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986コメント359KB

フランツ・リスト

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 22:36:19ID:MUFlfzbd
ないからたてた
0002名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 22:40:35ID:ScqQ7R30
「ママはテンパリスト」
て単行本を見掛ける都度、あれリストて天パだっけ？とか思っちゃう
0003名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 23:25:08ID:jZjUJIH4
なくてもよいからたたないとおもってた
0004名無しの笛の踊り2009/08/09(日) 06:41:15ID:pHVnP0L4
クラシック界の三大フランツの一人
0005名無しの笛の踊り2009/08/09(日) 20:26:11ID:t4ThFWp+
むかし見た「楽聖ショパン」ってハリウッド映画で
リストは花形満みたいに描かれてたけどあれで合ってるのか？
0006名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 23:40:49ID:fJ4dHQ0m
偏見です
0007名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 12:00:00ID:e+trzXaL
若い頃イケメンだったらしいけど、晩年の写真を見ると全然かっこよくない
かっこよく年とれなかったのか
0008名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 04:03:25ID:iJEKKBLt
見た目は正直どうでもいい
0009名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 10:44:51ID:zVrkBcez
>>7
病気だらけで大変だったみたいです。
それでも、ピアノを弾くとすごかったみたいです。
0010名無しの笛の踊り2009/08/26(水) 03:05:28ID:J0pNa1F/
前のリストスレって人気スレッドではなかったけど
落ちるほど過疎スレでもないと思ったんだがな
ずっと落ちっ放しだったのか
0011名無しの笛の踊り2009/08/26(水) 23:29:18ID:tVPgGC02
このリスト、役所広司に似てる
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/83/31/jhon25518/folder/283077/img_283077_16146128_0?1241527236

役所
http://contents.innolife.net/mobile/img/item/85978_l.jpg


このリストが１番カッコイイ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2811552
0012名無しの笛の踊り2009/08/27(木) 00:32:29ID:PhvKBEil
>>9
病気を愚痴る老人がやおらピアノを弾き出すと物凄いなんてのは妖怪の域に達した感じでカッコいいですね。
0013名無しの笛の踊り2009/08/27(木) 04:39:04ID:BoXpafhP
つまらん皮肉
0014名無しさん＠そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 17:19:06ID:38XmLXN6
メンゲルベルクの交響詩「前奏曲」が素晴らしいことに気づいた。
0015名無しの笛の踊り2009/08/30(日) 20:11:40ID:mXbqt+ZL
ベタだけど、タッソー気に入ってる
0016名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 20:16:03ID:yYhI4kVI
>>11
浜崎あゆみに似てる！
0017名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 01:01:15ID:9F5McC+1
>>15
タッソーって交響詩？
0018名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 10:22:26ID:7sVhFa0G
そだよ
0019名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 19:55:01ID:UwiSvb9n
リストの音楽は外面的効果を狙った深みに乏しいもの、
という俗説があるが、私はこれに疑問をいだいている。
リストの音楽から聴取されるものには、ショパン、シューマン、
ベルリオーズ、ブルックナー等と比較しても遜色ない深みが
あると思うのである。
皆さんはどうお考えですか？
0020名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 19:58:04ID:7KbZTXbs
なんでこのスレ番号つけてないんだ？
落としてからあらためて新スレ立ててよ。
0021名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 20:05:48ID:sjmQ2reB
くそ！
日尼め、いい加減にマズアの交響詩全集送って来いよ！
0022名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 22:03:16ID:7sVhFa0G
>>19
技巧だけの曲や安っぽい曲もあれば傑作もある。
で、作曲家（画家や作家でも同じだが）を評価するには
愚作駄作をあげつらうよりも傑作優作をもってすべき。

ということで私はリストを大作曲家のひとりに数えます。
0023名無しの笛の踊り2009/09/13(日) 13:35:18ID:40tkLjgh
>>22は、ソウカキーワードを含ませただけのソウカのネット工作なので無視。

>>19
＞リストの音楽は外面的効果を狙った深みに乏しいもの
そんなことないよ。ロマン派だもの。深みがあって美しい音色だよ。
（研ぎ澄まされた感性や精神性があると思うね。）

その、「外面的効果」というのは、いわゆる「技巧」のことを指して言っているのかしら？
それはリストが自分の中で昇華したかった部分も多くあり、
外面的な効果だけを狙ったわけではないと思いますよ。
技巧は、ヴァイオリニストのパガニーニに感銘を受けて、
それをピアノの鍵盤やピアノの指使いで試みたり挑んだりしていたんだよ。
（「（ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆが）ここまでの技巧に到達するまでには、すごい練習量だったのだろう」と。
　だからリストもそれに近付こうとして、すごく練習したし、音符の使い方も工夫した。）
リストがピアノでそれを初めて披露した時には、芸術的にも評価されたみたいね。
今でも評価されていますね。リストの試みが成功したんでしょうね。

あと、リストって、手が大きかったんだよ。
「ド」からオクターブで「ソ」まで届くくらいね。
そういった意味でも、リストの曲の技巧や音符の並びを
「難しい」と感じる人はいるだろうね。
0024名無しの笛の踊り2009/09/13(日) 13:48:09ID:bWdaVmh7
↑の1行目の意味がわからん
0025名無しの笛の踊り2009/09/13(日) 13:51:10ID:40tkLjgh
リストの「ラ・カンパネラ」は、パガニーニだけじゃなくて、
ベートーベンのピアノソナタ「ワルトシュタイン」の第三楽章や、
ピアノ協奏曲の「皇帝」とも通じるものがある気がする。
ある部分の、音符の並びや指使いや表現の仕方とかね。
そこに、ロマン派ならではの甘美な詩が合わさっているのが
リストって感じ。
0026名無しの笛の踊り2009/09/13(日) 16:16:19ID:OxcG6ujJ
age
0027名無しの笛の踊り2009/09/26(土) 05:56:16ID:1/D6+S+6
死の舞踏が基地外じみてて好き
0028名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 09:36:09ID:BqS0ZK9c
ピアノ・ソナタで「この一枚！」というのを挙げてください。
0029名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 12:38:41ID:2HVsbCHi
>>28
ユジャワンたん
0030名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 12:44:18ID:MGVhpFfY
>>28
アラウのが自分が聞いた中ではサイコーだが
いつも聞いてるのはロルティの細やかな演奏。気持ちいい。
0031名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 14:47:05ID:2HVsbCHi
>>30
へー、ロルティ知らなかった。探してみよう。

ちなみにマジレスもしとくと
ダイナミックなアルゲリッチ、
精緻なツィメルマン。
笑えるシフラが好きです。
あとワッツもわりと好き。

ユジャワンたんは「頑張れ！」って感じで。
0032282009/09/29(火) 17:01:42ID:BqS0ZK9c
>>29-31
ありがとうございます。
自分はアルゲリッチのロマンティシズムとポリーニのメカニズムを対照的に思いました。
まあこの曲に関しては決定盤を一枚に絞り込むのは難しいと思います。
ツィマーマンは私も興味があります。アルゲリッチとポリーニを止揚するものかと…。
あと、ホロヴィッツの77年（RCA）は聴かれた方がおられましたらご感想をいただければ
助かります。
0033名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 17:25:58ID:2HVsbCHi
>>32
>ツィマーマンは私も興味があります。アルゲリッチとポリーニを止揚するものかと…。

賛否は当然あると思いますが、重要な1枚だと個人的には思います。ぜひ聴いてみてください。

ホロヴィッツは聴いてるはずだけど印象に残ってない。
期待が大きすぎたのかもしれん。
もう一回聴いてみるわ。

オレが聴いた中で一番の変わり種は、ヴィタリ・クープリですな。（知る人ぞ知る
0034名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 12:13:37ID:xObWRmQa
お。「ゲキチ◎珠玉のリスト名曲集」新品で買えちゃったよ。
在庫切れかと思ったら。
まめに探してみるもんだな。
届くのが楽しみ。
0035名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 18:47:53ID:DeNwCXVn
ゲキチっていいの？
0036名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 19:24:36ID:xObWRmQa
>>35
いわゆる普通に「いい」というのじゃないと思う。むしろ際物。
「リスト大好き」を公言してはばからないところがイイ。

今のところ、マイブームなんです、単に。
0037名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 22:16:58ID:x+7Tg3gk
「詩的で宗教的な調べ」の名盤を教えてください。
アンドレア・ボナッタの２枚組を持っていますが
どうも切れがない…。

よろしくお願いします。
0038名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 00:39:50ID:aougxQAu
この曲集に関してはバラ推奨。
まあどうしてもというのなら、チッコリーニを試してみてゎｗｗｗ
0039372009/10/15(木) 10:46:55ID:rpbSqp0A
>>38 かたじけない。ソナタというわけでもないし
通して聴いてもあまり意味がないかもしれませんね。
0040名無しの笛の踊り2009/10/15(木) 12:04:28ID:bl/Iz9ad
バラで全部揃えるのはいかにも効率悪い希ガス
だいたい全10曲揃うのかな？（特に調べてないけど）
（俺はチッコリーニしか持ってない。）
0041372009/10/15(木) 21:22:48ID:rpbSqp0A
「これは！」と思ったのは昔々LPで聴いたシプリアン・カツァリスの「孤独における神の祝福」でした。
最近ラマルチーヌの詩集を読んで全曲を聴きたくなったんですが…。
とりあえずチッコリーニも入手してみます。
詩集とピアノとの対話がとても興味深いです。
0042名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 13:44:19ID:75O3Nm/E
題名のない音楽会の牛牛、ハン狂２でも弾くかな〜とおもったら
トルコ行進曲／ヴォロドス編だった。
0043名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 18:50:51ID:QduUuUz1
これのリストってオリンピアから出てた有名なやつと同一音源？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3697508
0044名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 18:54:00ID:U9UnvIpg
>>43
選曲からするとたぶんそうじゃないかとは思うが確証はない。
とりあえず買うけど。
0045名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 23:21:26ID:A8AD+0rs
タールベルク聴くと
やっぱりリストはただの技巧派じゃないなって思う
0046名無しの笛の踊り2009/10/21(水) 03:35:19ID:n9gswv96
>>41
ラマルティーヌの詩集の日本語に翻訳されたものって出版されてるの？
それとも原語？
ググってもうまく検索できないようで…
0047名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 20:01:10ID:DQYvHdo7
チッコリーニのは演奏はともかく、録音がこもって聴こえる
0048名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 21:19:28ID:t/od6oE4
たしかにそれはあるな。
リストだからってキラキラチャラチャラしてりゃいいってもんでもないけど。
0049名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 02:43:11ID:vvmFQ0JV
ハワード編集のレーナウのファウスト断章のピアノソロの楽譜がペータースからでましたね。
夜の行列の楽譜も貴重だけど、オケ版のメフィストワルツの別コーダをハワードがソロ用にアレンジした部分もなかなか
0050名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 14:49:52ID:sLGEbSyW
ニコラウス・レーナウ、1802年8月25日生、1850年8月22日没。
ハンガリーのツァタード（Csatád）生まれ（現ルーマニア領）。
若くして父を亡くし、母は再婚。1819年にウィーン大学に入学。
ブラティスラヴァでハンガリーの法律を学び、その後4年は薬学を学ぶ。
定職につけず詩人になるが、1829年に母が亡くなって落ち込む。
祖母の遺産で詩人を続け、1831年にシュトゥットガルトで多くの友人ができるが、
平和と自由を求めて1832年に渡米し、オハイオやインディアナで暮らすも、
アメリカ人の英語の発音が気に入らず翌年ドイツに戻る。
その後シュトゥットガルトとウィーンで生活する中1836年に「ファウスト」を発表。
その後もいくつかの詩を生み出すが精神を病むようになる。
1844年10月のある朝、窓から飛び出して街を走り回り「革命だ！自由だ！助けてくれ！火事だ！」
などと叫んだことから精神病院に監禁されて一生を閉じた。

すげえな、レーナウ。
0051名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 15:44:13ID:pbDlk9jX
名曲探偵でエステ荘がとりあげられてたみたいね。
録画はしたけどまだ見てない。
0052名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 22:28:30ID:cF8XDsI6
アラウのロ短調ソナタ（69年録音）って廃盤なの？
0053名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 18:01:40ID:ny0Cpcap
おい、「死の舞踏」の質問はまだか？リスト・スレなめてんのか？

スルツカヤが使ってた奴ならマキシム君だぞ。（エスパー先回り回答
0054名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 21:10:02ID:Ty55pBl0
遅くなりまして申し訳ございません。
アップロードの方法が分からなくて…

みなさんにお聞きしたいことがあるのですが、
この死の舞踏は一体誰の演奏なのでしょうか？
どなたか分かる方がいらっしゃいましたら、
演奏している楽団、指揮者、ピアニスト、収録されているCDを教えてはいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

https://suiseiseki.sugarsync.com/getfiles/bzbkdempcxmgy/384511_2648/
(ノイズ注意)
0055名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 22:01:22ID:8qydC1th
>>52
70年3月ベルリンのじゃなくて？
ディスコグラフィサイトでは70,71,76,82(2種),85しかないんだけど。
つい最近買ったのがその70年のやつだった。PHILIPSのやつ。
ちなみに巡礼の年のオーベルマンの谷だけ69年3月の録音。
0056名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 00:27:49ID:VNTqvwk7
>>54
うー、わがんね。
出だし遅いねー。ピアノ出てくるまで28秒もかかってる。

手持ちを片っ端から当たったけど今の所ヒットせず。
0057名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 00:40:56ID:VNTqvwk7
>>56
手持ち以外だと、聴けるところの範囲ではこれが一番近いような。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1474307
Piano Concerto.1, 2, Etc: Perl(P)kreizberg / Bbc So【CD】-リスト｜協奏曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
0058名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 00:48:34ID:NcwFba5P
>>57
わざわざお調べいただきありがとうございます。

うーん…
近いような違うような…
0059名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 01:00:05ID:VNTqvwk7
>>58
↓の方がもう少し長く聴ける。

http://www.amazon.de/dp/B0001EQH5W
Klavierkonzerte 1 & 2/Totentanz: Perl, Kreizberg, BBC So, Kreiszberg, Bbcp, Franz Liszt: Amazon.de: Musik

少なくとも試聴できる間のテンポはほぼ一致してんだけどなあ。
ほかに出だしがこんなに遅いのは見当たらないし。
でも演奏タイムが違うしなあ。

NML使える人、検証希望。
0060名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 01:28:11ID:NcwFba5P
>>59
いろいろ探していただいてありがたいのですが、
残念ながら試聴部分の最後の15秒辺りを聴くと全く違うものだと思われます。
0061名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 07:19:58ID:qvkbQ3M/
ヴォロドスかと思った
0062名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 08:49:14ID:o7C9/T9G
>>54
由来とかの情報は一切ないの？
「友人に貰ったカセットとかＭＤとかに入ってた」とか「昔のエアチェック」とか。
0063名無しの笛の踊り2009/11/05(木) 20:15:46ID:VNTqvwk7
>>60
そりゃ残念。申し訳なかった。

とりあえず１０くらい手元のものを聞いたんだけど
出だしがそんなに遅いのって無いんだわ。

だから試聴のテンポだけで早合点してしまった。

あ、ツィメ様のは出だしは遅かったが、ピアノが独奏になってからのキレが違った。
0064名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 00:01:33ID:hLuA9fzJ
>>46
どうも民主党関連らしいアクセス規制で長らくお返事できませんでした。
ラマルチーヌの日本語訳は出てないようです。私は原文で読みました。



以下はチラシの裏です。

たとえば「孤独における神の祝福」の出だしの緩やかなメロディーは
タタター｜タタター｜タタタ｜タタタータ
といったリズムで出来ています。
３・３・３・４（３プラス１）
です。

ラマルチーヌの詩だと
D'où me vient, ô mon Dieu, cette paix qui m'inonde
ドゥ・ム・ヴィアン｜オ・モン・ディウ｜セットペキミノンド
（いずこより我に来るか、おおわが神よ、我をひたせるこの幸福は）

リストのメロディーは
ラマルチーヌの詩の１２音節単位
そして脚韻による最終音節のプラス１と同じだけの音価を持ちます。

しかしそのメロディーはやがて１２音節単位から外れていきます。
おそらくリストは詩を読みながらその言葉にそのままメロディーをつけていったのではないか。
とはいえ歌曲ではないので
メロディーを２度３度と繰り返すうちに勝手にピアノ曲として発展していったのではないか。

そうした発想と発展（とそのまた繰り返し）に
詩と音楽との親近と区別が感じられます。

以上板汚し失礼しました。
0065名無しの笛の踊り2009/11/07(土) 12:25:38ID:GhO4GboT
板汚しというより啓発的な良内容の投稿だと思う。
詩と密接な純器楽曲というとシューマンの春ほかいろいろあるが、
こういう発見は多くの人と分かち合ってなんぼだと思うので、
僭越ながらageさせて頂きます。
0066462009/11/08(日) 02:45:30ID:1KD6a6Gy
>>64
どうもありがとう
原文かぁ…
レーナウのファウスト断章は原文と英文でなんとか読めたし時間があったら挑戦してみようかなー。

