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☆☆☆ラファエロ(モツおじさん)専用スレ2☆☆☆

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0001名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 17:15:13ID:ktpYPd99
いまやクラ板の代表的存在とも言えるラファ(モツおじさん)について大いに語りましょう!!
キーワードは「孤独」「特異点」=『ワープ』だ!!!

☆ラファのココがすごい!
・予備校英語教師で優秀な生徒を多数輩出!
・モーツァルトの初期交響曲は要らない
・プラハの序奏は虹の架け橋
・ホロヴィッツの悲愴と月光、あとバックハウスの作品109しかベートーヴェンのピアノソナタは「いらない」
・ブルックナーの交響曲は八ヶ岳ハイキング
・極め付けに生徒思いのこの発言

 あとついでですが、モーツァルト関連スレで、フランツェスコ氏とレス出来た後、私と思しきレスを誤って私のレスと誤解している方へ。

 あれは、私の話をもとに文体を真似て書いた、現在大学院に通う元教え子の女学生が論文の資料の一つにすべく「人間観察」のためにしていた事です。
 無論、私は許可しました。時に私の携帯を使用させたりしていました。

 心ある方にはご迷惑をおかけいたしましたが、ご容赦お願いいたします。
 もう資料はとれたようです。

関連スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238059825/108-
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243162489/320-
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239878198/88-
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235837022/453-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1173965443/876-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234177099/482-

まだまだ他のスレでも活躍中!
書き込みの特徴的(K.で作品を表現する、sage、陶酔した口調、不自然な行間……etc)を知って君もラファを追いかけよう!

前スレ→http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243953842/
0002名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 17:39:03ID:aJgkKJK3
>1
もう必要ない
0003名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 19:25:18ID:Hh63hUN2
削除以来よろ
0004名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 19:40:48ID:/ApNmOnI
>>1
何でゴミスレ立てるんだよバカか?
0005名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 20:12:41ID:jwGx6NAR
>>1
お嬢弟子とやりあいたかったら
ピュアオーディオスレにでも立てれ、カス。
0006名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 08:56:42ID:s6KRrv7I
モツベトスレでラファなる人と間違われた者だ。またこのスレ立ってんの?先日モツベトスレに変質狂が現われてうんざりしてこのスレ1を通して見たんだが、また立てたの?ラファも迷惑してるだろう。
削除が賢明。またヤクうんぬんを言いだす変質者が出てくるよ。モツスレは他にいくつもあるんだし。
0007名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 14:00:33ID:hZARR/CP
ひとつだけ言い忘れたことがありますね。
どなたかに推薦された25番交響曲(K.183)の『アーノンクール+アムステルダムコンセルトヘボウ(wpcc-5313)』の感想。

まー70点でしょう。具体的には…
@1楽章。悪くはないが、第1テーマ、アクセントの位置がややずれていて緊張感不足の感はいなめない。そして1楽章コーダ前の「心のゆらめき」がいかにも物足りない。
A3楽章はテンポが遅すぎ情緒に流れすぎ。逆に急に速くなり不自然。
B4楽章はまずリピートが煩わしい。これでは緊張感が失われる。この楽章、このCDの4分15秒、6分20秒辺りからの流れ4楽章の核心だが、「心のゆらめき」はなく平凡にすぎる。
2楽章は可もなく不可もなく、と言ったところ。

ただクレンペラー盤、ブリテン盤にある1楽章の変なポルタメント(それさえなければブリテン盤最高なんですが)もなく保存の価値あり、でしょう。

現段階のベストはやはり、ワルター+コロンビア(モノラル)、映画アマデウスのサウンドトラックのマリナー盤でしょう。
レバイン+V.P.Oなど一回聴いて廃棄処分しました。

ピエロは今はやめておきます。30年前に聴いたジュリアードのバルトークの悪夢(β波出まくり状態でした)はもうごめんです。
0008名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 17:45:34ID:Wof4/uB3
25番はマッケラス/プラハのが軽快でよかったと思うが。
0009名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 23:49:59ID:cOmVqDW6
消えるんじゃなかったの!?
何でまたスレ建ててるんですか…!?

感性感性、あれほどご自身で仰ってたにも関わらず、あなたには美学というものはないのですか?

