フランツ・リスト
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り
2009/08/08(土) 22:36:19ID:MUFlfzbdこれもエチュードについてなんだけど
原典にない過剰なペダル指示が補筆されている。
スタッカート指定している箇所にまで。
豆として明治時代にエミール・ザウアーに師事した日本人女流ピアニストが
自殺している。
0811名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 09:05:53.10ID:+/9IDbSmエチュード がブライトコプフ「一択」は同意
女の弟子うんぬんは楽譜には関係ないだろ > 女癖が悪かっただけで
ロ短調ソナタなどはザウアー版いいと思われ
0812名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 09:43:53.27ID:wA1AC4SPスタッカート指定箇所でもペダルを踏むのは
演奏家だったら普通にやっている。
あなたが聞いているCDのほとんどがそうだと思う。
つまり、ペダルを踏んでもスタッカートに聞こえるってこと。
優れた演奏家は真理をついているんだよ。
ザウアー級の人物の演奏や著作物には、19世紀以来の演奏史が
具体的に現されていると思ってよい。
0813名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 09:44:43.03ID:+/9IDbSmエチュードは良くないよ > ザウアー版
0814名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 19:10:02.11ID:dz1Drema0815名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 19:37:34.05ID:+/9IDbSmアムラン(旧盤)
0816名無しの笛の踊り
2011/09/12(月) 23:07:23.62ID:qpP4QmLh0817名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 00:46:38.86ID:mPiCO0amスケールが大きくていいよ
弾きまくるところは弾きまくってて凄いし
歌うところは歌うところで聴かせてくれる
テクも凄い
0818名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 00:48:05.79ID:qy2zGWqNただ、録音悪いよね。
0819名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 00:58:27.88ID:bXrOVhruある意味ロマンチックな超絶技巧と言える。
0820名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 01:00:38.55ID:ZLokglBf簡単なフレーズをバリバリ弾くことはうまい。
簡単なバージョンを選ぶことで有名w
0821名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 10:38:55.67ID:bXrOVhru0822名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 12:47:30.35ID:guBV9Hqk0823名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 13:55:06.85ID:ZLokglBfヘンレ良くない
ブライトコプフ使え
0824名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 18:07:49.54ID:I070PcoF一曲ずつの選曲をすると横山の鬼火以外は結構他の演奏者に軍配があがるか。
というわけでありがちだが好きな録音挙げてくれ。
1番
2番
3番
4番
5番
6番
7番
8番
9番
10番
11番
12番
0825名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 19:03:41.13ID:UtlOU9zi評価はどう?
0827名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 19:58:03.57ID:ZLokglBf指が廻っていない。ハワード以下。しかも全集ではないw
>>826
弾けていない。ペダルでごまかしているだけ
0829名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 23:03:29.15ID:50gnBD/N0830名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 23:13:39.09ID:ZLokglBf勧めるワインも味覚が変。
コンクールで弟子の順位を上げる為に操作することも有名。
0831名無しの笛の踊り
2011/09/14(水) 22:59:09.32ID:J8aB36O7日本人最高峰であったことに間違いはないわけで
>>827=>>830は単なる嫉妬厨
0833名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 04:27:14.14ID:hecoLIrm0834名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 08:48:49.43ID:DxxO1CvC0835名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 09:03:45.59ID:5/mVpnLi煽りじゃないよ
0836名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 10:24:11.96ID:ZCs352AM盛り上がっているので、横山のCD聞き直しました。
横山幸雄のリストの特徴
(良い点)
とにかく「速い」。アンダンテやアダージオ指定でも。
音の粒立ちが揃っていて、和音の時も縦の線がずれない
音が「切れる」ことが無いので聞き易い
コンクールで減点されずに次のステージに上がり易いパターン。コンクール好きにはたまらない魅力
練習曲作曲家ツェルニーの「弟子の練習曲」という横山の解釈がストレートに伝わる
(不足な点)
ダイナミクスが f−p の範囲に聞こえてしまう
アクセントが指で出て来ない(単音でもバスでも同じ)
リストが浮かび上がらせたい旋律線が埋もれているので声部進行を弾き分けてない
「溜め」が無いので、一本調子
1曲毎でも全曲でも「大きな作品」に聞こえて来ない
ロマン的、とか抒情的な感情が感じられない
聞く人により、好みに合う人もいるから「追っかけ」もいるし
嫌う人もいる。
私はCD購入して中古に売っていないから中立、と自分では思われ
最も「似ている録音=小菅優」でした。同じソニーレーベル。
横山幸雄の名誉のために書いておくと、小菅が横山を手本にしたが録音順です。
0837名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 12:14:51.00ID:u3Rl/cCu「アクセントが指で出て来ない(単音でもバスでも同じ)」
これがよく分からないのですが。
個別の指で分離して強調が出来ず,体全体でそのときのワンフレーズ全体
出ないと強弱が付けられない,ということですか?