＞おそらくリストは詩を読みながらその言葉にそのままメロディーをつけていったのではないか。

指摘で宗教的な調べ第1稿（1847年版）の第4曲"マリーの連祷"なんかもこれに当てはまるよね。
http://www.youtube.com/watch?v=q2m6pYTR1jQ

前奏が終わった後の第一主題（↑のヤツだと2:30あたりから）は
先唱者"Mater divinae gratie（シドミミファソ）"または"Regina angelorum"と
答唱者"Ora pro nobis（シシシドシ）"の歌詞を意識しているらしい。

それに最終稿の目覚めた子の賛歌なんかは合唱曲版もあることだし、ラマルティーヌの詩による曲は全部歌おうと思えば歌えそう。
0067名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 02:53:07ID:1KD6a6Gy
あ、いちおう歌詞の英訳を。日本語は適当。

先唱者
"Mater divinae gratie"→mother of divine grace （神聖なあわれみの母よ）
"Regina angelorum" →Queen of the angels （天使たちの女王よ）

答唱者
"Ora pro nobis"→pray for us （われらのために祈りたまえ）
0068名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 13:06:40ID:Fa0/U8uP
ギレリスの弾く「ラコッツィ行進曲」の存在を知って吃驚。
低音オクターブでガリガリやるところなんかシフラ顔負けだし
ホロヴィッツ版のパッセージも取り入れたりと武骨な演奏。
未聴の人はチェックされたし。
http://www.youtube.com/watch?v=txc483MYI6I
0069名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 15:32:00ID:XzN2pfeq
ピアノソナタにド嵌まり中。

問題は一度聴くと放心状態で、2,3時間経たないと音楽を聴きたくなくなること。

大袈裟だが気分としてはヘンデルあたりのオラトリオひとつを聴いたのと同じ状態。

これと同じ状態になるピアノソナタは、
ベートーベンのop.53,op.110と、
シューベルトのD.959,D.960位か。
0070名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 23:19:55ID:AwDdJUB6
>>69
そんなあなたに質問したいのですが、ソナタのお薦めの演奏はどれですか？
0071名無しの笛の踊り2009/12/01(火) 19:52:05ID:sn8uPBv9
アファナシエフ以外。
0072名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 10:26:14ID:qQyodgh6
>>66
とても興味深い話題なんだが「勉強になります」としか言えない自分が情けない。
0073名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 22:41:03ID:cX/vVrZl
ハワードの全集が比較的揃ってる店って
都内でどこか知りません？
ラクリモサのリスト編曲がどうしても聴きたいんですよ。
0074名無しの笛の踊り2009/12/15(火) 22:50:10ID:WJ+8Kx9V
>>73
ＨＭＶｵﾝﾗｲﾝ
0075名無しの笛の踊り2009/12/16(水) 09:13:03ID:pBt6aVcD
>>73
目的が絞れてるんなら通販した方が早いのでは？
0076名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 14:31:16ID:PA0VmXAM
前奏曲って案外録音が少ないしいい演奏もあまりない気がする
メータ、ショルティ、ムーティ、ハイティンク、カラヤン、フルヴェン辺りを聴いたがどれもイマイチ
0077名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 15:28:47ID:i3JJVa5h
前奏曲は嫌いではないけど交響詩の中でダントツというほどの作品とも思えない。
俺的にはオルフェウスやプロメテウスの方が出来がいいように思うんだが。
0078名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 18:46:04ID:bkiULeJQ
ラマルティーヌの詩の理念が後付けだということを知るとかなり幻滅するよな。
しかし構成が割と簡明であるからしばしば演奏される。
ラフのオーケストレーションがしっかりしてるのもいい。
0079名無しの笛の踊り2009/12/22(火) 07:11:44ID:FZmF3js6
>>77
自分もオルフェウスの方が好きだな。
前奏曲はいかにもワイマールですっていう感じがする。
それが好い点でもあるけど
0080名無しの笛の踊り2009/12/22(火) 07:28:59ID:1fzsXhga
ハイティンクLPOの交響詩全集が再リリースするけど
マズアと比べてどぉだろうか？
0081名無しの笛の踊り2009/12/22(火) 08:17:14ID:wXKVFAR/
前奏曲ってヒトラー好みで、ナチの大本営発表ラジオの開始音楽だったらしいね
0082名無しの笛の踊り2009/12/22(火) 19:05:12ID:mDqBj7HG
>>80
マズアのは、ただ録音しただけの凡演。
ハイティンクは... 聞いたことないので知らん。
0083名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 09:06:16ID:qiIS193t
ペトロフ３枚組ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

でもパガ超も幻想もバラで持ってるのに、なんで買ってしまったんだろう。
0084名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 22:56:25ID:ck3rz1V4
日本から欧州視察団にやってきた
伊藤博文が73歳のフランツ・リストに会ったという伝説がある。

当時、ピアニストとしても作曲家としても名声を得ていたリスト、
ちょうどそのときピアノサロンコンサートを聴いて感銘を受けた伊藤博文が、
フランツ・リストを日本に招いて、多数の日本人に音楽教育を受けさせようと
考えていた、という記録が残っていたと言われているが、
真相はいかに？
0085名無しの笛の踊り2009/12/29(火) 22:20:07ID:nVkDglUd
久米さんの本には載ってないってことですね
0086名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 11:24:04ID:uLB4vhdK

ポリーニのソナタのカップリングで興味持ったのですが、
後期の無調っぽいピアノ曲がまとめて聴けるｃｄでおすすめありますか？
0087名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 21:07:26ID:zuYMJ9UB
今回の年越しの音楽は

Harmonies poetiques et religieuses

に決定。
0088名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 20:27:56ID:apdML6ba
>>86
ブレンデルがいい
liszt late piano works brendel　
とかで検索してみ

ポリーニはクソ
0089名無しの笛の踊り2010/01/12(火) 02:54:05ID:GR7fCsU1
最近のリストスレどうした？
レス少なすぎ
リスト人気なくなってきたんじゃないの？
0090名無しの笛の踊り2010/01/12(火) 09:57:48ID:ruKy9zjn
新たな話題そのものが少ないんじゃないかな。

こないだＮＨＫでやってたユジャワンのＢソナ、予想以上に良かったのでちょっとびっくりした。

まー予想が低すぎただけかもしれんが。
0091名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 16:11:13ID:dPLHf5Ex
>>89
いろんなジャンルのものをつくってるから、同じリストファンでも超絶技巧が好きとか晩年が好きとか交響詩がすきとかバラバラで以外に共通の話題が作りにくい
0092名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 20:01:26ID:IWmAp22p
喧嘩の種はｲﾊﾟｰｲあるんじゃね？
ハン狂・半ギャは糞！とかw
0093名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 22:39:15ID:3LhzAaEO
最高傑作とは思わないが、糞とは全然思わない
0094名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 09:12:38ID:3gnfFFAB
定期的に「Bソナのお勧めはどれ？」でもいいかも。
0095名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 09:42:13ID:WPs7aMPQ
趣味の下手ピアノ弾きな俺に、お勧めのリスト曲を紹介するということでひとつ
できればマイナーなのがいい。春秋に無いのとか
編曲ブツはクソ！みたいなこだわりは特にない

いままでやったリスト先生：愛の夢１−３、婚礼、ペトラルカ１２３、エリザベス序曲、セイレーン２稿




0096名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 09:57:06ID:YedTRvP4
ショパントランスクリプションの乙女の祈りは明るい曲想でハマる。
技巧もそれほど必要ないし。
0097名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 10:39:01ID:lIgTktsE
クリスマスツリーは？
0098名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 10:46:31ID:3gnfFFAB
>>95
クリスマスツリーにもう1票。

あとハンガリー突撃行進曲。

http://imslp.org/wiki/Ungarischer_Sturmmarsch,_first_version,_S.232_(Liszt,_Franz)
Ungarischer Sturmmarsch, first version, S.232 (Liszt, Franz) - IMSLP
0099名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 14:54:33ID:DJrOftDZ
ピリオド楽器でのＣＤ教えて下さい
よろしくお願い致します
0100名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 15:41:03ID:GVUCRb7D
>>95

メフィストワルツ3番
http://imslp.info/files/imglnks/usimg/d/df/IMSLP06414-Liszt_-_S216_Mephisto_Waltz_No3.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=h7fsBnPCXLY

最近ハワードの全集がようつべにあがってるなぁ
0101名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 16:32:40ID:ko5YczXV
>>95
音の肖像　第一曲アンリ・ヘルツがおすすめ

楽譜はブダペスト版で手に入る
0102名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 20:48:12ID:0HOz32Pn
リスト楽しい？
0103名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 22:00:11ID:tii0Vk8P
>>100
今練習中。２番よりやさしいのは間違い無さそう。
冒頭のリズムを取れるなら４番のほうが易しいのかも。
３番もそれなりに高速オクターブにはなるけど、
婚礼がちゃんと弾けるなら行けるでしょう。

そこらよりもう少し易しいのでは、詩的で宗教的な調べの第６曲が
愛の夢路線というか、個人的にはもっと好き。
あとクリスマスツリーを１冊買って試してみるとか。
0104名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 19:32:10ID:t51dzYI+
S.173なら1,2,3,7を弾いた。

漏れは第3曲がいい。
弾くと長いけど美しい。

第7曲も何故かゲームのBGMみたいで記憶に残ってしまったw

0105名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 19:13:30ID:iEfbRFWg
ピリオド楽器でのＣＤ教えてくたさい
0106名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 21:01:04ID:6V7nk9Wk
またおまえか
0107名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 22:39:02ID:KnvcMTWV
a
0108名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 23:44:10ID:KnvcMTWV
日本のリスト協会もっとがんばればいいのに
HPもずっと前から停滞してるしそもそも存続してるかも怪しい

それはいいとして詩的で宗教的な調べなら祈りかアンダンテラグリモーソが好きです
0109名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 00:09:42ID:aiDq3+f2

お薦め奏者を答えるスレで回答が得られなかったので、こちらでお伺いしたいのですが、
リストのピアノ曲、波の上を歩くパウラの聖フランソワのお薦め演奏を教えて頂きたいのですがよろしいでしょうか？
聴き比べもしてみたいので、複数挙げていただけるとありがたいです。
0110名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 01:24:58ID:8cC/jGOs
>>109
デミジェンコ
0111名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 08:04:58ID:vPxR1hOL
>>109
たぶんチッコリーニも録音あると思う。よいと思うよ。
0112名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 15:06:39ID:38ITEK5m
ﾍﾞﾝｳﾞｪﾇｰﾃｨ門下の彼にしとき。
2つの伝説もソナタも練習曲も最高の品位と技術を以て弾ききっている。
0113名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 19:11:36ID:8cC/jGOs
>>112
だれ？
0114名無しの笛の踊り2010/01/25(月) 02:29:35ID:FARrmP1n
「詩的で宗教的な調べ」は全部好きだが >>108 に触発されて
アンダンテ・ラグリモーゾの楽譜に添えられた詩を訳してみた。

　落ちよ　涙よ　静やかに
　情けを知らぬ土の上
　心こもれる手にあらず
　友の胸にもまたあらず

　落ちよ　枯れたる雨のごと
　巌の上に湧き出でよ
　天つ光の拭うなく
　風　訪うて干すもなく

原詩はラマルチーヌ『詩的で宗教的な調べ』所収「ひとしずくの涙，あるいは慰め」
"Une larme ou Consolation"
八音綴四行一連，全十五詩節中の冒頭二詩節をリストは引用している。
第一行の原文
Tombez, larmes silencieuses,
の音節を区切ると
Tom/bes,/lar/mes,//si/len/ci/euses,
トン/ベ，/ラル/ム，//シ/ラン/シ/ウーズ

リストの音符は絶妙なシンコペーションで嗚咽を歌いあげている。
0115名無しの笛の踊り2010/01/25(月) 02:30:29ID:FARrmP1n
なお，原詩は以下のような神への讃歌で終わる。

　かかる時　御声は高く
　我が胸内に鳴りわたり
　また御手は　おお我が神よ
　重く冷たき苦を除く
　（中略）
　冬の日差しをさながらに
　枝に巌に輝きて
　影の間に間に湿りたる
　雨の滴を乾かしぬ


以上，自己満足でゴメンネゴメンネー。
0116名無しの笛の踊り2010/01/25(月) 13:57:36ID:516HglKI
興味深いです。
0117名無しの笛の踊り2010/01/25(月) 18:48:48ID:5/IA3G8G
>>114,115
おもしろい
アンダンテラクリモーソってS172aでは寺院の灯りっていうタイトルがついてたはずだけどそれとは全然関係ないなー

とおもったらS172aの段階では"La lampe du temple ou l'ame presante a Dieu"っていう別の詩をもとにこの曲作ってたんですね。
どちらの詩にも共通するもの寂しさがいいですよね。
01181092010/01/25(月) 22:00:59ID:iTqxSkrs
ご回答ありがとうございます。
ﾍﾞﾝｳﾞｪﾇｰﾃｨ門下の彼、は誰かわからないですが、調べてみます。
0119名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 08:50:55ID:5PDMVW1m
>>118
わかったら教えてね。
0120名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 10:49:00ID:3jnL9Fh1
駄作大杉
0121名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 13:22:29ID:Kcjo48Sh
セーゲルスタムほどではない。
0122名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 14:36:53ID:XiEtuvPR
>>105
死ねよ
0123名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 15:16:00ID:u4JvxJLP
>>121
セーゲルスタムとリストを並べるのはおかしいだろ
セーゲルスタムは特に実演で聴かないとわからない雰囲気のようなものがあるし
0124名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 15:30:35ID:y9GenUou
少数でも傑作があればおｋ
0125十六夜 ◆nR0QKwo/p2 2010/01/26(火) 22:51:32ID:GQk6j617
>>122
死ねよってお前。。。。

リアルで言われたらリュックと紙袋とポスターを投げ捨てて掴みかかられてるところだ
0126名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 23:05:58ID:u4JvxJLP
なにその三点セット
0127名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 16:52:08ID:EIpPYHIJ
>>109
お財布に余裕があったら、オルガンバージョンとも聞き比べたってや。
0128名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 16:57:37ID:ELteJwE2
>>116>>117
どもどもです。
「寺院の灯り，あるいは神に向かえる魂」は適当な抜粋だけどこんな感じに訳せるかな。

　祭壇の灯りよ　語れ
　なにゆえに　聖き陰りに
　人知れずまたぽつねんと
　神の御前で身を焼くぞ
　（中略）
　我が魂に　我つぶやきぬ
　かくのごと　低き陰りゆ
　汝が神の御前にありて
　見えざる炎と　汝　燃ゆ
　（後略）

韻律構成は「ひとしずくの涙，あるいは慰め」と同じ。
0129名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 02:54:17ID:8tdP3zl9
>>109
ピアニストの名前忘れたけどブゾーニ編を弾いてるのがあった
それの演奏がなかなかいい

あと面白いのがnyiregyhaziかな
youtubeで聞けるよ
0130名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 14:18:37ID:ul2A1ww0
>>109
アルフレッド・ブレンデル
0131名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 15:08:17ID:DcgMkJYv
ハイティンクの交響詩全集が出る
0132名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:35:18ID:iyYx3nOn
久しぶりに来てみたら勢いあがっててﾜﾛﾀ

今年はショパンイヤーでいろんなところでイベントあるみたいだけど、来年のリストの時はちゃんと盛り上がるのだろうか…
0133名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 17:44:08ID:lBG0VjUp
>>132
そこいらのホールでカンパネラやハンラプばっかり鳴りまくるのだけは勘弁して欲しい。

オラトリオやらないかね…
0134名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 09:17:11ID:0x8iJ74Q
オラトリオいいね。
せっかくのチャンスだから、ピアノ曲以外にもオルガン曲とか歌曲とか合唱曲とか
まだまだ知られていないジャンルをとりあげてほしいな
0135名無しの笛の踊り2010/02/03(水) 01:38:06ID:DhXgnR6d
リストのロ短調ソナタの事でお聞きします。
ＤＧから最近国内盤が出たポゴレリチ、ツィマーマン、ポリーニを聞きました。
ポリーニ以外は世間で言われている通り確かに名演だと思いましたが・・・
これ以上の名演あったら教えて下さい。
0136名無しの笛の踊り2010/02/03(水) 03:53:57ID:yF2TOEp9
>>135
一番よく「まとまっている」のはツィマーマンだと思う
これ以上の名演となるとなかなかハードルが高い

別路線のアルゲリッチも面白いよ
あとゴツゴツしてる武骨なリヒテルとか
ホロヴィッツの若い頃の録音も個人的には好き
0137名無しの笛の踊り2010/02/03(水) 08:52:45ID:LNU9D8m5
数年前にも訊いたんだけど、ロ短調ソナタの声楽版ってないのかな？
興味がありすぎてたまらん

