オットー・クレンペラー 20

0001名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:37:42ID:cBAQD8JY

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　オットー・クレンペラー　Otto Klemperer (1885-1973)
　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　　　　　　◆前スレ
　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　　　　オットー・クレンペラー 19
　　／|~　　　／　￣　　　　＼　　　　　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227628698/

◆EMI ディスコグラフィ
　http://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56

◆TESTAMENT
　http://www.testament.uk.com/

◆The Otto Klemperer Web Site　（ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介等）
　http://www.klemperer.org/

　※荒れる原因となるのでコテは禁止
　　荒らしはスルー　構う人も荒らし

過去スレ一覧は >>2

0002名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:38:20ID:y7HwasCl

平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　　　　
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

>>1　非常にすがすがしいスレであります。
>>3　2getには心の底から納得しております。
>>4　2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5　誉であります。
>>6　匠であります。
>>7　>>7氏につきましては～
>>8　書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな～という

0003名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:39:09ID:cBAQD8JY

0004名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:41:40ID:hFly+Got

　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　
　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てたティムコなんだから
　　　.しi 　　r､_） | 　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣　　　'　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ　
|　／　､__う人　･,.y i 　　
| 　　　/　　　　￣　|　| 　
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　|　　　　。　　　|　/ 　
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　丿
　　| 　　　（　二二二二二二二二二￣￣　> 　　　
　　| 　　　/　ヽ　　|　　　　　　　　　￣＞／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／

0005名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:44:47ID:kewlJ0Ou

>>1
乙

0006名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 00:15:45ID:U66NtMvU

◆御大画像
http://ublib.buffalo.edu/libraries/units/music/exhibits/perry/klemperer.jpg
http://utenti.quipo.it/angeloiotti/Net-Musica/Ritratti/ritratti%20gif/Klemperer%201.GIF
http://www.concentric.net/~onk145/OKLJtHT.jpg
http://www.elisabethschumann.org/images/picturesii/ES113Klemperer.jpg
http://www.library.upenn.edu/exhibits/rbm/music/6-5c.jpg
http://www.schoenberg.at/1_as/schueler/usa/klemperer.gif
http://www.theatlantic.com/issues/96dec/images/stroll.gif

0007名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 00:16:34ID:U66NtMvU

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼　　　貴様ら下がってろ！大クレンペラー様が4getだ！
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　>>1　時計は動いてるかね？
　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 } 　 >>2　それがベートーヴェンと何の関係があるのかね？
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　　>>3　カラヤン、悪くないぞお。みんなが言うほど悪くない。
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}　 >>5　ワシの娘を紹介するよ。ロッテだ。ところで君の名前は何だったかな？
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/ 　　>>6　ワシの股間もご婦人専用だ！
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　>>7　魔笛をやるには最適の劇場だ！
　　("　 ` !　　　　　＿/ 　　　>>8　トイレはどこですか？
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　 >>9　いい青年だ。才能もある。ただ音楽のことを何もわかっとらん！
　　／|~　　　／　￣　　　　＼　　 >>1-1000　俺の音楽が聴きたくない奴は出て行け！

0008名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 00:17:32ID:U66NtMvU

【万人にオススメ】
モーツァルト ⇒ ２５(ﾍﾎﾞｳ)、交響曲集(ﾃｽﾀ)、管楽セレナード、魔笛、序曲集
ベートーヴェン ⇒ ｴﾛｲｶ・５・７(POﾓﾉｽﾀｼﾞｵ)、８(ｽﾀｼﾞｵ)、９(1957Live)、９(Live DVD)
　　　　　　　　　　　田園(BPO)、大ﾌｰｶﾞ(ｽﾀｼﾞｵ・Live)、荘厳ミサ(ｽﾀｼﾞｵ)、フィデリオ(ｽﾀｼﾞｵ・ﾃｽﾀ)
ワーグナー ⇒ 管弦楽集、告別と魔の炎、トリスタン愛の死(ﾙｰﾄｳﾞｨﾋ)
ブルックナー ⇒ ５(ｽﾀｼﾞｵ・VPO)、６(ｽﾀｼﾞｵ)
マーラー ⇒復活(ｽﾀｼﾞｵ)・４(ｽﾀｼﾞｵ)・大地の歌(ｽﾀｼﾞｵ)
シューマン４、スコッチ＆真夏の夜の夢(ｽﾀｼﾞｵ)、フランク、浄夜、三文オペラ、アナクレオン序曲、アウリスのイフィゲニア序曲

【クレ初心者向け】
バッハ ⇒ ロ短調(ｽﾀｼﾞｵ)、管弦楽組曲(新旧EMIｽﾀｼﾞｵ)、ブランデンブルク(EMI)
ハイドン後期交響曲、モーツァルト交響曲(EMI)、ベートーヴェン交響曲全集(EMI)・序曲集、４・５(ルフラン！)
スコッチ＆真夏の夜の夢(ﾊﾞｲｴﾙﾝ)、シューマン春、新世界、悲愴、幻想、ドイツレクイエム(EMI)
ブルックナー ⇒ ４(ｽﾀｼﾞｵ・ﾊﾞｲｴﾙﾝ)・７(ｽﾀｼﾞｵ)、マーラー９(ｽﾀｼﾞｵ)、ウィーン芸術週間、フンパーディンク

【クレ中級者向け】
マタイ、ドンジョバンニ(ﾃｽﾀ)、復活(ﾍﾎﾞｳ)、チャイ４・５、オランダ人、ワルキューレ１幕、三楽章の交響曲、プルチネルラ
フンパーディンク、メタモルフォーゼン
ベートーヴェン ⇒ ｴﾛｲｶ(ﾃﾞﾝﾏｰｸ)、６０年チクルス、２(ﾍﾞﾙﾘﾝ放送)、４・５(BPO)
ブラームス ⇒ 交響曲全集(ｽﾀｼﾞｵ)、２(ﾍﾞﾙﾘﾝ放送)、４(ﾃﾞﾝﾏｰｸ)
ブルックナー ⇒ ４(VSO・ｹﾙﾝ)、８(ｹﾙﾝ)、９

【クレ上級者向け】
クロール時代、LAPO録音、ハンガリー録音、VOX録音集、シンフォニエッタ、モツＰ２７(ハスキル)、ショパンＰ

【廃人御用達】
メリーワルツ、フィガロ、７０年ベトチク、ペトルーシュカ、皇帝円舞曲、ウィーン気質、"Last Concert"
ブルックナー ⇒ ８(ﾍﾞﾙﾘﾝ歌劇場・ｽﾀｼﾞｵ)、９(ﾆｭｰﾖｰｸ)
マーラー ⇒ 復活(シドニー・Last)、夜の歌、９(PO Live)

0009名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 00:28:04ID:ATbidvVF

クレソのマーラー7（グランドマスター盤）、絶讃再発売中
ご用命は各CDショップ、ネットショップにて

0010名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 06:58:27ID:5OewMwbd

>>1
㌧

0011名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 07:13:42ID:RyGg7frU

>>9
okazakiリマスターで歪を楽しんでね

0012名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 14:56:08ID:YAbsyF7+

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　／ヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　＿〃ヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
／　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　〃＝＝ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　（　　　　　　ヾヾ＿ヾヾヾヾヾ　 ∥￣￣≡≡≡≡≡〃∩〃ヾヾヾヾ　　〃＼／　　　　　｜〃〃ヾヾヾヾ　
（＿　）　　　　　ヽ∪｜ヾヾヾヾ　　ヽ　ヽ　　　　　　￣ヾヾヾヾ
ゝゝヽ　　　　　　ヾヾヾヾ　　　　（　　ヽ　　　　　ヾヾヾヾ
　ヽ　　　　　　　ヾヾヾ　
　ヽ　　　　　　ヾヾヾ

0013名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 14:57:54ID:YAbsyF7+

大失敗

0014名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 21:11:05ID:3J6qckjU

クレンペラー＆ロイヤル・ストックホルム・フィル
ベートーヴェンの『エロイカ』1958年ライヴ

　ロイヤル・ストックホルム・フィルハーモニー管弦楽団
　オットー・クレンペラー（指揮）

　録音時期：1958年4月17日
　録音場所：ストックホルム・コンサートハウス
　録音方式：モノラル（ライヴ）

・モーツァルト：交響曲第29番イ長調K.201
　バイエルン放送交響楽団
　オットー・クレンペラー（指揮）

　録音時期：1956年4月15日
　録音場所：ミュンヘン、ヘルクレスザール
　録音方式：モノラル（ライヴ）

www.hmv.co.jp/product/detail/3634374

0015名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 23:54:41ID:X49MKbnO

恐るべし塔。
　どっかの倉庫からデット・ストックを発掘してきたか？
ヤフオクで高価格落札が続いているアイテム、クレンペラーのマラ７
（ＥＭＩ国内盤）がいま定価で買えるじゃないか。

　私は普通に店頭で買えた時代に入手しているので、今回は買わないが。
気になるヤツは直ぐに買え！
　でもここで買い占めてオークションに出品なんてせこい手は止めろよな。
デット・ストックが出回るときは、あとになってみると
実は再発売が近かったということはよくあるしな。

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=385293&GOODS_SORT_CD=102

＊人が書き込んだことをすぐ転載するやつがいるから（どっか改変したりもして）、
関心のあるやつが見そうなスレ３つに、自分で書き込みしておいた。

0016名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 00:08:35ID:FgLpqQsE

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247842927/165

0017名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 00:17:34ID:FgLpqQsE

とりあえず紀伊国屋以外では買えるのかな？
おっさん、情報遅いぞw >>15

946 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/08/24(月) 13:25:15 ID:luosERPn
マラ７購入できるかもしれないリンクまとめ

　アマゾン（数日前に５枚以上入荷。現在購入不可）
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005GIRO/
　セブンアンドワイ
http://www.7andy.jp/cd/detail/-/accd/C0873588
　新星堂
http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=TOCE-3233/4
　ぐるぐる王国
http://item.rakuten.co.jp/guruguru2/toce-3233/
　紀伊国屋書店
http://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/324231

0018名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 01:00:39ID:j0l1dGC1

クレンペラーウィーン・フィルの全集じゃない単品のベト4とベト5って今売ってるの？売ってたとしたらどこ？

0019名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 01:38:55ID:Vh4xAZxg

前スレ終了

オットー・クレンペラー 19
http://p2.chbox.jp/read.php?host=jfk.2ch.net&bbs=classical&key=1227628698&ls=all

0020名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 03:21:26ID:W3j18afl

>>18
もう売り切れ廃盤
売ってたとこはカタログ番号でググればいくらでも出てくるよ

UCCN 1057
UCCN 1058

0021名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 06:33:22ID:p5pBsz4j

>>20

廃盤っていみ分かってんのか？このカス。

0022名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 14:01:39ID:LABuvKwg

>>21
横から割りこんでるくせにウザいんだよこのカス

0023名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 14:43:56ID:ybpAA90S

なにこのカスカス問答

0024名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 16:57:49ID:+aJFGPq/

>>15
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ズンデカダンドン　ズンデカダンドン　ディーン　ドーン　　ディーン　ドーン
ズンパカパ　ズンパカパ　ズンパカパッパカパー　パッパパッパパッパッパパーーー
パーーーパーパパー　パパパパーラァーパーパ　パーーーパーー
パッパッパパーー　パパパパーパパラパパ　ズンデカダンドンズンデカダンドン　パーパパパパーー

0025名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 18:56:33ID:+lfSIccj

>>18　>>20
まぁ、テスタメント盤は「分売は日本先行」ってあるし、
そのうち出てくるでしょ

0026名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 02:16:23ID:GWg6bQ/S

マラ７
届いてる奴も居るだろうに、感想がゼロって事は、「あまりの酷さに閉口してます」って感じかｗｗｗ
ペラキチども、これが世間の評価だ
ざまーｗ

0027名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 02:25:32ID:+GHvJefX

>>24
自作自演すんな

0028名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2009/08/30(日) 13:27:37ID:BUll4Js8

マラ7注文した。別に普通に再プレスされただけだろうと思うけどね。

0029名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2009/08/30(日) 16:30:08ID:x6MvlK8/

マラ７、恐怖のリマスターと恐れていたが、
高域強めだが、それほど酷くない。音割れも凄いみたいに
書かれてたけど、気にならない程度。
オランダ盤は聞いていないからわからないが。。
まあ、いいんじゃない。。

0030名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2009/08/30(日) 17:27:42ID:ZqlxosBk

>>29
オランダ盤はちょっとスカスカな感じがする。
あのシリーズ（輸入初期盤）によくある感じ。

それよりクレソの自作自演曲が貴重だｗ

0031名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2009/08/30(日) 18:35:59ID:BiUi/5cZ

マラ７塔でも売ってるんですかこれ？

0032名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 20:34:20ID:K3ucgTRE

>>29
バカじゃね？
所詮はデジタル化した音だろが。
アナログにかなわねえよ。

0033名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 00:21:52ID:CkUp3DMD

>>32
バカじゃないよｗ
アナログはやっぱりすかすかでそれより良いくらいだよ。
うちのはオリジナルじゃなくて、独プレス盤だけどね。
日本盤だから比べるにはちょうどくらいでしょ。

0034名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 02:01:45ID:DSMUMSS+

>>32
アナログってのはLPのこと？
そりゃかなわないに決まってる。

0035名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 02:32:35ID:UZpQtFiH

糞演奏には糞な音質で充分。
音質が良けりゃ、それだけ粗が見える。

0036名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 07:24:35ID:E7Qm/3yS

クレンペラーのブルックナー交響曲８番ってあるか？

クレのブル7番を聴いていたく感動した
第２楽章でしっかりティンパニ叩かせてる
これを聴いて第２楽章はワーグナーへの追悼曲だという通説が
間違いだということが分かった
これは暗闇の中で薔薇の花が満開に咲き誇っていく様子を書いている曲なんだと
ワグへの追悼だとしても湿っぽいものなんかじゃないんだと

クレだったら８番をどう演奏しているのか興味津々だ

0037名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 07:49:56ID:3cKRS/Zh

アナログならAAｰ番号なら、まだ廉価で中古屋店頭で見かけるよ。
高い初期盤なんか、買えないからねえ。

ピカリングの安いＭＭカートリッジだけど、よく鳴る。

0038名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 11:54:14ID:Y4Enem5Z

>>36
スタジオ録音の第4楽章が作曲者への敬意を感じさせる演奏

0039名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 14:26:12ID:a3WjKjnU

>>38
w

0040名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 15:28:51ID:PCvPNk6b

ケルンのことですね、分かります。

0041名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 15:58:26ID:NkDai4t1

ケルンブル８は大聖堂が燃え上がったような演奏

0042名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 17:07:24ID:HXT9PFvJ

それほど熱心にクレンペラーの録音を集めているわけでもない俺でも
ブルックナーの8番は2種類持ってるのに
熱心に聴いてそうな>>36が存在すら知らないのが不思議

0043名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 20:05:21ID:wigiXd4g

>>33
そうとう酷い耳をお持ちのようで。
歳は取りたくないもんですなあ。

0044名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 20:35:33ID:NrDpT06/

（以下”チラシの裏”ですみません。）

メディチの英雄（ﾛｲﾔﾙｽﾄｯｸﾎﾙﾑ/1958）聴いた

強音になると音が割れちゃうのと
ステレオにしてはイマイチな音質ってとこですね。

クレと北欧オケとの録音は数少ないですが、
一つ一つを堅実に鳴らしていくという、
非常に硬派な演奏です。

0045名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 21:33:07ID://B9vqyE

（　＾ω＾）新スレ乗りおくれたかお
ストックホルムのエロイカ買えたお
ステレオだから両翼配置もちゃんと聴き取れるお
フライシャーの方も未聴棚送りせずにいぽに入れるかお（＾ω＾）

>>44
（　＾ω＾）全然チラ裏じゃなく実に的確なレヴューだと思うお
犬でモノラルと誤表記されてたから鎮西八郎氏にその点指摘しといてほすぃですお（＾ω＾）

0046名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 21:35:55ID:1F17ya5p

>>44
エロイカならデンマーク王立管との演奏が良いと思うよ。

0047名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 17:55:29ID:QQnO/MiH

マーラー「夜の歌」がヤフオクで激安だ！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g76930796

0048名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 18:13:52ID:MVQcoG81

マラ7スレの2枚買った奴が出品したのかな

0049名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 20:35:09ID:69h7qRuD

フライシャーのやつ店頭で全然見ないね

0050名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 20:49:53ID:CxV0TDuu

いまベートーヴェン運命VPO（１９６８芸術週間）TESTAMENTのやつ
手に入れる方法ありますか？

0051名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 22:20:55ID:69h7qRuD

TESTAMENTはドン・ジョバンニが欲しいけどどこにも売ってない

0052名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 22:29:20ID:R5J2ywkj

マジかよ

0053名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 03:27:44ID:2u2I+H+1

>>51
このこと？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/898648

0054名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 07:08:03ID:wC3TDkCQ

ちょｗ　24時間以内出荷ｗ

0055名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 16:01:13ID:DiCNe9ET

犬のマラ７情報

>2009年9月2日 (水)
>
>演奏時間99分の異常な世界！
>クレンペラーのマーラー交響曲第７番『夜の歌』
>
>1968年ステレオ録音。マニアには有名な問題演奏(?)で

以下、ソースで

http://www.hmv.co.jp/news/article/909020073/

0056名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 16:58:29ID:qZHvdbJO

これでパレーのシューマン交響曲全集の様に評価のがた落ちが見えてきたなｗｗｗ
いずれにしても「ペラーは糞」って事が世間に知れ渡って良い事だ。
ペラキチ涙ｗｗｗ

0057名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 17:05:30ID:XxOv8eTE

ニューフィルとのベト７の再発盤の音質が気になる
国内盤としてはマシな部類？

0058名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 17:30:03ID:LKSSEpum

国内盤といえば1300円盤の時にフランクも復刻されると思ったが出なかったので1500円でもいいから出して欲しい。

0059名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 18:44:18ID:66igBaTz

モーツァルト/グランパルティータも再発してほしい。
EMI録音で、あれだけ入手してないんだよな。

0060名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 18:48:10ID:vr23VnXq

グラパル俺も欲しい

0061名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 19:23:03ID:wC3TDkCQ

おいらもー

0062名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 19:26:07ID:bnWWh0z4

既出ですが、グランパルティータは

http://www.hmv.co.jp/digital/product/detail/sku=2001353794

にてダウンロード購入できます。

0063名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 19:31:54ID:Uv+E1+32

７０年録音のブル９再発きぼん
これだけ持ってない（ブル８もマラ７もある）

0064名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 19:47:18ID:77z/6CJ7

>>63
俺なぜかそれだけ持ってるんだよな。クレンペラー全体では40枚くらいしかないけど。

0065名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 21:35:44ID:tlx+xJCm

ぶる９ならワルターの方がナンボかまし

0066名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 22:02:43ID:r4oWYFMW

んなことあない

0067名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 22:09:38ID:bVFjMFek

（　＾ω＾）ﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸ、管楽ｾﾚﾅｰﾄﾞ共々深遠とﾁｬｰﾐﾝｸﾞの極みだお

ところで聞くところによると今回のマラ7再発のｲﾝｻｲﾀﾞｰ情報は大分前から
EMIJAPANから漏れてたみたいお（＾ω＾）

0068名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 00:29:22ID:wFdU46i4

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2666006

クレンペラーのブルックナー8(ケルン)、モノラルなのに音が良く
演奏も素晴らしいので驚いています。
これ、同じレーベルからのブル4，ブル７も同じように良い音質
なのでしょうか？音が良いなら買いたいです。

それにしても、AMAZONで買ったらジャケットが裏返しに入っていて
パッケージも明らかな再包装。まぁ良くあるらしいけどﾜﾛﾀ

0069名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 09:44:54ID:i7LRVndW

>>67
漏れてたの知ってたんならさっさと言わんか
使えん奴やのう

0070名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 13:06:19ID:p08rWswS

>>69
そもそも秘密にするような情報じゃないしな。

あ、オークションとかやっている連中にとっては重要なのか。
だからインサイダー情報か。

0071名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 17:41:13ID:T7kdBlNd

マラ７店頭でもめっちゃ並んでた

0072名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 21:01:27ID:ta9WzhlX

おい、おまいら、ちょっと聴いてくれ。
これをみて欲しい。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000Y92A4Q/

一瞬、ぱっと見てクレソかと思った。
似てね？

0073名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 21:47:44ID:194UyhGn

ちょっと似てるくらいだが、これはとてもいい映画ばかりだから
みんな何かの機会があったら見ろや

0074名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 22:46:40ID:OoEfeg1Z

（　＾ω＾）>>69 >>70ごめんおごめんお〜
（＾ω＾）も先月聞いたばかりなんだお
でも友達の友達のモサドは5月くらいから知ってたいうてたお
その間ここにはリークなかったんかお？

ところでモタモタしてたら例のクレソペラー氏のマラ9買われてしまったお
この人も、ぱっと見てクレンペラーかと思うくらい似てるんだなお（＾ω＾）

0075名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 22:46:44ID:zej5Hzl+

全然似てねー　黒ブチだったらなんでもクレソに見えるのかよ

0076名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 23:38:22ID:ta9WzhlX

並べてみたｗ

１．http://ecx.images-amazon.com/images/I/41vTlUN3eRL.jpg
２．http://andrzejosinski.files.wordpress.com/2009/04/otto_klemperer.jpg

0077名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 00:04:05ID:6veqwSe9

別にそこまでって感じだな　～終了～

0078名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 00:20:36ID:n2bMt2Z7

戦場のメリークリスマスは最高だぜ

0079名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 01:23:16ID:Sir1i3ZZ

（　＾ω＾）一瞬、戦場のメリーワルツは最高、に見えたお
即刻戦意喪失しそうだなお

0080名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 01:33:32ID:BocJ3im2

> ※予告！　9/12（土）はディスクユニオン新宿地区合同
> 　廃盤セール開催。

> ★クレンペラー＆ニュー・フィルハーモニアEMI盤　5アイテム
> ①マーラー：交響曲第7番（国内EMI　TOCE3233～4　未開封！！）
> ②モーツァルト：交響曲第25＆29＆31＆33～36＆38～41番
> 　（西独EMI　7632722　4枚組）
> ③ブルックナー：交響曲第6番　（西独EMI　7633512）
> ④ブルックナー：交響曲第8番　他　（独EMI　7638352　2枚組）
> ⑤フランク：交響曲＆シューマン：ピアノ協奏曲
> 　（P）フィッシャー　（蘭EMI　7641452）
> ※①は今回2点出品！

0081名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 01:34:19ID:ChGcETXm

いつも疑問なんだが、西独盤ってなんでありがたがられてるの？

0082名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 01:35:43ID:BocJ3im2

すみません

この上に
> ●9/05（土）週末名物中古CD稀少盤セール！
ってあり、1～5のクレンペラーは9/05（土）らしいです

0083名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 07:15:43ID:fkIK/N0c

>>81
いつも同じ質問して、それでも分からないのなら、もう質問するなよ

0084名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 07:26:54ID:IoYmd5mv

>>83
どこに質問したって書いてあるんだ？
馬鹿ならもう書き込むなよ

0085名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 08:13:30ID:IzyTl59L

>>83
81は、「心の中でいつも疑問を感じている」のであって、
どこかのバカみたいに２ちゃんとかで質問しまくってる
わけじゃないだろ。
だいいち、「西独盤が有り難がられる理由」に関する質問なんか
見たことないぞ。

ま、早とちりということで許してやる。

0086名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 08:19:00ID:QfZOCFK/

>>84
馬鹿本人乙

>>85
西独盤うんすんの問いは良く見るけどな

ま、初心者って事でも許してやらない
ひたすらROMれ

0087名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 08:40:31ID:TR6athTi

>>86=>>83
うんすんってなんだ？ｗｗｗ
日本語が不自由なんだからもう二度と書き込むなよｗｗｗ
知障がｗｗｗｗｗ

0088名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 08:54:25ID:Nwbyb36/

>>87
朝からうるせーよ
このキチガイが

0089名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 09:01:20ID:lr/b/zYG

西独盤うんすんの問いは良く見るけどな

0090名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 09:03:53ID:Imq0CLEs

>>86
こいつ馬鹿か

0091名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 09:21:06ID:IzyTl59L

うんぬん、と書きたかったんだね。
許してやるよ。

0092名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 09:28:46ID:tLTQXfv8

>>80
ブル6はブックオの950円の棚でたまに見かける。

0093名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 10:16:28ID:wFs5witD

うんすん！うんすん！

それはともかく、西独盤はその後のリマスターラッシュで音質がかなりいじられるよりも前のCDだから、その音が好きな人がいるってだけじゃないか？

0094名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 10:21:06ID:/dxh5L5r

流石ペラースレ
頭おかしいのばっかだなｗ

0095名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 10:33:53ID:YHMSc/YN

そうでもないだろ
西独盤うんすんの問いは良く見るぞ

0096名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 13:49:45ID:j7H24zmp

過去ログ嫁ってのはあるよな。
あと新譜などで～はどうですか？って質問もウザい。自分で買えよバカ。

0097名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 18:05:49ID:KB5BldPX

>>79

そうか。ローレンスとたけしがワルツを踊る感動のシーがあるのだな。

0098名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 21:04:47ID:YSm7WBfC

>>97
いや、ボウイが坂本に「レッツ・ダンス」

0099名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 21:10:09ID:Fuz7a52z

レミレラレ～レミレミソミレミレラド～

0100名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 01:20:20ID:GGN2plWa

>>93
でもなー
モノによると思うよ。

ブル7初期西ドイツ盤なんて、音がくぐもってて聴けたモノじゃない。
これならArtリマスタのLegacyシリーズや岡崎リマスタの国内盤のほうがずっといい。
「大地の歌」も、最近のリマスタ盤の方がずっと聴きやすい。

0101名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 03:33:03ID:6wEvBYi7

はいはい
全部ジャケットの写真をupしてくれたら信じてやるよｗｗｗ
ばーか

0102名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 03:42:49ID:FOy7jvxm

何だこいつ

0103名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 10:05:28ID:Z3sMNbAW

まぁ一般的には西ドイツ盤の方が音が良いと言われてるのに、逆の事を言うからには当然
「両方を持ってる事を証明してくれ」
と言いたくなるのはうなづける。

0104名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 11:46:43ID:9gKP4FpJ

＞「大地の歌」も、最近のリマスタ盤の方がずっと聴きやすい。

『大地の歌』に限っては「ずっと聴きやすい」というレベルではない。響きと音色、声質がまっすぐ
直に伝わって来る最高のリマスター盤。買い直しても後悔しないことを請合う。

