言ってたな。新鮮も糞もないわ。でもジャズは和声が複雑だからきちんと勉強したほういいよ。

ところでロックやポップスのべースなんて耳コピというレベルか?
まさかブルーハーツとかなんて言わないよな?(聴いたりカラオケで歌うのは好きだけど)

そういや、一般の人はカラオケで歌えるんだから、お前程度の話なら、耳コピは誰でもできるということだな
0880名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:10:52ID:s/Fl3lXw
>879はお嬢弟子あてです。
0881ラファ(木管吹き)2009/09/20(日) 00:18:23ID:QJQ6rYMA
お嬢弟子さんは、鎖につながれているのをしらないで、自分は自由に音楽を表現していると思っている哀れな人ですね。
音楽のルールや法則、楽譜の理解を身につける努力をすれば、より音楽を豊かに表現できるんですけどね。
0882名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:23:41ID:6tf5BX7q
すんげェカオスなスレ
0883名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:25:54ID:s/Fl3lXw
>>882
結論を言うとお嬢弟子という人が煽ったけど、恥を晒して退散したという流れです
0884ラファ(木管吹き)2009/09/20(日) 00:34:22ID:QJQ6rYMA
そういや今日の練習のとき、お子さん連れの団員の方用の子供の控え室で、おもちゃのピアノでポップスの曲の音を拾って遊んでる子がいましたw
一個一個間違いながら、ひたすら拾って必死でしたよ

0885名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:37:00ID:6tf5BX7q
>>883
つーか、コテの人達からそこはかとなく自演の匂いが…
0886名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:48:13ID:6tf5BX7q
初めて見たスレなんだけどビックリ。

>>875は釣り?だとしたら高度。
微妙に突っ込み所を残して、大それた事を平気で書き、さりげなく
オレって凄くね? っていうアピールをするあたり、
かなり手慣れていますね。しかも自演してるっぽいし…。
0887名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:48:28ID:rk60QIX6
http://blog.goo.ne.jp/arirakuri826/e/0e255c212eddb4d6e2b7fa89d44828f0
0888名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:52:29ID:6tf5BX7q
あと、なんか約束破りしてるようですね。

>>798も既に反故にされてしまってるし…
0889ラファ2009/09/20(日) 00:52:59ID:43oMqGtr
878さん、お薦めの本、購入します。
ハ長調のドの鍵盤と、ト短調のドの鍵盤が同じなのか違うのか?
それさえ知らないもので。ありがとうございます。
0890名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 01:14:29ID:fFJzplRp
そんなことは同居人かMに尋ねたら?
凄い人みたいじゃないですか、同居人さんは。

>同居人の新しい課題曲は「モーツァルトのK.310(偶然にもピアノソナタの中では私が一番好きな曲でした)」。
>印象を聞くと、「23小節までは、交響曲のようで1音外すと後は収拾がつかずにがたがたになってしまう」
>「その後4?小節目までは、右手左手と交互に同じ音形が高さを変え果てしなく続く、やっぱりモーツァルトって先生だったのね。ここできっと叱られるって箇所がたくさんある」
>「一見音階練習のようだけど一音一音に意味があって、もー疲れちやう、ショパンの方が楽で疲れない。やっぱ芸術家って孤高の生活をしてないと無理みたいね、一音に込めた意味の深さみたいな…」
>「リリー・クラウス(モノEMI盤)の 演奏は宮廷てチェンバロを弾いているような感じ、すごく速いけど、深くて優雅」