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ！（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝ！）

これだけでわかるかな？　わかんねーだろうなｗ
0138名無しの笛の踊り2010/02/03(水) 09:13:47ID:6VqE9Ukk
鍵盤板とマルチかよ。それはともあれ。

「名演」の定義次第だとは思うけど、演奏と録音とトータルで見た場合、オレ的には現状はツィマーマン。
好きなのは、アルゲリッチ、シフラ。
「特別な存在」はこの曲を初めて買ったワッツ。
0139名無しの笛の踊り2010/02/03(水) 12:41:51ID:ZMEr4Y/U
コルトーのもなかなか良いよ
0140名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 01:48:03ID:9EQDEUDw
>>136
>>138
やっぱしツィマーマンが一番巧いんですかあ。
印象としては彫刻って感じの完璧な演奏だと感じました。
ポゴレリチの演奏はいうなれば人造人間かな？ものすごくアバウトな感想なんだけども。
0141名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 21:13:43ID:pKaPujrp
>>140
ツィマーマン以上の名演とは言えんがアルゲリッチも聞いとけ
同じ曲なのに表情がまったく違う
0142名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 21:52:17ID:oKA49N+q
>>135
アラウで決まり
0143名無しの笛の踊り2010/02/09(火) 19:11:10ID:9VhxRMJr
ウラディミール・バックのハン狂6番、良いよ
ソリッドなタッチが好きな人にｵﾇﾇﾒ
http://www.youtube.com/watch?v=p2EdUalCdBE
0144名無しの笛の踊り2010/02/14(日) 09:44:11ID:RxRUp4mw
>>140
アラウ(詩的で宗教的や巡礼スイスのオーベルﾏﾝが入ってる方)とツィメルマンが双璧。
似てると思う。
0145名無しの笛の踊り2010/02/14(日) 09:52:38ID:9DO2x3SL
>>135
ブレンデルの最終録音。「葬送」とカプリングされている方。
0146名無しの笛の踊り2010/02/15(月) 08:49:45ID:dHS3SCd9
お！

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3778297
Piano Sonata, Etc: Berezovsky +chopin【CD】-リスト｜器楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
0147名無しの笛の踊り2010/02/15(月) 17:44:32ID:TXoDKBm4
>>146
ぐはぁ、遂に来るか
0148名無しの笛の踊り2010/02/18(木) 09:45:21ID:UAi3Taa5
どうかな。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3779857
リスト：ピアノ・ソナタ、シューベルト：さすらい人幻想曲　エデルマン(ハイブリッド)【SACD】-リスト｜器楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
0149名無しの笛の踊り2010/02/24(水) 19:51:43ID:D47jjdsy
>>146
追加情報

http://www.hmv.co.jp/news/article/1002210004/
ベレゾフスキー、凄絶な緊迫感のロ短調ソナタ｜器楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE　オンラインショッピング・情報サイト
0150名無しの笛の踊り2010/02/24(水) 20:44:27ID:BLonu0fW
猫も杓子もロ短調
0151名無しの笛の踊り2010/02/26(金) 05:19:02ID:Bt9ZzZg4
大物指揮者シリーズ＜交響詩編＞（上記で既に挙がってるもの、このスレ的にポピュラーなのは除く）
1-12.ゴロヴァーノフ　モスクワ放送ＳＯ
1.カール・シューリヒト　シュテュットガルト放送ＳＯ
2.カラヤン　ベルリンＰ
2.ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー　モスクワ放送ＳＯ
3.ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー　モスクワ放送ＳＯ
3.ワインガルトナー　ロンドンＳＯ
3.フリッチャイ　ベルリン放送ＳＯ
3.クナップルツブッシュ　ベルリンＰＯ
3.バーンスタイン　ＮＹＰ
3./6.フィストラーリ　ロンドンＰＯ
3./6.アーサー・フィードラー　ボストン・ポップス
4.フェドセーエフ　モスクワ放送ＳＯ
4.ビーチャム　ロイヤルＰＯ
4./13.トスカニーニ　ＮＢＣ　ＳＯ
6.クナップルツブッシュ　ベルリンＳＯ
7.コンドラシン　ロンドンＳＯ
10.カール・ミュンヒンガー　パリＣＯ
11.アンセルメ　スイス・ロマンドＯ
11.ディーン・ディクソン　ロンドンＰＳＯ

他にもこのクラスの指揮者の振ってる交響詩があったら、適宜補足よろしく（ブーレーズ　ＮＹＰがあってもよさそうなんだけどね）
特に1. 5. 7. 8. 9. 10. 12.あたり、意外性のある人のが乏しいので（一体それ誰？というのは、ぼちぼち散見する）
0152名無しの笛の踊り2010/02/26(金) 20:19:22ID:FJhLJuqY
>>150
猫でも弾けるのか　＞　ロ短調
0153名無しの笛の踊り2010/02/26(金) 21:43:30ID:PU7ez54o
猫に終楽章のフーガは無理だべ
















とﾏｼﾞﾚｽ
0154名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 00:53:13ID:lslWdDwV
トムとかいう名前の猫が、ハンガリー狂詩曲２番を弾いてるＤＶＤが出てるよ。
時々不用意なオリジナルのカデンツァが挿入されるのはご愛敬。
ちなみにシュルツ＝エブラーをベースにしたドナウや、シフラばりの春の声や酒女歌を弾いてるのもあるよ。
0155名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 08:48:53ID:9zSb6DQa
>>154
そのハン狂２ってオケ付きでピアノ協奏曲風の編曲になってるけど
リスト本人による編曲なんだろうか。
他では聴いたことがない。

トム君はソナタは弾いてなかったように記憶している。
0156名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 17:07:43ID:X/OiX+Yi
つーか、ロ短調ソナタの声楽編曲版はないの？　やらないの？
0157名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 20:57:07ID:tw+GJTVl
あるよ
0158名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 08:50:04ID:uJS2/uYE?2BP(346)
>>151
まだCDは出てないけどミュンヒンガー＆パリ音楽院の選集はある
手元のLPであるのは６と１０だけど他にも録音あったような
0159名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 08:50:51ID:uJS2/uYE?2BP(346)
１０は出てたか
0160名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 01:29:30ID:0WB+d99g
ベレが超絶の全曲演奏をやるようだね。
0161名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 01:41:07ID:W0eFAMcL
いつどこで？
0162名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 04:48:01ID:ToQwbrdH
>>158
手元にあるのは1950年代半ばのデッカへの録音のみなので
ミュンヒンガー＆パリ音楽院で、6と10以外の他の録音についてｋｗｓｋ
0163名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 20:40:55ID:z7M9XLZI
>>161　
東京。ラ・フォル・ジェネで。
0164名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 20:50:52ID:TayMu90n
上の方で、ペータース版夜の行列とメフィストの書誌情報挙げてくれた人、ありがとう。

ハワード先生は録音した前奏曲、オルフェ、マゼッパ、祝宴の響き、ハンガリーの各曲も
ブライトコプフの旧版に対して、頑張って新規に校訂出版してくれないものかね。
ハムレットはタウジッヒの死後、タウジッヒの編曲をリストが改訂してるらしいから、
一連の全集録音の際にピックアップされてもちっとも不自然じゃなかったのに、
どうしてハワード先生は収録しなかったんだろかね？
未出版というのが大きな障害になるとは考えにくいんだけども。

ちなみにタウジッヒ編タッソー補筆校訂版の新録が出たということは、タウジッヒ編の自筆譜の他に
補筆版の譜面も存在することを意味するけど、ひょっとしてどっかで出版される動きでもあるのかな？
改めて両者を比較してみたが、音譜やメロディーラインの数、装飾音の入れ方など音からするイメージは
ドン・ジョバンニの回想並の超重量級で、是非とも譜面で確認して音に出してみたい欲求に駆られる。
来年のリストイヤーに向けて、ストラダル編交響詩全集録音の発売も決定してることだし、
ブライトコプフにも、ストラダル編前奏曲以外のリプリント版再発を頑張ってもらいたいところだ。
0165名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 11:16:09ID:Ai1jps5K
さて。ＨＭＶ４０％オフのうちにベレのＢソナ予約注文しておくか。
0166名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 22:06:55ID:GapbDJJm
発売済だけだよん
0167名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 23:52:10ID:gJdynhqu
え…
で、でも。
そうでなくたってどうせ買うんだもん。
いいんだもん。

う
うわーーん。
0168名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 17:16:08ID:w7p9Lz3b
>>164
音源が増えるのもいいことなんだけど
楽譜が出版されないことには自分で弾きたいと思っても弾けないからなぁ
ぜひ出版してほしい。

個人的にはハンガリー狂詩曲（S.242のほう）の12番の楽譜が欲しいんだが
ブダペストの全集にもちょうどのってないんだよなぁ
0169名無しの笛の踊り2010/03/12(金) 20:00:13ID:Tu/WcB5K
>>167
かわいいｗ
0170名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 14:37:17ID:VIYqq9oS
メジャーな曲からマイナー曲までリストの多くの音源残してて
なおかつ最高なピアニスト教えてください
0171名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 16:58:43ID:4cTSkEtA
レスリー・ハワードで文句言わない。
0172名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 00:13:27ID:ek5tAfQr
539 ：名無しの笛の踊り：2010/03/16(火) 23:38:28 ID:IE+511Ue
お前らの好きなショパンが大変なことになってるぞ

「萌えながら博識になれる！」――“ツンデレ乙女男子”なショパンの名曲集＆ドラマCDシリーズ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news058.html

ショパンは実は萌えキャラだった！」――そんなコンセプトの女性向けドラマCD「僕のショパン」が発売される。

僕のショパン　「ショパンは実は萌えキャラだった！」――そんなコンセプトの女性向けドラマCD「僕のショパン」をバップが5月26日に発売する。2500円。

　新作漫画や小説を無料配信するバンダイビジュアルのサイト「YOMBAN」で桃雪琴梨さんが連載中の同名漫画を元にCD化。
“ツンデレ乙女男子”という設定のフレデリック・ショパンと、ライバルで親友のフランツ・リストの友情を描く。ショパン役は鈴村健一さんが、リスト役は小野大輔さんが演じる。

　同じ時代に生きたシューマン、メンデルスゾーンも登場するほか、ショパンの人生や名言も学べる内容。
「幻想即興曲」や「夜想曲第20番」などの名曲も収録する。「萌えながらにして博識になれるCDはこれしかない！」としている。
0173名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 00:26:44ID:WPJTho7n
>>172
ショパン＆サンド
シューマン＆クララ
リスト＆だれか

で、群像耽美少女マンガにして欲しいと切に願うのだった。
0174名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 02:23:34ID:18cgNcAc
>>172
正直、この考えはわからんでもない
0175名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 19:12:26ID:w0AD9P4a
レスリー・ハワードの良さがわからないうちはリストファンとは言えない。
らしい。
0176名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 19:22:53ID:jakcVlzG
特にリスト、ショパンの2人を美男子として扱いたくなるのはわかるなｗ
例えばアニメじゃなく映画やドラマで再現するにしても、リストに関しては
相当な美貌の俳優（もしくはモデル）がやれば、それだけで注目されるだろう。
　
要はリヒテルじゃダメだってこったなｗ
0177名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 22:08:45ID:rmq2v/yn
リスト(宝塚風)×ショパン(男の娘風)でお願いします。
0178名無しの笛の踊り2010/03/19(金) 02:48:32ID:GZxFdtc7
なんの希望だよｗｗｗｗ
0179名無しの笛の踊り2010/03/19(金) 10:25:29ID:K7MdER43
ゲ吉じゃダメですかｗ
0180名無しの笛の踊り2010/03/19(金) 10:28:44ID:K7MdER43
http://pixhost.ws/avaxhome/a5/f7/0010f7a5.jpeg
0181名無しの笛の踊り2010/03/19(金) 12:26:52ID:YFZyABIM
>>176
そのリヒテルがリスト役やってるビデオ探してるんだが
今さらＶＨＳなんか売ってないよね
ＤＶＤにはなってないんかね？
0182名無しの笛の踊り2010/03/19(金) 12:44:58ID:miRbD4Zx
>>181
youtubeじゃ駄目なの？
http://www.youtube.com/watch?v=gNIhu5qH3Ec
0183名無しの笛の踊り2010/03/19(金) 22:35:13ID:paq+iVvC
>>182
きちんとしたパッケージ盤で持っていたいのが人情だよ
0184名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 15:45:21ID:odSDfAZz
http://www.hmv.co.jp/news/article/1003010043/
ハイティンク／リスト交響詩全集がお買得ボックスに！｜管弦楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE　オンラインショッピング・情報サイト
0185名無しの笛の踊り2010/04/08(木) 18:49:10ID:Mgh1grrw
あげ
0186名無しの笛の踊り2010/04/16(金) 03:45:39ID:SBmGomif
とりあえず来月の注目コンサート
4．レプレ＜４台ピアノ版：クロンケ編曲＞、ヘクサメロン＜６台ピアノ版：奏者による編曲＞
4．ヴィア・クルチス＜ピアノ、合唱版＞（ソリスト：Ｂ．エンゲラー）
22．マレディクション（ソリスト：Ｍ．カンパネッラ）
0187名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 10:33:45ID:S9zE5QgD
演奏会用大独奏曲 S.176 って、ハワード以外に手頃な盤ある？

ベレゾフスキが超ギコ演ってたんだなー。東京ウラヤマシス。
0188名無しの笛の踊り2010/05/07(金) 12:32:01ID:Ht+xjSB3
ベレゾフスキが弾くと全然難しそうに聞こえないのよ
0189名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 12:31:08ID:xyXjKbBl
最近やたらテレビで死の舞踏を聞くね

フィギュアで使われてたからかな？
あのアレンジはあまり好きじゃないけど
0190名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 13:51:23ID:xxI3V5wb
マキシム版かな。
珍百景のキエフの大門も入っててお得な１枚。
0191名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 16:20:17ID:CwoMNv7I
2台ピアノの曲はあまり興味ないから、ナクソスの全集が最近つまらん
独奏曲もっとがんばれ
0192名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 02:24:55ID:VkUyIdNS
あ
0193名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 02:35:56ID:iUv2ut+U
ベレ熊のは携帯の着うたフルで落とせるよ
0194名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 14:33:04ID:j/f92QYS
ショパンの前奏曲４番と９番のオルガン版が今度演奏されるらしい
0195名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 00:51:30ID:ez/jv6f8
＞187
Bavouzet
0196名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 11:01:15ID:/foXGP6v
>>195
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1433253
ピアノ作品集　Bavouzet【CD】-リスト｜器楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト


これですね。
まだ入手できるみたいだから買ってみるか。

ありがとう。
0197名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 01:17:44ID:XuuleklE
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！
http://www.hmv.co.jp/en/product/detail/3844120

超絶はよく見るが、ソナタ他は珍しい
シューベルト歌曲は初CD化じゃないか？
0198名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 02:19:10ID:eEohtZNS
>>197
キター

情報ありがとう。
0199名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 09:57:58ID:+YSklVrR
ベレゾフスキーの2003年の超絶技巧練習曲のDVD（現在廃盤）、比較的安く出てました
http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B0000AKQH1 送料込みで現在1710円

YouTubeで見られる映像のようですが、DVDで見たい！という方はどうぞです
0200名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 09:59:56ID:+YSklVrR
>>197
何かなと思ったらベルマン！

楽しみですねこれは・・・
0201名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 23:24:12ID:45VW4xE3
ブリリアントクラシックのベルマンはまだ買ってないんだがあれとは別？
0202名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 16:57:30ID:7B3dlCKm
ベレゾフスキのＢソナ、ちょっと期待しすぎたかもしれん。
正直もう一つだった。メフィスト1番も。
一番良かったのはタランテラだた。
0203名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 04:41:01ID:Eq8WMTMH
>>194
聴いてきた。曲目は他にも、以下の４曲が演奏された。
・泣き、嘆き、憂い、畏るることぞ・・・の変奏曲
・バッハの名によるプレリュードとフーガ（改訂版）
・オルガンのためのレクイエム（全曲）
・預言者のコラールによるファンタジーとフーガ
0204名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 11:52:20ID:yPPvQAGP
クリスマス・ツリー第10番「昔々」をホロヴィッツが弾いててびっくりしたんだけど
クリスマス・ツリーの音源って結構あるもんなんですかね？
ハワード以外で。
0205名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 14:28:21ID:bsYKRqAG
犬で3件あった
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=MUSIC&category=1&adv=1&keyword=Liszt+Weihnachtsbaum&site=&type=sr
0206名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 14:49:46ID:yPPvQAGP
>>205
ありがとー
ハワードでいいか、これなら…。