0105名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 11:48:13ID:9gKP4FpJ

104 上記は東芝ＥＭＩの国内盤（１．７Ｋ）のこと。

0106名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 11:48:59ID:756XHvz5

なるほど。じゃあ僕は輸入盤にしとくよ

0107名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 17:42:20ID:7QKloWuk

所詮はデジタル音だろ？
理論的に音が良くなるわけはない。
良くなったと思うのは加工した音によるものだ。

0108名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 17:54:23ID:L2Dfdgid

>>103
>一般的には西ドイツ盤の方が音が良いと言われてる
そうなん？？

0109名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 18:03:07ID:9iAOna1H

都市伝説みたいなもんだろ

0110名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 18:37:09ID:SPl/KDcg

>>101
普通、クラヲタ（クレヲタ）ならその程度のCDは持ってると思うが？
お前は持ってないの？

0111名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 19:28:21ID:6wEvBYi7

>>110
だ・か・ら
持ってるんだったら写真upしてから持ってると言え
本当キチガイ丸出しだな

0112名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 19:30:03ID:JrciMpbh

キャットファイトがはっじまっるよー

0113名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 19:33:04ID:SPl/KDcg

>>111
なんだョヤフオク出品者か・・・

0114名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 19:51:38ID:6wEvBYi7

ヤフオクなんてした事ないし
お前キチガイ全開だな
妄想もな
この病気野郎

0115名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 20:02:11ID:SPl/KDcg

おやおや
たかだか>>110のカキコでなんでここまで噛みつかれるかワカランｗ
「基地外って言うヤツが基地外」ってことだな。

0116名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 21:08:52ID:q4K4LbVW

（　＾ω＾）カリカリすんなお

0117名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:15:11ID:ji0SySvx

ペラーなんか聴いてるからカリカリするんだよ
カラヤンでも聴いて心を落ち着かせろ

ttp://rapidshare.com/files/275959439/Karajan.rar.html

0118名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:20:00ID:r3MgmCiG

ペラキチは戦闘民族だからね

0119名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:44:13ID:7QKloWuk

クレンペラーの演奏は気宇壮大なのにクレキチの
性格の酷さと来たら・・・。
こんな歪んだ奴らと同じ演奏に共感している自分もおかしいのかな。

0120名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:47:29ID:ji0SySvx

>>119
まともな性格の人は２ちゃんなんか見ない

0121名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:48:02ID:q4K4LbVW

（　＾ω＾）仰る通りだお
みんなカラヤンの献堂式で心の平穏をとりもどせお

0122名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:50:02ID:Zdqd2ieo

さすがカラキチはやり方が汚いな

0123名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:57:37ID:ji0SySvx

>>122
褒めるなよ
照れるじゃないか

0124名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 23:47:57ID:6wEvBYi7

>>115
お前
早く写真うｐせんか
キチガイ

0125名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 05:02:30ID:tDRqWpkL

クレンペラーのマラ７とブラ全を注文するか迷ってここを開いたんだが…
さすが、キチガイ指揮者のスレだけあって話にならないw

0126名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 08:17:33ID:qFEMra+k

まぁそう言うなや
ここは持って無くても聴き比べの出来るエスパーが居るので、キチガイを弄るのには良いスレだ

0127名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 11:59:15ID:vzwPobTD

クレのマラ7はどこに行っても今売ってないね。　ポチるしかないのか・・・

0128名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 15:41:49ID:jlq366Ea

そのうちに転売屋が、泣きながら投げ売りすると思うよ。

0129名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 17:16:13ID:5paOejkv

昨日塔の京都店で買ったよ！

0130名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 22:06:38ID:wLoQmGct

音質に難あるのは承知でも
めちゃ高いわけでもないし
買える内に買っておいて
artとかで輸入盤出たら叩き売ればいい

0131名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 22:15:51ID:hmWyIZxk

ブルックナー７番とマーラー大地の歌の「輸入初期盤」が音が悪いなんて
常識じゃないのか？そんな話でなんで荒れてるの？意味不明

マラ7はタワレコ渋谷にあったよ。一枚買った。
「巨匠指揮者・最晩年の異常な演奏、在庫限り」のアオリ文有り
在庫は少なそうだった。

0132名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 07:47:34ID:KLKRi+S3

また持ってない奴の戯言かよｗｗｗ
ばーか

0133名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 19:01:43ID:10L53pVJ

帯に夢とロマンだって

0134名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 19:11:06ID:AGlOrT85

どうせなら「妄想と現実」にして欲しかったな。

0135名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 19:45:02ID:W68+L1tm

入手困難盤に抱いた幻想は粉々になるもの

0136名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 20:15:26ID:I2PJzg82

>>135
レア盤は入手するまでがロマン。

0137名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 21:11:56ID:GyaodUJf

>>136
確かに！聴いたらつまらんのが多い。
だからレア盤になってるんだよねえ orz

0138名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:11:02ID:6wNNWQIb

>>132
おまえいい加減にしろ、うざい。
CDもろくに持ってない貧乏人は出てくるなｗ

0139名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:25:02ID:Nv4ReYcn

お前も持ってるんだったら1回写真をupしたら済む事だろ
持ってない貧乏人こそ出てくるなよ

0140名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:27:40ID:buhQpS8i

うｐするときは、アヒルをお忘れなく

0141名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:28:03ID:6wNNWQIb

>>139
いや別にアップしても良いけど・・・
そんなものを見てなんの意味があるの？
廃盤は廃盤だけど、別に珍しいわけでもなんでもないのに・・・
ってかあんたはなぜ持ってないの？それとも持ってるのに音の違いがわからないのか？

まぁ写真は撮ってみるよ。

0142名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:29:55ID:6wNNWQIb

>>140
それどこのマラ7スレｗ

0143名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:31:14ID:0WltmGXk

廃盤ってだけで昔は普通に売ってた品物だしね
関係者のみに頒布だとかそういうもんじゃないんだから貴重でもなんでもない

0144名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:41:07ID:6wNNWQIb

とりあえずフローリングの床にクレンペラーのブルックナーを並べて
適当に写真を撮ってみた。
メンドクセーな･･･
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1252330713309.jpg

なんか未開封っぽく見えるけど、保護ビニールに入れて保存してるだけで
未開封じゃないぞ。
あとはブル９の国内盤が欲しいなぁ。

0145名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:58:39ID:10L53pVJ

アヒルは？

0146名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 23:37:19ID:CTvgOMHu

>>144
それ全部ＣＤもＬＰも持ってる。
ＬＰには負けるよ音は。

0147名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 23:41:14ID:I2PJzg82

>>144
大切に保管している様子が伺われて非常に好ましいね。

0148名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 23:55:21ID:Qjuw6PG0

>>144
改めて思ったがクレンペラーって顔の左横から映したジャケ写が多いね
カラヤンが写真の撮り方には何かと注文が多かったらしいが
クレンペラーもそういうとこナルシストだった？

0149名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 23:55:48ID:53wFQDjH

>>132
ばーか

0150名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 00:31:07ID:2Xr5cCgB

ドイツレクイエム聴いたらダサイ演奏だったので
ゴミ箱に放り込んだ。
ドイツレクイエムはハイティンクとカラヤンがあればいいや。

0151名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 00:32:13ID:uTr12pm1

>>150
分別しろｗ

0152名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 01:01:29ID:aV7HnEig

>>148

カタワ

0153名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 01:27:07ID:PqnQwFOg

>>144
この辺全て塔とかＨＭＶでまだ入手できるんですか？

0154名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 06:57:03ID:uTr12pm1

>>153
無理
この中で今も楽に新品が入手可能なのは、フィルハーモニアとのブルックナー4番・6番
(輸入Artリマスタ盤)、BBC響とのTESTAMENTブル6くらいだ。左上にある3枚ね。

あとは中古ショップかオクか、どこかのCD屋の長期在庫を見つけるか、再販を待つか・・・くらいでは。

0155名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 06:59:10ID:uTr12pm1

あ、6番は「ニュー・フィルハーモニア」だった。

0156名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 08:56:37ID:UZV8r3hx

クレンペラー氏のドイツレクィエムは人類の至宝

0157名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 09:46:16ID:2Xr5cCgB

>>156
それを先に言え！
ゴミの収集車行っちまったぞ！

0158名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 09:52:05ID:EcBoi35J

あんな糞録音で合唱なんて良く聴けるなｗ
流石ツンボの集うスレだｗｗｗ

0159名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 13:56:33ID:aV7HnEig

再発された瞬間に指揮者自体の価値が半分以下になるんだよな。

0160名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 15:47:33ID:4pw2QOjC

元々ペラーなんて何の価値もないけどなｗ

0161名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 16:33:29ID:Y2Pl0Vba

布教活動乙です
褒められようが貶されようが、要は無視出来ない存在であることには変わりがないんだけどね

0162名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 16:40:49ID:aV7HnEig

転売屋にとってはねw

0163名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 16:41:28ID:vM3/bxAD

スレ覗いてるけど一回も聴いたことないわ

0164名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 16:42:51ID:tDaU4Yud

クラ板的にはキチガイが多いので無視できないスレだが・・ｗ

0165名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 16:43:32ID:4pw2QOjC

このスレの奴等みたいに異常者になりたかったら聴くべし

0166名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 16:45:31ID:Y2Pl0Vba

成る程ｗ
わざと悪いこと書き込むことで逆に初心者の購買欲に火を着ける高等戦術ってことか
すげぇな

0167名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 16:47:09ID:Y2Pl0Vba

ていうかお前らずっと張り付いてるんかｗ　その即レスは

0168名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 21:15:10ID:UZV8r3hx

クレンペラー氏のマラ7は存在の神秘

0169名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 22:25:32ID:UDJndfwG

>>146
＞それ全部ＣＤもＬＰも持ってる
ほんとかよ？すげーなぁ
ブルックナー4番BRSOのLPなんてのもあるのか？
正直うらやましいのでアンタも写真うｐしてくれよ。どんなジャケットか見てみたい

0170名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 05:28:39ID:VPnw8ejO

マラ7がアマゾンで交響曲部門のトップセラーになってるw

0171名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 07:16:54ID:YjnwoVI7

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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0172名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 07:22:49ID:FS1XvzmE

>>170
まじすかｗ

0173名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 07:41:29ID:NA9WvauP

アンチが増えそうで面白い

0174名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 11:38:06ID:GiH7L8G8

現時点では7位ですな（6位はバーンスタインのベト9、5位はセルのシンフォニエッタ、1位はラトルのブラ全集）

0175名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 15:01:08ID:LzjN+zxk

○に入ってるクレソのシンフォニエッタもっと聴いてほしいよ。
ベト２だってクレ１だ。こっちも復活よろしこ。

0176名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 19:07:01ID:BbiG5sWb

へー、クレンペラーのシンフォニエッタがあるんだ？
聴いてみたいな。

0177名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 21:51:42ID:frbp/znI

>>176
> へー、クレンペラーのシンフォニエッタがあるんだ？
> 聴いてみたいな。

http://www.sabaneko.jp/wp/?m=200806
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/aria/jacket/D1169m.jpg
クレンペラーの「浄夜」をついに聞いた！
2008/06/01 日曜日 - 21:27:37 by かんな

このArchiphonというレーベル、大人気なのにこのCDは基本的に入手不能。
そんなわけで、聞きたいよー、どうにかして手に入れたいよ～なんて日々悶々としていたら、
Archiphonの中でも特に人気のある音源をCD-R復刻（Archiphon Private WU-079）しているというのでそいつを買ってやっと聞けました！
まぁコレなんですが→ http://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=label/archiphon

http://www.sabaneko.jp/wp/image/2008_06_01.png

ちなみにCD-Rはverbatimと書いてあって、これは三菱化学の海外ブランドらしい。
（というか、このテのヤツって実は日本国内で日本人がやってるんじゃないの？　と思ったり。
一時期乱立していたCD-Rな海賊盤みたいに。←Maide in USAとかって書いてるが日本製だったらしい）

いや、なんか、もう……この走り書きを見て大丈夫カイナ、と思いましたが、ちゃんと聞けたのでアンシンしました。いや、ホント。
で、内容のすごさはもうさんざん言われていることですが、
それよりも併録のヒンデミット「気高き幻想」（実は初めて聞いた）の気高さにビックリ！　
ヒンデミットというヒトの作品はこれまでよくわからんかったのですが、これはなかなかゴイスーなのですね、と思いました。いやはや。

0178名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 21:53:32ID:oOyeNEDr

殴り書きｗｗ

0179名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 22:08:08ID:/Cgl0wNK

クレンペラーのシンフォニエッタは二つあるぞ。
ＷＤＲＳＯとＡＣＯだよ。
ＡＣＯの方が壊れっぷりが面白い。

浄夜はコンセルトヘボウ録音集成のＶｏｌ.2に正規音源が収録されてるよ。

0180名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 22:47:53ID:dA9lJqXy

シンフォニエッタ（ACO）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/44652
浄夜
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2725264

博士の世話にならずとも浄夜なら現在24時間発送どす
自分はこの盤は持ってないけど。

0181名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 04:16:28ID:wOTmrCao

>>180
下のやつはなぜか持ってたｗｗまだ聴いてないけど

0182名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 14:15:57ID:n6ndvefJ

>>144

ブル9、ブル7（2枚）は未開封じゃないの？（下に封切りテープが見える）

0183名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 00:26:08ID:JsMrwxaZ

>>182
CDパッケージ(外袋) の上か下の部分をカッターで切り取ってそこから中身を取り出し
CDを使うたびにその外袋に直し、さらにCDケース用ビニールケースに入れれば
いつまでも新品同様。中古で買った場合はケースを取り替えて余ったビニールケース
を使えば、これも外見は新品同様。
CDパッケージ(外袋) は、ダイソーやキャンドゥでCD-Rを買えば入手可能。

ってわけじゃないの？
>>144じゃないが俺も同じことしてる。

0184183

2009/09/11(金) 00:28:25ID:JsMrwxaZ

間違えた。
＞余ったビニールケース

余った「CDパッケージ(外袋)」ね。

0185名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 00:28:35ID:CZ0HdUxa

すげぇな。
そういう人ってケースにもCDにも指紋つけないようにするの？＞新品同様

0186183

2009/09/11(金) 00:37:33ID:JsMrwxaZ

>>185
ちょっと注意さえすれば指紋なんて付かないと思うけど･･･
少なくともLP時代より気を遣うことは遙かに少ない。
まぁ我ながら、たかがCDに必死だな、とも思うけどｗ

0187名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 00:41:47ID:SdI8Ir0Q

>>185
俺はCD扱うときはビニール手袋するよ。自分でも病的だと思うけど＾ｑ＾

0188名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 00:43:43ID:44MY/LpH

ペラヲタって馬鹿の集まりだな。

0189名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 00:45:01ID:PhOQKQ6T

馬鹿だからペラヲタになるんだよ。

0190名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 01:05:07ID:fhgjpaCV

お、日付変わった途端布教活動再開すね
今日は中一日空けてクレスレに張り付く日すか
さて一日何回即レス対応するのかな？（藁

0191名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 01:06:19ID:9BO7EEO6

>>183
漏れはダイソーやキャンドゥで扱うずっと昔から
ビニールはハンズでいつも買ってたな
2枚組CDケ－スのは銀座山野とか御茶ノ水組合とかで
扱ってたとき買ってた
ビニールなしでCD棚とかに入れてると
埃とかケースの傷とかつきやすいからね

0192名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 01:41:10ID:oNNF1H/7

CDで手袋うそだろｗｗｗ
レアなCDとか？

0193名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 01:44:12ID:RvVxUs4X

俺はCDに指紋つけるの嫌だったから削ったよ
バチ指になったけどさ

0194名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 01:44:22ID:44MY/LpH

保菌者だから、CD様に感染しない様にしているんだよ。

0195名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 01:53:45ID:F16cp0/e

クライバーのスレでさえ３なのに、ここは20なんですね。
さすが、トップセラー指揮者のスレですね。

0196名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 01:59:43ID:gXHhHyfw

そんなにほめないでください
はにかんでしまいます

0197名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 09:52:51ID:BocqULpE

>>183
キチガイｗｗｗ
ペラキチの鏡だなｗ

0198名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 11:04:57ID:dxFW7y7r

>>183

どうも。カッターで封を開けたとはすごいな。
俺も、封切りした袋を捨てずにCDケースにかぶせ、
さらにCD屋でくれるCDケース袋に入れてたこともあったな。
今はCDラックを買ったのでそんなことはしてない。

0199名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 19:53:54ID:0P9rfu+G

＞クライバーのスレでさえ３なのに

暗いバーはアルバムの数が少ないからだよ。
クレンペラー並に演奏が残っていれば当然
クレンペラーよりスレは多い。

0200名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 20:02:53ID:npSrrAmj

録音する価値のある演奏が少なかったってことでしょ。暗いバー

0201名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 20:11:21ID:0P9rfu+G

>>200
たぶんそんなことを言ってるのはお前くらいじゃない？

0202名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 20:13:09ID:1ZpZGFb/

>>201
ごめん、俺もそう思うわ

0203名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 20:18:17ID:7ePRRXgo

むしろクライバー様の棒に値する曲が少ないだけ。

0204名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 20:38:51ID:x9CBeK2L

俺が聴くに値する音楽が少なすぎるな。クレンペラーだけだ。

0205名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 22:41:32ID:0P9rfu+G

久しぶりにベートーベンの5番を聴いた。
ＬＰだよＬＰ！

「おっ？モノラルなのに音がくっきり。しかもテンポよく
メリハリもはっきり」
クレもこんなに軽快な運命残していたんだ？
すげえ感動した。

モノだからフィルハーモニアじゃねえよな？
と思いながらジャケットを良く見たら
ベーム・ウィーン交響楽団の演奏でした。

0206名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 23:51:05ID:fhgjpaCV

毒にも薬にもならないレスですね
ねらーの鑑です

0207名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 07:49:49ID:FSJpwbDL

いちいち釣られるな

0208名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 10:51:05ID:S8R33uRU

久しぶりにエロが聴きたくなってクレのＣＤ引っ張り出して聴いた。
最初の和音から凄い緊張感、昇りつめていくアインザッツの迫力。
この追い詰めるようなテンポ、これこそ真の英雄だ！

はて、クレのエロイカってこんなにがっしりしてたっけ？
何気なしにＣＤのジャケを良く見たら
ベーム・ベルリンフィルの演奏ではあーりませんか。
こいつは一本取られた！

0209名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:21:24ID:p05LZ+Ih

カルロス某氏が日本のレコード店に入ったとき、自身の海賊版を見つけてしまって、
激怒するんじゃないかと案内者は非常に焦ったらしいが、
意外にもニヤ～ッという反応だったそうだ。
喜ぶんだったら正規に発売しろよな。

0210名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:25:14ID:S8R33uRU

チェリビだっけ？
みたいにそのうちわんさか出てくるさ。
化石のクレンペラーデスラーこんなに発掘されてるんだから。

0211名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:33:41ID:ahwQHBcS

クライバーってチェリとか自分の海賊盤コレクションしてたんじゃなかったっけ
自分で聴いて楽しむ分にはいいけど、他人に聴かれるのは困る、と？

0212名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:38:59ID:MI0O4mSX

怒ったのはチェリ。
サインを貰う時に、METEORの海賊盤を出した馬鹿がいたらしい。

カルロスはニヤつくどころか、大量に買い込んでいった。
通訳に「これは何？」とか聴きながら、自分の以外、
ミュンシュなども買ってたとか。
日本公演をキャンセルしておいて、御忍びで石丸に裏青を買いに来たとかいう話も。

0213名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:41:12ID:sEiUCZyG

まあ有名な話だがどこまで本当なのやら・・

0214名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:47:45ID:BXGaxA3X

ペッパーランチ事件は、フランチャイズ形式を悪用した在日韓国人の新しい犯罪形式と見た方が正しいのかも知れません。

510 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。投稿日： 2007/05/21(月) 16:10:09.15 ID:btnVOfE60
これだけ書いて
俺は消えます。

人肉を商品として出していません
強姦・拉致等はほぼ日常的におこなっていました。
社長は本件知りません。地区担当は知っていました。
ペッパー本社とは別の組織が絡んでいます。
心斎橋店だけではありません。

あと、この事実を書いておきます
行方不明者はほとんど見つからない。
日本への密航者がいるということは逆もあります。

0215名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:59:14ID:7fwdEeuH

ペッパーランチは強姦組織・日本人拉致の窓口だなんて。

常識だろ？

0216名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 00:10:13ID:0zOcSBEx

俺が食って美味けりゃ問題なし！

0217名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 00:16:02ID:Z3IEJ/Bx

>>216

さすが身障クレのヲタだな

0218名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 00:24:20ID:ssWfS92f

>>216
何を？

0219名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 03:04:09ID:m5FDVcIS

人肉だろ

0220名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 03:06:21ID:HNwn5QNM

タワレコで勝手にシャッター閉まって拉致レイプとかありえないよな。

0221名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 03:18:23ID:uPVmutPB

スレチかと思ったら、拉致レイプ繋がりですね。

0222名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 03:42:35ID:ssWfS92f

そういやクレンペラーも拉致レイプかましたんだっけ？

0223名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 13:07:37ID:hsTJDK00

>>222
ばれて歌手の旦那にムチで打たれたあれ？

0224名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 13:58:40ID:mhUhYDrf

>>144で出てたクレンペラーのブル7を久々に聴いた。

過度な感情表現を抑制した演奏と思った。
スワロフスキーの演奏に似ているか。
フィルハーモニアらしい美しい音色。

0225名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 19:11:34ID:N+msYs0I

>ブル7

60年録音のやつね
この年は好調だったのかスタジオ録音も個人的には当たりが多いな
シューマン4番、ワーグナー、グルック、メンデルスゾーン・・・
ウィーンチクルスもこの年だし。

ていうか今気付いたけど来年で50年目なのかよ・・・

0226名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 01:37:09ID:akC3OXxN

クレンペラーのブル7、第三楽章が大好き。
独特のアクセントを付けることにより、壮麗な素晴らしい効果が出ている。

これ、1960年のだけかなと思ってたら、ケルン1956年のでも同じ
表現をしているんですね。

0227名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 10:46:34ID:ZTmZptX4

テンポは遅めだけど、ダレないね＞3楽章

（ブルだけでなく）クレンペラーの演奏はセンチメンタルに聞こえない。

0228名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 12:47:05ID:FUjN9fFy

　クレさんの「幻想」を聴いてはまった。それが初めて買った幻想のＣＤだったのでほかの
演奏を聴いてもずいぶんせかせかしてるな、ぐらいにしか思わなかった（ケーゲル盤の鐘
の音が不気味な点は例外）。
　最近マーラーの７を買って聴いてる。マーラーあんまり聴かないけど面白い。しかし他の
演奏はずいぶんタイムがちがうようだ。
　おれは初めてCD買う曲はクレンペラー盤で、と決めている。

0229名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 13:19:47ID:j9yYXF8g

そうですか

0230名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 13:37:08ID:HIEHFLch

いいんじゃないかな。やすらかなら

0231名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 16:21:04ID:/tFYQA25

>>228
誰でも初めて経験した女（男）には夢中になるもの

0232名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 16:38:06ID:h/YNOaW2

>>226
ふつう独自の解釈は変えないだろ？

0233名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 18:21:16ID:37RiqzTh

初めての幻想がクレンペラーなんてイヤだ！！

0234名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 19:31:16ID:8hQ7g/Yw

マラ7と9はアバド、1と4はバーンスタインだな…普通人としては。
クレンペラーだけでマラを聴いてるって…

0235名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 19:57:59ID:OcIYtx4h

まるでペラキチ養成ギブスだなｗｗｗ

0236名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 20:18:11ID:/tFYQA25

大地の歌だけは譲らん！

0237名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 20:42:26ID:5PA16r93

>>235
オレ、小３でメリーワルツを愛聴していた。。。(´・ω・`)

0238名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 21:00:02ID:/e4qkndu

>>237
もう、オマセさん( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;)

0239名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 21:16:49ID:Iqo4G3xL

俺はドヴォ９が気に入っているよ。
民族色丸出しの下衆な演奏なんか聴けないからね。
演奏の質が曲の価値を高めた稀有な例だな。

0240名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 02:48:43ID:1GW6EsEj

またご冗談を

0241名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 04:57:24ID:zYk0zSNr

ACOとのマラ２がデーモニッシュで良いな

0242名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 05:20:44ID:4m4zyUEj

ここは何て言うか、カルロスのスレよりいい奴多いね。

0243名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 06:04:58ID:Qsm2jgVv

桁が違うよね、色々と。

0244名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 23:09:00ID:O9qTYNk3

スタジオ録音の大地の歌について質問します。
国内盤1300シリーズの評判は悪くないらしいけど
輸入Art盤と比べてどっちがいい？
過去ログ見れないんで誰か教えて。
あと初期盤との比較で1300盤ってどういう評価なの？

0245名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 23:13:20ID:800KqQRX

1300には決定版1300という安っぽい文句がCDに刻んである

0246名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 01:09:10ID:cacF9MeW

音質について質問する奴ぁ、
どうせ違いなんてわからねぇんだから
一番安いCD買えばいいんじゃねぇの？

0247名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 01:14:15ID:ueKIeAPr

だよな
いまだに、クレンペラーの録音はワンポイント（もしくはワンポイントが基本）とかヌカしてるバカは多いし

0248名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 01:17:46ID:BUiWOysv

>>232
そうでもない

0249名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 01:27:06ID:tjnrmt3p

一番安いCDもしくはジャケットが気に入ったやつを買えばいいんだよ
んで聴いてみて演奏が気に入ったら別の買えばいいさ

0250名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 02:10:05ID:d+uKzm0q

ACOとのブル6はスタジオ録音とは別人の(とくに火傷後とは思えない)ような激しさ
ガラクタの繋ぎ合わせだとか交響的大蛇だとかいう形容に至極納得がいく

0251名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 02:18:31ID:61r20YnJ

>>244
『大地の歌』は東芝ＥＭＩの１３００円だか１７００円だか忘れたが、2007年以降に
出た国内盤の音質が最高。クリアーで迫力がある高音質。岡崎というトーン・エンジ
ニア名の表記は無い。
米国でもこの音質を聞きつけて通販ショップの販売リストに入るほどの優秀なリマス
ター。

0252名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 02:41:29ID:t8V9PGON

>>251
極悪人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

嘘つきは死ねよ。

0253名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 02:44:19ID:ICMoUjAy

the world of okazaki.