それじゃあ音楽にならないような
そんな低レベルの話しじゃない?
凝りゃまた失礼致しました(パフ)
0838名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 12:16:35.30ID:ZCs352AMあなたのご指摘の通りです、パフッ
0839名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 16:54:46.78ID:T00HzSQYCDは少しの傷も(爪や靴やダンパーの音でも)覆い隠そうと編集の嵐で
直接音だけ拾うような形(響板の響きも指向性マイクでカットしてるような音)で
ダイナミクスも表現も平坦になりがちだから
スタジオ録音のCDだけで判断するのは片手落ちだと思うので
客を入れたコンサートの実演で判断する必要があると思うのですが
こないだの超絶全曲ライブはどうでした?
0840名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 23:53:16.67ID:ISuTMVHrどんな機材で聴いたのか教えてくれ
>声部進行を弾き分けてない
じゃあ(リストではないが)ワイセンベルクの演奏とかもそういう風にしか聴こえないんだろう
0841名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 07:44:56.00ID:ME/jLReUワイセンベルクと横山幸雄が同じように聞こえる人がいるんだ?
ワイセンベルクに失礼うんぬん以前に耳あるの?
0843名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 02:33:22.60ID:9fgECFkOコンソラシオン抜粋
ペトラルカ抜粋
ハンガリー狂詩曲抜粋
愛の夢3番
ソナタ
いつまでたっても日本ではリサイタルにあがるのはこんなプログラムばっか
バカの一つ覚えみたいにさ
こういうのはキーシンみたいなのにやらせときゃいいんだよ
頼むからもっと凝ったプログラム組んでくれ
0844名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 02:38:17.70ID:FYFFTshz0845名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 09:52:19.29ID:kfNGkj1o0846名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 11:42:06.50ID:bQeZyBRH0847名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 20:03:38.40ID:aqKJeBxzバラード2番
2つの伝説 小鳥に説教するアッシジの聖フランソワ
2つの伝説 並の上を歩くパウラの聖フランソワ
詩的で宗教的な調べより 孤独の中の神の祝福
ペトラルカのソネット104
ロ短調ソナタ
無調のバガテル
こんなことやったらピアニストどころか客が疲れて死ぬw
0849名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 22:45:07.93ID:POI5KTnM普通じゃん
マダムPNの回転木馬
クラフィールスチューケ 変イ長調
悲しみのゴンドラ1番 2番
シューベルト歌曲編曲 何処へ?
ラ・カンパネラ1838年版と1851版
ラ・マルセイユ
こんな感じだったらは?
0852名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 18:57:14.88ID:dYS/5wjyで、だれが弾くの?
0853名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 22:09:56.39ID:7BeWMZCRウォロニンスの落穂拾い
スペインの主題による幻想的ロンド
ハンガリーの歌9番(ハンガリー狂詩曲に改訂されなかった曲)*
ハンガリー風の断章1番(終結部は未完)
イ短調ギャロップ*
ポロネーズ1番
即興曲
忘れられたワルツ3番
メフィストワルツ3番
メフィストポルカ
ペティーフィのために/モショーニの葬送(歴史的肖像の単独稿)
ユモレスク(ドイツ学生歌の主題による)
エレジー(ノンネンヴェルトの尼僧)
別れ(ロシア民謡)
0854名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 22:15:33.52ID:7BeWMZCR1980年前後からぼちぼち音盤収録されるようになったが、実演に接する機会は現在でも少ない
*はプロのピアニストの実演で聴いたことのある曲(顕現は1番のみ)
一応コンサートプログラムとしても考えてみた
後半はポロネーズ1番から始まって、最後の2曲がアンコール
コンサートタイトルを
リスト生誕100年
2つのラ・カンパネラとあまり知られていない秘曲達
としたらは?
0858名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 06:47:18.35ID:5g+aPpWM「クラフィールスチューケ」って、Klavierstückeのこと?
0859名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 06:48:57.91ID:5g+aPpWMいくらなんでもそれじゃコンサートプログラムとしては短すぎないか?
そこで、メインプログラムに「十字架の道行き(ピアノ独奏版)」
ぐらいをもってこなきゃ。
0860名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 09:39:39.26ID:7MTqOKPhむしろ>>843みたいなのには行きたくない。意外な人が弾くんだったらいいけど。
0861名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 09:54:50.55ID:/TxjEagD>顕現は1番のみ
3番も名曲なのに、、、
0862名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 10:19:15.23ID:rFCp4UqT「孤独の中の神の祝福」と「ロ短調ソナタ」って
一緒に採り上げられるもんなの?