>>197
これ出すVenezia ってロシアのレーベルは
ペトロフ出してたところだね。
ペトロフはすでに「現在入手困難」になっちゃってるから
これもさくさく買っとかないと。だわ。
0207名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 19:39:01ID:cMFH0lAP
クリスマスツリーの魅力がよくわからん
ハワードしか聞いたことないけど
0208名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 00:17:43ID:ip+DGO/Z
>207
あれは突然来るんだ。来れば弾きたくもなる。
0209名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 01:35:37ID:j0sJRizV
>>207
なんていうかね。
リストの他の曲の魅力とはちょっと違うというか。
「リストの曲」を期待して構えて聴くと拍子抜けするかもしれない。

でもね。優しくて静かで。不思議な魅力のある曲だと思うんだ。

リストの他の曲と違って、なんかもしかしたら弾けるんじゃないか？って気にもなるし。
0210名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 17:42:15ID:/0mLmcu0
ここって前スレへのリンク無かったんだなあ。自分用にメモ。

フランツ・リスト総合スレ6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189854804/
0211名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 14:34:13ID:Hqwi7Z2M
愛の夢以外で“優しくて穏やかなピアノ曲”
どんな作品がありますか？
0212名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 14:49:55ID:yN//ia70
ため息
0213名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 15:19:25ID:SJLBrrhf
コンソレーション

大作では「孤独の中の神の祝福」（たしか20分くらいかかる）
0214名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 23:46:56ID:yN//ia70
スーパーヒーローだったのかｗ

http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/invitation/archives/archive100612.html
NHK世界遺産 | 世界遺産への招待状
0215名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 21:17:00ID:Tfn3Wz4Y
>>214
http://www.youtube.com/watch?v=Ia8yv_fRwiw
0216名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 23:56:28ID:rmwbxQXe
>>212 >>213
ありがとう
0217名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 15:51:10ID:ayQiEgsn
ブックオフでニレジハジが売っていたから買った。
音悪すぎ…
0218名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 00:18:28ID:JNZgGtkW
色男間男
0219名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 13:27:57ID:BmAKGPmP
ベルマン出たのにこの過疎り具合
もうこのスレだめかもわからんね…
0220名無しの笛の踊り2010/07/11(日) 23:34:58ID:pBc0P2Nh
>>219
まだ届いてないんだ。
明日の晩かな。
0221名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 23:29:40ID:LIg7vFV9
>>220
結局明日だ。
0222名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 10:43:00ID:n3L/+36d
ベルマン３枚組と、一緒に買ったバウゼ来た。
0223名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 10:51:58ID:n3L/+36d
http://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=52/52saletanpatsu08#520801
第52号お奨め単発アイテム（8）その１

ようやく、ようやくの復活！
ラザール・ベルマン
リスト：超絶技巧練習曲
　　1963年モスクワでのスタジオ録音
0224名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 11:51:33ID:n3L/+36d
>>223
このベルマンは、リスト好きで持ってない人は買っておいた方がいいと思う。マジで。
業者乙言われそうなんで、大手も貼っておく。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3844120
超絶技巧練習曲集、ロ短調ソナタ、他　ベルマン（３ＣＤ）【CD】-リスト｜器楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
0225名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 20:44:39ID:hlHvCADm
VENEZIAレーベルは短期売り切りっぽいから
ある時に買っておかないと。

0226名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 01:00:28ID:IVePSjqF
ヤ○オクにベルマンのロ短調ソナタやメフィストワルツのCDが出てる。
１万円以上で

出品者は復刻されてるのをしらないのか
それとも復刻されてるのを知らない人に早めに売り払ってしまおうと思っているのか
どちらにしろ１万以上じゃ誰も買わないわｗ
0227名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 10:33:48ID:B1JBrjbH
「オリジナル」を有難がる人もいるんじゃね？
0228名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 14:42:35ID:IVePSjqF
>>227
オリジナルだったらメロディアが出したLPだろ
日本ビクターのCDはオリジナルじゃないよ

価値があるとすれば日本語解説が付いているということぐらいか
0229名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 15:48:00ID:HcS60z/O
VENEZIAレーベル、中身はいい仕事なんだけど
パッケージはどうにも萎える。
でも安く聴けるんだから文句言っちゃいけない。

でも萎える。
0230名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 22:27:22ID:WnvEGX7W
>>226
＞それとも復刻されてるのを知らない人に早めに売り払ってしまおうと思っているのか
再販が決まるとそれまでほとんどお目にかかれなかった廃番（旧盤）が一斉に目立ち
始めるのはお約束って感じ。
0231名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 10:22:37ID:/7VUHFwy
リスト→マルティン・クラウゼ→クラウディオ・アラウ

意外に近くてびっくり。

アラウの弟子にはどんな人居るのかな。
弟子の話なら

リスト→マルティン・クラウゼ→エトヴィン・フィッシャー

のラインの方が話題豊富かな。
0232名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 12:55:09ID:Xkyocp9E
結局ベルマンベルマン騒いでるのは俺だけか？
0233名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 13:17:07ID:CE7l2ib6
>>231
勉強してますな。
ブレンデルの先生もリストの弟子だったと思う
0234名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 15:23:11ID:OWdNUUNl
>>232
みんなすでに持ってたのかも
0235名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 17:32:01ID:Xkyocp9E
>>234
そうなのかー。ショボーン。

でも買ってよかった。
買えてよかった。
ペトロフはほとんど持ってたのにわざわざ買ったけど
ベルマンはちーとも持ってなかったからなあ。メロディア音源は。
0236名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 00:04:16ID:ZRf0gKvp
結局俺しか買ってないのかよー。
みんな持ってたのかよー。

なんだかちょっと悔しい。
0237名無しの笛の踊り2010/07/30(金) 14:13:52ID:c4J9YDPY
ベルマンはリスト好きなら持ってて当たり前、みたいなものだからね。
俺はコピーでしか持ってなかったので、今回買いましたｗ
0238名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 20:42:56ID:mhjjqRfO
話の流れを読まずに
来年は生誕200年だけど、何か特別な演奏会の予定とかあるのかな?
個人的には、晩年の宗教的な作品(オラトリオとかVia Crucisは特に)を
もっと聞きたい。
ナントのラ・フォル・ジュルネでは、リストを含む後期ロマン派を取り上げる
http://www.follejournee.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=100&lang=en
東京他のラ・フォル・ジュルネも何か期待できるかな

外国、特にハンガリーではたくさん企画がありそうだけど
経済危機の影響を受けそうなのは気になる…。
0239名無しの笛の踊り2010/08/01(日) 18:31:03ID:N5smIHhL
それでベルマンのを聞いた感想はどう？
みんなの感想を聞きたい
0240名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 11:09:50ID:6b3Kq7PN
>>239
控え目に言えば、リスト好きな人なら一聴の価値はあると思う。
個人的には「持っておくべき」だと思う。

これプラス、巡礼全曲も。
0241名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 21:13:44ID:VYjJqvNq
ブログをいくつか見ると評判悪いな　＞ベルマン
0242名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 09:14:23ID:Z+oySGYc
>>241
へー。
0243名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 19:10:21ID:iN387KRl
ベルマン/ジュリーニの協奏曲(DGG)のLPジャケットって、
指揮者が主役で、ベルマンが卒業式欠席児童の枠入り状態だったのが笑える。
0244名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 08:47:36ID:ZLIIYGkK
レビュー好評だなあ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3886137/
チャイコフスキー＆リスト：ピアノ協奏曲第１番　アリス=紗良・オット、ヘンゲルブロック＆ミュンヘン・フィル【CD】-チャイコフスキー｜協奏曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
0245名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 15:55:23ID:x0Tam+qC
【ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ】ショパンvsリスト【ﾊﾝｶﾞﾘｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1280998381/l50
0246名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 18:21:40ID:S6o54Yin
フンガロトンから出た、ロ短調ソナタのオケ版、
聴かれた方いますか？
0247名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 19:57:01ID:x/9Fqet+
>>246
お気に入りリストに入ったままでまだ買ってない。
0248名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 20:24:40ID:nu3AckW6
超絶技巧練習曲の原題「Etudes d'execution transcendante」
のカタカナでの読み方と単語の意味を教えてください
0249名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 20:55:12ID:hTZKHaKM
エチュード・デグゼキュシオン・トランサンダント
超越的演奏の練習曲

超越的 transcendante な演奏とは何を意味するかについては諸説あるようでよくわからん。
一説によれば「技術的制約を超えた演奏」だそうだが…
0250名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 16:41:53ID:7WFCxwwx
ありがとうございます
0251名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 11:00:35ID:zJldNoUd
来年はリストのメモリアルイヤーか。
0252名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 00:59:20ID:7EAsQyBu
買ってきた。これから聴く。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2802926
ダルベルト／リスト作品集（２ＣＤ）
0253名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 00:23:53ID:k7/FBS0M
>>252
１曲目で寝てしまった。
今日はちゃんと聴く。
0254名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 22:41:05ID:7repYNxR
リストは特に好みではないのだけど、ロ短調だけは唯一の例外。
何年間も毎日欠かさず聴いている。特に好きなのはポゴレリチとフェルツマンの演奏。
作曲家ならバッハが好き。
でもロ短調には何か普遍的な魅力があるような気がする。
リストは好きじゃなくてもこの曲だけは好き、という人は実は多いんじゃないかと思ったり。
0255名無しの笛の踊り2010/08/25(水) 09:31:31ID:uIapvnVC
>>254
じゃあ「詩的で宗教的な調べ」なんかはどう？
0256名無しの笛の踊り2010/08/25(水) 15:29:54ID:jyOJD9Gf
>>254
なんか分かる。
だったら「巡礼の年」の中にも、好みにあうのがあるそう。
あとはもしかしたらオルガン曲とか。
0257名無しの笛の踊り2010/08/25(水) 22:39:42ID:SWtRzeNk
>>255>>256
お二方ともありがとうございます。オルガン曲聴いてみます。

昔、「ロ短調がこれだけ好きなんだから、リストの他の曲にも
何か好きなものがあるに違いない」
と思ってずいぶん聴いたことがあるのですが、のめりこむには至らず…
超絶技巧も晩年の作品群もコンチェルトも、好きにはならなかったですね。
ロ短調はリストの作品の中でも異質のものなのだろうか。
自分でもどうしてこんなにロ短調だけが好きなのかわかりませんが、
とりあえず大好きです。
本当になぜだろう。不思議でしかたない。
0258名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 00:01:06ID:IAdWzvBS
>>257
ダンテソナタとか孤独の中の神の祝福もあかんかったんだろうか。
ことごとくダメだったのならしょうがないけど、もしまだ出会ってないならもったいない。
0259名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 09:23:16ID:c5EnUW6h
バッハの低音主題による変奏曲も、もしまだなら試してみてください
0260名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 10:13:42ID:DlxrgKVu
>>259
それってS.180？　それならなんと>>252の

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2802926
ダルベルト／リスト作品集（２ＣＤ）

には

・バッハのモティーフによる変奏曲 S.180, R.24 (カンタータ<泣き、嘆き、憂い、おののき>bwv12のコンティヌオとロ短調ミサ曲bwv232の<クルチフィクス>による)
・≪詩的宗教的調べ≫ S.173, R.14から 孤独のなかの神の祝福
・≪詩的宗教的調べ≫ S.173, R.14から 葬送曲
・巡礼の年第2年『イタリア』 S.161, R.10b 7.ダンテを読んで(ソナタ風幻想曲)

が入っててお得。
0261名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 11:03:43ID:DlxrgKVu
↓これも買えるうちに買っておきたい。ソナタ＆伝説＆スケマー。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1846355
Piano Sonata, Legends, Etc: Demidenko【CD】-リスト｜器楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
0262名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 08:28:18ID:WOh6Vf7k
買えるうちに、っつーたらやっぱりこれだわな。
↓超ギコもソナタもメフィスト＃１もあるでよ。


http://www.hmv.co.jp/product/detail/3844120
超絶技巧練習曲集、ロ短調ソナタ、他　ベルマン（３ＣＤ）【CD】-リスト｜器楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
0263名無しの笛の踊り2010/08/31(火) 18:00:42ID:19p7EdCS
>>262
このＣＤは、レコードで聴いた時の衝撃が未だに忘れられないらしい
懐古厨がうざいよね。
当時としては非常に見事な演奏だが、今となってはかなり見劣り。
全体的に音質が悪いのも痛いところ。
なんだこのリミッターかけまくりの録音は、という感じ。
0264名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 00:26:10ID:OtRVrn0f
>>263
録音・音質はたしかに仰るとおりだが
演奏そのものも見劣りするかなあ…?
0265名無しの笛の踊り2010/09/03(金) 09:59:38ID:fxzbsJnE
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1249494
ピアノ作品集　シフラ（５ＣＤ）【CD】-リスト

の、さらにちょっと安い版かな？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3903046/?site=mailmagart
ピアノ作品集　シフラ（５ＣＤ限定盤）(限定盤)【CD】-リスト


これも録音は古いし、シフラだけど
入門用にはお手軽なセットじゃなかろうか。

最初はDisc5はなんでバラードとかポロネーズとかわけわかんないもん入れるんだよ。
ショパンじゃあるまいし。代わりに巡礼をもっと入れろよ。とか思ったものだけど
最近はこの２曲がとても気に入っているので、俺も変わったなあ〜と思う。
0266名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 00:17:41ID:rkdUPLcv
>>263
せめてあなたが思うベルマンより
素晴らしい演奏を挙げてくれないかな？
0267名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 08:54:05ID:W2y3cDMc
最近の超ギコの名演・名盤って、どんなんがあるんだろう。

まあアリスちゃんにはガッカリしたけど。
0268名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 09:49:26ID:YW2gjO1v
ballade No2も良いお
0269名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 13:34:51ID:XpzI5Ib1
巡礼の年全曲揃えたいんだけど
ベルマンとヤンドーではどうですか？
何かベルマン褒められすぎみたいでちょっと怖いもんでw
0270名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 13:43:04ID:4yuZfPXG
なぜ比較対象がヤンドー？
なぜブレンデルではなくヤンドー？
なぜチッコリーニではなくヤンドー？
0271名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 14:14:07ID:MrU+RH1s
古くてすまんが手元にあるペンギン・ガイド2008では、ベルマンとヤンドーが最高位の
*****で並んで挙げられてる。
0272名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 14:30:43ID:hAmn54lc
>>267
ルガンスキーがやればかなりのものができると思うけど、抜粋しかないのだよな。

>>271
第二年イタリアだったらブレンデルがガチ。
正直、頭の良さが他の随従を許さない。
0273名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 14:33:27ID:WduhFXfn
こんなのがありましたぞ('A`)_ﾜｼﾊ ﾁｯｺﾘｰﾆ ｼｶｷｲﾀｺﾄｶﾞｱﾘﾏｾﾝｶﾞ

Ｆ．リストの「巡礼の年」のお薦めＣＤ、もしくは名盤を聴きたい
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4750925.html

初物買いでしたら、ベルマンの方が正解ではないかと
ヤンドーを聴いて、じゃあベルマンはどうかな？と思うことはあっても
ベルマンを聴いて、じゃあヤンドーはどうかな？と思うことは少ないような

0274名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 14:44:46ID:ZqQlcgDP
>>272
第１年もブレンデルだろ！
0275名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 14:46:09ID:vjDKhP1X
今から新たに買う、とするなら選択肢はかなり限られちゃうんじゃないの？
質問者の立場は不明だけど。

ベルマンの全曲集はとりあえず現状入手しやすいのではないかと。
0276名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 14:47:36ID:vjDKhP1X
ブレンデルは全曲は録音してないの？
1年2年ばっかヒットするんだけど。
0277名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 14:50:22ID:vjDKhP1X
>>267
ベレゾフスキももう15年前なのか。
でもデジタル録音だ。
0278名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 14:57:07ID:WduhFXfn
フランツ・リスト総合スレ6
http://www.unkar.org/read/music8.2ch.net/classical/1189854804

↑ここで、ヤンドー　とか　巡礼の年　で検索しながら見ていると面白かったですがな

＞ヤンドーの「巡礼の年」第１年のみ（第２年と第３年は糞）
＞なお、ヤンドーのリストはほぼ全部ダメだと思っておいて間違いない
＞「超絶技巧練習曲」もシフラばりの雑然とした演奏

＞２年と３年はチッコリーニの方が良いが、１年はヤンドーのロマンティシズムには敵わない

ブレンデルは聴いたないけんが、確かに頭の良い演奏が想像で脳内再現されます('A`)_ﾑｶｼﾊ ｼﾌﾗ ｲﾏﾊ ﾎﾞﾚｯﾄ ｶﾞｺﾉﾐﾃﾞｽ
0279名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 16:03:18ID:hAmn54lc
>>274
第1年もブレンデルと言いたいのだが、昔聴いたバレンボイムのが頭にこびりついて。。
バレンボイムは個人的になんとなく嫌いなピアニストなんだが、公正に判断するとだな。。
0280名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 16:22:55ID:hAmn54lc
>>276
３年はブレンデルは全曲入れてない。
よく全曲セットで売られてたのにはコチシュの3年が入ってたな。
コチシュとブレンデルはキャラが全く違うのに。