0254名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 02:53:17ID:fjtQK0sm

>>244
適正価格で買えるなら極力輸入盤で
買えないのは1300シリーズ等でいいのでは
okazakiが気になるがその辺は多少ガマンで
後日輸入盤買える様になったら買い替えすればいいかも

0255名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 04:41:28ID:9BuEgeQa

クライバーは天才、クレンペラーは神。

一般人<天才<越えられない壁<狂人<神

0256名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 04:54:07ID:61r20YnJ

>>251
普通はありえないことだが、この国内盤リマスターの高音質が高い評価を得ているからこそ、
各国のアマゾンで現在でも販売されている。評判になったのは主に英文のニューズグループ
でのディスカッションサイトだったから、２チャンでは話題にならなかったかもしれないが。
http://www.amazon.fr/dp/B000GALFMG/
http://www.amazon.de/dp/B000GALFMG/
http://www.amazon.com/dp/B000GALFMG/
http://www.amazon.ca/dp/B000GALFMG/
http://www.amazon.co.uk/dp/B000GALFMG/

0257名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 07:35:10ID:v+TeskXs

大地の歌の一番最初のCD化ってCDC 7 47231 2 という番号のもので
いいのかな？　確か80年代後半に購入したものだけど。

大地の歌はそれなりにCDを集めてしまったけど、結局上記のCDが一番よかった。
その後はいわゆるOkazakiマスターは論外だし、現行のart盤もあまり感心しない。
他の方も書いてるように、2006年秋にでた1300盤(TOCE-13351)は悪くない
です。先祖返りというか初期盤の鮮度をかなり取り戻している。
というわけで
>>244
artよりは1300の国内盤を薦めたい。

0258名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 07:38:55ID:SMQe2JsZ

>>257
うちにあるCDがこれですね
AADでしかも今は亡きニンバスプレスのCDですが
この頃はEMI輸入盤も高かったなぁ

0259名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 11:28:41ID:lR1/CraE

同じCDを何枚も買ってたら病気になる

0260名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 11:29:16ID:ferdVKGl

病気だから同じCDを買ってるのさ

0261名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 11:42:32ID:MbHgH9o4

そもそも病気じゃないと、ペラーなんて聴かないだろ

0262名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 11:49:54ID:lzToFxQc

幻想と新世界は1300盤はよかった。art初期に出てた奴と比べたところ。

0263名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 12:15:49ID:JdfVTj8N

やっぱ岡崎国内盤のマタイよりART輸入盤のが音良いんですか？
以前伺った時どちらでも好きな方でといわれたので岡崎盤にしたのですが

0264名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 12:42:12ID:l6UZQrGj

>>251
＞出た国内盤の音質が最高。クリアーで迫力がある高音質。

表現がまるで新録音みたいだな(笑)
所詮はアナログマスターテープの音質より劣る訳だが

0265257

2009/09/22(火) 13:42:41ID:v+TeskXs

同じCDを何枚も買うのは確かに馬鹿げてるけど
大地の歌はクレンペラー＝レッグの遺した最良の遺産の一つだし、
ヴンダーリヒの最良の遺産の一つでもある。やっぱりいい音で聴きたいよ。

百文は一聴にしかず、休日なんで午前中あれこれ聴き比べしてたんだが
ついでにサンプル音源を作ってみた。あとは自分の耳で判断してみて欲しい。
第1楽章の冒頭3分と第6楽章ラスト3分、それぞれ初期盤(CDC 7 47231 2)と
1300盤(TOCE-13351)を入れておいた。第1楽章は最後の5秒間だけ軽くフェードアウト、
第6楽章は最初の五秒間だけフェードインしたが、あとはいじっていない。

http://tikuwa.net/
24250.zipと24252.zip　DLキーはKlemperer

0266名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 13:56:09ID:vKFuLV4i

CDC 7 47231 2 の人気に嫉妬

0267名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 18:22:54ID:kCQeDKD/

>>251と>>256は同一人物なのだが、これって自作自演なのか？

ってか日本盤が海外アマゾンで売られてるなんてよくあることで、最近じゃ
テンシュテットのマーラーEMI盤が米国や欧州で売られてる。
理由は音質云々というより、海外ではとっくに廃盤だと言うだけのこと。
（常識だが今やかつての名盤は海外じゃ軒並み廃盤であり、その意味
　では日本マーケットが随一の市場）

もちろんリマスターされたテンシュテットのマーラーEMI盤は、初出盤より
遙かに聴きやすいが、海外でも売られてるのは音質が理由ではない。
日本盤しかタマが無いと言うだけのこと。クレソもそれと同じ。

0268名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 18:40:31ID:lzToFxQc

ただのレス番間違いだろ

0269名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 18:56:29ID:RjgwJZq6

俺のもってる　CDC 7 47231 2　は外周から腐食しはじめて
「告別」の最後が再生不能になった。
クレンペラーの初期ＣＤもそろそろ耐用年数切れかもしれない

0270名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 19:03:46ID:NVbssy9j

ＣＤって腐るんですか。。。

0271名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 19:21:23ID:1HT3/4ns

腐るんじゃなくて錆るんだよ
空気が入って酸化する

すべてのＣＤがそうなるんじゃなくて、保存環境とか運による

0272名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 19:24:29ID:jICEBeXO

>>267
テンシュテットのＥＭＩマーラーは全集以外に２枚組で再発されている。日本で
出た一部のライヴ録音盤が海外では出ていないだけのこと。
クレンペラーの東芝ＥＭＩ盤でも評判を呼んだのは『大地の歌』だけ。

0273名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 19:31:53ID:1HT3/4ns

>>265
サンプルをありがとう
ぼくの耳には初期盤の圧勝だったといえようw
東芝はバランスが低域寄り、というか高域が削られてて
バイオリンの倍音が美しくなくて響きがベタっとしている
致命的なのは、音場が東芝は平面的で、歌手がオケにとりこまれてる
初期盤だと歌手が浮き出ているのに
それから、東芝は細部の妙な強調がある
たぶんＥＱとコンプレッサーをヘタにかけたためと思われる

0274名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 19:50:44ID:kCQeDKD/

>>272
海外で売られてるのはライブ盤だけじゃないけど・・・
ちゃんと調べろｗｗｗ

0275名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 20:09:15ID:qTmGG7mT

>>265
結局デジタル音ですから。
理論的に悪化してますがな。

0276名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 21:02:45ID:+i4yhh7L

テンシュテットの東芝盤は少しは音質が良いと評価されたけど、クレンペラー
ほどではない。現時点では各国アマゾンも扱っていない。
267は事実誤認が多くて話しにならないな。

0277名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 23:43:45ID:kCQeDKD/

>>276
何いってんのお前？死ねば？
http://www.amazon.fr/Mahler-Symphonie-n%C2%B0-3-Gustav/dp/B0007INZHK/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=music&qid=1253630426&sr=1-10
http://www.amazon.de/Mahler-Symphony-Klaus-Tennstedt-London/dp/B0009EVHUY/ref=sr_1_11?ie=UTF8&s=music&qid=1253630464&sr=1-11
http://www.amazon.com/Mahler-Symphony-No-Remastered-Japan/dp/B0007INZHU/ref=sr_1_23?ie=UTF8&s=music&qid=1253630488&sr=1-23
http://www.amazon.ca/Mahler-Symphony-No-3-Tennstedt/dp/B0007INZHK/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=music&qid=1253630547&sr=1-5
http://www.amazon.co.uk/Mahler-Symphony-No-7-2Cd-24Bit/dp/B0007INZI4/ref=sr_1_25?ie=UTF8&s=music&qid=1253630605&sr=1-25

0278名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 23:52:16ID:1HT3/4ns

東芝盤が海外で高く評価されたって書いてる人ですが
よろしければ、サイトやニュースグループの文章をコピペかリンクでおながいします

0279名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 00:11:15ID:2bD4g4ui

テンシュテットやクレンペラーに限らず独尼でjapan megaphonで検索すれば
レーベル問わず日本盤が腐るほど出てくるんだけどな。（外盤が廃盤でないのも含めて）
>>276のような奴はそのぐらいの確認もしないでケチつけててみっともない。

0280名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 00:22:14ID:ml179iVU

>>276がバカなのは当然として、>>277もカッとなりすぎｗ
在庫有りも無しもマケプレで購入可能も一緒くただ。
せめて「在庫有り」で絞ればいいのにｗ

0281名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 00:27:41ID:YjQ1GVtq

おお、ジジイの舌戦は口臭がきついのう。。。

0282名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 02:08:20ID:mSGLb0kz

それに、ゆとりも加わるでのう。。。

0283名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 02:15:56ID:LvyUWcIf

>>277
在庫有りで絞れカス

0284名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 02:20:38ID:ml179iVU

面白くなってきたぞ、
>>283は>>276だろうなｗ

0285名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 02:22:26ID:LvyUWcIf

イコール厨とか爺臭いやつがまだいるんだな

0286名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 02:26:48ID:ml179iVU

図星ｗ

0287名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 07:38:18ID:cfk6ULLH

244です。レスくれたみなさんどうもでした。
特に>>257さん、わざわざ試聴サンプルまでありがとうございました。
＞artよりは1300の国内盤を薦めたい。
ハイ、了解です。

それにしても初期盤はいい音ですね。嫉妬されるくらいの人気も納得です。
これでAADとは！　その後の高ビット化処理とかアビー・ロード・テクノロジーとか
岡崎リマスターとかいったい何だったんだ、という話になってきますね。

0288名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 10:46:37ID:jno3dy6m

糞長い尼のURLしか貼れない>>277が「死ねば？」とか書いてるのが笑えるｗｗｗ
尼のURLの貼り方くらい勉強して来いよｗ死ねば？ｗｗｗ

0289名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 12:11:43ID:zdJ66J9r

小心者ほどどういう返しでも図星とか言う。

0290名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 12:24:08ID:QomLhkdY

＞これでAADとは！

こんな音に感動していることに呆れる・・・

0291名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 13:36:28ID:Q195ZuqU

CDC 7 47231 2 の人気に嫉妬

0292名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 15:55:34ID:PdGlxHbD

>>288-289
なんでおまえ（単数ね）はそんなに必死なのか

0293名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 19:13:36ID:zdJ66J9r

そういうのってブーメランレスって言うんじゃないの？

0294名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 22:56:23ID:wd4dsKfP

平林氏のグランドスラムで板起しした
御大の第九買った＆聞いた人いたら感想キボン
EMIから1300シリーズで出てるから新味はないけどね

0295名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 23:21:05ID:XL1WEaNO

>>265
まったく同じに聞こえるな
こんなの聞き分けるやつなんておるんか

0296名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 23:25:43ID:XL1WEaNO

>>276
テンシュテットのマーラーは録音が悪いからよくなるわけがない
逆にクレンペラーの大地の歌は録音がいいからどんなCDでもよい
CDの音質なんて録音がすべてだろ

0297名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 00:02:25ID:YIKUC6uV

>>296

いやぁそれがねぇプレスのロットでも音が変わってくるから。
世評の良い西ドイツプレスがOKAZAKIの奇跡的に良かったロットに負けることもありえるw

最終的にはプレス機をどのようにチューニングするかが技術者の腕。
それなので突き詰めればマスタリングを誰がやったか、どのような素材なのかだけでなく、
どの職人が何歳の時にプレスしたどのロットかでも音が違うものなのですよ。
試しに同じ盤を三枚買って聞き比べると分かる。同じロットでも違うからw

そんなことやってたけどMP3とかやっているうちに馬鹿馬鹿しくなって今じゃどれでもいいって感じ。
突き詰めればいくらでも違いは見えてくるよ。しかしそれと音楽を楽しむ行為がイコールだとは限らない。

0298名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 00:14:03ID:U8qyphJQ

>>287
>これでAADとは！　その後の高ビット化処理とかアビー・ロード・テクノロジーとか
>岡崎リマスターとかいったい何だったんだ、という話になってきますね。

デジタル初期の頃の機械はアナログの耳でできている人が機械を作って
最終的にはアナログの耳で育った耳でチューニングも行って出荷していた。
そのためスペックも使い勝手も最新のものに比べて低いけど
最も重要な音楽的な部分は当時のものが良いと言われる事は多い。

マスターの経年劣化の部分もあるけど、
デジタルの耳に慣れすぎた人が作った機械しか
選択できなくなっているというのも大きいみたいですよ。

0299名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 00:43:47ID:gu1MM1eZ

>テンシュテットのマーラーは録音が悪いからよくなるわけがない
テンシュテット未亡人所有のプレイバック用DATコピーは凄く音良いよ。

0300名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 01:32:21ID:x9SomXSD

>>294
ゴミ

>>298
いい意見だ

0301名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 01:47:49ID:B6S39fDN

話ぶった切るが、クレのベートーヴェン、1300シリーズって軒並み売り切れだ。
田園あたりはもう地方CD屋の在庫しかないみたいだ。

なにげに売れてるのかね？

0302名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 02:00:51ID:xt53nJLd

お前等みたいな馬鹿が煽るから、初心者が騙されて買ってんじゃねぇの？ｗ
その結果、このスレでアンチ全開となる。

0303名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 03:05:50ID:B6S39fDN

>>302
初心者で「クレのベトなんてだめじゃん」ということになったら
それはすでに初心者では無かろう

0304名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 06:30:32ID:yY+lKgcJ

>>297
>どの職人が何歳の時にプレスしたどのロットかでも音が違うものなのですよ。
LPなら判らないでもないが、CDでもそうか？
アナログ狂信者みたいだな……。

0305名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 06:34:29ID:yY+lKgcJ

>>298
>マスターの経年劣化の部分もあるけど、
>デジタルの耳に慣れすぎた人が作った機械しか
>選択できなくなっているというのも大きいみたいですよ。
もうなんというか、新しい文明を理解出来ない未開人の発言のようで
苦笑を禁じ得ないね。
「機械」って、ナニを指すの？
ミキサー卓？D/Aコンバーター？モニタースピーカー？
もうちょっと正気で書こうね。

0306名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 06:44:02ID:CH25cl6T

ツンボの上にバカが居ますね

0307名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 09:38:54ID:Ixh3EArv

ユンボの上に鷹？
なんかかっこいいな

0308名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 09:40:49ID:+p5vQdAM

>>305
オタクっぽい喋り方

1.喋る時、頭に「まあ」をつける
2.早口
3.別に偉くないのになんか偉そう
4.笑い方がバルタン星人
5.擬音がやかましい
6.とりあえず否定から入る
7.どもる

http://digimaga.net/2009/07/7-bad-nerd-like-talking.html

0309名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 10:12:50ID:yY+lKgcJ

>>308
で？

0310名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 10:24:31ID:CH25cl6T

バカが恥の上塗りをしてるね

0311名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 10:34:32ID:qAouOexf

>>309
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/

0312名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 12:57:13ID:yY+lKgcJ

>>310
そうやって翻るしか能がないのか？
結局、ロットでCDの音はそんなに変わるのか？
デジタル耳に慣れた奴が作った「機械」はダメなのか？
お前さんの考えを聞かせて貰おうか。

0313名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 13:02:14ID:XhiupkT4

☆作法三十四・CDは必ず「２度がけ」する

まずは一度CDを入れて再生し、「何もしなければ、こんな音です」と確認します。
そしてイジェクトボタンでCDを取り出し、再度 CDをインサートして「プレイ」ボタンを押す
必要な動作はこれだけです。一回読み込んだものを取り出して、再度読み込んだだけなのに、
音質は誰にでも分かるほどハッキリ向上します。
１回目はいかにも CDらしい硬い音であっても、２回目はキンキンしたところがほぐれて、
しなやかになり、音に豊潤さが出てくるんですね。
私の感触で言うと、そのCDプレイヤーの実力を「価格の倍くらい」にアップさせてくれます。
ただし調子に乗って３回やると、とたんに音質は低下しますので、ご注意を。

麻倉怜士「オーディオの作法」

0314名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 13:14:36ID:CH25cl6T

>>312
で？

0315名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 13:27:35ID:yY+lKgcJ

>>314
結局、お前の意見はないわけだね。
よく判った。

0316名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 13:33:32ID:IuADutUa

ID:CH25cl6T

0317名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 14:02:53ID:x9SomXSD

>>312
ロットや製造国で音が変わるかどうかは、世界中で結論が出ていない
それゆえ、Digitally identical が sound same かどうかは議論してもしょうがないというのが大人のコンセンサス

0318名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 16:09:11ID:RYr8cdMA

>>317
ロットはともかく、製造国で音が変わるというのは頻繁に聞くが。
EMIの場合、全世界統一のリマスターを使っているわけではない
（okazakiがあったりARTがあったり、フランスモノだと
旧パテ・マルコーニ盤があったり……）ので、当然、音は変わってくるんじゃないのか？

0319名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 16:18:46ID:x9SomXSD

>>318
317で言ったのは一般論
製造国で音が変わるというのに賛成しない人も多い（自分は変わると考えているが）

いずれにせよ digitally identical な個別のＣＤの音が違うかどうかは、論議しても結論はでないというのが趣旨

0320名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 18:31:20ID:CH25cl6T

>>315
ばーか

0321名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 18:49:19ID:eck886TS

ID:CH25cl6T

時間帯…06:44:02、10:24:31、13:14:36、18:31:20
書き込み…無内容
結論…またお前か（苦笑）

0322名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 19:41:24ID:CH25cl6T

>>321
毎回ID変えてるお前はどうよｗ
死んどけよ
ヴォケ

0323名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 19:57:18ID:eck886TS

>>322
人違い妄想乙。
>>321は今日初カキコだよん。
俺は君みたく一日中ネットしてる時間なんかないし。

0324名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 20:10:10ID:UgBlfhOa

ロットで音が変わるとかいってる奴はディジタル再生の原理を
知らないんじゃないの？
ディジタルは盤面上のONとOFFのビット読み取りだから
原版さえあれば誰が製造しようと関係ない。

職人がせんべい焼くのとワケが違う。

0325名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 20:12:28ID:z9hZTkM5

SHM-CDに謝れ　HQCDに謝れ　西独盤に謝れ　ゴールドＣＤに謝れ　ガラスＣＤに謝れ

0326名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 20:13:44ID:UgBlfhOa

それから音、つまり音波はアナログ波形だ。
これをいったんディジタルサンプリングして録音
そして再生するときはまたアナログ波形（に似せて）再生する。
このサンプリング波形で原音から失われる部分は
音楽的に影響はないはず、ということになっているが、
この部分がディジタル臭さの原因。

0327名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 00:28:29ID:E2JL5hyG

ロットロットって・・・

なんでクレンペラーのスレでハンス・ロットの話題が？と思ったじゃないかｗ

0328名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 02:08:58ID:BiGKonN0

このスレの中で一番つまらん書き込みだな

0329名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 12:31:31ID:SLB+ITMe

ほんとつまんね

0330名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 12:36:57ID:CFC5aX/9

楽器の音はアナログなのでディジタル化した時点で音が劣化していることすら知らないんだな。

0331名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 18:14:59ID:KDKefRgT

同じ1300盤でもルートヴィヒとの歌曲集ってテープヒスが目立つね
昔のカセットでドルビーかけて録音したテープをドルビー無しで再生してるみたいだ
リュッケルト歌曲なんか大地の歌と同じ時期の録音でクオリティも本来同じはずなのに…

とよくみたら、しっかりYoshio Okazakiの名前がクレジットされてたわorz

0332名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 18:50:10ID:7vtxO9XH

>>331
okazakiが扱えるマスターは孫かひ孫のコピーマスターなんだから、
それだけヒスノイズも多いだろう。

0333名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 19:03:00ID:G7ivFM4W

おまけにそれを糞耳でさらにぶち壊してるわけだし

0334名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 19:38:29ID:VKqxuf8r

それは言わない約束。

0335名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 19:48:47ID:3naViXDv

http://www.emimusic.jp/studio/engineers/okazaki.htm
イケメン

0336名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 18:38:04ID:aW+xT3aK

何故か、ここ最近タワレコでクレンペラーのマラ7が大量に置かれてるんですけど
個人的にはマラ9の方が…

0337名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 18:43:17ID:KKrtMP3D

>>336
この手のアイテムは再プレスしても、基本的に売り切りだからね。
メーカー在庫がなくなれば、またしばらくは入手困難になる。

小売はそれを見越してとりあえず多めに仕入れてるんだろう。
で、とりあえず店頭に並べて展開すれば、そこそこ動く。
そういうことだと思うよ。

0338名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 01:07:43ID:b3zxeoKA

>>336
マラ9は輸入盤がまだあるはず。R,シュトラウスとのカップリング。
国内盤は、数年前に再販されたのでもうないよ。

0339名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 01:24:04ID:jC4RJHJi

このスレは流れが早いときと過疎ってるときの差が激しいね。

0340名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 02:13:36ID:jwX3rVtZ

とりあえず御大のマラ7再販中だから
ダメモトで地元図書館にリクしてみる
上手く入ったら報告します（数ヵ月後ですが）

0341名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 10:12:11ID:fmWPYvE4

>>265
まだロダに残ってるんで聞かせて貰った。
確かに初期盤はすげーな。うちの10年以上前の国内盤とは月とスッポンだったorz
1300もけっこうよさそうなんでさっそく買い換えることにしたわ

思ったのはやっぱりレッグって名プロデューサーだったってこと
2chだと悪口言われることが多いが、悪いのはレッグじゃなくて
杜撰なテープ管理や悪質なリマスターで商売してきたEMIってことだな
レッグはむしろ被害者か

0342名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 10:22:38ID:F0EDD/Ag

>>341
>思ったのはやっぱりレッグって名プロデューサーだったってこと
論理的に理解出来ない。
音がいいのはレッグの功績よりもエンジニアの腕だろ？
もちろん、EMIの原盤管理のひどさは認めるが。

0343名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 10:28:18ID:fmWPYvE4

>>342
こういう企画、クレンペラーで旬のヴンダーリヒとルートヴィヒ使って
大地の名演を録音し後世に遺してくれた。やはり名プロデューサーと思うが。
また、プロデューサーである以上音質的な面での責任者でもあるわけだし。

0344名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 10:31:30ID:i2dBzLh8

>>317
Digitally identical でプレスが違うＣＤは、メディアの物理的な違いが原因だから
それらをＨＤに取り込んで聞くと、当然のことに音の違いはなくなる
やってみな　おもしろいよ

0345名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 11:26:35ID:F0EDD/Ag

>>343
>プロデューサーである以上音質的な面での責任者でもあるわけだし
だったら、「名プロデューサー」の名を汚す録音も多いぞ。音質的に。

0346名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 12:48:32ID:fmWPYvE4

>>345
いや、だからその辺はEMIが悪いって言ってるの。
同時期のレッグの録音はほぼこれくらいの音で録音されてたはず。
大地の歌だけが突出していい音ってわけじゃないでしょJK
マイクなど器機が同じものなんだろうし。

大地と例えばジュリーニのヴェルレクなんか比べるともう愕然としてしまう。

0347名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 12:52:44ID:F0EDD/Ag

>>346
>同時期のレッグの録音はほぼこれくらいの音で録音されてたはず
そう思いたくなるだろうけど、あの時期のEMI録音はいいのと悪いのと
差が大きいよ。
おれがヒドイのばかり聞いてしまったのかもしれないけど。
マイクの位置が悪くてバランス最悪とか、ホールトーン重視で
楽器からマイクが遠すぎるとか……。
編集ミスもあるし。
まあ、それはEMIが悪いってことになるんだろうけど。プロデューサーは
最終責任者なんだったら、そういうレコードに仕上った場合、
レッグにも責任はあるよね。

0348名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 18:46:23ID:qdpPnlXF

>>345-347
それ、ほとんどダビングテープが悪いんだよ
とても高価だが、ＥＭＩの初版聴くといいのがほとんどだよ

0349名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 18:54:36ID:pu09t1PZ

レッグって、Deccaの音に感動して同じマイクを取り寄せたは良いものの
セッティングがいい加減だったから、結局今までと大差なかったって話があったな

0350名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 19:09:34ID:miRfrcRx

>>349
それはちょっと違う。１９５１年のバイロイトで、デッカがクナ指揮を、
ＥＭＩがカラヤン指揮をライブ録音したのだが、その時のデッカの
エンジニアがあのウィルキンソン。レッグはデッカとのあまりの音
の差に唖然として同じマイクロフォンを取り寄せて同じセッティング
にしたが、同じ音にはならなかったという話。実は上部の見えない箇所に
補助マイクが１本セットされていたという。

0351名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 19:12:53ID:67q7d9gP

記憶が曖昧なのに本当のように書く奴は調べてから書けよ

0352名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 19:18:04ID:qdpPnlXF

ウィルキンソンじゃ相手が悪すぎたってことだな

0353名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 20:49:29ID:wXK4qze8

EMIでビートルズのエンジニアを務めたジェフ・エメリックの本を読んでいる。
彼は若い頃（60年代）クラシックにも携わったそうで、バルビローリは愛想がよくスタジオは陽気な雰囲気だったが、クレンペラーはいつも偉そうにふんぞり返っていて、気にいらないオケの団員を皆の前で容赦なく叱責し、涙を流す団員もいたんだと。
で、やっぱり当時のEMIのレコーディング機材は質が悪く、また現場を知らない上層部が決めた下らないルールが現場を縛っていた様子などが、生々しく描写されていて面白い。
ま、殆どはビートルズに関する記述だから、一般のクラヲタが読んでも苦痛かも知れんが。

0354名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 20:58:33ID:34Ps/JOa

>>353
クレソはかなり強い躁鬱だったらしいから、鬱のときは大変だったらしいね。
しかし、レコーディングのクオリティは総じて躁より鬱のときのほうが良かったとか。

0355名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 21:04:22ID:qdpPnlXF

>>353
当時の機材のクオリティについては、「それを自分たちが向上させた」というのがエメリックの主張の主眼なので
そこは割り引いて読んだ方がよい

0356名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 04:35:02ID:32ffM9op

クレの浄夜はCDが何種類か出てるけど音質的にどれが一番いいか主観でいいので教えてたもれ

0357名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 21:53:45ID:87HiLlrw

話題になってるクレソのマラ７、カップリングの「５つの歌」の
録音年次が間違ったままだよ・・・
1962ってなってるけど、正しくは1964

リイシューでもこういうところはそのままなんだね。

0358名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 01:16:00ID:uaQEKHD6

リイシューじゃねーだろ

0359名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 11:52:08ID:uaQEKHD6

>>355
その結果、70年代の黄金時代になるのだが
東芝の音が悪すぎて国内盤では何もわかりませんw

0360名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 12:29:44ID:Jntz6GMr

>>359
「アビーロードの伝説」という本も参考になる。
アビーロード第1スタジオの音がどうにも悪くて、何度改装しても
ダメで、エコー用のスピーカーをとりつけたりしたけど
やっぱりダメだった。
EMIもキングスウェイホールでたくさん録音してるから、
第1スタジオの音の悪さは判っていたらしい。
いろいろ写真も載ってる。

0361名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 20:25:34ID:FpYc9EUD

>>357
そういや輸入盤（1990年代に出たもの）のブル８の録音年が
１９７２年になってる

0362名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 21:58:33ID:Y/PojqjT

>>358
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311229673

Q: リイシュー盤っていうのは一体どんなＣＤを指すのでしょうか？

A: re-issue（再発行・再版）された盤のことかと。

0363名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 01:40:52ID:tgr7fwaW

再プレスという言葉が適切じゃないの？

0364名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 01:53:15ID:Qw19YQH3

音源がLP時代のものならCD自体リイシュー

0365名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 01:57:41ID:UOX+/7M9

>>363
HMVなんかだと普通に「リイシュー」って使ってるけど。
見たことない？

0366名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 02:36:05ID:pnH9L/h0

reissueに再プレスという意味はない
HMVが使ってるリイシューという言葉は
和製英語（というかHMV用語）であって
英語のreissueとは意味が違う

0367名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 07:07:20ID:aelEntef

>>366
「復刻」「再発行」という意味だから別に良いんじゃないの？

0368名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 07:45:36ID:z6Ra95Nd

>>357は
>リイシューでもこういうところはそのままなんだね
と書いているから、やはり勘違いしているんだろう。
単なる再プレスなら小さいミスを修正したりしないから。

0369名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 16:50:04ID:FKxXO43v

「リイシュー」と「再プレス」は違う。
リイシューの場合は、ジャケットやリマスタが変わることも多い。
再プレスは文字通りもう一度プレスするだけのことだな。

今回のクレソマラ７は、「再プレス」だ。

0370名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 19:07:05ID:2yeWnPkf

マラ７のCDが出た頃はリイシュー。今回のは再プレス。

0371名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 20:48:59ID:FKxXO43v

>>370
そうそう、「LPだったのがCD化された」なんてのもリイシュー。
他のクレソ盤だとリマスタ違い／ジャケット違いも多くあり、それらは当然
型番も違うけどこれもリイシュー。