楽典の基礎くらいすぐですよ。

>同じ鍵盤を弾いているのになぜこうも色や情感が変化するのか?
>一から学びたいと思ってます。

一から学ぶなら、先にやることがありそうですし、
ピアノのドの位置とはまた別の角度から研究しなきゃならんでしょうね。

なぜ超一流のスポーツ選手はプレーが凄いだけではなく、観衆まで魅了する動きができるのか…

華麗な動きの分析をする前にやることありますよねぇ
腕の角度が何度だとか腕を毎秒何p動かしているとか…、じゃないですよね。

なんかラファのレス見てると、音楽に対して真剣に対峙しているとは思えないんだよね。
なんかズレている。ポイントを外してしまっている。
いいとこ取りをしようとしている。
まあ、つまりは人間の営みを軽視してるってことかな?しかも、出てくる言葉に真実味がない。
地に足がついていない。
イチローや北島でいえば、試合の部分でしか評価しようとしていない。
プロセスを大切に見ていない。
0891名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 01:26:15ID:fFJzplRp
その一つの要素として楽譜が論じられているにすぎない。
何とか弟子とかラファは、楽譜がなくたってってよく言うし、楽しめればいい、っていうスタンスの人もそう言う。
でも、宇野なんかは独特な表現をするけど、あの人は音楽家としての現場での経験がある。
パクリかどうかは知らないが(確かに宇野の著作と微妙に重なる、むしろ微妙だからこそ怪しい)、
音楽を表現する「言葉」のおもしろさだけをこのスレで並べ立てみて面白がってても、
端から見ると全くの無意味、かつ空疎な内容。「なんじゃそりゃ?」

個人の責任でブログをやるのがいい。
ラファの家庭の事情なんか知ったこっちゃないよ。
いい大人がここに執着して「2ちゃんなんて」と難癖つけている矛盾。
一刻も早く>>798を守り、別のステージに立つんだね。
0892名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 01:30:52ID:fFJzplRp
ラファのレスが見苦しいから書いた。
誠実には書いていない。
別の板にスレ立てるなら別にそれでいい。
最悪板(オラ知らん)とやらで好きにやればいい。
0893名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 02:43:09ID:QJQ6rYMA
ショパンの方が楽で疲れない、というのは違うと思うよ。
一音にこめる音の意味ってのも古典派とそれ以降では異なってくるし。
0894名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 02:47:39ID:QJQ6rYMA
古典派は基本だよ、それをふまえての話ね。
古典派というのはとっつきやすいのも事実だし、なおかつ奥の深い音楽だけど。
モーツァルトが弾けたら、ショパンに応用はきくけど、ショパンはショパンで独自に勉強しないといけないもんだし。
0895名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 08:57:32ID:Ef4W/sCQ
なんだこのすさまじい自演(少なくともコテの面々)

◎文体が同じ。
◎理解が足りないので不正確・曖昧でぼやけた記述が多い。
◎読みづらい散漫な展開が一緒。

これだけでも同一人の自演と分かるのに工夫と進歩がないな。
ま、自演しても内容がレベルUPするわけじゃないからw
0896名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 09:14:33ID:Ef4W/sCQ
>>871
木管奏者は真っ赤なウソですよねw
どシロートさんでしょ。

ということは、いつものラファさんですね。
0897名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 09:30:45ID:fFJzplRp
もちろん
練習ではあり得ない光景だ。

>「【新音楽鑑賞法】名曲に何を聞くか〜音楽理解のための分析的アプローチ〜」田村和紀夫著(音楽の友社)

なんて本を買ったもんでうれしくて別人になってカキコしてるのだろう。

>これは手軽でまたそれなりに内容もあっていいですよ。
>また、これで知識をひけらかされたら困りますが・・・

自分のことだろw
0898ラファ2009/09/20(日) 11:58:54ID:43oMqGtr
止めるといったのにまたまたのこのこ出てきた、のレスを承知でカキコいたします。
お嬢弟子さんとは2006年の1年間、ピュアAU板で、初めは私の英語レスに噛み付いてきた方でしたが、その後色々とレスしあう関係になりました。
その時ご一緒にいた方が、シランクスさん、R35先生、S氏、フランチェスコ。
自演だという判断に執着してる方、私のレスに関しては、昨日すべてのレス番号で示した通りですが、
「木管吹きのラファさん」は私ではありませんし、もしやシランクスさん?という直感から思わずレスしてしまいました。
しかも本までご紹介戴いてお礼を申したかったのです。
「同居人に聞けば?」そのレス、第1に予想してました。
が、K.310→ショパンのマズルカ へとレッスンは進む予定らしく「なんかそれらしい曲を弾いてる」位なら別だけど…
『音楽として弾く』には「日常生活を犠牲にしなければ無理!」が本人の弁でして(K.310も最初の2小節で、ダメ出しをもらったとか)…私が小学生レベルの質問が出来るムードではないのです。