「ベネチアとナポリ」はS.ネイガウスの凄い演奏がメロディアのLPであったけど、
CD化されてないようだな。あの演奏は神業のように速かった。
0281名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 16:28:53ID:vjDKhP1X
全曲版にこだわらない方が話題は広がりそうね。
02822692010/09/10(金) 17:32:04ID:XpzI5Ib1
>>270
いやなに、犬でちょっと検索して、全曲入っててあまり高くないCDということで
選んだだけっすw
チッコリーニの第1年と第3年、ブレンデルの第2年はLPで持ってます。
第2年補遺はナシ。

>>271-280
多数回答ありがとう。
全曲盤となるとやっぱりベルマンが一番安全（笑）みたいですね。
ヤンドーは値段よく見たら3枚買うとベルマンより高いではないですか！

上記のようなわけでブレンデルが秀逸なのは全く同意なのだけど、第3年は入れてない
のが残念（ボレットもたしか同様）。

つーことで、飲み会1回断ってベルマン買うかwww
0283名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 17:49:05ID:EP+oyy4g
ウィーンの夜会の全曲盤ってあまりないですかね
0284名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 20:36:19ID:/qNen+Op
>>282
第3年は一見知的な作品に見えるが、結局あの曲想に本能レベルで
シンクロできるピアニストが弾かないと、音楽的な流れの良さが
出てこないように思える。

というわけで、シフラの様な、モロに本能派のピアニストによる
演奏の方が良い。ブレンデルとかベルマンはちょっと頭で考えすぎ。

俺個人としては、草野政眞の日本初演が最高の演奏と思っているが、
CD化はされていない。
0285名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 21:21:59ID:ZqQlcgDP
>>283
ハワード盤。（ハイペリオン）
0286名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 21:41:49ID:viMsccxq
草野政眞さんのライブ演奏はもっともっともっともっとCD化していただきたいですのぅ
彼の魔王は何度聴いても鳥肌がたちます('A`)_Virtuoso ｲｶﾞｲﾉｺﾄﾊﾞｶﾞ ﾐﾂｶﾘﾏｾﾝ
0287名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 22:08:21ID:ZqQlcgDP
>>286
> 草野政眞さんのライブ演奏はもっともっともっともっとCD化していただきたいですのぅ
> 彼の魔王は何度聴いても鳥肌がたちます('A`)_Virtuoso ｲｶﾞｲﾉｺﾄﾊﾞｶﾞ ﾐﾂｶﾘﾏｾﾝ

ホムペ見たら最新盤が廃盤じゃん。
大丈夫かよ　＞　草野さん
0288名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 22:39:34ID:viMsccxq
いやそれ最新盤じゃないから('A`)_ﾜｼｶﾞｺｳﾀﾉﾊ20ﾈﾝｲｼﾞｮｳﾏｴﾃﾞｽｹﾝ
儂にとっては神CDですじゃ
0289名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 22:59:41ID:ZqQlcgDP
>>288
どうやって購入すればいいんじゃ　＞　草野最新ＣＤ
0290名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 23:03:50ID:viMsccxq
わからん('A`)_ﾄﾘｱｴｽﾞ ｿﾉHPｶﾗ fanﾒｰﾙ ｦｼﾃﾐﾃﾊﾄﾞｳｼﾞｬ
0291名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 01:26:29ID:MAZYSSxW
>>289
どうも微妙なくい違いがあるので寝る前にもう一筆('A`)_ｸﾄﾞｸﾃｽﾏﾝﾉｩ
草野さんのHPにあるその廃盤CDと、儂が20年以上前に買うたCDは同一のものじゃから最新CDではなかと
手に入れるにはやはりそのHPの申し込み欄から切実なメールを送るしかないんじゃないかと


ググったら　フランツ・リスト総合スレ1 in鍵盤板　にこんな↓書き込みがありますた

175 ：ギコ踏んじゃった ：2007/08/30(木) 10:32:51 ID:j9i/JoMQ (2 回発言)
アルゲリッチ、ホロヴィッツ等いろいろ聴いたがやっぱりシフラが１番いいわ。技術、聴かせ方供に。
178 ：ギコ踏んじゃった ：2007/08/31(金) 01:05:35 ID:6gdIsKMy (1 回発言)
>>175
そういう人は
草野政眞のソナタも聴くべきだな
179 ：ギコ踏んじゃった ：2007/08/31(金) 08:06:44 ID:WgBo7Nqx (2 回発言)
>>178
アマゾンで検索したけど無かった…
180 ：ギコ踏んじゃった ：2007/08/31(金) 22:18:05 ID:mojhl+Fz (1 回発言)
>>179
ぐぐったらなんか廃盤になったっぽいね
そのＣＤに入っているルチアや魔王もライブの爆演だぞ
そういうの好きな人は一聴の価値はあるはずだぞ
0292名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 10:32:51ID:NPM9EHjv
>>291
草野さんのHPってmp3が結構あがってんのね。
ハン狂２だのルチアだの葬送だのがあった。
0293名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 11:12:20ID:CTextyIN
>>292
そのルチアは録音日時から見て廃盤CDのルチアと同一録音じゃし
リンクがわかりにくいが、英雄ポロネーズは漢と書いておとこと読む演奏じゃと思う
それらのmp3の中には儂の拍手も入っとる録音もあり('A`)_ﾏｺﾄﾆﾅﾂｶｼｭｳﾃ ｶﾝｶﾞｲﾌﾞｶｹﾞｼﾞｬ
0294名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 15:13:15ID:d8gkzp4A
巡礼全曲ならアンゲリッチに決まってんだろ
ベルマンとかwwwwww
0295名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 16:32:53ID:wIdVgkxI
アンゲリッチなんて奴いねーだろwwwww
0296名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 18:47:24ID:PQz29/Bh
アンゲリッシュのうろ覚えJARO。('A`)_ｱﾙｹﾞﾘｯﾁ ﾉ ﾙｶﾞｰﾉfestival ﾆﾃﾞﾃｲﾀﾘｼﾏｽ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1839128

似て非なる思い出話じゃが
田舎のホールで　マウリツィオ・●リーニ　ﾋﾟｱﾉﾘｻｲﾀﾙ　の看板を見たとき
なじぇあの　ポリーニ　がこんな田舎に？と思ってよく見たら
マウリツィオ・バリーニ　ﾋﾟｱﾉﾘｻｲﾀﾙ　だったことがありますた
0297名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 18:52:28ID:dEXZLlh4
ユージン・リストって云うのもいるしね。
カンパネラもいるか・・・
0298名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 21:43:55ID:D8r7hrJe
ため息、ＣＤでは物足らずに自分で弾いた。
こんな難しかったっけ？？
昔はスラスラ弾けたのにぃ
0299名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 21:45:54ID:D8r7hrJe
カンパネラはダメだ。。
いまピザなんで、出だし少しすると右の乳が揺れまくるからやめた
男なんだけど
0300名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 21:47:08ID:tnK9Be6j
来年が生誕200年。
0301名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 10:14:27ID:vQUDBVyQ
シフラの巡礼は糞
0302名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 05:11:06ID:EHMriIXD
>>297
カンパネッラは、こないだ来日して凄い「呪い」を弾いていったけど
重低音轟かせたり、乾いた音で浮き出させたり、弦のピチカートを模倣したりとか
音のパレットをたくさん持ってる人で、ぜひとも次回の来日公演が待たれる
ユージン・リストは「リスト・プレイズ・リスト」で有名になった人だけど
この人も「呪い」の録音を残してくれてるが、一番イケてるのは
「ヘクサメロン」のピアノ協奏曲版の演奏かな

>>286
ちょっと指が縺れちゃったから、ＣＤではカットになってるけど
同じコンサートで弾いた「糸を紡ぐグレートヒェン」再現部の爆演も凄かったんだよ
ちなみにアンコールは、英雄ポロネーズを猛スピードで弾いてたがそのＣＤではカット

>>284や>>293
なにやら拙者の知人らしき予感が・・（特に293の人ｗ）
草野さん曰く、巡礼３年は物凄く大好きな曲集だが、評判は芳しくないんだってさ
シュトラウス＝ゴドフスキーも、地方では聴衆のリアクションが薄かったようだし
未来に向かって投げた槍や、美学上の決定的な展開を享受できるのは
どうやら一部の好事家のみというところみたいだね
ちなみに巡礼３年は、抜粋でよければニレジハージが物凄い録音を遺してくれている

>>283
ヴィンチェンツォ・バリツァーニ、ホアキン・ソリァーノ
ちなみに前者は、ロッシーニの「ソワレ・ミュージカル」全曲盤も出してる
0303名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 10:07:34ID:J7gAEsaV
>>302
おお、草野さんのお話ありがとうございます('A`)_ﾜｼｬ ｲﾅｶﾓﾝﾃﾞｽｹﾝ ﾋﾄﾁｶﾞｲﾃﾞｽｼﾞｬ
0304名無しの笛の踊り2010/09/16(木) 01:52:46ID:b/3Nu1H1
「詩的にして宗教的な調べ」1847年版の出版譜情報（1.2.3.以外は初出）
1.祈り（初稿）
2.夜の賛歌
3.朝の賛歌
4.マリーの連祷（２稿）←初稿*
5.パレストリーナによるミゼレーレ（初稿）
6.教会詩篇による主の祈り（「主の祈り」の初稿）
7.眠りから目覚めた子供の賛歌（２稿）←初稿*
8.死者の追憶（初稿）←「詩的にして宗教的な調べ（1834）」
9.神の御心まします教会の灯し火（「アンダンテ・ラクリモーソ」の初稿）
10.絶え間なき賛歌
11.孤独の中の神の祝福？（欠番）
12.後奏曲（「孤独の中の神の祝福」中間部の中間稿）←「前奏曲」*

ハワードのＣＤの曲名とは若干異なってるけど、同一の曲目だよ
表題のない曲目に、タイトルを与えるときの解釈の違いですな
*印の３曲は未出版（ワイマールの手稿譜）とのこと
どうせなら付録として一緒に収録してくれればよかったのにね
ちなみに出版年は、ハワードのＣＤ録音の翌年になってるからか
ハワードの演奏に際する、フィギュレーション変更についての考察が述べられている
0305名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 23:00:38ID:fP++l1m0
イグナーツ・フリードマンの最近発売のArbiter盤CDが着きましたのじゃ('A`)_草野ｻﾝﾓｾﾞｯｻﾝﾉVirtuosoﾃﾞｽ
お目当ては未発売じゃったﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ~ﾘｽﾄ~ﾌﾞｿﾞｰﾆ~ﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝのカンパネラ

既発の彼のSP盤復刻CDは、最後の数小節が省略されており、超名演だけにすごく残念なものでしたが
こちらはピアノロールと同じ省略無しの完全なものでした
フリードマンの流麗華麗なタッチH2Oに想い出がいっぱい幸せなひと時でした

またこのArbiter盤には、おまけPDFとして ﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝ Instructive Editionのｼｮﾊﾟﾝ ｴﾁｭｰﾄﾞの楽譜や
鬼火やイスラメイのﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝ annotated score も付くというので買うたのですが('A`)_ﾀｼｶﾆﾂｲﾄﾙﾉｼﾞｬｶﾞ…
0306名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 17:38:03ID:349e0k2z
dubeあたりが巡礼全曲録音してくれないかぬ

ブレンデルは引退しちまうし、ドカドカギンギン鳴らし捲るのはもう沢山…
0307名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 18:02:34ID:gB0B65Wt
巡礼にはドカドカギンギンなんて曲そんなにないんじゃ？
嵐とダンテは別として。

それはともかく、最近は超絶なんかに食いつく若手が増えてる割に
巡礼は人気なさ杉のような。
0308名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 21:07:37ID:F+2cDCdD
超絶がただの売れ筋だからでしょ。
若手が商業的にマイナーな大曲をやりたいといっても録音にならないでしょ。
仕方ないと思うよ。


ところで、巡礼に入ってない方の3つのペトラルカのソネット、
良い録音あったら教えて。

0309名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 23:14:11ID:O02nGBbg
テスト
0310名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 11:30:51ID:JL3/zFLq
>>308
ペトラルカのソネット　ハワード盤
0311名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 15:39:03ID:G2UJNTQZ
naxosの次のこれは巡礼の原型？
0312名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 03:15:13ID:h0dtjD7E
>>155
ハンガリー狂詩曲２番のピアノ付オケ版のノーカット音源を見つけたので、まずはご報告
ご丁寧にも１分40秒に及ぶ、「皇帝」みたいな音形が特徴的なピアノソロでカデンツァ付
重音奏法、グリッサンド、対位法的に組み合せたポリメロディの展開を経てコーダへ進む
テスト盤なのかプライベート盤なのか、残念ながら音盤情報がイマイチはっきりしないが
フランツ・アンドレ指揮、ベルギー放送フィルハーモニー管弦楽団、調性表記は嬰ハ短調
リスト＆ドップラー版の一部パートをピアノに置き換えたもので、編曲のクレジットなし
ピアノ協奏曲というよりオケ曲にピアノが付随する形態のためか、ピアノ奏者も記載なし
ハンガリー狂詩曲１番・ヘ短調（原曲の14番）とのセットだが、これもピアノ付オケ版で
元ネタはハンガリー幻想曲ではなくて、オケ版のハンガリー狂詩曲をいじったと思われる
２曲共ピアノの絡みは凡庸で退屈に進行するが、２番のカデンツァだけは才気溢れる快演
ただカデンツァを作曲技法的な視点で眺めると、リストを基準にすれば様式が些か保守的
一方でこの曲を管弦楽曲として捉えると、ロマン溢れる演奏で好事家にはオススメできる
録音年代は明記されてないが、1950年代中頃から後半あたりなのではないかと推察される
ナクソスで復刻ＣＤを作ってくれる可能性は、ひょっとすると全くのゼロではないのかも

参考
L' Orchestre Symphonique de la Radiodiffusion Nationale Belge, Franz Andr
ttp://www.damians78s.co.uk/html/franz_andre.html
ttp://ml.naxos.jp/artist/35472
0313名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 13:10:42ID:yDSrvIGR
>>312
155です。

> ハンガリー狂詩曲２番のピアノ付オケ版のノーカット音源を見つけたので、まずはご報告

おお、凄い！

> リスト＆ドップラー版の一部パートをピアノに置き換えたもので、編曲のクレジットなし
> ピアノ協奏曲というよりオケ曲にピアノが付随する形態のためか、ピアノ奏者も記載なし

なるほどー。
面白そうですね。
どっか出してくんないかな。
0314名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 20:30:01ID:K9ePs1AF

http://www.youtube.com/watch?v=YypsqomC2Dc&feature=related

山下和仁編曲のハンガリー狂詩曲2番です。

ギターファンじゃない人の感想が
聞きたいんですが、どうですか?
0315名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 23:46:51ID:WQyrf4a8
>>314
フジコとドッコイ
0316名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 01:26:41ID:PqfhpP87
さすがにフジコとどっこいは・・・と思ったんだけど、結構そんな評価なの？
素人耳にもこれだけ多彩な音色が出せるんだって思ったけど
0317名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 02:46:45ID:rqFJpuVU
文句をつけるなら
せっかくギターで弾くんだから、もっとギターの特徴を生かすような編曲すれば良いと思う
ピアノ版のトレースくらいにしか聴こえないし
別にそれが悪いってことでもないし、ギターの特徴なんて知らないけど
あと所々うまく弾けてないようなところがあるような気がするけど、ギターの限界を見ているような気がしちゃっていやだなあ
けれどやっぱりうまいしすごいと思う
03183142010/10/04(月) 00:41:32ID:/hBoMyw1
ありがとうございました　


確かにちょっとキツそうなとこが有りますね。
鮮やかさもピアノには劣るし。

ギターの特徴か…。ハーモニクスとかトレモロ、
コードストロークとか？

音源がこのLPしか残って無いのが惜しい…
0319名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 13:22:30ID:uWqUZIHM
ありゃ？こんなんいつ出てたんだ。

超絶技巧練習曲集　クルティシェフ（ｐ）【CD】-リスト｜器楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3541439
0320名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 05:00:18ID:vw8kEydo
>>128によると９番のouは
関係詞でなく接続詞で間違いなさそうだから、訳のニュアンスも全く異なってくるな
てなわけで>>304は、タイトルの意味合いをそのような具合に訂正したいと思う
304を書き込んだ時点で、128をチェックしてなかったものでね
ところで128を書き込んだ人は、もう見てないのかな？
0321名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 21:26:48ID:5V8zgIe+
こんなん見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=DxplfMEI9HE

全然知らんかったけど、この子有名なん？
0322名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 21:31:22ID:5V8zgIe+
↑途中でEnterしちまった