なんかすごく色が似てる(その上長い)んで、
単調なプログラムになりそうな気がして。
0863名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 10:45:39.23ID:/TxjEagD> よく知らないんだけど、>>847に出てくる
> 「孤独の中の神の祝福」と「ロ短調ソナタ」って
> 一緒に採り上げられるもんなの?
> なんかすごく色が似てる(その上長い)んで、
> 単調なプログラムになりそうな気がして。
リストに不向きな性格
0864名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 16:09:37.17ID:5q8DUzMj・リスト:アヴェ・マリア(「詩的にして宗教的な調べ」より)
・リスト:孤独の中の神の祝福
・リスト:哀歌〜ドゥムカ(「ウォロニンスの落ち穂拾い」より)
・コープランド/バーンスタイン:エル・サロン・メヒコ
・サン=サーンス/ゴドフスキー:白鳥
0865名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 17:12:40.99ID:sLSkG4Kfそんときのプログラム
2番はアンコールに最適なんだけど、演奏されたという話は聞いてない
1986年
リヨン、舞踏会(幻想交響曲)、顕現1番、超絶技巧練習曲2番、演奏会用大独奏曲
不運、無調のバガテル、死のチャールダッシュ、エステ荘の糸杉に1、心を高めよ(巡礼の年)
1997年
顕現1番、森のざわめき、ため息、ハンガリー狂詩曲10番、13番、2番
ロスラヴェッツ:5つのプレリュード、メトネル:回想ソナタ、スクリアビン:ソナタ5番
0866名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 22:13:57.88ID:hyYhMZ1qラロックダンテロンでブリジット・エンゲラーが「詩的で宗教的調べ」全曲。
ニコラス・アンゲリッシュが「巡礼の年報」1年、2年、3年
それぞれ全曲を一夜で弾くという企画をやってる。
1年目が20時からで、3年目の演奏開始が23時だから聴いてる方もつきあいきれんわなw
0867名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 22:24:12.10ID:jnIPbe5k0868名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 22:26:06.46ID:+Xe666Gwこれからナクソスで全曲聴きながら仕事するわ
0869名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 16:46:46.15ID:8x0kWRT7ずっと聴いていられる。
0870名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 16:51:07.19ID:PO+K+0HFソナタの巻がいいよ > アラウ
0873名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 20:03:57.41ID:j8o8UVRS客が集まると思っているのか。
日本の聴衆は知識人ばかりなんだな。
0874名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 21:29:23.70ID:BUGe2U3F弾かれすぎたどうしようもないプログラムでしか客が集らないのが日本の聴衆。
そこに問題があるんだろうが。
0875名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 21:49:23.10ID:mTHu/htHまだCD買ってないけど、ようつべにあったんで聴いた。
まったりというか、ゆったりとスケールの大きな演奏だった。
0876名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 22:14:01.01ID:C4wjH1wK・悲愴協奏曲と3人のジプシー(ヴァイオリン版)
0877名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 00:07:01.77ID:WMQg9qzWだっけ?あれも良かったな
0878名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 00:13:59.95ID:EW93fsXHブレンデルの2回目の録音が最高 > ダンテ
0879名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 06:22:32.92ID:FbR39uzv<ブゾーニの手によるリスト>
パガニーニ練習曲全曲(ブゾーニ改編版)
メフィストワルツ1番
ポロネーズ2番
預言者のコラールによる幻想曲とフーガ
〜休憩〜
ハンガリー狂詩曲19番
ハンガリー風の英雄行進曲
ハンガリー狂詩曲20番
ドン・ジョヴァンニの回想
〜アンコール〜
フィガロ幻想曲
ファウスト円舞曲(ブゾーニ・カデンツァ)
0880名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 07:25:38.01ID:jhWHnnaR0881名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 09:31:49.93ID:EW93fsXH0883名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 11:09:32.93ID:tHJsnLNM879っぽい企画は、かなり昔に渋谷で3回連続の演奏会でやった人がいたけど
毎回50人前後の集客だったはず(ただし現在第一線で活躍してる評論家や学者が客席にいた)
0884名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 15:10:06.66ID:xM0nXXYoアラウの「孤独の中の神の祝福」は本当にすごい。
あれだけ長大でさして山のない曲を、緊張感を最後まで持続して聴かせる。
0885名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 16:44:47.98ID:/ykScMZdエステ荘の糸杉に I,II
哀れならずや
2つの演奏会用練習曲
ヴァレンシュタットの湖で
ジュネーブの鐘
演奏会用大独奏曲
交響詩「前奏曲」(ストラダル編)
夕べの調べ
凶星!
暗い雲
コラール「アド・ノス」による幻想曲とフーガ(ブゾーニ編)
聖ドロテア
ランメルモールのルチアの回想
夢の中に−夜想曲
聴きにきていただけますか?