木管吹きのラファさんのご推薦本を入手し、勉強いたします。
私が心を揺さ振られるフレーズや、転(移?)調音が楽譜ではどう書いてあるのか?
(私がフレーズの中のこの音に心を鷲掴みにされるのはこの音符に♯が付いているからなんだ、とかは経験してます)
あと『調制』の謎(ハ長調のドとト短調のドは同じ鍵盤なのか?とか)。
明日は仕事ですが、22.23日にでも中学生以来ですが勉強いたします。

約束心得てます。ご容赦ください。では。
0899名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 12:26:45ID:s/Fl3lXw
>>897
宇野を評価する人もオケじゃ珍しいんだが、水槽かアンサンブルサクラの人?
0900名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 12:36:55ID:6tf5BX7q
打ち込み方は人それぞれだから安易には言えないが…。
「日常生活を犠牲」にしてまでさらわなければならんかなぁ?
その位の質問なら何分もかかるようなもんじゃない。
一体どんな家庭生活なんだよwホントにリアリティないレスが多いな。
0901名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 12:42:00ID:QJQ6rYMA
>>897
普通のアマオケではありえない光景でしょう。
普通じゃないんだもん、しかたない。
0902名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 12:46:51ID:s/Fl3lXw
>>897
どこらへんがありえない光景なの?
オケのことはわからないんで、kwsk
0903名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 12:50:02ID:Ef4W/sCQ
>>901
アマオケじゃなくて幼稚園児のお遊戯かい?
0904名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 12:58:12ID:Ef4W/sCQ
偽物奏者は、自分がどうして簡単に偽物と見破られてしまうのか
分からないようだねww 面白い。
そんだけ無知だから能天気にバレバレのウソがつけるんだなww

「見え透いたウソをつく」これも典型症状。
0905名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 12:58:26ID:QJQ6rYMA
>>903
ああ子供の話か。子連れで来れる環境珍しいからな。
厳密に言うとうちはアマオケではないから。なんといえばいいのかね。
プロではないけれども
0906名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 13:02:29ID:QJQ6rYMA
さて、22日本番なんで練習行ってくるわ。
今日は大きな指示をうけたんで、交通整理だな。
音程やバランスの調整が主ですわ
0907名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 13:15:40ID:Ef4W/sCQ
哀しいウソ
0908名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 13:38:17ID:LcLc7kSk
ID:Ef4W/sCQは誰と戦ってるんだよwww
ここそういうスレじゃねえぞw
0909ラファ2009/09/20(日) 13:43:14ID:43oMqGtr
なぜか悪意を感じますよ。なぜなんでしょう?
木管吹きのラファさんは、親切心から、本をご紹介してくださいました。それも自演だと?
もしそうお感じになるのなら、誠に申し上げにくいのですが、「相当心が病んで」いるのではないんでしょうか?

でも皆さんのお陰で、こんな風に言えることが出来るようになりました。
「LE NOZZE DI FIGARO では、act4 Contessa,perdono! が一番好きですが、10小節まで5小節ずつの歌の掛け合いの旋律も慈愛に満ちた祈りのような美に満ちていますが…
11小節目に入る直前からのVnの合いの手だけでもモーツァルトに不滅の価値を与えたくなるほど魅かれてます」と。

この部分を私は今まで、「天使が舞い降りてくるような」とか「虹」とか申してました。

やはり…

The effectiveness of human society is largely dependent upon the clarity with which language is used or understood.