本人のブログもあるみたいだが。
http://profile.ameba.jp/aika-dan-piano/
0323名無しの笛の踊り2010/10/08(金) 05:35:54ID:xSjBgkOm
1月に京都でファウスト交響曲やるってよ
0324名無しの笛の踊り2010/10/08(金) 17:25:05ID:mye/2/BF
翌日は東京でもファウスト
ハシゴする人、居るかな？
でも京都はミッチー、東京はアルブレヒト（それぞれ次月定期の指揮者）
に振ってもらいたかったとこだな
0325名無しの笛の踊り2010/10/08(金) 22:03:57ID:c90+7kbb
京都の合唱団は、４月に大阪でもやるらしいな
この指揮者は没後100年でダンテやって、生誕200年でファウストか
0326名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 08:54:35ID:V7tm7c60
「孤独における神の祝福」の凄い演奏を教えてください。

>>41のカツァリス盤で聴いています。
（10年前の廉価盤なのにまだ現役です
http://www.hmv.co.jp/product/detail/184052）
クンウー・パイクのVirgin盤が22分かけて弾いてて
凄そうだけど廃盤…。
同じVirgin廉価盤のハフにも興味があります。
その他で何かあれば。
0327名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 10:38:33ID:bX9XtzLq
ブレンデル未聴ならお試しあれ。
0328名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 13:08:15ID:N204IEpU
>>326
カツァリスのサントリーライブ（後半プロに英雄やったときの確か１曲目）
ボレットのサントリーライブ（後半にノルマやったときの確か１曲目）

どちらもうっとりするような美音を響かせてた
どちらも80年代後半の来日公演
0329名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 14:23:41ID:lAa6d1Ml
>>326
エルンスト・レヴィが良い…が、もうCD-R版しか売ってないな。

全体にスローテンポなのに、一気に聴かせてしまう構成力がモノ凄い。
特にクライマックスでの爆発力はリスト的エクスタシーの極致で、鳥肌もの。
0330名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 21:31:34ID:xS83VxVa
>>326
ブレンデル盤（>>327お奨め）
アラウ盤
0331名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 22:03:17ID:L5ZIPViE
>>327-330
ありがとうございます。
ピアノ自体そんな聴かなくて、ロ短調ソナタ以外は
ほとんどCD持って無いんで、ブレンデルもアラウも未聴です。
レヴィのも興味深いんで調べてみます。
03323312010/10/12(火) 13:10:40ID:HS3/uoCf
続けてすみません。アラウもブレンデルも、通常盤は廃盤…。
パイクも無いからハフ一択になりそうですけど、
他にいい候補はないでしょうか。
「凄い」ってのは、オーソドックスなのでも
アファナシエフみたいな超個性的なのでも
どちらでもいいです。
0333名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 14:03:02ID:Jquft9Mf
>>332
ボレットはどう？音が美しいよ

チッコリーニは入手しやすいと思うけど俺は好きじゃない

0334名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 20:13:52ID:HP0Cwgjl
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_13/375-3712664-8776863?qid=1286881887&a=B00005QKFT&sr=1-13

>通常版

これじゃ駄目なの？
0335名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 20:17:04ID:HP0Cwgjl
あらやっちゃったw>URL
見ないでぇwww
03363312010/10/12(火) 20:50:16ID:HS3/uoCf
>>333
そうですね、ボレットは気になります。
Deccaのボレットって、やっぱりゆったり系なんですかね。
70年代の、RCAやライヴのリストはちょっと聴いてるんですが。

>>334
たぶんブレンデル勧めてくれた人はPhilipsを言ってたんじゃないかと。
Vox時代のブレンデル聴くのは、かなりコアなファンという気がしますｗ
アラウのSACDシングルレイヤーの国内盤はあるけど…という意味でした。＞通常盤

あと>>332には出してないけど、ダルベルトの２枚組が入手しやすそう。
中古を入れないなら、ボレット、ハフ、ダルベルトからの選択かな。
0337名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 21:15:19ID:HP0Cwgjl
チッコリーニとS173-3と言えば、なんでチッコリーニ御大は、
最後のエスプレッシヴォのところを早くしたんだろうね。
あれで正しいの？
やはり録音時間なのかね。
0338名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 11:55:52ID:gfBnlBET
>>336
ボレットはゆったり系です
孤独の〜は悪くないですよ

個人的にはアラウ、ブレンデルが再販されたらそっちをおすすめ
0339名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 12:24:10ID:WixPXcFv
>>336
ブレンデルは新旧録音どちらもいいですよ

旧録音の１枚もの　http://www.hmv.co.jp/product/detail/3917877
千円しないですよ
0340名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 13:43:01ID:PnEOAg7d
>>336
外国から取り寄せになるけどDuchableとかもある。
ttp://www.amazon.com/Liszt-Sonata-Legends-Benediction-solitude/dp/B000025Y5Z/ref=sr_1_19?ie=UTF8&qid=1286944794&sr=8-19
03413312010/10/13(水) 18:42:27ID:D1k/lqYn
>>338-340
ありがとうございます。
あの曲の細部まで考え抜いた演奏をいい音で…
と思うんでブレンデル新盤への興味がかなり高まってます。
再発を気長に待つことにします。
さしあたっては>>336から何か買おうかと。

ちなみにRegisは入荷が悪いですね。
今年の新譜で、発売前にそのサイトでオーダーしたのに、
そのまま「入手困難」になって来ないのもあります。
他で買えば入るとこもあるかも。
0342名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 18:55:06ID:gfBnlBET
Voxはブレンデルの全リスト録音をまとめて発売しろや
毎回中途半端
0343名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 20:27:28ID:D1k/lqYn
>>342
これなら。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2763176

リストは５枚分？ちょっと割高にはなるけど。
0344名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 22:20:48ID:Gei5qkpt
>>341
ちなみに、エルンスト・レヴィはこんな感じ

http://www.youtube.com/watch?v=-zva2eAnd_U
http://www.youtube.com/watch?v=bL5JSOLDU80
0345名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 23:24:25ID:D1k/lqYn
>>344
(･∀･)ｲｲ!
盛り上がるとこ、豪快！音ももっと古いかと思ったら。

関連動画でアラウも聴けました。こっちはじっくり、恰幅がいい。
CDは先延ばしにして、まずネットで聴き比べてみようかなｗ
0346名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 10:53:08ID:BvWFE8AI
しかし昔はブレンデルの「孤独の中の神の祝福」なんて国内廉価盤で簡単に手に入ったのにね。
たしか、「BACHの主題による幻想曲」とかと4曲組み合わせで入ってた。
タイミングがちょっと狂うと入手困難になるな。
0347名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 11:29:42ID:8aqxEZPF
そう、あれはすごくいい盤だ（LPしかもってないが今やお宝か）
バッハつながりの2曲は録音が少ないので特に貴重。
ついでに言えば、この2曲知名度低すぎでないか？
0348名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 12:10:52ID:I8paHfov
>>343
それ全部入ってるわけじゃないよ

>>346
>>347
このまま一生再販されないということはないだろう
近いうちに出てくると予想
0349名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 12:18:21ID:tGG89RZa
>>348
『イゾルデの愛の死』
ハンガリー狂詩曲第１１番
凶運
が入っていないのでしょうか？
詩的で宗教的な調べ第１曲と第４曲も見当たらないのですが。
他にベートーヴェン幻想曲作品77は入ってますか？
教えて頂ければ幸甚です。
0350名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 12:26:19ID:CqDzD+eK
＞それ全部入ってるわけじゃないよ
そうなの？じゃあ
「若き日のブレンデルがヴォックス系（ヴァンガード、ターナバウト含む）に残した
ソロと協奏曲のレコーディングをすべて収めたボックスセット」
って売り文句はウソなのか…。

でも35枚分までそろえて、ちょっとだけ外すって…なんでだろ。
マスターに不良があったとかかな。
0351名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 12:35:19ID:I8paHfov
>>349
いや、私も持ってないのですが
イゾルデとハン狂11は入ってないみたいです
ベートーヴェンも入ってないみたいですね

詩的では5曲ちゃんと入ってます

逆にひとつ聞きたいのですが凶運ってUnsternのことですよね？
Voxに録音してましたっけ？
0352名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 12:40:57ID:I8paHfov
>>350
＞マスターに不良があったとかかな。

そうじゃないと思う。過去にVOX自らCD化してるわけだから、最悪でもそこからコピーできるし

ttp://www.amazon.com/Young-Brendel-Vox-Years-Box/dp/B000059RXI/
0353名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 12:42:15ID:tGG89RZa
>>351
>凶運ってUnsternのことですよね？
>Voxに録音してましたっけ？

ＬＰで１９５８年モノラル録音４分１１秒となっています。
他にプロコフィエフソナタ第５番が協奏曲第５番と
カプリングでエヴェレストから出ていたのですが
これも片割れがＣＤで見付かりません。
0354名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 12:46:50ID:I8paHfov
>>353
情報ありがとうございます

LPをお持ちなのですか。うらやましい
0355名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 16:31:30ID:EOj/947Y
クリスマスツリー全曲
これも復刻されてない
0356名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 18:17:26ID:tGG89RZa
>>355
それはレーベルが違う
Ｓ＆Ｐレーベルだった記憶あり　＞　欧州復刻レーベルでＣＤ化されている
0357名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 18:20:22ID:tGG89RZa
３５６訂正

ＳＰＡレーベルでした。
0358名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 20:02:20ID:lv28vVYt
うちのはデルタレコードて書いてあるよん
生誕150年のリスト・アニヴァーサリー・エディション
1962年録音だってさ
0359名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 02:09:05ID:Y9jL6yIH
クリスマスツリー全曲はフィリップスが昔復刻して、日本でも出てたね
デルタ盤の板起こしだった

>>358
それ1962年は出版年じゃない？
SPAは50年代の録音で、デルタもSPAと同音源だったはず
0360名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 09:14:11ID:GLsiH6kM
詩的で宗教的な調べ全曲では誰の演奏が良いですか？
0361名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 23:19:22ID:CSAnO7OG
ちょっとageついでに

>>332の訂正
アラウの「孤独における神の祝福」はこのオムニバスに入ってました。
タワレコの店頭で探してて確認。

パノラマ　リスト作品集　オムニバス
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1507051

初めて買うには便利で安いと思うけど、
アルゲリッチの協奏曲もソナタも持ってて
アラウはこれ一曲しか入ってないので断念…。
0362名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 11:57:33ID:kwhBAs/r
>>360
全曲限定ですか。
ミュラロかな

ブレンデルとかリヒテルの感動はありませんが
0363名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 18:22:19ID:cNvx4iq2
ここしばらく、リスト作品のCDを買い漁ってみた。
ここ数日は何故かArteNovaレーベルのMissa Solemnis送料込み690円也に弩嵌まりしてるw

ソリストがちょっとオペラチック過ぎるかなと思うが、
オケが大きめだし良いのかなとも思える。
0364名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 12:19:30ID:SgNVlfnz
>>363
買い漁ったＣＤは他にどんなのがあるんだ？
0365名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 19:10:58ID:sDpZ/XoV
フンガロトンのが数枚、鰤が数箱、コンチェルトが二枚、apexが二枚、cpoが二枚、
ハイペリオンが二枚、アルテノヴァが一枚と一箱、総枚数30枚強。
具体的には勘弁なw
0366名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 19:14:22ID:sDpZ/XoV
あとEMIやらエラートやらVOXやら以前から持ってるのが10数枚かな。

最近買ったのはピアノ曲以外が多い。

ミサ以外にも、ピアコンの一番はかなり気に入ったのが一枚ある。
0367名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 00:54:05ID:D8J/ZkZF
誕生日あげ

来年は生誕２００年なので盛り上がればいいなーと淡い期待を抱いてます
0368名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 01:07:31ID:CzTKmKWP
>>298

自分もいまため息やってる
やっぱりスタンウェイだと弾きやすい。

自宅にあるわけじゃないからわざわざ弾きにいかなきゃならないのが難点。
ＣＤのプロ演奏家の録音もいいけど
体全体にダイレクトにガンガン伝わる生ピの迫力に改めて感動。
今は少しタッチを変えて弾いてる。
左右交差しながら弾くから軽くてしっかりタッチが伝わる鍵盤じゃないと
思い通りに鳴らせないね。
0369名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 12:23:19ID:DGgei46d
>>367
毎月１曲ずつ交響詩を演奏とかないかな
ラ・フォル・ジュルネでオラトリオ上演とかないかな
海外ではデジェ・ラーンキが
２台ピアノ版のファウスト交響曲弾いたらしい
0370名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 13:56:02ID:3WTV9EI6
レｯスリー･ハウワーッドさんが、
S504aでピラトゥスのバスを抜いてるのがとっても不満
0371名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 16:13:00ID:ibaEFsxG
シラーの Der Flu"chtling　って、どっかに訳詞ないだろうか。
ぐぐる先生の訳ではなんともどうにも。
0372名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:05:34ID:aB435Rko
合唱曲の詩編を集めたフンガロのCDがバカに高い。
代替になるようなのあるかな？
0373名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:20:07ID:aB435Rko
スミマセン…普通の値段で売っているのを見つけたした。
0374名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 00:17:02ID:19nkafi3
CPO盤の聖エリザベスの伝説が届いた。
作業をしながらざっと流した感じだが、演奏･録音ともに良好。
始めて聴くシュターツカペレ･ワイマールが予想よりかなり良かった。
少年合唱団も使ってる。

明日、聴込んでみる。
0375名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 12:37:52ID:VoE3xLdP
Veneziaが出したベルマンの3枚組は違法な海賊盤らしいな
通りでアマゾンで扱ってないわけだ
作ってるのは日本人らしい
0376名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 15:27:13ID:RN6eCfAc
>>375
「らしい」んですか。
0377名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 18:58:31ID:qMNuN8Su
HyperionのHPを見て驚いた。
ハワードのリストのボックスセット出るみたい。99枚組！ｗ
どれくらいの大きさなんだろうね？
いくらだろう？
0378名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 19:35:38ID:KOBtJ2QX
>>377
99枚分も作品があることにｶﾞｸｯ...orz
0379名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 21:00:18ID:a/aTPTKf
http://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDS44501/98
↑
これですね！！
0380名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 23:36:34ID:jeVHxcKz
こいつぁかなりあるだろうとは思っていたが、・・・やはりな
買ってもいいけど未聴確定だな
0381名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 00:12:35ID:sXaFrmBi
>>379
これ、いくらぐらいになるんだろ？
0382名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 00:20:57ID:5gmcHfKc
９７枚まで聴いた覚えがあるけど９９？と思ったら、あと２枚出るのね。
0383名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 15:05:17ID:NbPZGvqk
>>375
ロシアの通販サイトを探してもどこにも出てこなかった

>>379
ｷﾀｰ
3万くらいなら買うお！
0384名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 00:54:55ID:e5kqune4
ニューディスカバリー3も出るのか
どうせなら68の練習曲も録音して欲しかった
0385名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 00:44:33ID:VSPrKfON
>>４
リストとセザールと・・・ベッケンバウアー？
0386名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 08:11:49ID:C/W98/v5
シュミットだろ
0387名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 10:23:47ID:cJ2NSvu2
セザールて何や。フランクとフランツ間違えたとか？
シューベルトにきまっとる。

あ、マジレスするもんやないのかwww
0388名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 10:56:22ID:GLa3GaQq
おもろい
0389名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 17:42:32ID:GFrXDEOi
リストはリサイタルでピアノ壊すんで２・３台用意してたって逸話があるけど
そりゃスペイン狂詩曲なんかフォルテピアノで弾いたら壊れるわな
0390名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 10:06:10ID:WYsw8oiz
http://www.youtube.com/user/kongjulee
全部打ち込み？
この人ピアニストを自称して意味不明なHP作ってCD売ろうとしてるようだけど。
0391名無しの笛の踊り2010/11/24(水) 19:28:32ID:ilMVnFkg
レスリー・ハワードって
『風と共に去りぬ』のアシュレーの人と同姓同名なのか
別板で勘違いしそうになったよw
0392名無しの笛の踊り2010/11/25(木) 19:38:11ID:lDqroK3+
この人のリストは買いですかのぅ？('A`)_ﾏｱ ﾄﾞｰﾃﾞｱﾚ ﾎﾟﾁﾙﾖﾃｲﾃﾞｽｶﾞ
庫裏陀　リスト：ピアノ作品集（１４ＣＤ）　犬マルチバイ特価(税込) : ￥3,595
http://www.hmv.co.jp/news/article/1011250115/
0393名無しの笛の踊り2010/11/25(木) 23:30:15ID:6MWpaLdu
ペトロフの超絶カンパネラの動画キター！
http://www.youtube.com/watch?v=2ot42f-JjHE
0394名無しの笛の踊り2010/11/25(木) 23:48:42ID:89NFYm/c
うぉぉぉぉぉぉ、ありがたやありがたや(TAT)_ｼｶﾓ AUGUST FORSTER ｯﾃ ﾊｼﾞﾒﾃﾐﾏｼﾀｿﾞ
0395名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 01:46:55ID:YGoo91W0
今日上げたみたいね。
ペトロフはこういう動画あったんだ。
0396名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 21:45:38ID:RKTMBURx
ひー、パガ超全曲あるー。
もっと手元見せろー！