今回のは再プレスです。

0372名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 15:35:14ID:kzzg0Ua7

クレンペラーのレパートリーで興味深いのは、
彼、案外、バッハのブランデンブルクを選んで
プログラムに乗せてるんだよね

あの世代としては、いや現代までのモダン演奏家としても
極めて独特な個性だと思う。

0373名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 16:11:54ID:B+irBRhW

一番演奏頻度が高かったのは組曲第３番か？
50年代半ば位まではバッハでも作曲当時の演奏形式に近いものを志向してたらしいけど、
後のPO時代になると今度は規模の大きな編成でやるようになった。
この辺り事情がよくわからん。

0374名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 16:25:25ID:qakfQLM0

>>373
ほら、耳が聞こえなくなったから・・・

なんてなＷ

0375名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 16:43:55ID:B+irBRhW

まあ例え耳が遠くなっても自分の悪口だけは絶対聞き逃さないタイプだな。
そういえばこの人確か視力も良いんだよ。　
些細なことでもけして見逃さない。　>「時計は（ｒｙ

0376名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 21:42:11ID:nrZulo6L

せっかく地元図書館にリクして御大の
「クレンペラーとの対話」と「クレンペラー指揮者の本懐」
2冊入れてもらったのに誰も借りないのね(´･ω･`)、
検索したら貸し出し回数まだ二桁前半・・・

0377名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 21:56:57ID:4mpA6Ivd

>>376
何処の図書館ですか？
私が借りたいｗ　引っ越してやるｗ

0378名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 22:20:03ID:nrZulo6L

>>377
都内N区でつ

0379名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 23:17:01ID:B+irBRhW

N区では検索するとその本の過去の「貸し出し回数」が分かるのか？
そういうのは中の人間にしか分からない情報では。

0380名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 01:16:00ID:aLkgecjt

>>379
図書館の検索機からなら貸し出し回数わかります
（自宅PCとかではムリ）

0381名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 09:58:38ID:JZTA3oNO

東京に長野区ってあったっけ

0382名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 10:05:16ID:BznozMUV

>>381
それ、どういうジョーク？

0383名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 10:39:56ID:IEJP4sdG

>>376
クレンペラー不安ならみんな持ってるし

0384名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 11:52:52ID:Ry3rHEV3

新規ファンはもってないでそ。
ついでに英語のロングジャーニー入れといて大根区ｵｱサンプラザ区様。

0385名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 16:25:13ID:NDAh//zS

ペラーに新規ファンなんて居ない
もし居たらそいつはマジキチ

0386名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 17:59:09ID:Hn65z26d

とマジキチが申しております

0387名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 21:51:36ID:FXYxrlwm

４：３０今日も見境無く八つ当たり。

0388名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 21:30:44ID:y83tlCi8

>>385
あ、俺新規ファンだけど。まだCD２０枚ほどしか持ってない。
ミサ・ソレムニス、ハイドンの交響曲のいくつか、シューマン・ブラームスの交響曲、ワグ管、悪キューレ１膜、
ドイツ・レクイエム、メンデルスゾーン色々、マーラー２番、ブル６番、マタイ、大フーガ、ブラP協、幻想、
ベトとモツの交いくつかしか持ってないけど、これまで聴いてこなかったことをすんごい後悔してる１９歳。

0389名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 21:53:30ID:VtbgH3nv

>>376
尼で検索したら、品切れの上に、古本もバカ高いんだな。
出品者はもっと値下げしろよクズ

0390名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 22:05:56ID:r1wFLlN/

対話なら俺のを上げる

0391名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 22:44:51ID:VJZUAQEn

図書館に2冊ともあることは結構あるぞ

0392名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 00:00:00ID:CCFD0yTN

対話はまずプラトンから。

0393名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 04:47:06ID:0m+HPeRu

マーラー９番　フィルハーモニア管が安くでてるんですが、買いですか？

0394名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 05:44:23ID:go13cJLi

クレンペラーはブルックナー以外、全部買いだお

0395名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 06:46:00ID:cs6lozdK

全部屑だろ
この嘘吐き豚野郎

0396名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 07:37:27ID:/qeFSlhf

うんこレッグの録音に耐えられるか、による

0397名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 07:47:00ID:8wizVlRW

レッグの録音は1964年まで
それ以降はインド人のグラブ氏が担当してる

0398名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 07:57:43ID:3B6nLcEF

レッグの傑作はミサソレだけ

0399名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 09:35:27ID:8HaW9VUs

説明会出席を求めても応じなかったくせに、
今更になって大臣に対話をもとめる、
八ツ場ダム建設予定地のゴネゴネ住民。

過去の強欲日本人の生きている化石・ゾンビ

0400名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 09:37:01ID:DWclyZbj

それは違うだろ、とマジレス。

0401名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 11:43:41ID:5RARdsk8

VSOブル4　POブル4　バイエルンブル4　本家ウィーンブル5　NPOブル6　POブル7　北ドイツブル7　ケルンブル8　NPOブル8、9

天下のブルックナー指揮者大クレンペラ様

0402名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 16:30:40ID:UI7a8bzB

3番振ってないようじゃ、ブル指揮者失格

0403名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 18:42:43ID:E8UmOFn2

そもそもペラーは指揮者、いや音楽家失格

0404名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 21:18:18ID:YFQS6oW8

人気ある指揮者のスレには必ず粘着アンチがいるね

0405名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 22:42:09ID:CCFD0yTN

アンチでもどこがどう嫌いなのか詳しく書けば読んだり議論したりする価値はあるんだけどな。
現状では構わずスルーしてればええわ。

0406名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 04:19:02ID:/NT92cVo

ペラキチなんかに相手してたらこっちもキチガイになるから
でも適当に遊ぶにはお前らはいいおもちゃ

0407名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 04:23:08ID:v+YtU1oK

とキチガイが申しております

0408名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 01:19:42ID:yk9B+gCm

人間失格

0409名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 15:44:55ID:Z9wzupc+

ニンゲン合格くらい観てなきゃインテリとは言えんぞ

0410名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 11:05:00ID:eVapBoCP

>>401

つブル8四楽章

0411名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 18:04:55ID:4/bqCpw2

>>410
つケルンブル8

0412名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 23:36:59ID:hFgTB2yW

fidelio

0413名無しの笛の踊り

2009/11/03(火) 22:16:17ID:fZR+XL4Y

捕手

0414名無しの笛の踊り

2009/11/04(水) 18:15:47ID:cZUrn9ra

>>411

モノイラネ。

0415名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 02:27:43ID:zsUeAg59

でもオケと体調の違いは歴然
ブラ1然りベト9然り
今ベト9聴いてるけど万感交々到る様相は比類ないでそ

0416名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 18:06:54ID:VFDwK268

なんとか通信・・・無いの？

0417名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 00:38:53ID:3CIAYRwG

>>416
？？？

オレンジ通信？

0418名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:13:12ID:shA47+x9

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3712653

マーラー　交響曲第７番『夜の歌』　
クレンペラー／ニュー・フィルハーモニア
EMI ミュージックジャパン
Hi Quality CD （限定盤）

2010年01月20日発売予定
価格(税込) : ￥3,980

　　＊＊＊＊＊＊＊

誰か人柱よろしくｗ

0419名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:26:27ID:FYh4J2Hd

>>418
こういうのを出すってことは、再プレス盤は売れてるんだね。

0420名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 22:43:05ID:ZDBG230b

>>418
同時にブルックナーも復活しますね。
5番、8番、9番辺りは久々かもしれません。

0421名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 23:01:52ID:+1cakO7E

>>420
え！ほんと？

0422名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 06:53:04ID:Mo/V5g9y

http://www.hmv.co.jp/search/list?category=1&keyword=klemperer&target=MUSIC&advanced=1&formattype=1&sort=date&direction=1&&pagenum=1
犬のソースでは来年1/20

0423名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 21:11:49ID:UvgmGf0R

うおおお。これで念願のブル５，８が聞けるのか
なんかもう少し待てばＢＯＸ出そうな気もするがもう待てんわい

0424名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 21:21:37ID:UBCgcFp2

くだらね。
ＣＤだろ。

0425名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 21:37:10ID:CvlFiK/h

>>414ふぅん、要らないか。貧しい耳だな(笑)

0426名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 21:42:24ID:JAmstfSI

俺はせんせがカットした部分が好きなんだが…最初のドン臭い行進のところをカットして
開始してほしかったよー

0427名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 22:32:00ID:HRZBQYG6

（　＾ω＾）来年はクレ大帝125周年と宮下先生没後1周年の記念イヤーお
国内盤はスルーだけど、testament・medici・英EMIあたりは期待するお
噂の映像とかそろそろ出るんかお（＾ω＾）

0428真性ローマ

2009/11/17(火) 23:15:51ID:JAmstfSI

オットー大帝・苦労人（962）って覚えたぞ！

0429名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 23:35:39ID:HRZBQYG6

（　＾ω＾）オットー伝5章14節曰く、来年は治世125周年で間違いないお
更には"So und nicht anders"のウィーン動乱からは50周年とのことだお（＾ω＾）

0430名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 00:11:07ID:yy4ZLbKv

ブル9だけ聴いたこと無かったからちょうどいいな

0431名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 13:27:19ID:zl2KWB3z

ってかこれＢＯＸ化前のラッシュと見るのは俺だけ？

0432名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 23:02:55ID:I3wX/QhD

クレさんのブルックナー聴いた事ない新参だからチェックしてみますお

0433名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 23:30:01ID:7LRzoeCM

>>427
噂の映像ってどんなのでっか？

0434名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 00:38:38ID:t89nnfEW

ベッドでの炎上シーン

0435名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 07:01:11ID:HPU+X4qB

横山光輝？
>>427
宮下先生って誰

0436名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 22:56:38ID:2oW5DoMe

（　＾ω＾）>>433 >>435かこすれさんしょーなんだなお

（　＾ω＾）「モーストリークラシック」という雑誌を読んだお
「巨匠」特集のなかでオットー大帝について宇野大先生が寄稿してたお
面白かったのは「（クレ氏は）昔駆け落ちしたことがあるから彼のスコッチは
ロマンティックな演奏」という一節だお
相変わらずの独創的な因果理解に大先生健在を改めて確認したお
それにしてもあの雑誌、完全に芳功性見失ってないかお？（＾ω＾）

0437名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 23:19:51ID:PpDmK3oH

芳功性ワロス

ってか「巨匠復活」特集なのに、メンデルスゾーン3番第4楽章コーダ改変盤という
とっくに廃盤になってるディスクを持ち出してどうするんだ、と思った。

あれって「今も続々復刻される過去の巨匠のディスク」という特集じゃなかったのか？
それともヤフオクとつるんでるのか？ｗ

0438名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 23:29:32ID:2oW5DoMe

（　＾ω＾）でも推薦ディスクはクレ大帝のこと結構分かってるな、と思ったお
確かにあのフィガロのスザンナのチャーミングさは特筆大書ものといえようだお（＾ω＾）

0439名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 17:01:10ID:SkB/hZOa

最近、クレンペラーを聴き始めた。
正直これほど素晴らしい！と思って
なかった。特にブラームスの３番に感動した。
昔の巨匠は最高ですね!!フルトベングラーがステレオ録音に
間に合わなかったのが残念です。

0440名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 17:35:57ID:Ki6bqPdi

>>439
ブライトクランクで充分だ。

0441名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 17:57:46ID:4TueGQkU

アホばっかり集まりやがって
楽しそうだ

0442名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 18:19:17ID:hdzednrl

金を私にクレンペラー

0443名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 21:15:51ID:GXhWLXlA

レコ芸立ち読みｗ
オットー大帝が名指揮者ランキング堂々7位。
これっておかしいだろ。神聖ローマ帝国皇帝は諸王の中の王、キングofキングであるぞ下々の者たち。
ナンバー1じゃなきゃ辻褄が合わないでっしょ。
まあな、アフリカはマリのムーサ王やアラブのアラビアンナイト王や中国様のフビライ爺やインカのマン○王や
万世一系ひろひと陛下や小浜美国には敵わないってことかな。納得納得ｗｗｗ

0444名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 21:17:30ID:a3MrCyhf

>>443
>キングofキング
なんだそりゃw
king of kings だろ

0445名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 21:19:56ID:GXhWLXlA

いいんだよ、俺は酔っ払いのキリスト単性論者じゃけんｗ

0446名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 21:43:47ID:isB68U11

ヲタの山崎や諸石やみつおかなどが投票してないし、
いつもながら事前調整済みのヤラセ企画。

0447名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 21:54:49ID:IFYhipcJ

1968年に発行された「指揮者のすべて」上のランキング

1.ヘルベルト・フォン・カラヤン
2.カール・ベーム
3.シャルル・ミュンシュ
4.レナード・バーンスタイン
5.オットー・クレンペラー
6.ジョージ・セル
7.エルネスト・アンセルメ
7.ピエール・ブーレーズ
9.ゲオルグ・ショルティ
9.オイゲン・ヨッフム

0448名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 21:56:34ID:IFYhipcJ

1996年版

1.ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
2.アルトゥーロ・トスカニーニ
3.ヘルベルト・フォン・カラヤン
4.レナード・バーンスタイン
5.ブルーノ・ワルター
6.オットー・クレンペラー
6.シャルル・ミュンシュ
6.エフゲニー・ムラヴィンスキー
9.ハンス・クナッパーツブッシュ
9.ジョージ・セル

0449名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 23:09:03ID:NkV6HaCF

新しいランキングが過去に遡ってる(笑)

96年ならクーベリックやハイティンクもありそうだが
巨匠という貫禄がないかな・・・

0450名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 23:38:58ID:1g1GZCu/

96年のは全員故人か
68年のは現役に範囲を絞ってたのかも

0451名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 23:56:52ID:NkV6HaCF

オペラの指揮が出来ると巨匠ポイント高い。

運良く一流のオーケストラに食いつければ巨匠ポイントがつく
（例ベーム、カラヤン）

二流のオケで巨匠ランクなのはクレンペ、トスカニくらいか？

0452名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 03:10:00ID:HYX9+ksS

（　＾ω＾）クレ大帝は抱かれたい指揮者部門とドキュソ指揮者部門では
断トツのトップ当選なんだお（＾ω＾）

0453名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 07:49:23ID:hESNvmES

>>451
>二流のオケ
往時のフィルハーモニアやNBCを二流と呼ぶお前の知識の低さはよく判った。

0454名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 18:25:18ID:CZAyKZIx

マラ７、ＳＡＣＤ-マトモなリマスタで出ないかな。

0455名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 19:46:55ID:T91JURJB

ジャンルは全く違うけど似ているということで。

落語の世界の悲劇ってさ、往年の名人の録音が残されたってことなのね。
それまでは「先代は！先々代は！」と言われても確定できなかった。
それだから逆に「師匠に近づきたい！」という気持ちが結果として師匠を超えたことが間々あった。

それが伝統文化。

しかし、師匠の芸が録音として残り、それを聞くことができることになってから、
勘違いによって師匠を「結果としては超える」というのが無くなったんだよね。
いま現在残されているのは、誰が往年の名人をどれだけトレースできているか。

0456名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 00:00:00ID:HYX9+ksS

（　＾ω＾）それとクレ大帝と（ｒｙ
確かにぃ、演奏技術も録音技術も昔と比較して格段に向上してはいるんだけどお
それでも古いクレ録音を聴いてしまうのはなぜなのかお
単なる懐古趣味ではなく、それが良い音楽だからです、と今は言っておくかお
ちなみに近刊『談志最後の落語論』は面白いのでぜひ読んでみてお（＾ω＾）

0457名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 07:36:27ID:8HtXEjSs

巨匠クレンペラーにマーラーの６番のステレオ録音
は存在するのでしょうか？誰かご存知の方教えてください！

0458名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 07:45:03ID:IKSbYpQ/

ないっすよ。たしか初演ではチェレスタをひいて参加したはず。
1楽章のアルマの主題が気に食わない。終楽章は生と死の葛藤だが理解できない、とのこと。
何となくこけおどしっぽいのを見抜いていたのかも。
いっぽうで当時まったく人気のなかった7番の中間楽章を愛したあたりが示唆的。

0459名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 08:15:05ID:CpcDgRva

でも、マラ７録音した後にマラ６の勉強をしていて、「録音したい」って言ってたっていう話だけどね。

0460名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 08:27:45ID:n9y+sbqU

あんな7番みたいな糞録音なんかやったら皆当然引くわなｗｗｗ

0461名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 13:00:29ID:kCcCWKM6

マニフィカート、ミサ、マタイ等
クレンペラーって
あの時代の"有名どころ"としては、
かなり積極的にバッハの宗教曲を取り上げてるように思えるのは
オレだけ？

街がXマス商戦の準備に忙しいなか、そんなこと考えた

0462名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 13:15:38ID:sfRLQewu

1930年代に、条件つきながら古楽器使用について好意的に論じたり、少年合唱にこだわりを見せたり…。
ガーディナーをして「荒削りの知性」と言わしめているように、現在定着している水準とは比べるべくもありませんが、
当時としては異色の存在であったのかもしれませんね。

0463名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 14:32:34ID:H+GWGh6K

ワーグナーの「ラインへの旅」、クレンペラーのだけ他のと全然違う。
トランペットの主題が聞こえないけど、その辺どーなの？

0464名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 19:31:30ID:Pa9+CxXM

クレヲタだけに聞える犬笛で吹かせているんだよ。

0465名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:12:09ID:+T6uceYk

地元図書館に御大のCD少ないなら
ダメモトでどんどんリクしたほうがいいね
>>422のHi Quality CD 出てからがいいかもね
特にマラ7は長らくokazakiのが品切れだったから
置いてないとこ多いかもね

0466名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:25:40ID:8QSZUhPG

（　＾ω＾）EMIジャパンの回し者かお？
HQCDだかGHQだか知らないけど国内盤は音悪だからいらんお
そういうのは聴きたい人が自腹で買えばいいと思うお

（　＾ω＾）クレ氏編曲のBist du bei mir BWV508は好きだお
本人のはLAPO盤しかないけど最近スラットキンが蘇演したなお（＾ω＾）

0467名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:32:24ID:RGuoT1YX

今度出るHQCDって、okazakiリマスターのままで盤の素材変わっただけ？

0468名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:33:41ID:8QSZUhPG

（　＾ω＾）つプラシーボ効果

0469名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:39:15ID:UBtIxg2W

>>466
同じ高音質CDでもユニバーサルのSHM-CDはウェル・バランスで、
シャリシャリ傾向の海外Originals盤よりも良い音のものが多いようですが、
EMIのHQCDってそんなに音悪いんですか？
具体的にどういう音の傾向なんでしょうか

0470名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:46:30ID:RGuoT1YX

リマスターのOriginalsと盤の素材が変わるだけのHQCDとSHM-CDを
比較するのが間違っている。

クレのマラ７の国内リマスターは確かにクソだ。

0471名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:48:22ID:72D8akHF

なんなんだよそれ。
ＬＰより酷いに決まってるｗ

0472名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:52:42ID:8QSZUhPG

（　＾ω＾）実際自分で聴き比べてみて良いと思ったものを聴けばいいお
鰯の頭も信心から、なんだお（＾ω＾）

0473名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 23:59:08ID:UBtIxg2W

>>470
>（　＾ω＾）実際自分で聴き比べてみて良いと思ったものを聴けばいいお
>鰯の頭も信心から、なんだお（＾ω＾）
そうお考えなら

>>466
>（　＾ω＾）EMIジャパンの回し者かお？
こんなことを書くべきじゃありませんよ

0474473

2009/11/23(月) 00:00:20ID:VXhIGwl5

すみません
>>470は>>472の間違いです

0475名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 19:12:04ID:8Fj+b6qI

【初心者のためのクレソ講座】　第一回

●怪我によって芸風のかあった指揮者？

クレンペラーは、モントリオール空港でタラップから転落して大怪我をしてからは、
椅子に座って指揮をするようになりました。その結果として、1954年以降はかつての
ような快速アプローチが影を潜めるようになります。その芸風はコントロールの効いた
バランスの良いスタイルに変化しています。

そのため、力強さや緊張感のいっそうの向上が認められ、造形的な打ち出しの強さも
比類が無いという、まさに精神面・体力面でベストと思われる状態に達するのです。

つまり、1954年から1958年までの５年間は、クレンペラーにとって、たいへんバランスの
取れた演奏をすることが可能だった時期にあたるわけです。この時期をクレソの全盛期
とする意見が少なくないのはこうした理由なのです。

しかし、これも長くは続いません。1958年には、例の「寝タバコ全身大やけど重体事件」
を起こしてしまうのです。クレソは、しばらくは指揮棒も持てなくなるなどという困難な
状況に追い込まれてしまうのでした。。

これから、クレソの録音をきくときには、それがどの時期なのかに注目してください。
演奏スタイルの変化に興味を持つようになれば、あなたは立派なクレヲタです。

0476名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 21:58:43ID:VBlgYPOg

クレソ編曲のラモーのガヴォットが好き

0477名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 22:21:00ID:p1/Q3NK/

（　＾ω＾）「全盛期」や「ベスト」みたいな話は人によって意見が分かれるとこだけどお
面白い試みだと思うから是非連載続けてみてお>>475

（　＾ω＾）も初心者向けに書いてみるお
もし私が神であったなら、十一戒に加えて、十二番目の戒律を作るでしょう。
つまり、「クレンペラーの国内盤を聴くべからず」と。

（　＾ω＾）とはいえ10年前ぐらいとは状況もかなり変わってきているので、
現在ではやむをえず手を出す代替財？としては可、とお（＾ω＾）

0478475

2009/11/24(火) 23:00:50ID:8Fj+b6qI

>>477
お褒めの言葉、ありが㌧。
調子こいて書いたけど、よくよく考えたら続編のネタがないことに気がついたっす。
お騒がせしてすいません。笑。

0479名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 23:04:42ID:cfnUg5Ma

だれか第二回書いてよ。

0480名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 13:03:48ID:b9BmT5Yl

単に痴呆が進んで行っただけだろ
アホか

0481名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 13:16:55ID:GPZP1nS5

>1954年から1958年までの５年間

この時期のEMI録音がこれまた特に酷いんだよね

0482名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 17:06:52ID:lr6vO4fr

>>480
アホか

0483名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 21:49:03ID:aFchWCPA

>>481
ええーベートーベンとかその頃ジャン

0484名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 22:05:41ID:91fB5wMy

>>481
酷いとは言わないが、たしかに58年以降の方が安定してるな
そこらへんは一本のマイクで録音したんだろうが、ちょっと不安定

デッカだと、同じ時期でも安定してるんだがな

0485名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 23:10:57ID:f1wfRrCP

HMV系よりはまだマシだと思うけどね。

0486名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 23:31:19ID:91fB5wMy

>>485
そんな明確にスタッフが分かれていたわけではないんだが

0487名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 23:34:51ID:LQEke55c

>>484
>そこらへんは一本のマイクで録音したんだろうが
それはないだろう。
ワンポイントで録音したと言う根拠は何？

0488名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 23:38:42ID:91fB5wMy

根拠も何も、ＥＭＩは当時はそうでしょ
正確にいえば、木管用にもう一本あったかもしれんが
その後、ステージ前に５本というスタイルになるんだが
それがいつかは正確には知らない

0489名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 03:44:19ID:+8/wxfno

HMVのサイトを見たら、ミュンシュ＆パリ管の発足演奏会の放送録音が発掘されて、
アルトゥスから出るらしい。で、その煽り文句が凄い。
「EMI盤をしのぐ良好なステレオ録音で登場！」だって。

いくらなんでもスタジオセッション録音が、放送録音に比べて劣後するなんてあるのかね。
どんだけＥＭＩの録音クオリティ低いんだよ（笑）っていう。

0490名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 04:20:10ID:Z7KTynf9

膝上録音を平気で売る奴を信じるの？

0491名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 04:48:01ID:jr9dQ9eO

糞の演奏はEMIが似つかわしい

0492名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 07:44:25ID:0Gp46QbR

>>488
>根拠も何も、ＥＭＩは当時はそうでしょ
その「知識」はどこからくるの？
いろんな資料を読んでも、その当時EMIはワンポイントに凝っていた
との記述は出てこないんだが。

0493名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:29:22ID:sRsfbVrm

>>492
それはあまりに探し方が悪いと思うけど・・
どんな資料をみたの？

0494名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:45:56ID:0Gp46QbR

>>493
過去の「ステレオサウンド」とかアビーロードスタジオ関係の
本とかだけど。
アンタも、そこまで言うなら出し惜しみしないで、資料を明示してよ。
その方が説得力増すよ。
明示出来るならね。

0495名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:49:59ID:sRsfbVrm

そこに最初期（54~）はノイマンのカーディオイドを直交させたステレオセッティングで録音してたって出てなかった？

0496名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:51:38ID:sRsfbVrm

>>494
>アンタも、そこまで言うなら出し惜しみしないで、資料を明示してよ。
TASだったかICRCだったかで読んだマイクグレイの文章だよ

0497名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:52:36ID:0Gp46QbR

>>495
>ノイマンのカーディオイドを直交させたステレオセッティング
って、ワンポイント録音の意味になるのか？
あくまでメインポジションじゃないのか？

で、アンタのもとにする資料はナニ？

0498名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 16:53:35ID:0Gp46QbR

>>496
>TASだったかICRCだったか
すまん。
オレは不勉強でよく判らないんだが、これはなんですか？
専門書？
専門誌？
サイト？

0499名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 21:25:43ID:+/MkLae6

バイノーラル録音

0500名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 08:25:46ID:Pqb3faYn

録音は糞
演奏も糞
そしてお前らが一番糞

0501名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 08:38:33ID:7OIZii/c

身も蓋も無いことを身も蓋も無いやつが書くなよ。

0502名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 09:16:23ID:XjAsxsaK

臭いものに蓋をするスレだな、ここは

0503名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 09:51:16ID:Pqb3faYn

(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

0504名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 13:42:36ID:NWubXx13

自演

0505名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 21:04:40ID:V7RjOstK

バイエルンの復活とベト5、ルフラン盤で聴いたが
たしかにEMIの同演盤より、生々しいな。特にベト5

0506名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 02:09:09ID:hK/b1JTH

オクに出すの？

0507名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 07:07:39ID:iy/9/kMk

２ｃｈで煽って、オクに出すパターンてあるよな。
ヴァントのSACDとかさ。

0508名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 08:06:53ID:f8ZLguI6

で、結局、ステレオ録音初期にEMIがワンポイント録音に凝っていた
証拠ってのは出てこなかったって事？

0509名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 08:23:55ID:V4XYE6ke

昨日、マタイ受難曲を購入しました。
某店の50％オフコーナーで見つけました。
12月はコレを聴き込もうと思ってます。
クレンペラーのマタイは話題に上ってないようですね(笑)
お持ちの方いらっしゃいましたら、ご感想をお聞きかせ下さい。

0510名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 09:46:20ID:pLmn+apY

糞の様な演奏

0511名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 13:02:31ID:W2aAODQj

>>509
熊が鮭を咥えてる木彫りの置物のような
独特な存在感ある演奏だ。

0512名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 13:04:22ID:7CLO7SL7

マタイは、リヒターの旧とクレを持ってるけど、後は要らないな
この二つで満足だし、作品の重さや歌手で二つ以上のマタイがあるとも思えん

0513名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 13:34:42ID:sRqOaNFN

>>506
ださねぇよｗ
何個か前のスレで、EMIから出ていたものを聴いたって書いたら
その演奏ならルフランの方が音質が良いって言われたんで探してたんだ

0514名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 13:35:52ID:7CLO7SL7

>>508
TASやIRCって書いたのが読めなかったのか？

0515名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 13:39:19ID:sRqOaNFN

TAS
テスト・アンド・セット (Test-and-Set) - コンピュータの命令の一種。
まんが宇宙大作戦 (Star Trek: The Animated Series) - 『スタートレック』シリーズの外伝的SFアニメ。
ツールアシステッドスピードラン (tool-assisted speedrun) - エミュレータの機能を利用したコンピュータゲームのタイムアタックの一種。
ウズベキスタン、ユジュニ空港のIATAコード。
オーストラリア、タスマニア州の略号。