みっともない。

レルヒェナウさんとこのオックスにも成り損なってる。
(あちらはまだ「憎めなさ」があってまだマシだと思う。)
0010名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 00:05:15ID:mDMDbepK
これからは徹底無視!
それが一番効く。
0011名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 00:49:11ID:RP3Ej2ee
「徹底無視」はこちらの台詞。
それから9さんねー。あなた、日本語読めないようですね。
推薦して戴いて無視では失礼でしょ。だから「ひとつ言い忘れたことがありますね」と書いたんです。
あと、このスレッドを私が立てたとでも?
万が一そう思ったのなら貴方俗化しすぎです。

私の唯一の価値観は『美』。
そのためなら、お金や欲望は言うまでもなく、命さえ惜しくない。

レオナルド、モーツァルト、謙信。
私にはそれ以外は無用。

この板、はやく削除、切に希望。

ハイドンの「La Passione.4楽章Presto」アマデウスの声が聞こえます。
アーノンクールのK.183と一緒に何気なく購入。CANTILENA ADRIAN SHEPHERD MBE(CHAN6590)。いいです。

削除ですよ。頼みますよ。
0012名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 00:58:04ID:EUO45tM/
だから、

みっ と も な い

美しくなどありません。
0013名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 02:18:07ID:RP3Ej2ee
「いつになったら絵を描いてくれるんですか?」

『もう出来てます。一人がキリストに持たれかかり、もう一人が…』

「しかし、絵は描いて初めて絵なのではないんですか?」

『絵は心です』

「やれやれ今日もどうやらここまでらしい。雨が降れば我々は野ざらし、こうなるとあの絵が欝陶しい」

レオナルドかくありき。

命日は私の誕生日。私も斯く生きんとす。
0014名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 10:20:40ID:MKlXP72K
ウンコに酢
0015ラファ2009/09/04(金) 13:58:18ID:RP3Ej2ee
ラファスレッド1、996=998へ。
貴方こそ知力を疑う。
元は、「面識もない妄想粘着が私をヤク中患者だと誹謀中傷したことに端を発してる」
謝罪を求める。それで済むこと。

あと、私のようなレベルの知力の劣った者がモツやベトを論じるのは10年早い、とか何とか宣った方(前スレ996=998)へ。

私は楽譜も読めないし、音楽史などにはまったく興味はないが、『音楽の本質はそんな所にはない』が持論。
私の同居人はピアノを弾く。アマチュアコンサートなどに出て表彰されたりしてる。いまもショパンのワルツ4番を弾いてる。
確かに音楽かもしれないが「ショパン」ではない。私が一言アドしたら断然ショパンになってきた。

私をアホ呼ばわりした「前スレ996=998」のモーツァルトへの造詣、試す。
ジュピターの誰の演奏にモーツァルトを聴くか?

無視したり、逃げ口上は、口先人間の証とみなす。


ちなみに私は、『トスカニーニ』>「カザルス」>「アバド・ロンドン響」。
00162009/09/05(土) 00:07:07ID:bYfecTSO
たしかに私は日本語読めてなかったですね。

前スレで、「このスレと共にラファは消えます。」を真に受けてしまいました。

ラファさんはワレモコウとやらを晒して謝罪してらっしゃったという記憶がありますが。
一部の方は(私を含め)、そのあたりを認めたのではなかったのでしょうか。

「私の同居人はピアノを弾く。」もご自分のことじゃないでしょ。
トスカニーニもカザルスもアバドも。そしてモーツァルトも。

トスカニーニが尊敬に値する演奏をしているからといって、
あなた自身の評価が上がったり下がったりするものではありません。


かといって自分語りされるのも煩わしいのすが。



どうして、日記帳じゃだめなんですか?
2ちゃんにスレ立てて書き込みしなきゃいけないんですか?

「2ちゃんで巡りあった大切な人達」にメールとかで伝えるとかでは
満足できないのでしょうか?
0017名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 00:15:22ID:aUEHpSiB
呼んでやりゃホイホイ出て来るよ。知れたことだ。
0018名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 00:34:58ID:bYfecTSO
>アマチュアコンサートなどに出て表彰されたりしてる。

ピティナのピアノ・ステップとかですか?
0019名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 00:41:11ID:bYfecTSO
>元は、「面識もない妄想粘着が私をヤク中患者だと誹謀中傷したことに端を発してる」
ではないでしょ?決して。
もとをただせば、あなたが、2ちゃんを荒らしたことに端を発してますよね。
例をあげるならば、モツ全スレに「モオツァルト」なるコテで登場して…

現行スレだから今も見れますけどね。
0020名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 00:46:35ID:qzSShECr
古い盤をあげるのって誰でもできるんだよね。試されずみの盤だから。
で、三番目にアバドを入れるあたりが実にせこい。

まあ真の通はランキングなどしないもんだぜ。
好みはあるけどな
0021名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 01:13:50ID:BHkJDb97
この「せこい」という用語も、実生活に於いて使用したことのない言葉。

私と貴方はきっと違う世界に生きているんでしょうね。

今は女優をしている「Y.S」さんがかつて私の生徒だった時、「先生は宇宙人みたいですね」と言ったのを思い出しますよ。

古いも新しいもないでしょ。
トスカニーニはR35先生の推薦盤。
一聴して『唯事ではない!』、39番と同様もう虜。

カザルスには40番と並び『慟哭』を聴き、アバドは特に41番4楽章の出だしが、まさにモーツァルトプレスト!