6番演奏中に眼鏡なおすしｗ
0397名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 13:52:09ID:sdPQ1ib2

昨日NHKドラマ見て慰め引いてみたくなったお＞＜

あれゆっくりそうだけど難しかったりするの？？
0398名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 16:08:33ID:xP9kc1kk
割と余裕。
シューベルトの即興曲くらい。
ただ、手が小さいとちとキツイ
0399名無しの笛の踊り2010/11/30(火) 20:38:02ID:87vPQI8R
ペトロフの動画、俺も今日見つけてびびったｗ
まず映像があったというのを知らなかったし
しかも何という安定度の高い演奏　これは凄いよ
アムランもこれぐらいやってもらいたいものだ
0400名無しの笛の踊り2010/12/06(月) 13:17:28ID:TDRP7qmc
カツァリスのウイーン・コネクションを買った。
これから聴く。
0401名無しの笛の踊り2010/12/09(木) 19:23:55ID:UQT2cN2r
>>379
> http://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDS44501/98

>>381
> >>379
> これ、いくらぐらいになるんだろ？

PrestoのHPみたら340ドルだって。今のところ。
99枚で340ドルが安いのか高いのか
分からなくなってきた。

ちなみに今日のレートだと
340ドル＝28536円。。。。
0402名無しの笛の踊り2010/12/09(木) 21:23:43ID:xMw8bpw9
そりゃ安いだろ。
バラで97枚揃えてきた平均単価は2000円を越えていたと思う。
0403名無しの笛の踊り2010/12/10(金) 00:39:44ID:wKN3MvSz
まあ、ハイペリオンというレーベルを考慮したら
340$=28536円はお買い得ということになるんだろうが、
一般の客が手を出そうという価格かどうかは、分からないな。

Presto以外のcrotchet,MDT,HMV,各国amazonあたりの
価格が一応出揃ってから買うかどうか考えよう。
0404名無しの笛の踊り2010/12/10(金) 11:41:07ID:WW1dgFRB
うわ、これ構成自体変わってるの？
0405名無しの笛の踊り2010/12/10(金) 13:09:47ID:wKN3MvSz
いや同じじゃないかな。
ボックスセットで多分紙箱でしょう。

3万円以内で買えるなら買いか。
0406名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 15:47:58ID:ToO3BGOd
むしろ目玉は１冊にまとめられる解説じゃないか？
誤植なんかのたぐいも直ってるだろうし
全体の構成も考慮してくれるんじゃないかな
0407名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 00:52:11ID:nM3mBQrl
『新発見のリスト』第３集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3963489
0408名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 02:07:18ID:G3WZadXi
パガニーニによる大練習曲６番への前奏曲が気になるww
0409名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 04:12:04ID:zh+9o+XF
>>323
2011年6月24日（金）
交響詩「プロメテウス」

2011年10月21日（金）
交響詩「マゼッパ」
0410名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 01:13:20ID:X1iMYulG
>>406
> むしろ目玉は１冊にまとめられる解説じゃないか？
> 誤植なんかのたぐいも直ってるだろうし
> 全体の構成も考慮してくれるんじゃないかな

それは期待したいよね。
300ページくらいのブックレットにまとめられるのかな。
曲名と収録情報だけ記載するのでも相当な厚さになるはず

いずれにしても買うことになるのか。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/4868/9910.html
とりあえず全部聴いた」という「経験」を与えてくれたことは本当にありがたい

みたいなことになるのかな、買ったとしても。
満足感よりは全部聴いた達成感とか。。。。
0411名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 01:30:52ID:5bOA0X62
>>410
ttp://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDS44501/98

この左の
View sleeve notes/artwork (PDF)
ってので落とせるよ（重いけど）
0412名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 08:58:32ID:JoyCp+lN
>>411
情報感謝。
重いっていうか、55Mもある！
ダウンロードして開かないと大変だ。
0413名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 16:37:08ID:SXSt9CRd
ハイペリオンの99CD箱
国内サイトで注文できるようになったね

犬→￥35,270 （マルチバイで￥24,689 ）、1月10日 発売予定
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3967834

塔→￥37,359　（ダブルポイント実施中）、1月20日(予定)
ttp://tower.jp/item/2833559/Liszt:-Complete-Piano-Music
0414名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 17:05:24ID:A02kz+RU
海外amazonでどれくらい安値がでるか。

グールドの件もあるし、
何が起こるか分からない。
でもハイペリオンだから高値安定かな・・・
0415名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 22:55:33ID:YFpXFyAq
塔は今見たら24,689円になってる
0416名無しの笛の踊り2010/12/18(土) 02:55:46ID:egAd2wh0
９９CDを衝動買いしてしまった
0417名無しの笛の踊り2010/12/18(土) 22:59:43ID:Y01KhJjo
クリダ（１４ＣＤ）もうすぐ発売だね。
0418名無しの笛の踊り2010/12/23(木) 14:11:29ID:Z1aoBMAg
>>417
元々は小さなレーベルに録音された「全集」でしたよね？
0419名無しの笛の踊り2010/12/23(木) 18:10:00ID:VVmqJ99u
>>393
これもすごい。
http://www.youtube.com/watch?v=Zvum4kaSkso
0420名無しの笛の踊り2010/12/23(木) 19:59:28ID:1BX56vtD
>419
これも、って反語のつもりか？
このまったりしたテンポで人前で弾く度胸もアップする度胸も
凄いといえば凄いが。最後まで聞いて損した。
0421名無しの笛の踊り2010/12/23(木) 21:24:49ID:QUotCL+D
(体躯が)すごい　と言いたかったん邪魔烏賊
右サイドからいくつかチラ見してみたが
秋葉原の街中を大汗かいてかっ歩するような演奏は
彼の芸風みたいだな。20年続けている。
0422名無しの笛の踊り2010/12/26(日) 01:25:33ID:AjqaBpYi
フィギュア小塚のピアノ協奏曲第1番は誰の演奏なんだろう。
0423名無しの笛の踊り2010/12/28(火) 10:46:03ID:WLSppjQy
>>421秋葉原の街中を大汗かいてかっ歩するような演奏は彼の芸風みたいだな。20年続けている。

すげえ芸風だな・・・Ｒ−１ ＧＰでも出たらいいのに
0424名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 19:29:29ID:YNluZo1G
よりによって何で6番なんだ。
0425名無しの笛の踊り2010/12/31(金) 02:40:56ID:Bb0FvMgW
>>420
でもイギリス女を毎晩バックから責めながら「鬼畜米英ッ！！」って雄叫び上げてるのは正直羨ましい。
0426名無しの笛の踊り2010/12/31(金) 12:05:29ID:VSO2W+aj
ウィーンフィルのニューイヤーコンサートにメフィストワルツやるみたい
0427名無しの笛の踊り2010/12/31(金) 13:12:35ID:ZZoqKWdH
縁起でもないwww
0428名無しの笛の踊り2010/12/31(金) 17:41:15ID:kAyGSSok
犬で15倍ポイントの時にがまんできず99CDをポチッてしまった、、、
たぶんアマゾンの方が安いんだろうな、、
0429名無しの笛の踊り2010/12/31(金) 17:53:08ID:Uzk8G5ic
いや、アマゾンは安くても半年ぐらい待たされる場合があるからな
ドＭでミチョ気がある人ならいいだろうが
0430名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 02:13:26ID:4jJ9lyUS
さて今年は生誕２００年
どこでどんな曲が演奏されるかな
0431名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 21:01:39ID:HRjKRayl
>>428
3万以下で全部手に入るのだから良しとすべき
俺なんかバラで全部揃えたんだぞ…orz
0432名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 01:16:39ID:1kqFTljm
>>431
まあそんなことどうでもいいから、これ聴け。世界最高峰のショパンだ。
http://www.youtube.com/watch?v=azTZOsQDv9g
0433名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 03:16:09ID:uHAnYGTX
まあすてき
0434名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 04:33:23ID:6D8jpnVE
で、ポイントなんかいらない人は
結局どこで買えば一番安いのさ？
0435名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 14:08:19ID:aUSHa4ZA
>>431
第１集のメフィストワルツなんか入ってるのはＬＰでの発売だったが
ＣＤで買い直したの？（初めは蝶々のジャケットだった）
オイラはＣＤ持ってないから、99枚組ので揃えちゃおうかな
0436名無しの笛の踊り2011/01/09(日) 23:27:20ID:Deqxca1d
生誕200年でもスレが全然盛り上がってないね
２ちゃんて人減った？
0437名無しの笛の踊り2011/01/10(月) 02:47:04ID:lBzk0sgW
それと規制でしょ
0438名無しの笛の踊り2011/01/10(月) 18:17:47ID:555gY1Fh
ローズマリー・ブラウンの復刻はまだですか
0439名無しの笛の踊り2011/01/11(火) 00:12:32ID:hqBS8Zrr
>>438
リストの晩年は無調的な作風になっていったから
その人の作品も無調っぽくないとおかしいよなｗ
0440名無しの笛の踊り2011/01/11(火) 14:30:12ID:TKpJNyw+
ブラウン女史の夢まくらに立ってお告げをしたリストは、若いときの姿だったらしいぞ
ところで、メフィストの２番と英雄の編曲版
同日同時刻に演奏会が重なってるんだけど、どっち聴きに行きたい？

・英雄の人の他の演奏曲目は、カンパネラと英雄ポロネーズ他
・メフィストの人の演奏曲目
ジャン＝フィリップ・ラモー：エジプトの女
　　　　　　　　　　　　　　鳥のさえずり
シューベルト／リスト：水の上で歌う
　　　　　　　　　　　糸を紡ぐグレートヒェン
ワーグナー／リスト：イゾルデの愛の死
リスト：メフィストワルツ　第２番
ライアン・フランシス：”ねじまき鳥”前奏曲集
リスト：ため息
バッハ／ブゾーニ：シャコンヌ　ニ短調

※予定しておりました『ブゾーニ作曲　ソナチネ第６番　「スーパー
カルメン」』が『リスト：ため息』に変更となりました。
0441名無しの笛の踊り2011/01/14(金) 09:51:37ID:v2jE9IsE
クリダ、もう聴いた人居る？
0442名無しの笛の踊り2011/01/14(金) 15:58:38ID:BpnFkQBp
６巻23枚組のＬＰで30年ぐらい前に聴いたよ
（他には24枚バラとか12巻各２枚組セットのもとか色々あった）
ＣＤで買った人は解説が書き下ろしかどうか教えておくれ
ちなみにＬＰの解説の充実度は12巻組＞６巻組＞24枚バラ
写真や図版なんかの充実度は６巻組＞12巻組＞24枚バラ
0443名無しの笛の踊り2011/01/20(木) 06:29:53ID:sLx7YoNS
アニバーサリーでリスト箱出すんだったら、ブラウン女史も入れといて欲しい
0444名無しの笛の踊り2011/01/20(木) 08:25:37ID:kSai65IE
箱はいやだろ…別に出せばいい
0445名無しの笛の踊り2011/01/22(土) 21:30:01ID:nPuUAKeR
さすがにブラウンをCD化して発売する勇気のある会社はないようだなｗ
0446名無しの笛の踊り2011/01/22(土) 21:33:10ID:OCzUBXW6
それでもNAXOSなら…NAXOSなら復刻してくれるjaro
0447名無しの笛の踊り2011/01/23(日) 15:16:44ID:A79NWqUR
>>442
|A`)_ クリダ到来
書き下ろしかどうかはようわからんが、曲の個別の解説は無し。
英語版でいくと、最初にAlain Lompech によるクリダ讃が少々
この讃文の文末はThe Keybord Skill of Madame Liszt.

続いてMichel Le Naourによる概説、各文章の小見出しは
Literature and History as sources of inspiration　/
Virtuosity at the service of expression /
A liberator of form /
Recourse to the imaginary folkore /
The conquest of new sound spaces /
0448名無しの笛の踊り2011/01/23(日) 15:23:15ID:A79NWqUR
>>442
写真は、裏表紙に今のクリダのポートレート写真と
ブックレット内ではピアノにむかって座っている若きクリダの1点のみ
あとは表紙裏に2010/7/13に書かれたクリダによる挨拶文
0449名無しの笛の踊り2011/01/23(日) 15:28:52ID:A79NWqUR
おっと書き忘れ
図版はなし、というかビジュアルはさきほどの若きクリダの1点のみ
リストの写真すら無し
それとMichel Le Naourによる概説の脚注をみると2007年のものの引用が
2箇所あるので、書き下ろしといえば書き下ろしか
0450名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 03:50:54ID:BanfYtec
管弦楽曲は聞いたことないんだけど、何がおすすめ？
一応ファウスト交響曲のCDを買ってみようと思ってるんだけど
0451名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 12:00:02ID:/Sgd5l8T
それでいいんじゃね？ファウスト交響曲はリストの傑作の一つだし。
ただし長いけど。

交響詩は自分はわりと好きだが、世評は割れてるみたいだ。
俺様的オススメは「オルフェウス」と「プロメテウス」
0452名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 13:15:57ID:mtymzJWY
>>450
今入手可能なもので手頃なんが無いなあ。

ファウスト交響曲　バーンスタイン＆ボストン交響楽団、リーゲル（Ｔ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/712869

ファウスト交響曲、ダンテ交響曲　ショルティ＆シカゴ交響楽団、ロペス・コボス＆スイス･ロマンド管（２ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/832007

管弦楽作品集　カラヤン＆ベルリン・フィル、チェルカスキー
http://www.hmv.co.jp/product/detail/709290

0453名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 14:42:14ID:2PX59eJv
ファウスト交響曲とダンテ交響曲はコンロンがロッテルダムで入れてるのが
輸入廉価で出てる。デジタル録音なのがよい。

管弦楽曲全集は、ハイティンクのがボックスで出たよ。
前はアルパド・ヨー指揮ブダペスト交響楽団のが鰤から出てたが先日
犬で見たらヒットしなかったから廃盤なのかな。原盤のフンガロトン盤は
ちょっと高いみたいね。
確かハイティンクが４枚組でヨーが５枚組だから管弦楽曲全集としては
ヨーの方が完全なのかも。演奏は知らんけど。尼のマケプレで手に入るかな？
検索してみてちょー。
0454名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 22:27:40ID:PR6TNUFr
>>453
ハイティンク：交響詩13曲、メフィスト１番
ヨー：交響詩13曲、夜の行列、メフィスト１番、２番、表明と国歌（エグレシーとエルケルの曲による幻想曲）

>>450
ファウストは他と一線を画す演奏のビーチャムを推薦しておく
交響詩集はカットが多いけど、ゴノヴァーノフを推薦しておく（抜粋だがＣＤ化されてる）
マズアのやっつけ仕事っぽい、ダサイ演奏に失望してる人にも一聴を薦める
曲としては鳴り物が効果的な「英雄の嘆き」、拍子感が秀逸な「フン族の戦い」、リスト的構築感溢れる「理想」を推薦しておく
0455名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 23:24:15ID:d0eIc616
リストの交響詩集、メータ/ベルリン・フィルを推薦してる人がいたんで
聴いたけど良かった。曲と指揮者とオケの相性がいい。

ゴロワーノフといえば、「レ・プレリュード」がすごいらしいけど、
現在は手に入らないのかな。
0456名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 23:51:45ID:u5I99/eJ
結局、栗太の演奏とマスタリングってどうよ？
0457名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 00:28:16ID:lpl6UR+6
今コンソレーション聴いているが、小鳥がチュンチュンうるさいのぅ
深夜の控えめの怨霊にもかかわらずじゃ
たしかCD2もうるさかった
0458名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 00:30:37ID:u0nrxWVJ
450です
みんなありがとーございますた
0459名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 01:08:46ID:AIse5IOy
>>450
>>323-324のファウストは聴きにいかなかったの？
翌日の読売社会面に、終楽章の合唱場面の写真が掲載されてる（WEBの写真はファウストとは別の曲）
次は>>325、同じ指揮者とテノールソロで東京は６月
つまり今年は６カ月間で、ファウストばっかり４回もやることになる
微妙に演奏者が被ってるのはご愛敬
0460名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 01:39:27ID:qag/hKwe
>>455
検索してみたけども（下記参照）、中古を当たるしかなさそうだね
リストに関しては、爆演系ではなくリリカル系のアプローチで躍動感のある演奏

収録曲目6、7、8、4、5／EMI　CZS-5751122(2CD)廃盤
迫力も異常なら、思わぬ繊細な表情とのギャップも常軌を逸脱！いずれにしても、この指揮者とオケと時代背景、全ての条件が整わなければ成しえない貴重なドキュメントです。血圧の高めの方は、絶対に聴かないで下さい！