IRC
インターネット・リレー・チャット (Internet Relay Chat)
国際返信切手券 (International Reply Coupon)
井上ゴム工業 (Inoue Rubber Company) - タイヤメーカーおよび同社の製品ブランドIRCタイヤ。
インターコンチネンタル・ラリー・チャレンジ（Intercontinental Rally Challenge）
国際赤十字（International Red Cross）

0516名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 16:26:40ID:r0X6q/m3

あれ
アリアでニューヨークのブル9買えなくなった？
聴いたこともないのに夢で流れてきてテクノのようだった

0517名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 18:17:31ID:f8ZLguI6

>>514
>TASやIRCって書いたのが読めなかったのか？
だから、アンタは通ぶって略称だけを書いているけど、
それはなんなのさ。
専門誌か？
専門サイトか？

ま、ろくでもないネタを後生大事に出し惜しみする野郎だから
たいしたネタ元じゃないんだろうがな。

0518名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 20:31:42ID:NkXKVdB1

人それをスノッブと云ふ

0519名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 00:22:17ID:klEJSKss

ソース元不祥だからスノッブですらないな
言うなれば妄言ということか

0520名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 01:32:00ID:CQbI35gU

クレソがVOXに入れた
曰く付きのメンデルスゾーン、買ってきたど♪

0521名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 03:11:41ID:Sn8O80qU

>>516
取り扱いが不定期になったよう

前回は１０月末まで受付けて発注したばかりなので、次回受付けは来年だろうね
HPチェックし続けてれば大丈夫

0522名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 14:10:33ID:KEhax1Bn

>>521
ありがとう

0523名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 23:47:01ID:RGd0mPd/

たまたまアンドロメダとかいうレーベルのブルックナー４、７、８の2枚組買ったんだけど、
どれもこれも強烈でびっくりしたわ。宇野が大嫌いなフルヴェン以上に激しいぞこれ。

0524名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 23:53:42ID:h8xNcTND

（　＾ω＾）そのレーベル、コピーの海賊盤だお
全部正規音源がmediciで発売されてるお（＾ω＾）

0525名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 00:00:14ID:voakSVFA

うひょｗ

0526名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 22:42:32ID:Qf9irXOJ

>>511
もう何度聴いても熊の置物しかイメージできない。謝罪と賠償を(ry

0527名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 17:16:01ID:G2BpHN3F

1月にクレンペラーのHQCD出るの？

0528名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 21:18:55ID:TFOJU9Od

>>526
それはないな

0529名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 22:46:13ID:RJ51mo/j

（　＾ω＾）『男の隠れ家』という雑誌を読んだお
山崎氏の推薦ディスクと宇野先生の仕事部屋大公開に仰天したお
あまりの衝撃に本屋の店頭で思わず吹き出してしまったお（＾ω＾）

0530名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 23:31:16ID:AqaYxeJG

kwsk

0531名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 03:25:14ID:D9yY6SUK

ハスキルとのモツPC27良いな
人工的なのに無心で、
慌立だしく、或いは浮かれてるのに美しく
こんな風に、音そのもの以外のイデーを求めない場合、
モツ以上の作曲家はいないと思わされる
これでワーグナー振ってもしっくりくるんだから頭おかしいよなjk

0532名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 04:14:46ID:768+RstW

横レスすみません。メンデルスゾーン・スレから来たのですが、
どなたか教えてください。

クレンペラーって、
1950ｰ1951頃、VSOにもVPOにも
メンデルスゾーン「イタリア」入れているのですか？
私は２種類とも持っているのですが。

0533名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 08:04:17ID:lVf29uYw

>>532
持ってるのに、どうしてそういう質問するの？

0534名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 08:45:05ID:768+RstW

>>533 表記ミスなのではないかと。

0535名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 09:47:24ID:id6G2ARn

>>531
伴奏が無かったらもっと良い出来だったと思うぞ

0536名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 13:25:51ID:kHelc7GE

クレンペラーとＶＯＸの社長さんがレコード屋に言った
って小話の細部を忘れちまった

たしかこんなんだっけ
ク「どうしてクレンペラーのベートーヴェンのレコードがおいてないんだ」
レコード屋「あいすみません　切らしております」
ク「俺はクレンペラー本人だぞ」
レ「すると、お連れさんはベートーヴェン様で？」
ク「馬鹿　この人はメンデルスゾーンだ」

0537名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 20:47:50ID:2bSHwWuz

クレンペラーの連れの人の名前がたまたまメンデルスゾーンという名前
だったってことを知らないと笑い話にならないぞ？

0538名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 20:48:49ID:lW1VVcmy

５１年VSOと６０年POはあるけど…
あとは不明

0539名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 22:27:18ID:768+RstW

>>537
たまたま、じゃないよ。

VOX社創設者はﾌｪﾘｯｸｽ・メンデルスゾーン・ﾊﾞｰﾄﾙﾃﾞｨの
直系。

0540名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 00:16:53ID:RO1//U7a

来年は2010年
そろそろどっかから1960年のベートーヴェン・チクルス出ないかな。

0541名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 08:04:06ID:uX/Ltl9s

>>539
VOXの社長がそうだったとは知らないまま536を読んで笑った。
たぶんメンデルスゾーン家に連なる人なんだろうなあと思いつつ。

ドイツにはベートーベンさんやバッハさん、シューマンさんに
モーツァルトさんとかハイドンさんとかヘンデルさんの末裔は
いないんでしょうか？
ヒトラーさんちはみんな家名を変えたらしいですが。

0542名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 20:19:31ID:hhJU6Eqo

>>541
シューベルトさんは結構いる、と聞いたことがある。ウィーンだったかな？

0543名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 20:19:37ID:p6AjRZ8B

>>539
たまたま、だろ。
直系だとかそういう話は関係ないじゃない。

クレは
「クレンペラーの指揮した田園はないのか？」
と訊いたら「ない」と言われて
「俺がそのクレンペラーだ」といい、
冗談だと思った店員が
「じゃあお連れはベートーベンさんですか？」
となったわけ。

0544名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 23:16:11ID:rOIyu6dp

>>537のたまたまが、名前が同じだけのメンデルスゾーンさんという意味で言ってるように見えるから
>>539はたまたまじゃない、あのメンデルスゾーンの子孫だといってるんだろ

0545名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 23:43:18ID:0btCX5zD

ク「どうしてクレンペラーのベートーヴェンのレコードがおいてないんだ」
レコード屋「あいすみません　切らしております」
ク「なんだ、よく売れてるんだなｗ　さっさと入荷してどんどん売りたまえ」

とはならんのか

0546秋山よしふる

2009/12/09(水) 00:00:34ID:Z/DTXeoV

そんなことよかラスト田園がメジャーになるよう各人一層奮励努力せよ！

0547名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 00:02:46ID:vlscuLS3

久々に聞いてみるか

0548名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 02:09:53ID:3Q9tm4nO

>>543
クレソ&メンデルスゾーン社長が探していたのは
「田園」でなくて「英雄」。
レコード屋には、フルヴェン、ワルター、クーセヴィツキーの盤しか置いていなかったのだが、
怖いもの知らずの店員は、
こともあろうに２人にフルヴェン盤をすすめたそうな。

そりゃクレソは機嫌損ねるわな。

0549名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 02:24:33ID:UEpcYfL+

クレソはそんな小物なの？

0550名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 03:46:53ID:G1FJV0lK

英雄ってVOX時代までにあったっけ？

0551名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 10:39:36ID:rj52nXib

>>543,544,548
この話には、久しぶりにクレとVOX社長が出会って、クレンペラーの
最近の録音(EMI?)と昔の録音(VOX)のどちらの方がいいか、という話になった。
それで聞き比べようというので、レコード店に行った。

という前振りがある。

0552名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 12:05:23ID:1QdkKcut

じゃ決定版

クレソが昔録音していたＶＯＸレーベルの社長（メンデルスゾーンの子孫）に久しぶりに会った
話題はクレソが最近ＥＭＩに録音した英雄と以前録音したＶＯＸ盤のどちらがいいかということになり、二人は聞き比べのためにレコード屋に行った

クレソ「クレンペラーの英雄のレコードをくれ」
レコード屋「あいすみません　ワルターとフルヴェンとクーセヴィツキのレコードしかございませんが、フルヴェンではいかかでしょうか」
ク「俺がクレンペラー本人だ」
レ「すると、お連れの方はベートーヴェン様でいらっしゃいますか」
ク「馬鹿　この人はメンデルスゾーンだ」

0553名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 19:22:57ID:Dvw3vFE/

店員はクレソファンだったんだよ

0554名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 14:37:19ID:FjVPUjCA

　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　／　　　|　 /__　　｀`- ､_　　　 l　l　｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　ﾄ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　＼ヾﾆ==＝'"／｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　｀ー┬一'　　　　　ヽ　　　 :l　／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

0555名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 22:42:58ID:DWl22CA5

クレソは聴き比べをしたかったのではなく、
知人にプレゼントしたかったんだよ

それで、自分の演奏にこだわったんだけど、
よりにもよってレコード屋店員に、
「英雄ならフルヴェン盤がいいですよ」
と面と向かって言われたものだからね…

0556名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 23:09:59ID:zntZJFrZ

ベートーヴェンのレコードに関する小話と言えば決定的なのがあるだろ？

客「ベートーヴェンのレコードをくれ」
店員「誰の（演奏）でしょうか？」
客「うちのかーちゃんのだよ」

0557名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 02:05:48ID:7bQZT5u4

店員「「いらっしゃいませ」
客「これ、何ですか」
店「コンドームですね　お買いになりますか」
客「まさかっ」

0558名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 07:04:04ID:pGY5P5uz

なにそのヘビ男

0559名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:10:41ID:32Y1QrRw

大阪に行くことがあったので、クレンペラーの
マラ７を聞きながら、巨大アヒルを見てきた。
演奏の巨大さとマッチして素晴らしい眺めだったな。

0560名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 00:16:15ID:kUes5h4z

演奏が巨大ってどゆこと？

0561名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 01:11:33ID:3zUTseyh

チンコが大きいのと同じ

0562名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 02:22:15ID:ZtkYBxS7

アヒルが巨大なのと同じ原理でそ

0563名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 15:34:52ID:0ROz2TxD

クレソのマラ７を思わせる威容。
http://gigazine.jp/img/2009/10/03/rubber_duck/duck05.jpg

0564名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 16:17:07ID:bGX4vhUB

いや、こんな若々しくないぞ
例の如く、ペラキチ共がこんな感じじゃないのか？ｗ

0565名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 23:48:20ID:W4p23ria

（　　　）

0566名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 15:23:23ID:QLedTCgW

ﾔﾊﾟｰﾘベトヴェンはクレソじゃないと
これに比べたら往年の同時代の巨匠でさえ女々しい
現代に至っちゃチャラおですよ

0567名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 11:25:01ID:3rDygOS2

クレソとクナはどっちがデカかったの？

0568名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 15:20:08ID:zG/NuaFH

ナニが？

0569名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 16:54:59ID:Mi09Vs0g

つまんね

0570名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 17:58:09ID:6baydire

そう、クレソはつまらん

0571名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 18:34:16ID:cyHhuR/Y

生誕125年にHQCDだなんてなんとも素敵な企画ですね

0572名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 02:53:41ID:OWLh/3Q0

>>571
このシリーズのブル８はあの悪名高い(？)第四楽章短縮バージョンだっけ？

0573名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 02:56:58ID:5Kv2k59n

まあしんぱいするな春には全録音集成ボックスが出る。

0574名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 07:24:09ID:c18Cx8Wd

といいな。

0575名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 10:50:48ID:mOgtCgeK

>>572
おかげでCDがなかなか復刻されなかったからありがたい

0576名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 05:01:00ID:KXk+z2Qc

で、それ聴いて1ヵ月後にスレ荒れまくるのが楽しみ

0577名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 19:53:43ID:UZ2pvp05

みなさんあけましておめでとうございます
初聴きはなんでしょうか？

0578名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 19:57:01ID:1Pi+36vn

大地の歌　ＥＭＩ

0579名無しの笛の踊り

2010/01/04(月) 18:01:16ID:3JgLq1BX

Archiphon久々の更新来たよ

0580名無しの笛の踊り

2010/01/04(月) 22:49:45ID:CYtmFpGS

>>577
弦楽四重奏第7番

0581名無しの笛の踊り

2010/01/04(月) 22:54:29ID:Wg5kiIrt

>>577
生誕200年記念　シューマン交響曲４曲

0582ペラ吉たちにお年玉

2010/01/04(月) 23:51:36ID:b8yAKx2B

クレソ
リチウム 55432

0583名無しの笛の踊り

2010/01/04(月) 23:53:00ID:oVKMjeKQ

ダウソ禁止のこの時節柄に乙

0584名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 00:48:56ID:9/jVtjV5

>>582
既出（しかも欠落あり）なんていらん。

0585名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 02:12:47ID:iXPCa/Fa

>>584
ACOとのモツ29って発売されたことあったっけ？
レーベルはどこ？

0586名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 01:43:35ID:H3udMR/F

ところで、ジョニ黒を一杯いただけませんか？？

0587名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 22:16:54ID:ISnJtx0L

久しぶりに見ました
暫く見ない間に、変な感じに成ってますね
皆さん！どうしちゃったんですか？？

0588名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 17:23:46ID:jN6ZyL/f

クレンペラーを日本に広しめたのは僕の功績が大きいといえよう

0589名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 17:44:33ID:5nYeVLfe

駄レス自重

0590名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 17:07:31ID:wSvUkU+e

ナクソスのベト5＆7はあんまり音質良くないね・・・

しかしBBCプロムスのラストナイト面白いなー
今年はもちろん、ねぇ？

0591名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 01:08:54ID:7igb9HkL

クレンペラー＆ウィーン・フィルBOX（1968）の良さがワカラン。
どいつもこいつもグダグダじゃないか？

ベトもモツも、ブルックナー5も、マーラー9も、果ては自作のラモー変奏曲も、
すべてフィルハーモニア＆ニューフィルハーモニアまたはバイエルン（ベト）との
演奏のほうが完成度が遙かに高く演奏自体もクレソらしいと思うんだが･･･？

0592名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 01:12:04ID:Y5tyZEKC

クレソらしさを理解できてる範囲が狭いだけ
でもそれはそれでありだと思う

0593名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 01:38:32ID:RnGumWp8

俺もウィーン箱にはそんなにはまれなかったな。60年のベトティクルスやコンセルトヘボウの客演のほうが何度も聴いてしまう。

0594名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 07:28:30ID:ZhuupotB

全くその通りだけど一期一会の演奏はやはり感動的。ミスがあってもブル5なんかウィーンフィルも
燃えてる。それとクレソ嫌いの人には角がやや取れてる演奏なので違和感少ないかも。

0595名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 14:35:32ID:SV2uevFT

HQCDで出てるマーラーとブルックナー音質悪いのか・・・・レス見てみると
輸入盤出るまで我慢します・・

0596名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 22:20:48ID:wrpmrBdD

>>595
そんなこと言ってるといつまで経っても手に入れられず終わるよ。
今回のだって枚数少ないからすぐ無くなるし、輸入盤再発の目処なんてかけらすらない。
（海外のクレソファンは日本盤を輸入して聴いてたりする）
「音が悪い」って言ってる連中は国内・輸入ともにとっくに持ってるからこそ、そう書ける。

0597名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 22:28:41ID:vPgl2miU

（　＾ω＾）ウィーン客演は唐突なテンポ変更や、アンサンブル崩壊みたいな事故が
多発してて、明らかにクレ大帝とオケの意思疎通があんまりうまくいってないぽいんだけどお
一方で両者の神懸り的な調和の瞬間もしばしば拝聴することが出来る稀有な録音なんだお
まるでオケと丁々発止でやりあってるかのような独特の緊張感を楽しめお（＾ω＾）

0598名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 20:40:37ID:dQgKv1dA

タワレコで配ってる無料誌「intoxicate」に、クレンペラーと息子のことが
取り上げられてるよ。あと、「Klemperer」の語源なども。

0599名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 22:48:25ID:/OvTSRB2

（　＾ω＾）朝ドアをノックして回る人の話あたりかなお？

0600名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 01:31:37ID:XPAp4q17

-KLEMPERN（クレンパーン）とは、北部ドイツ語で
ノイズを立てるという意。
そこから派生したKLEMPERER（クレンペラー）とは、
ノイズを立てる者という意。
クレンペラーとは、北東ドイツのユダヤ教徒のあいだ
で、各人の家の戸を叩いてノイズを発生させ、その
効果により各人にお祈りをすることを忘れないよう
注意を促す役目を負った者を指した-

0601名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 23:52:55ID:oY0kR+L+

（　＾ω＾）何か『対話』篇でクレ大帝本人が語ってたのと微妙に違うなお
クレンペラーという名前はもともとクロッパー（Klopper）だったそうなお
名前の由来は、『昔ユダヤ人社会では人々が時間通りにシナゴーグ（教会）に行くように、
ひとりの人がみんなを起こして歩かなければならなかった。その人は戸口をノックして
まわったのでクロッパーと呼ばれていました。』（ドイツ語でklopfen＝ドアをノックする）
で、クレ氏の曽祖父が『Gumpel Klopperという名前で生まれ』、『Marcus Klempererとして
葬られた』とのことだお
どちらが正しいのかは知らんけど対話読んだ人は対外そんな認識じゃないかお？（＾ω＾）

0602名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 22:33:08ID:y7ksW8m0

（　＾ω＾）他にこんな資料もあったお
関係者によると、元々の姓"Klopper"は"Schulklopfer"（ユダヤ人社会で、シナゴーグ
の朝の礼拝や学校に行く子どもたちを起こしてまわるお仕事）に由来する名前。
ヨーゼフ二世の内政改革によるキリスト教社会への統合に際して、ユダヤ人が
ドイツ語風の氏名への創氏改名を勅令によって義務づけられ（1787）、
結果Gumpel Klopperという名前で生まれたオットーさんの曽祖父は
Marcus Klemperer(1758-1803)という名前で亡くなった。

というわけで、クレンペラーはかくの如く扉をたたく、というお話でしたお（＾ω＾）

0603名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 03:29:33ID:ExjAbaK/

１９６８年のＶＰＯとのライブボックスどうですか？

0604名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 03:39:28ID:rjbQBU0g

>>601
>>602
へーなるほど
改名して今の姓になったのね

0605名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 18:18:16ID:hmlLIbaV

>>600
なんか頭の悪そうな翻訳家の文章みたいですね

0606名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 18:22:39ID:/OQeWI9m

タワーでクレンペラーを検索したら、とんでもないのが引っかかりやがった。
こんなＣＤあったんだね。ジャケット写真、ものすごいイケメンじゃんか。
　　　　　
http://tower.jp/item/58288/
Otto Klemperer - The Maestro

頭がクラクラしてきたわｗ

0607名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 23:49:36ID:yjNlaCOw

>>606
向かって右の禿はショルティですかね？

0608名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 20:23:55ID:cckfEKy8

>>607がショルティとか言ってるから
ショルティのジャケが間違って使われてるのかと思ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはないわｗｗｗ

0609名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 00:56:47ID:61ymzPWl

真ん中は直毛だった頃のラトルだな

0610名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 01:27:56ID:RoddlbFI

http://www.hmv.co.jp/fl/12/594/1/?pagesize=2&pagenum=1
EMI MASTERS

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3758926
ドイツ・レクィエム　クレンペラー＆フィルハーモニア管弦楽団
マルチバイ特価(税込) : ￥691
値引金額 : ￥296
オンライン会員特価(税込) : ￥691
一般価格(税込) : ￥987

http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/37/5/8/926.jpg

0611名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 01:28:59ID:RoddlbFI

>>610

EMI MASTERS
ＥＭＩクラシックスのミッド・プライスのメイン・カタログ、新シリーズのご案内です。
現在グレート・レコーディングス・オブ・ザ・センチュリー（ＧＲＯＣ）シリーズが永年ご愛顧いただいておりますが、
それにかわる名演、名曲の名盤シリーズとして年２回のペースで発売をしてまいります。
現ＧＲＯＣの商品は順次ＥＭＩマスターズに移行される予定です。
初回はカザルスのバッハ、クレンペラーのドイツ・レクイエムなど強力盤２０点を発売予定です。是非ご注目下さい。（ＥＭＩ）

0612名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 15:48:09ID:u4dNlRd1

安っぽいジャケだなー

0613名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 16:26:32ID:AmhpXyGR

ジャケットも値段相当だね。

0614名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 21:26:13ID:VKjdKIOJ

この分だとクレのはドイツレクイエムだけっぽいなｗ
統一感の無いシリーズだ

0615名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 22:42:32ID:kFBLWELg

>>609
ラトルって直毛だったの？
今のはパーマ？

0616名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 22:46:56ID:10e4Rcf1

今はメタボ河童モジャだけど昔は立派なモジャモジャ。

0617名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 21:26:53ID:3iEwDn7I

HQCDの話があんまし出てないですね…
クレのCDが普通に手に入るのは実にありがたいことです。

EMIオペラ・シリーズでは10月の魔笛、フィデリオ以来、
来月オランダ人がリリースです。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3765196

0618名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 13:15:54ID:7/qEgWfN

テスタメントのフィデリオと違いあるんでしょうか?初心者ですみません
あとクレの書籍って現在入手できるものってあるんでしょうか？

0619名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 20:45:47ID:A9mwFcQ8

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100206-OYT1T00761.htm
ビートルズやクレンペラー、英ＥＭＩが経営危機

0620名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 21:01:58ID:nPjH19PK

>>618
テスタ
1961ライヴ
EMI
1962スタジオ

0621名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 00:16:44ID:+3aPZotP

>>618
新刊
ttp://www.amazon.co.jp/Otto-Klemperer-Eva-Weissweiler/dp/3462041797

0622名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 09:27:46ID:7/fegX74

ＨＱＣＤのシリーズが売っていたので､マーラー７番買ってきた。
客観的にかなり音が良くなった。新鮮な音になった感じで、オーボエの音なんかみずみずしいし、大音量の濁りがなくなった。
私的には買って良かった

0623名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 12:48:42ID:UJ3pFq2P

>>620
テスタのがよい出来って結構聞きます
>>621
ドイツ語･･･

0624名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 15:27:19ID:QSd217gj

>>623
なあに、山崎浩太郎センセイが華麗な翻訳で出してくれるだろうww

0625名無しの笛の踊り

2010/02/07(日) 23:32:53ID:DC+1KGhu

>>622
グランドマスターと聴き比べての話？

0626名無しの笛の踊り

2010/02/08(月) 03:33:17ID:ISH2+Iu9

ラストコンサートがTestamentで出たんだから
最晩年のマラ２もTestamentから出そうなもんだが
出る気配は全く無いな

声楽辺りからの権利が手に入らないんだろうか

0627名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 19:43:27ID:NA0dy4oV

>>626　忘れた頃に突然出してくれるんじゃないかと期待してる。
ウィーン・フィルＢＯＸも、「出す」と告知して実際に出るまで
２～３年くらいかかった記憶がある。

0628名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 20:35:46ID:zh7K8h3V

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d103585005

クレソ人気に嫉妬

0629名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 20:51:48ID:gQyxz3r+

オクは異常な値段がつくなあ

0630名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 21:39:17ID:fjqrdGwd

ジョニ黒ですから

0631名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 22:14:12ID:e8lmrx0u

昨日の毎日夕刊に御大の音楽についての論評載ってたよ
内容は概して好意的内容

0632名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 20:02:30ID:LBjZIup5

>>631
内容

0633名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 20:44:07ID:A8QVvz7w

>>632
そういうレスはないよ。

0634名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 18:49:57ID:WvEB7t+U

>>631
>>633

すみません、誠に失礼しました。
よろしかったら内容の要約をお願いできますでしょうか？

0635名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 00:24:56ID:a09BH1Kt

クレソのブル５は素晴らしい。
３年ほど前にオクで手に入れてから、今になってやっと分かった・・・

0636名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 18:51:45ID:iw8zcqL+

存命ならアリスと共演したがるだろうな

0637名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 20:28:38ID:8PiNuZKz

オットーとオットの共演

0638名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 20:38:47ID:W4AHanIy

　　　　　　　　-''"^~~~~^^"''''-.,
　　　　　　／　＼V／　ヽ　　　ヽ
　　　　　/ 　O 　Y　O　　ヽ　　しヽ　　　大将ッ！　共演ですぜ！
　　　　　|　　　 |　　　　　 |　　　　|
　　　／^~^ヽ( ｡^ ｡ )／^~^^"ヽ..　　.|
　　　|　:::：：：：：（　：：：,,..-- .,,　ヽ　|
　　 |　(,,　　　.,,,,,....--''"；　；　）　　　| ,,,,......
　　　ヽ　　"~~--........,,,,,, 　　ノ　　　　/
　　　　＼　　　　　　　　"~~　　
　　　　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　　　　　　　,,..-''~　　　
　　　　　　　　　~''''''　　　　　　 ,,..-''"~ ヽ
　　　　　　＿＿　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　／　__＿ヽ　　　　／（ /　

0639名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 20:10:28ID:KHvUI4PJ

英ＥＭＩ、「アビイ・ロード」スタジオ売却へ　入札募集と報道

　経営難の英音楽大手ＥＭＩグループは、ビートルズのアルバム名で知られ、多くの著名アーティストの作品を生んだ「アビイ・ロード・スタジオ」の売却を決め、入札の募集を始めた。16日付英紙フィナンシャル・タイムズが報じた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100216ATGM1602Q16022010.html

0640名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 12:20:21ID:wm6dGXEz

>>637

クレンペラー「アリス、君はハンガリー人かね」

>>639

EMI厳しいね。ワーナーと統合しとけ。

0641名無しの笛の踊り

2010/02/22(月) 22:26:50ID:ZOcefmXi

【ロンドン共同】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は２１日、経営難の英音楽大手ＥＭＩグループが、ビートルズゆかりの「アビイ・ロード・スタジオ」の売却計画を見合わせると、同社に近い筋の話として伝えた。
計画が明らかになった後の反響の大きさに驚き、再検討した可能性がある。

0642名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 02:42:04ID:O8EpH9R/

そりゃそうだろ。EMIの象徴を売るって反響が無いわけが無い。

0643名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 08:43:31ID:OESvTfVX

EMIの象徴って言っても、実際の中身はたいした事のない
古いスタジオなんだぜ。

0644名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 09:05:15ID:O8EpH9R/

それはさすがに無知すぎるな

0645名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 09:09:07ID:ibchQYHI

普通に最新のマスタリング設備もあるし、大物ミュージシャンもレコーディングしてるし、貴重なコンソール類も残ってるしフル稼働してるが。
ビートルズくらいの認識で脳がストップしてるんだろう。