ですね。
0910名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 14:45:45ID:Ef4W/sCQ
>>908
あなたがID:QJQ6rYMAとは別人だとしたら、
無関係なあなたが、どうしてわざわざ介入してくるの??
あなたこそ誰と戦ってるんだよ?www

>ここそういうスレじゃねえぞ

どういうスレなんだよ?

>>909
ラファさん。
なぜまた登場するの?酷いウソつきですね。
たった数時間前の自分の発言すら覚えてない?
かなりヤバくないですか?
痴呆症ですか?心を病んでいるのですか?
そんなウソばかりついてる人=ラファさん
の話を信用しろと言われてもねww 
信用されなくて当然ではないですか?

それと、私が言ってるのは、ID:QJQ6rYMAが自称する木管奏者は
実体のないウソだということ。あなたには関係ないです。
本当にID:QJQ6rYMAとあなたが別人であるならば。
0911名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 15:15:14ID:LcLc7kSk
>>910
ここは池沼ラファエロと戯れるスレなんだから
偽ラファならまだしもQJQ6rYMAが本物の奏者か否かなんてどうでもいいだろwwwww
どうして介入したかといえば必死な奴には突っ込まないでいられないのがネラーの性だからだ。

もう馬鹿つられてレスしちまっただろ寝る。
0912名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 15:34:25ID:yZb3iwxH
ID:Ef4W/sCQ=お嬢弟子

重度の精神障害者
趣味、2chで粘着すること

おそらくラファとは別人だが重症度に大差なし
0913ラファ2009/09/20(日) 16:10:03ID:43oMqGtr
「798」をもって、ラファ終了です(宇野本について申し忘れに気付き、804.で追加してしまいましたが)。
それは間違いありません。

その後お嬢弟子さんが、昨日なぜこのスレッドに突然やってきたのか?困惑しております。

912さん、親切にも私ごとき者に本を紹介してくださった方にお礼を述べるのは、どなたかが言われたように「精神障害」なのでしょうか?
私は木管吹きのラファさんは、善意から私に本を紹介してくださったと感じてます。もしかしたらシランクスさん(別人でしたらすみません)かも?とも。

「疑心、暗鬼を生む」と言うではありませんか。

再度申し上げます。
「798」で、ラファは終了いたしました。

その後の「ラファ」のみ私のカキコです。カキコした理由も上述した通りです。
それでは失礼いたします。ラファ。
0914名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 17:02:19ID:2kuFOGt4
お嬢弟子さん2ちゃんも良いですけど、いい加減子作りに専念しなさい。
そして子供がいないのを2ちゃんのせいにするのはやめて下さい。
仮令、子供が出来れば貴方は親になるのでしょう?そうすれば子供は親を見て育ちます。
貴方とは温度差があります。
0915名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 18:07:39ID:PqpBkgzO
過去の>>6などのラファによる自演は確定済。でも、その件はその件として、
木管奏者ラファ〜とラファは別人じゃないの?
普通にこれまでのレスを通して読んでみた感想。
0916名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 18:14:16ID:Ef4W/sCQ
>>911
他人事に執拗に介入するあなたこそ必死ですねww
じつはQJQ6rYMA本人だからなの?ww

>>913
ラファさん。だから、どうしてまた登場するの?
2chから撤退するんでしょ?
ご自分でそう宣言したのだから、潔くその通りに実行したらどうですか?
優柔不断な人ですね。もう登場しなくていいですよ。
0917名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 19:31:40ID:s/Fl3lXw
>>916
あんたが必死すぎるわ。晒しage
0918名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 19:55:04ID:Ef4W/sCQ
>>917
あーごめんごめん。