「つっこめない」とみるや「はぐらかし」と来ましたね。

アバドはともかく、トスカニーニ、カザルスを凌駕するジュピター!
挙げてごらん。出来たら、君の耳と感性、少しは見なおすとしよう。
002220 2009/09/05(土) 01:31:39ID:qzSShECr
ごめん、俺はあんたのやりとりの別人だわ。ちなみにモダンの解釈とピリオドの解釈の違いもあるから難しいね。俺はピリオド的なアプローチしか聞いてないし。
ちなみにアバドは後者な。気付いてたか?音符の処理をよく聞き比べてごらん。その素人耳で
0023202009/09/05(土) 01:44:08ID:qzSShECr
モダン的アプローチで聞いたことあるのはガキの頃に買った、バンスタとべームくらい。後二年前くらいにオーマンディ買ったな。
あと、あんまし盤にランクつけるの好きじゃないんだよね。

よく聞くのはアーノンクール・COEかヘボウか。推進力があるし同時に音符の処理がていねいでいいよ。
単に推進力あるいは歌心をもとめるなら他にいいのはいくらでもあるだろうね。
0024名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 01:56:01ID:BHkJDb97
16氏へ。
私はあなたのようなレスに弱いんです。
仰る通りですね。

『吾亦紅』でしたね。

了解しました。


ピリオド演奏?何の事やら解りません。
とにかく「トスカニーニ」は余程こちらの気力が充実してないと聴けません。
「カザルス」は2楽章ですね。あと40番の1、2楽章。まさにモーツァルトの慟哭を私は聴きます。ここを経てK.595.K.622へと至るんですね。

普段は専らアバドです。癖がなく響きも美しく、爽快です。

16さん、感謝します。
昨夜からハイドンの交響曲44番、49番を繰り返し聴いてます。偶然手にしたこのCD(CHAN-6590)とても気に入りました。

お騒がせしました。
0025名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 06:28:21ID:YBuuTi95
>ジュピターの誰の演奏にモーツァルトを聴くか?
>無視したり、逃げ口上は、口先人間の証とみなす。
>ちなみに私は、『トスカニーニ』>「カザルス」>「アバド・ロンドン響」。


保育園児が、「俺はウルトラセブン!」
     それ「アイスラッガー!エメリウム光線!ワイドショット!」

って、得意げに大人相手に怪獣ごっこしてるのと一緒。
0026名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 08:10:51ID:yQYl0NhH
>>21
MozartのSymphonie41 K.551
FinaleはAllegro molto。
Prestoではありません。
確認ですがアバドの演奏、forteで始まってますか?
管楽器は第何小節から入ってます?
0027名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 08:28:27ID:YBuuTi95
>私は楽譜も読めないし、…『音楽の本質はそんな所にはない』が持論。

誤謬を持論にされてもなあ
0028名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 08:37:37ID:YBuuTi95
訂正

「持論」の使い方が間違っている
0029名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 10:58:57ID:9M4J1PT1
ラファは自分が質問されると、完全スルーで逃げ切るか、はぐらかしてグダグダ言い訳すんだよな

英文和訳。ユニゾン。ヴァイロイト・・・・・・

口先人間はラファだろ。この人何で自分に一番当てはまってる欠点材料にして

他人を批判すんだろ。鏡見ろって言いたくなるぜ。卑怯で男らしくないのは誰なんだと。

>>26のような真摯な質問にも答えない。答えてもどうせ誤魔化しか言い訳ばかりだろうな。

おれも質問させてもらうぜ。『音楽の本質はそんな所にはない』

だったらどんなところにあるんだ?いつもの酔い潰れおやじの戯言のような幼稚表現やめてくれよな。

あんなの中学生でも言えるから。意味も曖昧でどうとでも取れるから。

成人の社会で通用するレベルの表現で頼むわ。教師なんだろ?やれば出来るんだろ?



0030名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 11:37:10ID:JV3NOgXb
誰かがお嬢弟子をやっつけたみたいね
お嬢弟子がいないだけまだマシかも
0031名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 11:43:30ID:RgXA1bRX
どうやっつけたかkwsk
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