0646名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 10:38:41ID:goGzPKkp

【富士山】
日本の象徴って言っても、実際の中身はたいした事のない
土と岩なんだぜ。

【自由の女神】
アメリカの象徴って言っても、実際の中身はたいした事のない
鉄と銅なんだぜ。

　　　＊＊＊＊＊

そもそも、こういう議論に意味あるのかな？

0647名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 10:50:31ID:OESvTfVX

>>644,645
だからさ、昔の「貴重なコンソール」以外の最新設備は、他のスタジオ
のほうが優れてるし、使用料も安い。
そういうことを知った上で書いてる。
「大物ミュージシャン」だって、『聖地』アビーロードの名前に惹かれて
使ってるだけ。
第1スタジオなんか、何度改修してもダメなんだから。

0648名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 10:57:20ID:ibchQYHI

>>646
議論にもならんね。単にたいしたことないって言いたいだけなんだし。

0649名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 11:03:24ID:w2+ULLk1

>>647はアビーロードの使用料を知らないし、他のスタジオの優位性とやらも説明できないし妄想だけで語ろうとしてる典型
特に使用料は知ったら目玉飛び出すだろうな。こんなんでいけるんだって。

0650名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 11:10:18ID:OESvTfVX

>>649
そこまで言うなら、きっちり明示してみろよ。
機材も含めてな。
出来なきゃ、お前の方が「妄想」だ。
そりゃ『聖地』を貶されりゃ悔しいだろうけどなw

0651名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 15:01:13ID:EMnpIAwd

>>649
バカは相手にすな
スターウォーズを始め名だたる映画音楽が第一スタジオで録音されてるのは
なぜかも理解できないのはバカだから

0652名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 15:14:41ID:UAKsbTUU

明示してみろよってやっぱ知らんくせに使用料がどうとかほざいてたわけね
クズすぎて話にならんわ

ttp://www.shinsekai.co.uk/fragile/abbey.html
ちなみにこんな同人屋でもスタジオを使える

0653名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 18:03:27ID:4yopeV6D

そんなのでも使えるのか。すげーな

頑張れば草野球で東京ドームや甲子園が使えるような感じなのかな。

0654名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 18:25:00ID:4yopeV6D

気になってググってみたら、半日で40万円ぐらいらしい＞アビーロード

草野球の東京ドームでバックスクリーンを使うと別途料金を取られるような感覚で
場所代その他はどれぐらいか等の
どのスタジオでどの器具を使ったかは書いてなかったから
詳細はわからないけど、半日で40万って事なら
他の有名どころで料金がわかるCOMPASS POINT STUDIOSが1週間約420万って事を考えると
ずば抜けて高いって事は無さそうだな

0655名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 23:43:56ID:f3zZPf7j

このスレはすぐ口論になるんだから・・・

0656名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 00:25:18ID:fKv9hZqn

口論ってか一人が駄々こねてたとしか

0657名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 01:03:17ID:u8X5X/Z8

（　＾ω＾）クレ大帝のアビー・ロード録音の中ではどれが良いいかなお
みたいな話なら平和かもお

0658名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 08:01:32ID:hy5HjYmD

>>651
>スターウォーズを始め名だたる映画音楽が第一スタジオで録音されてるのは
だから、それにどんな意味があるの？
以前からオケ録音はキングスウェイホールなどのホールで録音される方が
多かった。EMI録音ですら。
映画音楽にアビーロードが使われるのは、映写設備があったりするからだけ。
音がいいとか録音設備がとびきり優秀だからじゃない。
いいかげん『神話』を信じるのはヤメロ。恥ずかしいから。

0659名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 08:06:26ID:xdPJuKaE

>>658
いいかげん『終わった話題』を蒸し返すのはヤメロ。うざいから。

0660名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 10:15:49ID:hy5HjYmD

>>659
「終わった」って、神話を盲信してるバカはまだいるみたいだけど？

0661名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 10:21:21ID:fKv9hZqn

まだ恥の上塗りを続けるか・・・都合の悪い話題はスルーしてるし
それに神話なんて言ってるのはお前だけ。消えろ

0662名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 10:26:48ID:KCZDYJw8

>>658
>オケ録音はキングスウェイホールなどのホールで録音される方が多かった。

クレンペラーの話題に戻すと、御大はキングスウェイホール録音が多いよね。
手許のCDをざっと確認したんだけど。

逆に、クレソの録音でアビーロードって何があるんだろ。
皆無ってことはないと思うけど。

0663名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 10:31:54ID:VYzt8eC4

アビーロードは大したこと無いって言ったら引っ込み付かなくなって
叩かれまくってもそれに返すレスがただの自己弁護にしかなってない
「聖地」だの「神話」だの誰も使って無い言葉を当てはめ貶すってのも質の悪いマスコミ臭がして幼稚
>>643の裏付けには何もなって無いのにそろそろ気付け

0664名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 10:57:28ID:hy5HjYmD

651のバカ発言は無視か。
お前らも都合がいいよな。
661も恥ずかしいぜ。

で、663は、「たいしたことある」証明もできないくせに、
負け犬の遠吠えみたいにぎゃんぎゃん吠えるな。

0665名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 11:05:30ID:jm3FGQQf

クレンペラーの録音はあれこれもってるのに結局聞くのは大地の歌だけだ

0666名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 11:44:40ID:9ehMP0zw

ID:hy5HjYmD
ギャンギャンうるせーよ

0667名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 12:10:06ID:bobmm+xg

使用料も知らないくせに他のスタジオと使用料が明らかに違う！とか言ってたマヌケに言われたく無いだろうな・・・
言ってることもたいしたことないという理由には全くなってないのも気付いていないし

0668名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 13:04:47ID:X30vOIW5

いつまでも半可通のアホ一人に構ってるんじゃないよ

0669名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 13:52:43ID:KUplZCh3

ttp://www.asahi.com/international/update/0224/TKY201002240122.html
アビーロード・スタジオ、歴史的建造物に指定　英政府
2010年2月24日10時52分
【ロンドン＝土佐茂生】英国の文化・メディア・スポーツ省は２３日、
ビートルズゆかりの地で売却問題が浮上していた
ロンドン北部の「アビーロード・スタジオ」を歴史的建造物に指定したと発表した。
すでに売却計画は白紙になっていたが、この決定で、今後売却されても建物を壊したり、
内装を大幅に変えたりすることが難しくなるため、音楽スタジオのまま生き延びていくことが確実になった。
マーガレット・ホッジ文化担当相は声明で「スタジオは文化的に大きな重要性を持ち、
音楽家や愛好家にとって特別な場所」と登録の理由を述べた。
自身が最も好きな曲がビートルズの「イフ・アイ・フェル」と明かし、
「世界的なスタジオを守る役割を果たせたことは、あの曲を初めて聴いた時に負けないぐらい感動的だ」と語った。

英政府の歴史に関する諮問機関イングリッシュ・ヘリテージが２００３年から歴史的建造物の登録を推薦していた。
同スタジオをめぐっては、所有者で経営難に陥っていた英レコード大手ＥＭＩが、
英系投資会社によって再建される中で、売却計画が浮上。
ビートルズの一人だったポール・マッカートニー氏が「誰か買って守って」と訴えたり、
文化遺産の保護団体ナショナル・トラストが購入を検討したりして、
大きな反響が世界に起こり、ＥＭＩが売却計画を撤回していた。
Abbey Road studios given listed building status
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/8531054.stm

0670名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 13:59:55ID:GUGEaNKR

>>664
何か一言どうぞ

0671名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 15:48:29ID:f3raIxAO

>>658
キングスウェイがとっくにないってことすら知らないバカのようだ

0672名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 15:58:54ID:GUGEaNKR

>>664
英政府指定の歴史的建造物アビーロード・スタジオについて何か一言コメントをお願いします

0673名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 16:06:10ID:X30vOIW5

スレに粘着されても困るからもう構うなっつーの

0674名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 16:54:33ID:WRDMK14W

クレンペラー・スタジオに名前を変えるべき

0675名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 22:32:42ID:g+7VPiS4

>>662
ベートーヴェン３番('59年）５番('59年）７番('68年）、ピアノ協奏曲全曲
シューマン１番２番３番、フランクニ短調、
ハイドン８８番９５番９８番１０１番１０２番１０４番
モーツァルト２９番３１番３３番３４番、序曲集、フィガロの結婚
ドン・ジョヴァンニ、ピアノ協奏曲２５番
メンデルスゾーン３番４番、真夏、フィンガル
自作２番３番４番、バッハ管弦楽組曲１番２番３番４番
ワーグナーさまよえるオランダ人

などがアビーロードでの録音

0676名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 22:35:58ID:u8X5X/Z8

（　＾ω＾）みんな仲良くやれお
「大地の歌」はキングスウェイとアビー・ロード両方使ってるお
ARは比較的編成の小さな曲で使うことが多いようなお（＾ω＾）

0677名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 22:40:17ID:u8X5X/Z8

（　＾ω＾）あとペトルーシュカもARだったはずだお

0678662

2010/02/24(水) 23:09:42ID:KCZDYJw8

>>675
㌧。思ったよりも全然多いね。
なにげに俺の好きな録音が多いのが嬉しい。
ありがとう！

0679名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 23:11:35ID:wqDu0hW6

>>664

0680名無しの笛の踊り

2010/02/24(水) 23:22:55ID:KCZDYJw8

>>676
>「大地の歌」はキングスウェイとアビー・ロード両方使ってるお

録音会場がキングスウェイとアビー・ロードの２つであるのは気がつかなかった。
そういえば、オケの名前もフィルハーモニアとニュー・フィルハーモニアの２つが
クレジットされてるのも興味深いところだね。

ついでにいえば、この曲自体がソリストが２名な曲で、歌曲としての性格と交響曲
としての性格が２つあって、東洋的な世界と西洋的な世界の２つの融合であって、
なにかと「２」に縁があるようなないような。

とまあ、ベタなオチでスマソ。

0681名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 00:06:28ID:Bdqz4AoZ

>>680
キングスウェイでの録音が'64年2月19～22日、11月7,8日
アビーロードでの録音が'66年7月6～9日
'64年11月7,8日はフィルハーモニアとしての最後のレコーディングセッション
となっています（ハントのディスコグラフィーより）
しかしニュー･フィルハーモニアとしての初コンサートが
映像にもなっている10月27日の第9なので
レコーディングではまだフィルハーモニアを名乗っていたようです。
因みに解散宣言が出された同年3月10日は、メサイアのレコーディング中でした。

0682名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 00:14:50ID:Tqp0uEmU

>>680-581
教えてくれてありがとう
これだけの詳しいことを書き込んでくれるありがたい人がいるから
このスレ辞められない

0683名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 00:31:57ID:Ttrd6Dnr

>>682

0684名無しの笛の踊り

2010/03/02(火) 23:20:23ID:ZALCQ120

てふてふ

0685名無しの笛の踊り

2010/03/02(火) 23:49:53ID:ZALCQ120

てふ

0686名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 08:05:28ID:fNGRPQK/

って言ふ

0687名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 03:55:00ID:QOjnV425

うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。

最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。

そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。

夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。

ちなみに将棋の話です。

0688名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 08:31:21ID:KgRdypCq

http://www.pandora.nu/pha/tools/spam/harukin.php

とりあえず、このサイトにアクセスして、
クレンペラーという単語を入力してクリックしてほしい。
いや別に怪しいサイトではないから大丈夫。
とても面白いことが起こるので書いてみた。
ぜひやってみてほしい。

0689名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 00:20:03ID:UFy5/mdJ

私もフリオ・イグレシアスは嫌いなほうだが、幸いなことにクレンペラーほどではない。

0690名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 21:32:09ID:4qiU6J5H

ACOのマラ２がまた出るみたいだね
音質期待

0691名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 22:24:56ID:m4HBulwZ

Guild盤の音質がとんでもなく良かったが
今度は何処が出すんだ？

0692名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 03:51:48ID:9TzBypYY

第五楽章でクレンペラーが叫んでる奴だっけ？＞ACOのマラ２

0693名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 19:16:13ID:xKknODn/

>>691

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3792289

0694名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 19:22:39ID:aNrE4upO

archipelかよ

0695名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 19:25:12ID:5YTuREL1

新たに入手したマスターからの復刻！とかいいながら、
Guild盤のデジタルコピーだったらウケル

0696名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 19:36:38ID:aNrE4upO

Music&Artsとかに名指しで非難されてるArchipelだから本当にやりかねない

0697名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 02:53:41ID:WfxROKli

珍しくFMからクレンペラーのベートーベンが流れているなと思ったら
ロシア・ナショナル管弦楽団の演奏だった
プレトニョフって絶対クレンペラー好きだろ

0698名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 23:20:15ID:gHjfwAIH

>>692

Deutschland uber alles

0699名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 22:29:46ID:x3xwydXh

>>692

Wo ist die Toilette?

0700名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 22:47:06ID:CT1J/e1V

>>699
「魔怪わらべ・恐怖の家」

0701名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 23:07:46ID:/4kg8qzs

>>698
やり直し。

Deutschland über alles

0702名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 01:41:08ID:Wj2lQu0G

日本語でおｋ

0703名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 10:30:17ID:JK1caSo1

今更ながらHQCDの大地の歌を聴きました
Great Recordingsと同じ（音が割れてる残念音質）でした
私的には前に出た1,300円シリーズのほうがまだ良いと感じました（同じ気もするけど）

0704名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 10:34:33ID:nTLZqzpP

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　　 /　　|　　｜　 ―　/　＼/　　　｜　　―――
　 /　　　i　||　 i` - -､` i　　ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ　　　　|　　　　|　　/　　　| 　丿　＿／　　／　　　丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"

0705名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 13:05:30ID:PlhihpAw

HQCDってCD自体の材質に凝ってるだけで
音質を向上させてるわけじゃないんじゃなかったか

0706名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 15:52:24ID:Alu08e8T

新星堂で2800のロ短調ミサ曲を買って何年経ったか、やっと全曲通して聴けました。
我々が聴かれているとはよく言ったもので、たいそうな気力を要しました。
クレンペラー自身も愛聴したという逸話も納得。（これ以降の録音についてはどう思っていたのかも気になるところです）
クレンペラーくらい宗教観がある人でなければ、モダン楽器による録音として遺っていないというのも納得です。
高橋先生の解説＆対訳が秀逸で、これが付いていない現行盤は初心者に対する詐欺ですよ。（この曲に限らず）
もっとも音質については、輸入盤に劣りそうですが。

0707名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 16:26:36ID:DgvmYFcZ

dddfvbgんhwでfbvgんhjmぇdfrtgyjふぉ;「￥」＠:P;ljmswでfrtbgんhjmkl;vcbfvbfbvgんB

0708名無しの笛の踊り

2010/03/31(水) 16:29:03ID:jnnm5Uti

もちつけ

0709名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 21:05:20ID:/4ElivXD

>>706
>クレンペラーくらい宗教観がある人でなければ、

あれっ？書き込みが4/1じゃないぞ。

0710名無しの笛の踊り

2010/04/03(土) 21:15:11ID:WmsNXVXu

ビートルズ生んだ英ＥＭＩ、再建に暗雲楽曲ライセンス供与交渉が決裂
2010/4/2 18:35 (2010/4/3 1:55更新)
ビートルズなど数多くの人気アーティストを生み出した英国の名門音楽大手、ＥＭＩグループが経営難に陥っている。
2007年に英投資会社に買収されて以降、急速に財務状態が悪化。
資金繰り確保のためにライバル社に楽曲ライセンスを供与する交渉がこのほど決裂した。
このままでは会社が銀行に差し押さえられる可能性もあり、再建の行方に暗雲が垂れこめている。
複数の欧米メディアの報道によれば、ＥＭＩはユニバーサル・ミュージックなどとの間で、米国での楽曲ライセンスを
５年間提供する見返りに３億ドル（約280 億円）を受け取る交渉を進めていたが、条件の違いなどから決裂した。
ＥＭＩなどはコメントを控えている。
ＥＭＩは07年に英投資会社テラ・ファーマが、レバレッジド・バイアウト（ＬＢＯ＝相手先の資産を担保とした借り入れによる買収）で
傘下に収めた。
しかし金融危機を経てＥＭＩの業績が悪化。同買収に絡む米金融大手シティグループからの 32億ポンド（約4600億円）もの借り入れも
経営を圧迫し、このままでは財務状況が借り入れ契約条件に抵触する。
差し押さえを防ぐには６月までに１億2000万ポンドの資金調達が必要になる。
２月にはビートルズのアルバム名で知られるロンドン市内の音楽スタジオ「アビイ・ロード・スタジオ」をＥＭＩが売却すると伝えられ、
ファンらの強い反発で撤回した経緯もある。（ロンドン＝石井一乗）

0711名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 18:17:59ID:uvSeq9Kg

君は長いあいだ音楽の仕事にたずさわってきたんだから、同僚の失敗を知って、
ほくそ笑むのが人生に残された唯一の喜びだってことぐらい知ってたろう

0712名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 21:50:54ID:7bJ52dHH

新しい恵美マスターズのブラームスドイツレクイエムは、長年苦しんだ音割れが無く音質良好！

0713名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 21:58:06ID:7bJ52dHH

上の方では、値段相応のショボいジャケとか書いてあるけども、音質向上が半端無いので、買い替え大推奨だぜブラームスドイツレクイエム。
連投スマソ。

0714sage

2010/04/11(日) 00:35:25ID:vrTeh9bX

マーラーとかブルックナーはどうなんだろ・・

0715名無しの笛の踊り

2010/04/12(月) 00:03:35ID:fDEOyIEH

>>712
国内1500円シリーズより良いのか？

0716名無しの笛の踊り

2010/04/12(月) 20:02:06ID:XoqTkA2W

>>HQCD

あの恥ずかしい帯を見て(音質もドンシャリ＆スカスカと予想)買うのやめた

0717名無しの笛の踊り

2010/04/12(月) 22:31:07ID:NMXSUxNY

そもそも国内CD買う人がいるのが前から不思議なんだが…

0718名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 00:25:25ID:oEhw6fbk

>>714
古箪笥フォーレクやラトルマラ5などと再発されたやつ。残念なことにクレそは1枚のみ。

0719名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 00:44:53ID:zLa73dbO

EMIの国内マスターの糞っぷりってなんとかならんの？
プレヴィンのメンデルスゾーンも国内盤で買ったイタリアとUK盤の真夏の夜の夢で
ぜんぜん音違うし。

0720名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 00:56:18ID:oEhw6fbk

>>715
歪み・音割れしないので、これより良い。

0721名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 18:30:53ID:eobY7XEQ

>>717
音が悪いのを分かってて全部そろえたいんだｗ

0722名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 19:50:06ID:4cIUjtj5

>>721
HQCDも全部揃えたんか？

>>720
こないだ店頭でジャケ裏確認したら「(C)1997」になってたけど、
このART盤とは違う新リマスターなの？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/533867

0723名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 19:54:01ID:4cIUjtj5

0724名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 22:41:53ID:4iKIduxr

>>722
＞HQCDも全部揃えたんか

たりめーよｗ
国内盤のドイツレクイエムはジャケットがかっこいいなぁｗ

0725名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 00:45:57ID:WqWDpLJs

>>国内盤のドイツレクイエム

あの天秤を持った天使の絵画は、誰によるなんという作品ですか？
http://ec3.images-amazon.com/images/I/51VYhzqgMoL._SS500_.jpg

あとこちらの絵の詳細も知りたいです。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51uIY0jpE%2BL._SS500_.jpg

0726名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 03:02:52ID:TMiCG0uk

独レクの方はロヒール・ヴァン・デル・ウェイデンの『最後の審判の祭壇画』
より大天使ミカエルの部分。

復活はマティアス・グリューネヴァルトの『イーゼンハイム祭壇画』より
「キリスト降誕」の奏楽天使。

いずれも不気味な絵に思われ。LPのジャケットには記載有り。
国内盤は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈです。

0727725

2010/04/14(水) 05:51:09ID:WqWDpLJs

>>726
ありがとうございました！

0728名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 17:01:29ID:7zSqzMam

>>726
最後の２行は不要。
んなこと誰も聞いてないし

0729726

2010/04/15(木) 04:05:51ID:MVWANNO/

グリューネヴァルトの『イーゼンハイム祭壇画』はヒンデミットの『画家マティス』
作曲に影響を与えた作品で、所謂「ヒンデミット事件」につながる。
（確か）中野京子さんという人が『怖い絵』という本で取り上げてたくらい実は不気味な絵。
復活のジャケットで使われてるのは「神殿の聖母マリア」の部分。

と聞かれてもいない豆知識を披露してみるテスト。国内盤(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈです。

0730名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 10:19:50ID:aHkETyt4

ジャケスレでも作るか

0731名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 19:16:25ID:X4koQq87

国内盤(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈです、と書きたいだけかと。

0732名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 19:28:34ID:H5i3tqib

ホルガー・マッティース

0733名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 14:37:10ID:LWuhq4nt

コンセルトヘボウとのマラ４がいいと聞いたんだが肝心のCDが売ってねー
POとのフランクやシューマンあたりの正規盤の再発もしてほしいところ

0734名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 17:34:00ID:kt8Y5ugN

>>733
＞コンセルトヘボウとのマラ４

そんなのあったっけ？マーラー2番の間違いでは？
4番ならバイエルン放送響、ベルリン放送響（RIAS）だと思うが。
これなら普通に売ってる。

＞シューマンあたりの正規盤

あるよ。
http://www.emimusic.jp/artist/klemperer/?id=3213
http://www.emimusic.jp/artist/klemperer/?id=2304

0735名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 17:47:36ID:kt8Y5ugN

あ、あとマーラー4ならケルン放送響もありました。
持ってないんで買おうと思ったが高い・・・

0736名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 18:46:26ID:dAABkDXV

>>733、>>734
Audiophile というレーベルから Concertgebouw Series というので出ていました。
CD-R なら、Archiphon の Klemperer Rarities シリーズで入手は可ですな。

ttp://www.archiphon.de/Private-Edition-WU/Klemperer/OK-Liste.htm
(これの Vol. 7)

0737名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 22:24:56ID:mqXLER6E

>>736
こいつは知らなかった。
聴いてみたいなぁ

0738名無しの笛の踊り

2010/04/22(木) 14:50:27ID:B6Ncv2Be

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l27643263

クレソ人気に嫉妬

0739名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 11:09:20ID:RJzAydqv

>>738
それ、２年ほど前だがブラームスの「悲劇的序曲」と組み合わされてる
イタリア盤を4,000円ほどで落札した。(Starportraitというシリーズ)

いつも思うがなんでArcadia盤だと値が上がるんだろう？音が良いのかなぁ？

0740名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 20:33:11ID:+q+VnbX4

71年の復活、ARKADIA盤は擬似ステレオっぽく加工してあって全体的に若干の
広がりを持たせてある。

一方上記I GRANDI DELLA CLLASICA盤は通常のモノラル盤乍ら細部に関して
はこちらの方が聴き取り易いといえる鴨。

共に伊製で最終楽章のフェードアウトする箇所が一致するので両盤は同音源を
使用していることは容易に想像がつくものの、それが盤のコピーなのかどうかは不詳。
おそらくA盤に関してはあちこちで色んな人が感想書いてるので有名になってるが、
一方のI盤の存在はそれほど知られていないはずなので皆半信半疑なのでせう。

という今まであんまり書かれたことが無いであろう豆知識を書いてみるテスト。
国内盤(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈです。

0741名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 20:46:57ID:6d9DVHlN

国内盤は1300円シリーズのはアリだ

0742名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 23:17:46ID:N4++POPu

>>740
＞国内盤(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈです。

もうそれコテハンにしろｗ

0743名無しの笛の踊り

2010/04/24(土) 23:48:27ID:66G+B9Gf

とっくにがいしゅつの情報を豆知識として披露されても・・・

0744740

2010/04/25(日) 00:38:00ID:hDL5HcsD

君は長いあいだクレスレにたずさわってきたんだから、「後出しじゃんけん」
と「お互い様」が２ちゃんの花だってことぐらい知ってたろう

0745名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 01:15:12ID:S9LrVjdC

NG登録したいなあ

0746名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 02:28:08ID:GPmYlRT0

NGワード登録：国内盤(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈです。

0747名無しの笛の踊り

2010/04/25(日) 22:59:57ID:jtnQoOtc

>>741
うむ、、モーツァルトの序曲集とかあまりにもいい音だったからびっくりしたわ

0748名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 16:47:26ID:2L7NRPUo

>クレソのシューマン2番、4楽章冒頭大きなクシャミ

これマジ？

てか、クレソのシューマンは、なかなか輸入盤で再発されないね。
国内盤を買う気がしないので、ずーっと待ってるんだけど。

0749名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 23:22:46ID:0LrlTKwa

>>748
どこのスレからそんなの引っ張ってきたの？

＞てか、クレソのシューマンは、なかなか輸入盤で再発されないね。

海外ではクレソのシューマンに需要がないので出ないのも当たり前。
「国内盤(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」とか下らないこと言ってると買えるものも買い漏らすと思うが･･･
他人のことだからどうでも良いけど。

ちなみにくしゃみは思いっきり入ってる。ｸｼｯｯ！

0750名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 23:39:23ID:QtQ/0iqF

クシャミの話題はこのスレだけでもう5回くらい読んだ気がするな。
大分人が入れ替わって来てるのか。

0751名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 23:42:49ID:Ysv9rSKB

>>749
そう思ってたハイドンが出たからなあ・・・
需要が無いなんて思い込みは所詮脳内

0752名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 23:44:29ID:QtQ/0iqF

恵美は気まぐれなのさ。

0753名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 04:08:15ID:N3iyTPtW

クレソのハイドンは亀みたいだよね、それもガラパゴスゾウガメ。
いや私は大好きなんだが。のっしのっし

0754名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 08:22:07ID:KI8sSdVt

昨日、久しぶりに、遅いブルックナー演奏で有名な
某ルーマニア人大指揮者の「ブル９」を聴いたんだが･･･

遅いだけで「何をしたいの？」という感じの演奏だった。
もっと言えば、もやもやしていて何をしたいのか分らない演奏。
単に「遅いだけ」、すっかり退屈してしまった。

クレンペラーは一体何が違うのだろう？

0755名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 09:08:15ID:1pYLV3/4

ルーマニアの巨匠は、いわれるほど構築性はないと思うんだ。
いやまあ、なくはないんだけど、失敗例が多く、少なくとも録音で聞く限り、
ＥＭＩなんか特に、たんなる「遅いだけ」に聞こえちゃう。
本人が録音を嫌ったのも道理。つうか。

0756名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 09:44:11ID:lgz+MfEy

御大のブル9はもやもやした雰囲気が魅力だがね、いつもの構築性は少し崩れている。
生死の境をさすらう悟りの世界。昔は評価高かったが今ガタ落ち。正確さだけが能じゃないと
憤慨してます。

0757名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 11:30:04ID:FeNmEn/W

クレンペラーのブルックナーといえば５番も素晴らしいと思うんだ。
なんというか、説得力。聴き終ったあとの満足感が全く違う。

0758名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 21:27:03ID:y8MPmzOh

結局マーラーとブルックナーの話ばかりになるな。
人気のある作曲家なのは分かるけど。

あと情報一つ、
NHK-FM 2010年 5月 2日（日）午前9:00～午前10:57 「名演奏ライブラリー」
でクレンペラー特集だそうです。
ま、ここ覗いてる人たちは主要なCDはあらかた揃えてるだろうからあんま関係ないか。