でも、ラファさんの必死さには全然敵わないなぁ。
2chやめると言っては毎度再登場。そして必死の自演www
このスレで最も必死な人。それはラファさん。
なんでこんなに必死なんだろwww
0919お嬢弟子2009/09/20(日) 22:12:43ID:vll54dNL
>>871
> お嬢弟子さん、あなたに美意識があるなら、最後まで自分のケツを吹きなさい。
そんなに、私のお尻からおならを吹きかけて貰って匂いを味わいたのですか。

> 移調(転調ではないですよ)して、耳コピをしたところで、それがどうした?という話ですね。
おっしゃる通り、移調と言うべきでした。
CDやレコード聴きながらやるときは別として、覚えているメロディーを再現
する際、絶対音感のない私は自分の吹きやすい調で自然と再現されてしまう。
難しいことは分かりませんが、ほとんどの曲はおそらくハ長調かイ短調で再現
されてしまっている。
ベースの場合、いったん覚えた曲のキーを数度上げて演奏するのはほとんど
問題ないのですが、下げる場合、ヘッド側の押さえ位置が足りなくなって弦を
変えなくてはならなくなるので、そういう練習をあまりしていない私はまごつく
ことがあります。
0920お嬢弟子2009/09/20(日) 22:18:44ID:vll54dNL
>>913
> その後お嬢弟子さんが、昨日なぜこのスレッドに突然やってきたのか?困惑しております。
構って欲しそうな人がいたので、構いに出てきてしまいました。
ラファさんはもう出てくるつもりがなかったことに気が付かず、大変失礼
致しました。

> 私は木管吹きのラファさんは、善意から私に本を紹介してくださったと感じて
ます。もしかしたらシランクスさん(別人でしたらすみません)かも?とも。
シランクスのおっさんは、おそらく今頃場末の婆さんキャバクラで皿洗いして
いるかと思います。別人でしょう。
0921お嬢弟子2009/09/20(日) 22:22:56ID:vll54dNL
>>918
ラファさんは、他のしと達からいちゃもんつけられるのでご返辞されているし、
あなた達に批判的なことを言う人は、あまりにもあなた達がアホ過ぎるので
一言言いたくなるのだと思います。

ラファさんや私たちに関係がないのに、あなたが一番用も無いのに「必死に」
粘着しているように見えますけど。
0922名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 23:15:51ID:fFJzplRp
       . … .
       :____:      しと
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   だってさ、面白いと思ってるのかお
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  ウッ・・・p...
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /   /:
0923木管吹いてます2009/09/20(日) 23:55:29ID:QJQ6rYMA
楽器:オーボエ
使用リード:ロングスクレープ(アメリカンスタイル)
楽器のメーカー:ロレー(ak)
楽器の教本:barett(現在ソナタ2番)

以上
ついでにこの教本はマイナー。アメリカンスタイルという日本では少数派の人たちがやってる。
フランス人が書いた。出版はブージー&ホークス

これで自演でないことはわかってもらえたかな?

0924名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 23:58:40ID:0XbSO9wz
少なくとも、ラファ=お嬢弟子だろ。
昔から。
なんとも、さもしいカマってチャン。
0925名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 23:59:45ID:0XbSO9wz
今度はお嬢弟子のまねしてみようかな。
0926名無しの笛の踊り2009/09/21(月) 00:20:56ID:Gw9qUqVi
お嬢弟子はなにしに出てきたんだ?
0927名無しの笛の踊り2009/09/21(月) 00:30:54ID:QeiU9nNC
>>923
自演と「木管奏者はウソ」は別個の話。
それで、あなたはどんなときに移調するの?
0928名無しの笛の踊り2009/09/21(月) 00:39:37ID:bFYuxwFw
>>923
別に自演ともウソとも思っていませんが純粋な疑問。
そうだとしたらどうして自演ではなくなるのですか?
0929木管吹いてます2009/09/21(月) 00:40:19ID:7EI5XQ5Q
>>927
移調をやるとか、なんかそんなこと言ったっけ?
木管アンサンブルをやるときに、譜面が移調されたもんだったってことはあるけど(ポップス系の曲なんかね)。

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。