0886名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 16:48:21.08ID:atByJ3ZSおれだったら行くけど一般的にはどうなんだろうねw
逆にリストファンだとなんでブゾーニ編曲版やねんと思う人もいるかも
0887名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 17:27:44.00ID:EW93fsXHブゾーニの糞編曲あるから行かない
0888名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 19:51:41.02ID:jAzDDPmgほとんど話題にならない人のようだけど。
0889名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 19:53:07.85ID:W2Z0yfOq演奏会用大独奏曲
《詩的で宗教的な調べ》より 死者の追憶
《ハンガリー風の英雄行進曲》
《ギャロップ》 イ短調
《システィーナ礼拝堂で》 (アレグリの《ミゼレレ》とモーツァルトの《アヴェ・ヴェルム・コルプス》による)
アイーダ、聖なる踊りと終幕の二重唱
パチーニの《ニオベ》の動機による大幻想曲
グリンカの歌劇《ルスランとリュドミラ》からチェルケス人の行進曲
0890名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 20:58:13.40ID:EW93fsXHアラウの演奏会なら行くが、889はアラウ?
0891名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 22:00:51.57ID:vibzhg5t動員客数は千人程度
アンコール
・ハンガリー狂詩曲10番
・ハンガリー狂詩曲11番
・シューベルトのセレナーデ
0892865
2011/09/21(水) 22:10:30.48ID:vibzhg5t動員客数
1986年のは100人程度(客席数は約200人)
1997年のは500人程度(客席数は約500人)チケットはソールドアウト!
0895名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 16:23:03.07ID:jiIY4Xjr0896名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 16:25:50.18ID:qZIbKCP3…それは、時代の流れを示すものかも知れんのだ。」(シロッコ)
というわけで>>650と>>845の書き込みは要注目なんだな
0897名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 16:32:56.96ID:0fBGMYBlロ短調ソナタはどちらの録音だろう。
フィリップス2回目が最高なんだが
0898名無しの笛の踊り
2011/09/26(月) 13:32:03.49ID:mdq+9p2mアンスネスがやれば9割席埋まるだろうが、芸大卒留学歴あり、
マイナー国際コンクール入賞くらいだとまあ集まらんだろうな。
結局選曲じゃないのよ。
0899名無しの笛の踊り
2011/09/27(火) 03:56:15.19ID:uBpAjlp90900ようつべ
2011/09/27(火) 04:00:03.85ID:rdaxO0Dd聞いて驚いてネット検索したんだけど、情報通の2チャンでも世界初演は
CD情報ほどビッグ・イベントじゃないのね。
リストの交響曲「四代元素」の世界初演を発見者自身の解説と式で
10月2日にやるって!おとといのリスト・レクチャーでチラシ配ってて
、腰抜かしたわ。
まぼろしの局らしいけど、だれか詳細情報ヨロ。
0901名無しの笛の踊り
2011/09/27(火) 05:08:18.26ID:Ce+VrzH6>>605と>>698のかなり早い段階で(その時点では9月の予定だったのが日程変更された)
このスレの人達には情報を流しといたけど反応なかったんよ(名曲探偵スレでの方が反響あったぐらいw)
チラシ以上の詳細情報とは、何を知りたいの?
ちなみに>>698で曲目不明だった室内楽は
ヴァイオリン・ソナタ、3人のジプシー、戴冠ミサのオッフェルトリウム
0902名無しの笛の踊り
2011/09/27(火) 08:00:16.47ID:HTclzEni>ダンスオペラ『神曲』
>ダンスオペラは、ダンスを中心に、音楽、演劇、美術、映像などが融合した当センター独自の企画。
>5回目となる今回は、イタリア文学最大の古典、ダンテの『神曲』を取り上げる。
>H・アール・カオスの大島早紀子が演出・振付・構成を手掛け、音楽は、ダンテと交友が深かった
>リストの『ダンテ交響曲』や『神曲』のテキストをベースに笠松泰洋が作曲したオリジナル歌曲を使用。
>[日程・会場]8月2日:愛知県芸術劇場/8月9日:静岡グランシップ
0905名無しの笛の踊り
2011/09/28(水) 10:08:30.29ID:VDMgocevアマオケがこういう意欲的なプログラムに取り組むときはたいていよい演奏に
なるのに。かわいそうね。N響あたりで満足してるがいいわw
0906名無しの笛の踊り
2011/09/28(水) 12:12:48.83ID:6t41azBLこないだアマオケのダンテを、金払って聴きにいったけど
指揮者が張り切って意欲的なプロを組んだ自負を主張するだけで
清水ミチコが歌う浅田美代子のモノマネみたいにジョークではなく
三半規管がおかしくなりそうな演奏を、大真面目に徹頭徹尾されると
>>900の気持ちも、わからなくないではない
0908名無しの笛の踊り
2011/10/01(土) 05:14:14.92ID:AHJ7Db8s900はどうやら関係者の宣伝だった模様
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。