0759名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 21:28:50ID:y8MPmzOh

訂正。5月2日じゃなくて5月9日ですた。

0760名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:09:45ID:OjsZdioX

情報は乙だが別の作曲家の話がしたけりゃ話を振ってくれ

0761名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:21:29ID:csYILv0o

お前が振れ
おたんこなす

0762名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:24:09ID:OjsZdioX

アホな返しすんな萎えるわ
俺は別にしたくないし

0763名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:24:57ID:y8MPmzOh

うんにゃ、別にそんな深い意味はないんよ。
人気がある曲の話だと、人が増えてレスが伸びるのは確かなんだから。
でも、たまには視点を変えてみるのも良いんでないかなと少し思ったちゅうだけ。

0764名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:25:42ID:csYILv0o

リロードばっかりしてないで
お前が振れ
チンチンをな

0765758=759=763

2010/04/27(火) 22:26:36ID:y8MPmzOh

俺は761ではないんで為念。

0766名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:31:47ID:OjsZdioX

ID見たら分かるしおｋ
ガキみたいだし捨て置くか

マラとブル以外でもモーツァルトやワーグナーはもっと話題になってもいいかもな

0767名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:42:22ID:ycEFeqiQ

そ
も
そ
も
、
ペ
ラ
│
な
ん
て
、
キ
チ
ガ
イ
以
外
、
は
話
題
に
し
な
い
よ
な
！
ｗ
ｗ
ｗ

0768名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:47:32ID:0d20wCyJ

今日はずっとマタイ受難曲を聴いていたよ。クルマで。
ひとつひとつの独唱が堂々としていて、ピリオドのと比べるとね、
堂々と歌っていて、オペラのアリアみたいで、けどやはり
バッハで、で合唱には迫力・凄みがあって、
他にクレンペラーでおすすめありませんか？

0769名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:49:41ID:lgz+MfEy

モツレクって嫌いだったのかな。演奏記録もないようだが。
ピリオドがぶっ飛ぶような重々しいやつ残してもらいたかったなぁｗ

0770名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:52:35ID:ycEFeqiQ

ペ
ラ
│
の
マ
タ
イ
が
気
に
入
っ
た
の
な
ら
、
マ
ラ
7
で
も
聴
い
と
け
ば
？

ｗ
ｗ
ｗ

0771名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 22:53:57ID:lgz+MfEy

あれ、768見ないで書いたら同じような話題だｗ
堂々としたのを聴いたあとは、50年代初頭の高速演奏を聴くと面白いですよ。
コンセルトヘボウとの復活とかモツ25番とか。ウィーン響とのイタリアとかブル4とか。

0772名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 23:26:09ID:MOeMUQNn

コンセルトヘボウのモツ25はテープがおかしいんじゃないかってくらい早いな
俺の持ってるのはアルヒフォン版だが、金属的なノイズが強くてヘッドフォンではとてもじゃないが聞けない

0773名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 23:35:27ID:b5apemq5

>>771
復活おもしろそうですね、探してみます。
高速演奏の時代があったなんて知らなかったです。

0774名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 23:40:21ID:y8MPmzOh

1950年代前半までは高速なものが大半です。
俺はモーツァルトはEMIがいいな。
全てが可視（聴）化されたモーツァルト。

0775名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 23:50:59ID:Ia+9ARlB

64年1月19日にACOとやったベートーヴェンの1番&9番を
知り合いから譲ってもらえることになったんだけど
これって発売されたことある？

0776名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 21:36:21ID:v/Kt4jp3

>>775
>>736

1月（Jan）ではなく6月（Jun）ですな

0777名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 21:57:35ID:I0Cs2Bnh

あと4年はcopyright protected期間なもんでね。
最近の傾向見てるとそれ以前に「一般」に出すことはなさそう。
そんな今年は1960までおｋになるはずなんでそれまでCDで某社を買い支えましょ。

0778Testament - May/June 2010

2010/05/02(日) 16:47:29ID:Ea64D5iS

http://www.testament.co.uk/default.aspx/?pageID=78

SBT2 1456 (2 CDs at a reduced price)
This release contains two remsterings of the same performance
Otto Klemperer
CD 1 – Mahler: Symphony No.2 'Resurrection'
CD 2 – Mahler: Symphony No.2 'Resurrection' with Ambient Mastering
Ilona Steingruber - soprano · Hilde Rössl-Majdan - mezzo
Akademie Kammerchor
Wiener Symphoniker
Ambient Mastering utilises very small frequency delays to give a sense of space and width to a mono,
or very narrow stereo, recording. The amount of processing is determined by the mastering engineer.
No artificial reverberation is added in this process, so that the natural acoustic of the original remains
largely unaltered.
Paul Baily – mastering engineer

0779名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 17:09:13ID:lsekdxBp

情報乙。
要は、VSOとの復活のリマスター盤を新規に出しますよ、ということね。
しかし、テスタメントもまた変な路線始めたなあ。それより（ｒｙ

0780名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 20:23:54ID:uu7itAKg

拍手付って書いてあるけど、ライブなの？

0781名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 20:41:46ID:rgecm00w

>>780

PDF of the cover
http://www.testament.co.uk/media/mediaimages/1400/SBT1456.pdf

0782名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 22:12:19ID:GFNwlfKM

同じtestamentのVSOマーラー4番もそうだったけど、音源情報に関するクレジット
が見当たらない気が・
ORF？それとも同じ組み合わせでセッション録音したVOX？

0783名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 16:13:29ID:+/Y/nEmT

レス　>>758　にて既出ですが

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-05-09&ch=07&eid=70237

　－　オットー・クレンペラーの芸術　－　　　　　　　　　　　

「序曲“フィンガルの洞窟”作品２６」
「交響曲　第２９番　イ長調　Ｋ．２０１」
「ホルン協奏曲　第２番　変ホ長調　Ｋ．４１７」
「交響詩“ドン・フアン”作品２０」
「交響曲　第４番　変ロ長調　作品６０」

0784名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 23:15:42ID:lf6wqkBX

>>783
ホルン協奏曲は中々良いチョイスだけど、ベト4はPOかBRSOの方が放送向けには良かったかもし。
後は自分なら、ドン・ファンの代わりにロ短調ミサのキリエでも入れるかな。

0785名無しの笛の踊り

2010/05/05(水) 13:04:20ID:UKlLOH/A

海外放送のクレンペラー特集まとめ
表記は全て現地時間

WDR 3

5/9
15.05-16.00
WDR 3 Musikfeature
Mythos und Argernis Der Dirigent Otto Klemperer

5/14
17.45-18.00
WDR 3 ZeitZeichen
Stichtag heute 14. Mai 1885
Der Geburtstag des Dirigenten Otto Klemperer

5/16
10.05-12.00
WDR 3 Sonntagskonzert

0786名無しの笛の踊り

2010/05/05(水) 13:06:02ID:UKlLOH/A

Bayern 4 Klassik

5/13
10.05-11.55
Symphonische Matinee
Zum 125. Geburtstag des Dirigenten Otto Klemperer (I)

15.05-16.00
Zum 125. Geburtstag des Dirigenten Otto Klemperer (II)
Die Jahre 1885 - 1933

18.05-19.00
Zum 125. Geburtstag des Dirigenten Otto Klemperer (III)
Die Jahre 1933 - 1955

21.05-22.00
Zum 125. Geburtstag des Dirigenten Otto Klemperer (IV)
Die Jahre 1955 - 1973

0787名無しの笛の踊り

2010/05/05(水) 13:10:27ID:UKlLOH/A

MR3-Bartok Radio

5/14
19.35-21.15
Otto Klemperer hangversenyeib?l - VII/1.resz

5/21
19.35-21.00
Otto Klemperer hangversenyeib?l - VII/2.resz

SWR 2

5/18
15.05-16.00
SWR2 Klassiker
Otto Klemperer dirigiert

Oe1

5/18
15.05-16.00
Apropos Oper
Eine Dirigenten-Legende: Otto Klemperer

0788名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 23:08:13ID:tVaz9Sq+

>>712 >>713氏絶賛のドイツレクイエム買ったけどart盤よりもむしろ合唱の
音割れがひどくなってるように感じたんだけど・・・・・もしかしてオイラ騙された？

0789名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 23:28:20ID:mb3WdAti

>>788
それは犬の犬にすっかり騙されたということかしら
だって新盤は新リマスターとはどこにも記載されてないんでしょ？
でも（P）1997ならGROCのARTと同じ音のはずなんだけどなあ…

0790名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 01:01:37ID:B5zYka5C

私は>>712 >>713氏絶賛のドイツレクイエムを買ったがまだ開けてない。
だってart盤も国内盤もみんな持ってるからｗ

0791名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 01:14:52ID:J/uoFwXu

さっさと検証しろ

0792名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 01:41:45ID:/BITE74w

定期的に国内盤に誘導しようとする輩がでるな。
790がコンプリート派だということはみんな分かったからもう何度も繰り返しアピールしなくてもいいよ

0793名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 01:56:23ID:5TKfOQDp

誘導かどうか知らんけど790みたいな生産性は無いレスは控えて欲しい

0794名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 12:56:23ID:xx47vCdV

じゃー生産性のないペラーのＣＤは、全部廃盤でOK

0795名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 14:36:17ID:82Zt2IhQ

まったくこのスレはアホばっかりだねｗ

0796名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 16:28:16ID:AX4IMQZg

そうだね、キミもだねｗ

0797名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 23:46:41ID:m+vkPegM

聴かない奴には廃盤かどうかは関係ないんだから、「廃盤」って言って
悦に入るのはやめろ。
廃盤で困る人間はいるが、廃盤でなくて困る人間は悪質出品者ぐらいだろ。

0798名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 23:56:46ID:/BITE74w

>>797
自演や煽りの人たちのことはスルーした方が良いですよ。

0799名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 02:54:32ID:r+PNSUFg

>>797
エコの観点から下らないCDは廃盤にすべき

0800名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 08:14:29ID:wQNIpm4F

（　＾ω＾）イスラエルやスイスの時刻に合わせてみた125周年だお
就寝前のメリーワルツと寝覚めのメリーワルツ、BRどちらが良かったのかなお？

ちなみに23日は宮下”ネクタイが曲がってますよ”誠先生の命日だお（＾ω＾）

0801名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 12:03:22ID:uxczeN1u

今日は何の日？

オットー・クレンペラー生誕の日。

1885年5月14日生まれ

0802名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 16:10:42ID:3no4nQIh

ここであえてペトルーシュカを聴いてやる

0803名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 22:03:57ID:BNVFQ/kB

クレンペラーのモーツァルトを聞いたら
α波が出てきた。クレンペラーのモーツァルトを
聞かせて育てた植物はしっかり育つ。

0804名無しの笛の踊り

2010/05/15(土) 00:14:50ID:qiLVLMlJ

　　　 (⌒Y⌒)
　　 (⌒*☆*⌒)
　　　~（__人__)~
　　　　　 | ,、
　＿　　 |/ﾉ
　＼｀ヽ、|
　　＼, V
　　　　 `L,,_　　　　　 (⌒Y⌒)
　　　　　|ヽ､)　　　　(⌒*☆*⌒)
　　　　 |　　　　　　　　~（__人__)~
　　　　./　　　　　　　 r''ヽ､　| .,、
　　　 /　　　　　　　　 `ｰ-ヽ|/ﾉ
　　 .|　　　　　　　　　　　　`|
　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　ヽ,　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　|
　　　ヽ,　,γ⌒´　　　　ヽ,ノ
　　　　　 ∨ ／ ""⌒⌒＼　）
　　　　　ｉ /　　＼　／ヽ　）
　　　　　 !ﾞ　　(　）｀ ´(　）ｉ/
　　　　　 |　　　（__人__）　 | 　　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　＼　　＼__|　／　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

0805名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 10:16:51ID:LYzMGs+1

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　不死鳥 age
　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　　　　　　
　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　　　　
　　／|~　　　／　￣　　　　＼　　　　　

0806名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 11:36:27ID:wMQrLuif

もうレコード業界的には死んだ人だな。

0807名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 15:51:27ID:W8TIv9nH

>>806
＞レコード業界的

CD業界、じゃだめなの？
未だに「レコードショップ」とかいうようなもの？

0808名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 19:15:44ID:NHppdCKE

粘着がいるってことはまだまだ安泰だな

0809名無しの笛の踊り

2010/05/18(火) 23:29:39ID:lq0/jyif

クレソは不滅だよ。
あの芸風、だれも真似できない。

0810名無しの笛の踊り

2010/05/19(水) 05:26:57ID:mlK5vG66

今年も国際クレンペラー週間乙でした。
まだ少し残ってるけどこちらはまた来年ということで
あとはテスタ新譜に期待か。

0811名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 16:12:37ID:LbVcSxw2

クレンペラーのブラームス全集買った。
オケはまちまちだけど、いいのか悪いのかわからない。
１９５０年前半ということもあって即物的な演奏。
世間の評価はどうなんでしょうか？

0812名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 16:34:41ID:YsO5ch5U

どの禅宗だ？

0813名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 16:40:16ID:VKCaMqVh

EMIの全集は1956年、57年のステレオ録音だよね。

0814名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 22:08:18ID:Z1q0YPJd

>>813
これですかね？

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3638982

0815名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 23:00:39ID:HpvIm6PH

俺は2番だけ聴いたけど、3回は聴いたがピンと来ない。
それで寝かしてある。ブラームスもクレンペラーも好き
なんだけどね。

0816名無しの笛の踊り

2010/05/22(土) 04:30:00ID:3kae5wam

クレンペラーのブラ３は好きだよ。
冒頭の壮大な響きが良いよ。

0817名無しの笛の踊り

2010/05/22(土) 16:03:06ID:3dZkMRQ6

クレンペラーのブラ３(1957)は、有名な第三楽章があまりの駆け足で
思わずのけぞったなぁ。
クレンペラーを聴きだした最初の頃で、何これ？クソ？と思った。

今じゃ最も良く聴いてる。

0818名無しの笛の踊り

2010/05/28(金) 16:08:39ID:90Kob7/Y

自作曲は指揮者の特質か意外と癒し系なんだな
「回想」ではブラ3の下降主題が出てくるけど
ラストコンサートを予感してた？まさかねぇ

0819名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 09:28:37ID:MYTECilE

「ラストコンサート」の良さが分からん。私に教えてください。
あまりに音が悪くて・・・

0820名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 20:59:35ID:CBOvrmlM

EMIのマーラー箱が届いたんでさっそく大地の歌を聴いてみた
いきなり生々しい鮮烈な音に驚いた。Artとは違う
慌ててブックレットをみたら1988年リマスター表記が。
ということは、これってもしかして初出盤CDC7 47231 2 のデジタルコピーなのか？？？

0821名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 21:04:03ID:FUsYP07k

日本盤初出は1986年02月だから、それで音が違ったのか

0822名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 22:51:05ID:dnyTgXcs

>>819
耳でなく、心で聴いてみてください。
ロシアの聴衆の様にね。

>>820
>デジタルコピー
…

0823名無しの笛の踊り

2010/06/03(木) 23:52:35ID:NFYmvA6O

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3846884

・マーラー：交響曲第2番ハ短調『復活』
　CD1：交響曲第2番（全曲）オリジナル・モノラル
　CD2：交響曲第2番（全曲）アンビエント・マスタリング

　イローナ・シュタイングルーバー（ソプラノ）
　ヒルデ・レッスル＝マイダン（メッゾ・ソプラノ）
　アカデミー室内合唱団
　ウィーン交響楽団
　オットー・クレンペラー（指揮）

　録音時期：1951年5月18日
　録音場所：ウィーン、ムジークフェラインザール
　録音方式：モノラル（ライヴ）
　音源提供：ORF

0824名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 00:04:54ID:WrhPH1Cb

おれが持ってるスタジオ盤、なんか致命的な傷があって聴く気になれないのだけど、これ音良かったら実は凄いと思ってた。
そのライブが出るのか？ヘボウとの激演と同じ年だよね。この年はほんと前人未踏の(内的)パワーを放ってた。

0825名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 00:29:33ID:ZAD1tZAh

これか
http://www.hmv.co.jp/news/article/1006030043/

「アンビエント・マスタリング」って何だろうね？

0826名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 00:39:45ID:yNSpRR12

50年シドニー、51年VSO、51年ACO、61年PO、63年VPO、63年POライヴ、65年BRSO、
71年NPO、に続く9種類目の復活ですな。

>>825これだ。擬似ステレオみたいなもんか？
Ambient Mastering utilises very small frequency delays to give a sense of space and width to a mono,
or very narrow stereo, recording. The amount of processing is determined by the mastering engineer.
No artificial reverberation is added in this process, so that the natural acoustic of the original remains
largely unaltered.
Paul Baily – mastering engineer

0827名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 01:28:48ID:ZAD1tZAh

文面を読むかぎり、擬似ステもどきっぽいね。

これだけコンピュータの発達した世の中だし、音楽業界でもゼンフの "Re-performance" なんかは興味深い仕上がりになってるから、ちょっと期待してみようか。

でも、ピアノ単体と違って、オケ＆合唱となるとやっぱり難しいんだろうなあ・・・

0828名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 21:00:06ID:Ry3XGKBl

予約した

0829名無しの笛の踊り

2010/06/05(土) 14:54:31ID:EHpb69gF

Altiverbとかコンボリューション系のリバーブを足しただけだろうか
もしくはWavesのS1で広げたのか

0830名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 01:43:53ID:Lgizqyy7

随分前に中古屋で入手した謎のLP

Otto Klemperer society OKS-11,12

Mahler: Symphony No.3 in D minor
Vienna Symphony Orchestra
Recorded in 1960(streo)

白紙を二枚張り合わせただけの粗末なジャケットに、
黄緑の紙にタイプ打ちのラベル。
ネット上にも全然情報が無いんだが、これってどういう録音なんだろう？

0831ﾅﾉﾌﾙｱ ◆H6mBY5rVQU

2010/06/09(水) 09:22:01ID:lL7S3MyI

ご存知の方がおられたら教えて戴きたいのですが、ベートーヴェン交響曲7番なんですが、気に入っていたCDをうっかり傷つけてしまいまして、再度購入したいのですが、タイトルは｢Excellent Classics Selies｣でCD番号は｢OB-4050｣なんです。
｢EMI TOCE-3195｣の方は所有してる(いずれもフィルハーモニア、ステレオ、後者は1957・Oct録音、前者は不明)のですが、演奏は前者の方が数段気に入っていたのです。
HMVに問い合わせても、EMI番以外にはモノラル録音のものしかない、とのことでして。

演奏時間は各楽章別に、前者は｢1楽章.12:44 2楽章.9:27 3楽章.8:19 4楽章.7:54｣です。後者は｢1楽章.14:00 2楽章.10:00 3楽章.8:38 4楽章.8:37｣ですから明らかに異なります。

ご存知の方がおられましたら情報をお願いいたします。

0832名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 09:44:36ID:CC6jtpWP

>>830
大体マラ３のステレオ録音自体怪しい

>>831
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=&safe=off&q=OB-4050+klemperer&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
でググっても何も出てこない
まず｢OB-4050｣のジャケットをうｐしてみたら？

0833名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 10:16:07ID:Xe0mNTAw

某ドリームライフ社がフルトヴェングラーのＴシャツをつくるらしい。
クレソもＴシャツつくったらどうかな？

【参考】
今年の夏は「振ると面食らう」Ｔシャツで注目を集めよう！
http://www.dreamlife.co.jp/T-shirt/T-shirt.html ;
価格：￥３，５００（税込）

0834名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 11:38:37ID:Z/cLY8Sn

ペラーTシャツなんか着て街中を歩いてたら、自ら
「私はキチガイです」
と、公言しながら歩いてるのと、同じだなｗ

0835ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU

2010/06/09(水) 12:02:39ID:lL7S3MyI

823さん、有り難うございます。

そうですか。探しているCDには録音年度も出てなくて、たまたま中古CD屋さんでみつけ大変気に入った(特に2・4楽章)演奏だったので残念です。
しかし、楽章ごとの演奏時間が異なりますので(しかもステレオ録音ですし)、どこにでもあるEMI盤ではないんですよね。

でもレス感謝いたします。自分でどうにか探してみます。

0836名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 15:06:33ID:Eti+W6zW

>>835
ニュー･フィルハーモニア管弦楽団との1968年録音というのがあります
以下で試聴できます

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3552568

0837名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 19:57:19ID:sntQFFoZ

TOCE-3195は、57年録音ではなく、60年録音では？
OB-4050は55年のステレオ録音かも？

0838名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 20:50:04ID:6l4tDE8+

>>ﾅﾉﾌﾙｱ氏

レス番837氏の御指摘の通りかと…

ステレオ
1955/ PO/ 12:52, 9:32, 8:22, 8:01 (EMI)　->　http://www.hmv.co.jp/product/detail/911187
1960/ PO/ 14:04, 10:05, 8:41, 8:45 (EMI)　->　http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=TOCE-13051
1968/ PO/ 13:59, 10:40, 9:14, 9:01 (EMI)　->　http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=TOCE-14241

（上記時間には無音部分も含まれるため、
実際の演奏時間自体は少し短くなる計算で）

0839名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 23:10:00ID:BK3QcbNW

>>830
「チェリビダッケのマーラー」で有名な、市販の(別の演奏家の)LPに
ラベルを重ね貼りしたものじゃないの? 内周の刻印は?

0840名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 05:52:53ID:aesRzHWn

>>839
チェリビダッケのブラ1事件じゃなかったっけ？
オーマンディのCBS盤にレーベル上張りして販売したバイ●イト

0841830

2010/06/11(金) 01:04:40ID:bz36RVir

>>832,839,840

情報ありがとうございます。
試しに黄緑のラベルをちょっとだけ剥がしてみると、
その下に、表面を剥がされた、不自然なデコボコの黒塗りラベルがありました。
刻印のマトリックスナンバーについては、削られてます。
しかも、よく見ると、削った後に黒のマジックで上塗りしたと思われる跡が･･･。
1
0年以上もクレンペラーの貴重な録音だと信じていただけに、
ちょっと悔しいです。

0842ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU

2010/06/11(金) 02:48:03ID:cpVtuTKR

836～838さん、有難うございます。

｢フィルハーモニア｣で
1楽章→12:44
2楽章→9:27
3楽章→8:19
4楽章→7:54
で、｢プロメテウスの創造物序曲→5:30｣がカップリングされております。

1992 Daiichi Kikaku.MFDとなっております。

お騒がせして申し訳ありませんです。

しかし、あまりにも素晴らしい演奏だったものですから。特にEMI盤(TOCE-3195)を聴いてその差を痛感した次第だったのです。
特に2楽章は空前絶後の演奏かと。

0843名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 07:46:54ID:/JsoNrcR

>>ﾅﾉﾌﾙｱ氏

レス番838氏が書かれている通り、お求めの演奏は

ステレオ
1955/ PO/ 12:52, 9:32, 8:22, 8:01 (EMI)　->　http://www.hmv.co.jp/product/detail/911187

だと思います。

0844ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU

2010/06/11(金) 10:46:49ID:cpVtuTKR

843さん、有難うごさいました。そして838さんにも感謝です。
早速問い合わせてみます。
楽章ごとの録音時間が多少違い少し気になるんですが、私など常日頃、とりあえず買って、当たりは数枚に1枚の口なものですから、購入してみます。
後日、結果はレスいたします。

いろいろと有難うございました。

0845名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 05:10:56ID:L9kJblr0

>>841
848 ：名無しの笛の踊り：2010/05/22(土) 22:09:15 ID:yXbCrDPX
クレンペラーがなぜ＃１、＃３、＃５の演奏を忌避したか、その理由はあまり釈然
とはしないが、そういう指揮者さえいる。全曲を全部好きだなんてことはありえな
いのは不思議でも何でもない。今度出る＃２の下記の紹介文には、＃１、＃３、＃５
を忌避したのはクレンペラーの好みに合わなかっただけのことだという記述になって
いる。
http://www.mdt.co.uk/MDTSite/product//SBT21456.htm

１番は駆け出しの頃に一度振ったきりで戻らなかったということですし、３番と５番は
一度も振ったことがないそうです。

0846名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 20:43:35ID:832oosYu

9つ目の復活、海外ではもう発売になってるんだな。
国内プレス盤は犬では6/30予定になってるけど、さて待つべきか待たざるべきか。

0847名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 23:52:58ID:mYzkvXpZ

偽装盤にひっかかることがないように敢えて引用しておきます。
850 ：名無しの笛の踊り：2010/05/23(日) 03:49:00 ID:Wo9pUFIj
クレンペラーと云えば、＃６と＃８は'71～'72年シーズンに演奏会を予定していた
けれど、その前に亡くなってしまったので、結局のところ、録音は残っていない。
特に＃８に関しては最後にぜひ採り上げたいということで意欲的に取り組んでいた
らしい。

ということなので、クレンペラーは＃２、＃４、＃７、＃９の録音しか残していな
い。

0848名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 08:30:31ID:T2mkdSnL

8番はファンや専門家からはこけおどしなどと言われて評価のパッとしない曲だが、
クレンペラー自身の評価は高かったね。リハーサルだかに立ち会って誕生の歴史的証人になったことも理由か。
復活にしてもクレンペラーが大好きそうな曲とは思えないが、実際は最愛の曲。これも出世の足がかりを与えて
くれた曲だからか。結構、個人的な事情が好き嫌いに反映してるかもね。
ともかく６，８をやる気があったのならば残念残念。

0849名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 11:06:16ID:MiHmwoQ+

クレの6番って5番以上に想像付かないな

あとショスタコって録音残ってないのだろうか
シベリウスもぜひ聴きたい

0850名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 11:18:31ID:eGxXRrLY

>>849
ショスタコはトリノの９番だけ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3307697
シベリウスは、戦後にロンドンで振った４番の録音が残っているという噂もあるけど
海賊でも出たことないんじゃないかな。

0851名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 13:58:12ID:MiHmwoQ+

あるんだありがとう
9番とはまたクレらしいというか、歯がゆいところでもあるな
シベ4はこれはもう是非聴きたいな
シベリウスの交響曲の中で一番クレに合うと思ってたから

0852名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 19:12:48ID:b7Z6q6I2

>>
マーラー8番は、67年の9番の録音＆実演後に、一旦本人が希望したんだけど、
資金の都合で「延期」になった経緯が。ロッテ女史も健康状態を憂慮していた。
9番も半ば脅しに近い形での要求だったそうな。結果は成功だったけど。

0853名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 21:55:09ID:HrFL9muD

>>848
>8番はファンや専門家からはこけおどしなどと言われて評価のパッとしない曲だが、
>クレンペラー自身の評価は高かったね。リハーサルだかに立ち会って誕生の歴史的証人になったことも理由か。
それもあるだろうが、そもそも「こけおどし」とか言われるようになったのはずっと後世のこと

0854名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 02:01:15ID:Dg0NpbkF

また某アワーを見計らったように

0855名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 21:31:47ID:ZSQ852VP

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　「日本チーム、悪くないぞ、みんなが言うほど悪くない！」
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.
　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿
　　／|~　　　／　￣　　　　＼

0856名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 22:46:53ID:4yKNIM9Z

クレンペラーが指揮したマラ８番、聴いてみたかったな。

0857名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 00:08:07ID:V15sbzkc

クレンペラーさんは血液型何型ですか？

0858名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 01:12:09ID:NU8TrAWA

オットーは、今回のドイツ代表に怒髪天突だろうな

0859名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 01:27:30ID:9ZbEJ4nE

御大は玉蹴りなどに興味を示されないだろう。

0860名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 01:34:03ID:NU8TrAWA

フスバルに興味がない指揮者などいるのか？

0861名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 01:42:32ID:PunQPUFm

（　＾ω＾）昨日TESTAMENT新譜のマーラー2番届いたお
レーベルのサイトで買ったら送料込み16.5￡だったお
中抜き時代ならではなんだお（＾ω＾）

0862名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 02:07:52ID:LvRLZOTo

買いなの？

0863名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 06:40:35ID:IewEd9xa

>>857
『それと、ワシの演奏とどういう関係があるのと言うのだ！』

ってきっと吠えるよ。

0864名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 06:53:18ID:js2xxiKR

1960年のウィーン芸術週間のベト９を手に入れたんだけど（stradivarius)、
これ録音日が６月１４日って書いてある。
ベートーヴェン・ツィクルスの第９は６月７日だよね。
一体これは何？歌手は同じ面子だよ。

0865名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 07:16:41ID:5akf0Or+

俺工場で働いてんだけど、いつも勤務終了したら機会を止めるんだが
いろいろスイッチとかきっていったりバルブとか締めたりするんだ
そんで最後に熱いバルブみたいなんをしめなきゃいかんのだが
それを締めながら「クレソぉぉぉ」っていいながら毎日しめてる

この前課長に見つかって俺がしどろもどろしてたら
「こんな時どんな顔すればいいかわからない」
とかぬかしやがった。

0866名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 07:56:39ID:NxC/Rg5M

なんだそれｗ

0867名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 08:16:40ID:OCiXFpLB

高村薫「照柿」の野田達雄ですね。わかります。

0868名無しの笛の踊り

2010/06/26(土) 12:34:00ID:SmxYngPt

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n89925906

クレソ人気に嫉妬。てか再発しろよな。

0869名無しの笛の踊り

2010/06/26(土) 16:48:56ID:qyFFfg/7

二人で争ってるのは相場の参考にはならん
ただ一連のバイエルンのシリーズはボックスでも作れば売れるだろうな

ブルックナーだけ買い逃した思い出がある。当時でもブルックナーだけやたら早く市場から消えてたな

0870名無しの笛の踊り

2010/06/26(土) 23:43:59ID:6UCrgbP0

何人だろうが、バーチャル吊り上げ常習のヤフオクが相場の参考になるわけないよ。
落札者≒被害者という世界。

0871名無しの笛の踊り

2010/06/26(土) 23:59:58ID:DgX2anY0

未だ終わってないオクを貼る時点で胡散臭い。
ていうかオクはスレ違い。

0872名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 00:00:13ID:MkAuAzoq

そこまではさすがに極端すぎ

0873名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 01:16:59ID:o7P6oKXc

5000円で吊り上げだのなんだの騒ぐのってよほど金ないんだな。
待つくらいならメジャープライス盤２～３枚分の金くらい払うよ。

0874名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 02:29:42ID:9GuuXNPc

ヤフオクの被害は本人が気付いてないことが多いから怖い。
けっこう後になってから気付くんだよ。
気付かない馬鹿もいるし。
そういう馬鹿のおかげでヤフオクが存在している。

0875名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 02:31:15ID:SDYInzfr

まとめてヤフオクスレに帰れ

0876名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 04:25:42ID:K4AE0bKv

だってペラーのファンなんか本当は居なくって、セドリがゆとりを釣り上げる為にファンもどきをしてるだけなんでしょ？

0877名無しの笛の踊り

2010/06/29(火) 21:24:51ID:gXPBs2Mv

顔が全然可愛くない。

0878名無しの笛の踊り

2010/07/05(月) 21:28:50ID:WUoernvK

明日は命日

0879名無しの笛の踊り

2010/07/06(火) 23:34:03ID:6vlm3zsd

（　＾ω＾）ぎりぎり間に合ったお
クレ大帝は没後37年、宮下先生は没後1年、
今日はケルビーニのアナクレオン序曲で世界苦を噛み締めろお
ヴェルトシュメルツなう？（＾ω＾）

0880名無しの笛の踊り

2010/07/06(火) 23:53:32ID:DoeyJVY2

ギリギリ間に合った
クレのペトルーシュカなう

0881名無しの笛の踊り

2010/07/07(水) 23:21:30ID:hxm5ngNT

おお、（　＾ω＾）殿は渋い趣味でござるな

0882名無しの笛の踊り

2010/07/08(木) 18:42:17ID:Y0av2mHw

>877
http://iup.2ch-library.com/i/i0115360-1278581963.jpg

0883名無しの笛の踊り

2010/07/09(金) 03:38:22ID:afHoGbQx

オットーじいさんの空飛ぶ家

0884名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2010/07/10(土) 17:52:54ID:5Rgf7aCn

Cover in preparation
SBT2 1459 (2 CDs)
Otto Klemperer
CD 1 – Bruckner: Symphony No.7
CD 2 – Bruckner: Symphony No.7 with Ambient Mastering
Wiener Symphoniker
Recorded live in Vienna · Previously unpublished
Ambient Mastering utilises very small frequency delays to give a sense of space and width to a mono,
or very narrow stereo, recording. The amount of processing is determined by the mastering engineer.
No artificial reverberation is added in this process, so that the natural acoustic of the original remains
largely unaltered.
Paul Baily – mastering engineer

0885名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2010/07/10(土) 18:13:24ID:HnhrCY7B

>>884
Testamentの２枚組みアンビエント・マスタリング商法、
復活に続いてまたまたｷﾀｺﾚｗｗｗ

【参考】
マーラー「復活」
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3846884

0886名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2010/07/11(日) 02:19:49ID:omFDlTrf

アンビエントマスタリングてなんやねん・・・・
このシリーズ買いなの？

0887名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2010/07/11(日) 10:47:06ID:0Lh/6xij

画期的なシステムなら全部に採用すればいいのに
なんでクレンペラーのリリースのみ実験台のようにするんだ

0888名無しの笛の踊り

2010/07/13(火) 01:07:14ID:nBs2l45s

>>887

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜　ｸﾚｿﾍﾟﾗｰなら何でも買う！という顧客がﾀｰｹﾞｯﾄといえよう
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

0889名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 00:00:13ID:OJ/Vqacb

hoshu

0890名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 01:08:53ID:OSIwl15I

６８年のウィーンライブって日本でもＦＭで全曲ステレオ放送されたようだけど
エアチェックしたオープンテープが残っていないものかね？

0891名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 02:13:53ID:t5i0cPAe

セルスレッドやけどクレンペラーのファンでもある。私はリマスターにこだわって
いて何もリマスターのかかっていないノンリマスター盤かHS2088しか聴かないように
している。CD屋の店員には骨董品を集めていると言われている。あとクレンペラーは
ブルックナー交響曲第5番、ブルックナー交響曲第7番、ブルックナー交響曲第8番
、ブルックナー交響曲第9番だけ無い状態。9番は1994年盤がアマゾンで22,000円で
売っているが高すぎて悩んでいる状態。誰か2枚以上持っている人、アマゾンに出してくれ。
適正な値段なら高値でも買うつもりだ。御願いする。

0892名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 14:47:27ID:wFl8RF9f

で、いくらなら買うんだ？

0893名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 15:14:43ID:t5i0cPAe

>>891 1枚8千円程度なら買う。

0894名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 15:23:08ID:vmi9P+/x

>>891 元々1,733円が多いと思うが8千円程度で買い取ってもいい。

0895名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 16:11:45ID:KoB+UJrd

>>893
マジレスすると、ヤフオクでリーズナブルな値段で買える。
ピクシーをはじめ一部の有名セドラーが、高価な価格で出品しているけれど、
ああいうのに惑わされてはいけない。あれは「言い値」だからね。

あんた求職中なんだから、じっくり探しなさい。大枚払う必要はない。
リーズナブルで見つかる。

【参考：最近の落札価格】
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g87534068

0896名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 16:31:48ID:t5i0cPAe

>>891　求職中でなくて一部上場企業休職中。一応、少額ながら給振はある。
さすがに休んでいるせいで貯蓄は大分減った。親からの贈与通帳は結構
貯まっているが親が握っている。何とかクレンペラーのブルックナーの5、7、8、9
とセルのブルックナーの3,8とワーグナー管弦楽曲集(指輪以外)だけ欲しい。

0897名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 16:39:13ID:t5i0cPAe

>>896　クレンペラーのブルックナーの5,7,8,9は当然ノンリマスター盤かHS2088盤。
セルはDSDかノンリマスターなら良い。

0898名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 17:16:09ID:t5i0cPAe

クレンペラーのワーグナーが凄い。HS2088の管弦楽曲集が届いて聴いている。
名演ぞろいなので驚いた。

0899名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 17:55:11ID:lXg9uavC

オランダ人以外の全曲も残して欲しかった

0900名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 20:14:34ID:nbHuGlGm

バイエルンブル7とケルンブル8は最高の名演なんだけどな。
スタジオ盤探すのとおんなじくらい執念だしてｹﾞﾄしてもらいたいわ。

0901名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 21:00:24ID:dw1uCV90

キチガイを住み着かせる気か？

0902名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 21:16:52ID:4Q5Hd1d5

試しに聴いてみると，通常のマスタリング盤の方は明瞭で質感の良い音質を
聴くことができるのですが，アンビエント・マスタリングの方は，音の隈取
りやコントラストが強調され，音場が広がると言うよりは音像が曖昧で，演
奏のディティールも不明瞭となり，デジタルプロセスを加えたときに起こり
がちな固く無機的な響きになっており，個人的には百害あって一利無しとい
った印象です。

0903名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 21:18:36ID:nbHuGlGm

ん？有名人なんか？久々きたからわからん
ペラ吉攻防戦で大荒れだったときあるねｗ

0904名無しの笛の踊り

2010/07/18(日) 10:43:56ID:u/dRj3rl

流れが読めないのは流石ペラキチ共ｗ
隔離スレの住人だけのことはあるｗｗｗ

0905名無しの笛の踊り

2010/07/18(日) 12:45:51ID:Nj5bFnm2

ペラ吉くん久々に出てきたな

0906名無しの笛の踊り

2010/07/19(月) 09:02:52ID:s/YQGDD4

>>902
購入したやつ今日聴こう！と思ってたのにいきなり聴く気しねえ・・

0907名無しの笛の踊り

2010/07/21(水) 16:51:44ID:1mQGNvMG

HS2088っていわゆるOKAZAKIリマスターじゃないの？

あれだけ叩かれていたのに、今になって欲しがるってどういうことよ？

0908名無しの笛の踊り

2010/07/23(金) 15:11:37ID:uqWHN6l1

>>891は、今、クラ板で猛威を奮っているキチガイだから相手にしないように。

0909名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 20:31:31ID:7hHqnP8f

９月と１０月にＨＱＣＤシリーズでいろいろ出るみたいね
１枚２，１００円→１，２００円に値下げの模様
ソースは犬　http://www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=KLEMPERER&advanced=1&formattype=1&direction=1&sort=date

0910名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 21:39:32ID:RD4teUEE

ブルックナーの9番の1994年盤が1,500円で入手できた。うれしい。

0911名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 21:42:05ID:w2EsWXtS

1300円盤のベト交は音の評判が良かったけど、今出てるのは全然評判聞かないね
同じ音質だから聞かないのか悪くなって相手にされてないのかどうなんだろう

0912名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 22:03:27ID:RD4teUEE

>>891 >>910　アマゾンの1,500円は売り切れ。22,000円しか残っていない。

0913名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 22:10:51ID:Ns/rB5nU

最早まともに相手してくれるのは、自分しか居ない事に気付いたのか？ｗ

0914名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 01:33:23ID:NIMFXj3t

ブル9は最近HQCDで出てなかったか？　俺は初CD化のやつ持ってるけど。

0915名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 01:40:27ID:JVmsLYCl

67 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 21:47:34 ID:yNLC0gGO [3/6]
>>64 私は社会人経験10年以上やで。営業してきたし営業所で賞をもらったこともある。
休職中やけど勤務している企業は一部上場している。

199 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 15:46:48 ID:QbQJEb+W [4/5]
本物やけど昨日はアクセス規制うけていたため16回電話した。解雇はない。
休職中。ソニーの担当は昨日はいなかった。ソニーの担当とは何回しゃべったか
わからないし電話代もすごくかかっている。

215 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13:25:18 ID:RD4teUEE [4/12]
>>210 >>211 死ぬ気はない。ソニーには金曜日に休暇とれる制度があるのか
月曜に聞いてみる。アクセス規制をまたうけた。また、音楽に関係ない
ひどい連中がでてきたな。

0916名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 08:17:25ID:/AGtQw+P

>>914
>>891を読んでくれ。私のスタンスを書き込んでいる。HQCDは買わない。

0917名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 08:36:03ID:WbBxW3yT

お前のスタンスなんか知ったことか
頭おかしいのか？

0918名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 09:36:57ID:BASvSx/v

頭がおかしい奴が、このスレに流れ着くのは、必然だろｗ

0919名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 12:58:41ID:NIMFXj3t

>>916
レビューにHS2088使用って書いてあるけどな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3712672

0920名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 14:32:23ID:MOb+5QC4

24ビットのテンシュテットのマーラー5番素晴らしいか。問題多いと私は思う。

0921名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 19:37:29ID:CpwYUMuH

ここでいうなキチガイ

0922名無しの笛の踊り

2010/07/27(火) 22:21:22ID:KjMk7o+j

>>891
縦読みかと思った・・・

0923名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 07:06:38ID:7KhN8qca

夏枯れ…

0924名無しの笛の踊り

2010/08/05(木) 23:10:46ID:vKREtPVG

エソテリックがSACD化。

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/esse90043/index.html

0925名無しの笛の踊り

2010/08/07(土) 02:35:13ID:ZXHoGxr3

エソテ良いところに目をつけた！
クレソ現行盤どれも音が今ひとつパワーに欠けているから期待大

この調子でマーラー全録音SACD化してくれ

0926名無しの笛の踊り

2010/08/07(土) 06:36:54ID:gj/LFcct

SACD化ならCDでは飽和感の強いオペラなんかの声楽よりの曲をどんどんやってほしいな

0927名無しの笛の踊り

2010/08/07(土) 13:41:37ID:KlUpOuHU

コシ・ファン・トゥッテを再販売して欲しい

0928Emi Masters

2010/08/07(土) 17:17:01ID:Z57eoqr8

ワーグナー：管弦楽曲集（２ＣＤ）
クレンペラー＆フィルハーモニア管

二十代の頃から『ニーベルングの指環』を指揮していたクレンペラーにとって、ワーグナーは得意のレパートリーでしたが、
戦後は怪我や病気が災いしてなかなか運に恵まれず、ステレオで残されたいくつかの録音は実に貴重といえるものです。
当アルバムは、ヴィーラント・ワーグナーを感激させたエピソードでも知られる有名な録音を集めたもので、強烈な高揚感で
有名な『ジークフリートの葬送行進曲』はじめ、どれも強い表現意欲に突き動かされたような名演ばかりです。
“ART”リマスターによる音質向上も嬉しいところ。（ＨＭＶ）

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3883861

0929名無しの笛の踊り

2010/08/14(土) 22:04:45ID:OSGa0IK1

SACDはもう発売されましたか？

0930名無しの笛の踊り

2010/08/22(日) 01:33:53ID:Dw//Lltl

いくつかジャケ出てきたけど以前の１３００シリーズの焼き直しだね。

0931名無しの笛の踊り

2010/08/22(日) 01:58:07ID:zqqGVcqg

１３００シリーズのジャケット自体、多くが焼き直しだぞ

0932名無しの笛の踊り

2010/08/22(日) 16:20:21ID:HhTWXYGu

グランドマスターシリーズみたいな糞なジャケよりずっとマシじゃん

0933名無しの笛の踊り

2010/08/22(日) 16:23:01ID:HhTWXYGu

というか中身の音の傾向は1300円シリーズに準じてるんなら、買いそびれたのを買いたい

0934名無しの笛の踊り

2010/08/26(木) 02:05:39ID:ZORLtQJ7

TESTAMENTのホームページにウィーン・フィルとのブル７が出るって書いてあるね

0935名無しの笛の踊り

2010/08/27(金) 05:35:24ID:O89GyFBu

マーラー『大地の歌』 EMI SACD　９月１日発売
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/4880829 EUR 39.99 EUR 33.61(ex.VAT)
マニア向けとはいえ、これほど高値でリリースされるとは予想外。

0936名無しの笛の踊り

2010/08/29(日) 15:01:30ID:KpfsebLe

オイストラフのブラコンはクレンペラーとの共演盤ではなく、セルとのものが
出ている。しかし、こんなに高価格ではどなたも手を出さないんではないか。
ともにHybrid盤。 EUR 33.61(ex.VAT)なんて最近のボックス物よりも高価。

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/3260912

0937名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 00:10:52ID:tPcXU0yS

0938名無しの笛の踊り

2010/09/11(土) 14:05:20ID:txNT/W9D

>>934
ウィーンフィルではなく、ウィーン響

0939929

2010/09/12(日) 17:43:12ID:mGeR2xLq

ようやくエソテリック盤の大地の歌を入手しました。
ザラザラした感じが取れ、分離や広がりも非常に良くなっています。（GROCとSACDを比較）
まだ未聴の方、ぜひ一聴を。

0940名無しの笛の踊り

2010/09/13(月) 00:23:51ID:qpUekY2k

よーしパパ買っちゃうぞ

0941929

2010/09/13(月) 20:56:19ID:eW+RFcxa

>>940
どんどん買っちゃってください。

但し、必ずＳＡＣＤで聴いてください。

0942名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 16:44:06ID:LjJzNV7x

エソテリック盤「大地の歌」というのはこれのことですね。
（店頭では契約店にしか置いてない模様）
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/esse90043/index.html

タワレコ新宿店にて復刻ありとのこと。
バイエルンとのベートーヴェン４＆５、スコッチ＆未完成の２種
http://twitter.com/TOWER_Shinjuku/status/24192857831

0943名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 17:36:47ID:2yGCoNdk

バイエルンとのブルは復刻しないのか
あれが一番最初になくなったから探してるんだが

0944名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 21:26:17ID:NSJajTA4

これ、文面的に復刻というより、デッドストックが出てきただけじゃね？

0945名無しの笛の踊り

2010/09/20(月) 22:33:52ID:/yTnc7aq

>>942
（店頭では契約店にしか置いてない模様）
私はヨドバシのオーディオフロアで買いました。

0946名無しの笛の踊り

2010/09/21(火) 23:09:40ID:gTFN/L6K

某自治体図書館に急にクレ御大のCD（HQCDメイン）数枚入荷しますた
購入担当者に御大好きがいるのかもしれないｗ

0947名無しの笛の踊り

2010/09/22(水) 02:11:24ID:ArL0YljM

こっちの自治体にはなぜかEMI初期版どころかチェトラやルフランまである。
寄贈品だけど。

0948名無しの笛の踊り

2010/09/25(土) 13:15:01ID:UVVFlmx9

売れ残りや故人のゴミってとこなんだろうな

0949名無しの笛の踊り

2010/10/01(金) 02:32:05ID:SFCxnkvS

クレンペラー？結構いいじゃんって言われるまであとどれくらいかしら

0950名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 10:29:51ID:HYt0xzk7

６８年のＶＰＯとのライブをテスタメントのＣＤではなく、
６８年秋に放送されたＦＭのエアチェックを持ってる人いませんか？

0951名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 14:15:05ID:6e6nq/cH

また始まった

0952名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 04:12:38ID:GYU9ZlJD

クレ本を和訳してみたいんだが金になるかなぁ…

0953名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 04:25:11ID:h4KZ78AC

和訳本となると自費出版じゃ厳しいだろ

0954名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 08:11:36ID:PIIKFnLg

是非やってくれ
今普通に入手出来るのがないっての悲しすぎる

0955名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 15:25:10ID:5ZM07bJB

どの本を翻訳しようとされているのでしょうか？

0956名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 15:36:39ID:BdR5216C

100人くらいが買えばペイできるんじゃないか？
出来がよければそれ位はいるだろう

0957名無しの笛の踊り

2010/10/03(日) 15:44:12ID:h4KZ78AC

原本を書いた人と出版社に使用料払わなくちゃいけないから
ただの絶版本を復刻するのとは違って100人じゃ赤字じゃね？

0958名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 21:58:01ID:aZiQnYwm

EMIから「mono」のベト全って出てますか？

0959名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 22:21:38ID:BsVwDB41

出てない
そもそもモノで全曲がない

0960名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 22:41:11ID:DJYTdtif

テスタのBBC録音ならモノで全曲揃うよ

0961名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 23:52:56ID:PQXSKesg

>>958
たしか3、5、7番しかなかったような＞EMIのモノ音源のベト
同じ楽団（フィルハーモニア）でならカラヤソがモノでベト全出してたね
あれは個人的には気に入ってるベト全の1つです

0962名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 04:07:27ID:JllkqJ5B

>>955
お恥ずかしいことに、似た表紙でドイツ語で新しくクレ本が出ていたのを
今やプレミアで数万円するPeter HayworthのHis Life and Timesが
安くなって普通に売っていると勘違いしていました。

5年前に用があってNYに行った時、本屋にあったのをちょっと立ち読みしたのですが
当時、本当に貧乏で買えなかったんですよね…たぶん買ってたら
成田からのバス代もなかったはず…。

0963名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 21:34:14ID:pVQB2pvr

HQCD発売日

0964名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 07:18:33ID:o0lcqz/u

メニューインとのベートーヴェン、３楽章で音が濁っている。
どの盤でも同じですか？

0965名無しの笛の踊り

2010/10/29(金) 22:25:14ID:egd0EyKc

もっとお話しましょう
責任を感じています

0966名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 21:23:05ID:J+iidwpR

責任は感じなくともよろしいです

0967名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 16:06:37ID:1bUNerBM

フィルハーモニアとの未完成、いいですね。
やっぱりクレンペラーのライフワークはPOだと思い知らされます。
トロンボーンは終始勇壮だし、ホルンもウィーン・フィルとのより、
｢暗示力｣が強くて、ウィンナ・ホルンと比べても±0のような感じ。
元旦にはウィーン・フィルとの未完成の第2楽章で口直しするのですが、
そっちはあくまでイベントという感じ。POとのは哀愁のこして去っていきます。
まさにシューベルト(！？)饒舌失礼しました。

話は飛んで、犬の検索から輸入盤GROCの復活が落ちましたが、
URLありますか？または日本のサイトで買い求められるところがあればご教示ください。

0968名無しの笛の踊り

2010/11/04(木) 23:33:51ID:7xOTrXw9

中古でもよければ、日尼にあり

0969名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 02:01:52ID:4JxZoQtJ

どうもです。千悦ながら新品を求めています。

0970名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 22:01:40ID:/QUJ58v3

http://theync.com/media.php?name=18609-suicide

0971名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 22:13:23ID:5nOr2U6X

(　´,_ゝ｀)suicide

0972名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 23:21:22ID:9BzRZA3p

グロ？

0973名無しの笛の踊り

2010/11/13(土) 03:03:27ID:W/HXknGj

http://theync.com
ここはグロばっかだよん

0974名無しの笛の踊り

2010/11/13(土) 08:36:33ID:iF2jLbsj

それがベートーヴェンと何の関係があるんだ？

0975名無しの笛の踊り

2010/11/13(土) 10:02:41ID:un1ECQxB

>>974
ウケた。

0976名無しの笛の踊り

2010/11/14(日) 02:24:41ID:7o+6lSdh

他殺はしても自殺はノノノー

0977名無しの笛の踊り

2010/11/14(日) 10:26:51ID:vfQCpLxb

このじいさんは不死身だったよ！

0978名無しの笛の踊り

2010/11/15(月) 02:15:15ID:BrpvIUV8

コンセルトヘボーの第９凄いなこれまた
なんで誰も教えてくれないの
俺だったら５７年テスタライヴよりこっち薦める
シュナーベルとのツーショットがまた感激モノ

0979名無しの笛の踊り

2010/11/16(火) 23:05:43ID:uyTZpOje

>>967
＞話は飛んで、犬の検索から輸入盤GROCの復活が落ちましたが、
＞URLありますか？または日本のサイトで買い求められるところがあればご教示ください。

Yahoo!Japanのマケプレ(\3,995よりｗ)
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00004R8TO/

ここはダメだろうな（なにげに穴場だったんだが）
http://www.7netshopping.jp/cd/detail/-/accd/1300182511/subno/1

ってか輸入盤にこだわるならなぜとっとと買っておかなかったのか？

0980名無しの笛の踊り

2010/11/16(火) 23:21:40ID:uyTZpOje

もう980なので次スレ立てました。

オットー・クレンペラー 21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289917205/

0981名無しの笛の踊り

2010/11/16(火) 23:33:03ID:cicnzla+

>>980
乙といえよう。

0982名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 07:34:55ID:tUAT+wGa

梅

0983名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 07:35:42ID:tUAT+wGa

梅

0984名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 07:37:12ID:tUAT+wGa

梅

0985名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 07:39:07ID:tUAT+wGa

梅

0986名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 07:39:54ID:tUAT+wGa

梅

0987名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 21:24:14ID:tUAT+wGa

梅

0988名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 21:28:03ID:tUAT+wGa

梅

0989名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 21:28:44ID:tUAT+wGa

梅

0990名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 21:29:24ID:tUAT+wGa

梅

0991名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 21:59:35ID:hTPFKSwg

梅

0992名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:02:12ID:d5fux9cG

オットー・クレンペラー 21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289917205/

0993名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:07:42ID:QudKb8IJ

～07:16　物干し竿にタオルを結び首を括る
　　　　　首に体重かけたりやめたりを繰り返す
07:16～　首つりをやめる。物干し竿を見つめて茫然と立ち続けたり、うな垂れたり
17:30～　再度タオルに首を括る
　　　　　前傾姿勢になり首に強く体重をかける行為を繰り返す
21:16～　フラっと脱力して物干し竿に全体重が掛り、物干し竿ごと落ちる
22:55～　ハァハァ言いながらカメラの前へ這いずってくる。PCチェック
27:29～　立ち上がり、ふらつきながら首吊り一式を再セット
31:50～　首吊り再開
36:45～　姿勢を元に戻し、再度強く体重をかける
37:00～　下半身を完全に脱力し、首吊り成功
37:05～　勢いで身体の前面がカメラ側に回転する。
　　　　　痙攣しながら両腕を胸の前にクロスし手で×の字を作る
　　　　　　→「ラザロ徴候」という脊髄反射
37:15～　腕を下ろし後ろ向きになる。歩くような動作の痙攣を繰り返す
38:52～　痙攣が止まる（恐らくこの辺りで死亡）
40:22～　たまに身体がビクンと動く。そのたびに液体が滴るような音も聴こえる
～最後　同じ姿勢のまま微動だにせず、外だけが明るくなっていく

0994名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:08:44ID:d5fux9cG

梅

0995名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:09:39ID:d5fux9cG

梅

0996名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:10:49ID:d5fux9cG

梅

0997名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:11:29ID:d5fux9cG

オットー・クレンペラー 21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289917205/

0998名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:17:17ID:qtORJrsI

　魔笛をやるのにいい劇場だ

0999名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:17:59ID:LtvAJ0dg

1000!

1000名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 22:18:39ID:qtORJrsI

ガッ

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