収録曲目1、5、4／Archipel　ARPCD-0279／発売日2005/03/30
古い録音ゆえ音質には限界があるものの、貴重な１枚と言えそうです。

収録曲目4、9／KI - セブンシーズ　KICC-2398廃盤／発売日1995/10/25
ロシアの異才、ゴロワノフの面目躍如たる演奏ばかり。リストもスクリャービンのようで、冗談音楽の一歩手前という感じ。

収録曲目3／ニコライ・ゴロワノフ没後50周年≪特製CD≫品切れ／発売日2003/3/13
20世紀前半のソヴィエト・ロシア屈指の怪指揮者ゴロワノフの演奏は偉大な19世紀ロマン派の伝統と結びついた、非常に独特なものです。今では聞かれなくなったユニークで個性的な指揮は新たな発見に満ちているはず。
0461名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 09:59:07ID:ln05Tsbu
ttp://nealshistoricalcorner.blogspot.com/2010/05/nikolai-golovanov-liszt-symphonic-poems.html
0462名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 23:53:58ID:VhShv1BR
イエ―――イ！！！！！！！！！

アニバーサリーイヤー、盛り上がってるかい？！？！？！？！？！？！
0463名無しの笛の踊り2011/02/01(火) 01:43:00ID:nqVzCYgb
>>461
そこに「前奏曲」聴いた人の、凄く興奮したメッセージが載ってるね
0464名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 22:52:30ID:WtcYiVtf
ちーとも盛り上がってへんがな・・・
0465名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 21:27:18ID:/8da3hkI
せやな
0466名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 03:23:20ID:sAYnFdKT
ラ・フォル・ジュルネ・ナント、
Focus Compositeursは、リストらしい。
http://www.follejournee.fr/index.php
明日4日（日本時間だともう今日だけど）、Via Crucis他の演奏が
France Musiqueで放送される予定（ネットラジオで聞けます）
ストリーム、番組表などは
http://classicradio.es.land.to/cgi-bin/index.cgi?FranceMusique
放送予定（日本語）
http://classicradio.es.land.to/cgi-bin/index.cgi?2011-02-04
0467名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 22:05:18ID:sAYnFdKT
Via Crucis、始まった。
個人的には、この曲は、
オランダ室内合唱団、ラインハルト・デ・レーウ指揮とピアノ（フィリップス）が
最高の演奏だと思う。
0468名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 22:12:54ID:sAYnFdKT
×ラインハルト・デ・レーウ
○ラインベルト・デ・レーウ

今日の録音は、会場のせいか、録音のせいか、演奏のせいかよく解らないけど
他の演奏よりさらに音符が少なく聞こえる（テンポは普通位の（デレーウより早い）感じ）
0469名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 14:48:18ID:sMIkMlCp
クラシック倶楽部、グリモーたんのイイタビュー、ワラタ
0470名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 17:52:50ID:N2FFx7+Q
>>469
ぅわぁーん、見損なった orz
インタビューの内容教えてっ！！
0471名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 20:36:41ID:o9EHbA94
割り込みごめんなさい。
ハワードのＢＯＸを買おうと思っているのですが、
この人は、標準的で一般向け、個性的で好みが分かれる、
のどちらのタイプでしょうか。
教えていただけたら幸いです。
0472名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 21:09:16ID:6urLasPD
>>471
> この人は、標準的で一般向け、個性的で好みが分かれる、

一般向けじゃないでしょ
雑に弾き飛ばしてる部分も多いし。

でも買えば。ある程度の数でたら再プレスしないと思う
0473名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 21:51:55ID:o9EHbA94
ありがとうございます。
心の準備をしておけばがっかりしないと
思って質問しました。

今の時代ＣＤショップの品揃えは壊滅的ですが、
お店を回っている時に見つけて迷っていました。
私は店頭買いしかしないので、これも縁だと思って購入します。
0474名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 15:20:47ID:xObcQDa0
>>472
曲目解説が充実したブックレットが付録になって、しかもお値段そのまま
とかになったら泣くぞ
てか図版と索引付けて、きちんと書籍にして販売すればいいのに
イギリスの協会あたりでやらんかな
0475名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 22:28:10ID:5Cqi3N0E
十字架の道行を生で聞いてみたい
0476名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 19:45:44ID:AVwfxM9S
漏れピアノで弾いてるおw

via crucisと意味はまったく違うけど、
なぜかムソルグスキーの展覧会の絵の構成を想起してしまう。
絵のプロムナードが、via crucisのVexilla Regisと重なるんだw
0477名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 04:32:02ID:uP12mlXa
オイラも弾いてるお
オルガン版＋ピアノ版のフレーズとかもするお
0478名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 09:09:06ID:UnJ2ZS4F
ファウスト交響曲に最近はまってしまいました。
でも廃盤多いですね。いろんな演奏をあらゆるルートから仕入れましたが
シノーポリ盤のみ手に入りません。どこか入手ルート知りませんか？
0479名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 10:23:05ID:M7O9FQA5
>>478
とりあえず仕入れた盤を書き出してみようか
0480名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 14:22:44ID:NeF7RwlH
>>476 >>477
すごいですね
ピアノソロバージョンは聴いたことない
自分もチャレンジしてみようかな　
0481名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 10:47:47ID:HcBnI4s1
ファウストもいいが、ダンテ交響曲もいい。
マニフィカトが不思議に美しい。
0482名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 12:52:58ID:qw2/RLfY
ヴェルディのオペラのピアノ用の、面白いね
この人何でもピアノの楽譜にするんだね
0483名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 13:04:42ID:uJS/1TH5
「バクダッドの理髪師」日本初演
２００３年５月１６日（金）１９時開演
大田区民ホール・アプリコ　（JR蒲田駅前）
指揮：杉山直樹
管弦楽：日独楽友協会シンフォニッシェ・アカデミー
合唱：東京都民オペラソサエティ合唱団有志

こんなのがあったんだ
知ってたら聴きに行ったのにな
今年は第２序曲だけでも演奏してくれんかなあ
0484名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 00:21:26ID:lIcHWyRu
>>478
図書館
0485名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 00:42:12ID:EmtXBz6U
>>483
それなんだっけ？コーネリウスのやつ？
0486名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 11:29:48ID:nIYZMDOJ
リスト全集買った人少ないみたいね

高いから無理もないのかな
0487名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 18:09:35ID:d4aIHtWd
そういうのに食指を動かされるような人達は
すでに単発物で全部揃えちゃってるからじゃないか？
既に全巻持ってる人達が、さらに全集で買い直すメリットは
ＣＤの経年劣化や腐食対策、スペースユーティリティ程度みたいだし
あの値付けなら、価格はあまり重要なファクターでないと思うよ
あまりに売れ残ってるようなら、在庫一斉セールで値引販売があるかも
0488名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 14:31:50ID:UGUMId3r
>>481
第２楽章のあの辺りの後半部だけを抽出したオルガン編曲版があるよ
ちなみに山岳交響曲の終結部だけを抽出したオルガン編曲版もあるよ
0489名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 22:35:17ID:3oMZ3qDC
ヴィルヘルム・ケンプのリスト集聴いて感動してしまった。
特に「２つの伝説」の「水の上を歩く…」がすごい。
ケンプのリストをもっと聴きたいのだけど、ほかにもCD出てるのかな。
ブレンデルが「奇跡」と言ったという、ケンプが若い頃の
リストの演奏はCD化されているのでしょうか？
0490名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 08:41:28ID:ZzWRiWtI
>>489
若い頃て何歳ごろの録音？

これは違うかな？
ttp://tower.jp/item/2231678/Steinway-Legends--Wilhelm-Kempff---Beethoven,-Brahms,-Chopin,-etc
0491名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 08:45:39ID:1s5gG8PR
>>487
> あまりに売れ残ってるようなら、在庫一斉セールで値引販売があるかも

がつんと1万円下がって投げ売りになるのは怖いな。
この世界何がおこっても不思議じゃないから
0492名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 08:52:34ID:vAY8d+fx
「曲芸紛いの技術一点張りの作曲家の作品を、
名前を聞かないピアニストに弾かせた、
アニバーサリーイヤーのための粗製濫造Box」.

「クラシック好きの詳しい人」の「評価」ね。

漏れ個人は心の中で断固否定したが、それらしいだろ?w
0493名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 09:03:11ID:ZzWRiWtI
>>492
そういう人わりとたくさんいるから困る
とくにご年配の方で
0494名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 09:20:31ID:iLWfwZf+
たくさんいるか？
低く評価する人より、興味関心がないお年寄りの方がずっと多いと思うが。
リストのほかにも、マーラーとかブルックナーとか。
そんな疲れるのは聴きたくない、みたいな。

>>492のような評価は、むしろリスト嫌いのもう少し若い人って感じがする。
そんな人自体、あんまりいなさそうだけど。今どき。
0495名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 11:11:31ID:qL7Kei8A
つか昔の評価を刷り込まれたままアップデートしてない人じゃね？
今は管弦楽曲も宗教曲も晩年の無調じみた曲も録音されてるから
技巧曲しか知らないのは単なる不勉強。
0496名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 15:50:23ID:v32HmHPf
>>489
デッカ録音のうち、ペトラルカのソネット３曲はＣＤになってるみたい［Decca 433 404-2］
他は、ヴァレンシュタットの湖で、泉のほとりで、牧歌（以上巡礼「スイス」より）
物思いに沈む人、サルヴァトール・ローザのカンツォネッタ（以上同「イタリア」より）
ゴンドラを漕ぐ女（同「ヴェネツィアとナポリ」より）、２つの伝説でＬＰ１枚分
「泉のほとりで」が出色の演奏で、この世のものとは思えない美しさとロマンがある
あとは協奏曲２曲でＬＰ１枚分、グラモフォン録音のＬＰ１枚分で正規録音は全部かな

>>495
老害と評される評論家の吉田某が、その昔シフラのリストをばっさりと切り捨てたから
その後日本人の音楽受容には、計り知れない悪影響を与えた
0497名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 20:41:51ID:yGQ7rk2K
吉田秀和はそもそもリストが嫌いなんでしょ
0498名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 01:33:18ID:9mtD8o93
俺は吉田秀和も好きでリストも好きだな。
あと宇野も嫌いでポリーニも嫌いかな。
0499名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 01:45:01ID:lr5QwMz4
どう考えても過小評価されすぎ。
ロクに作品知らないくせに言うなっての。

記念すべきアニヴァサリイヤなのでハンガリにいきますよ。
0500名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 09:25:27ID:dvSHwUPQ
ハンガリー行くの？いいなぁ。

もし、古い人に「リストは俗悪でくだらない」ってイメージがあるんなら、
戦後すぐくらいの酷い状況で、かなり具合の悪い演奏を（それも特定の曲ばかりを）
聴かされたせいなのかな、と妄想してみる。

オケの定演記録とか見ると、戦後間もなくからリストってかなり採り上げられてるし。
きっとボロな楽器で、ギャンギャン弾かれてたんだろう。
その悪いイメージが引きずられて、その後の世代まで影響したのかも。
今みたいに情報も音源も無い時代の刷り込みだから、同情すべき点もあるかなと思った。
0501名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 17:59:51ID:yBTTD4gX
エラーいピアニストのセンセーが、難渋な曲をモサモサ間違えながら弾いて、
権威に弱い聴衆が、リストはああいうモノだと信じ込んだとかありそうだね。
0502名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 19:23:59ID:r+SUAWtl
>>501
ピロコ先生が何をトチ狂ったのか、ライブでドンジョバンニを非常に低速で弾いちゃって
あまつさえ終盤のオクターブ連打を外しまくり、現代音楽か実験音楽みたいになっちゃったのがあるけど
もしかして、それのことかな？
ニッパー君が耳を塞いでゲンナリしてるマークのレーベルで、リリースされてたような気が
0503名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 23:13:48ID:MZYpuvoT
宇野もリスト嫌いじゃなかった？
0504名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 06:25:23.50ID:IWD5LZwk
>>500
＞「リストは俗悪でくだらない」ってイメージがある
1986年くらいにリスト没後100年の1985年に企画された演奏会を
まとめてNHKFMで放送した時、キリストの抜粋も放送されたけど
その時には、「一般的なリストのイメージと違う」という説明をされていた。
普通のクラシックファンにとっては、まだそういうイメージのままだと思う。

>>502
何それ、聞いてみたいなｗ
0505名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 09:27:04.17ID:Qh27fn+R
一ヶ月くらい前からリストの曲を聞くようになりました。
オペラのパラフレーズが結構ありますが
コンサートで演奏されることはあるのでしょうか？
0506名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 10:44:21.34ID:77g8jUk0
あるでしょ
0507名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 15:50:04.96ID:+ABEd3Md
その頃の流行りなんだろうが、パラフレーズも結構面白いね。
モーツァルトの頃はヴァリエーションでやってらしいね。

やっぱり名人が有名な曲を目の前で弾いてくれると楽しいんだよ。
リストの頃だと、まあ、大衆向けで俗とか浅いとか言われるのかも知れないが、
楽しいものは楽しいw
人間離れした超絶技巧も尊敬すべき。
生で視て、聴いてみると超ｷﾞｺの1番1曲だけで驚くよ？
スゲーものはスゲーw

そういう方面でもリストもイケてると思うんだ。
このスレだから言える。
宗教的な題材の為に魂を捧げる博識で思慮深い作家だけがリストじゃない。

0508名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 16:13:39.25ID:58wUo4As
リゴレットとかノルマはよく演奏されるけど
なんでタールベルクのオペラファンタジーは演奏されないの？
リストのものと比べて出来に差があるの？
それとも作曲家の知名度の差？
0509名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 21:40:45.65ID:bOuUcSDG
俺も、聴いていて楽しくて気持ちよければそれでいいと思うけどね。
日本の「お偉い」評論家にはリスト嫌いが多いよね。
最近はそうでもないのかな。
0510名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 07:34:24.43ID:u/0ahZ80
>>475
東京方面では、４月にオルガンと合唱版で
５月にピアノ（と恐らく合唱版）でやるらしいが、詳細は続報を待て状態だね
>>508
８月にタールベルクのパラフレーズを得意にしてる人が、名古屋方面で
今回は運命と田園を弾いてくらしいが、別プロがあるかどうか調べてみる
0511名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 20:23:34.47ID:qMpdeGf1
みなさん既にご存知かもしれないが、知らない人とリストの為に貼っておく。

ttp://www.liszt-2011.hu/en

マジャルとドイチュのサイトもあるのでネイティブの方はそちらをどうぞw

25日には、かのタールベルクとの象牙の決戦を再現するコンサートが開かれる模様。

ランメルモールルチアとイルトロヴァトーレを久しぶりに弾いてみた。
0512名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 21:35:03.02ID:fsN0yhoK
>>511
ルチアはどうせなら、回想に続けて葬送行進曲も一緒に弾くべし
0513名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 18:35:31.23ID:413pJj+b
ラ・フォル・ジュルネ2011
http://www.lfj.jp/lfj_2011/timetable/

>>475
十字架への道もやるみたい
(5月3日16時15分〜、公演番号134)
0514名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 22:34:24.10ID:89HJE7U8
>>508
タールベルクのオペラ編曲ものはアール・ワイルドの録音なんかがある
けど、やはりリストに比べると数段落ちると思う。
技巧は華麗かもしれないけれど、和声の工夫が足らない。
0515名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 05:23:46.90ID:0RpbWH8x
>>369の状況経過について
交響詩の演奏予定で現在判明分は、３月４番、５月３番、６月５番、８月10番、10月６番、11月３番
宗教曲は>>510以外に判明分は、７月キリスト全曲、11月レクイエム全曲（合唱と金管付）
ラ・フォル・ジュルネでは残念ながら、今のところオラトリオ上演はなさそう（オルガン演奏もなし）
デジェ・ラーンキは、ファウスト（2台版で合唱なし、256席）とレプレ（４手版、221席）を弾く模様
ヴィア・クルチスは、同一メンバーで３公演（ピアノと合唱版でそれぞれ256席、221席、256席）
詩的にして宗教的な調べ（全曲）は、１番〜６番（221席）と４番＆７番〜10番（221席）の２公演に分割
巡礼の年（全曲）は、１年（256席）、２年＆補遺（1100席）、３年（153席）の３公演に分割
室内楽は、レーメニの婚礼祝い曲（ヴァイオリンとピアノ、103席）、オーベルマンの谷（ピアノトリオ、221席）
席数がどれも少ないから、巡礼２年以外は秒殺でソールドアウトの可能性が大
去年ヴィア・クルチスは1490席でやって半分も埋ってなかったが、さすがにこのキャパだと争奪戦は必至
何とかならんもんかね
0516名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 14:52:47.83ID:lojhz/+2
>>514
タールベルクのピアニズムは、本質的にリストとは全く異なった美学があり
それは華麗さでも和声のいじりでもなく、ベルカントをピアノで模したような
透き通った息の長いピアニッシモで奏でられる、ペダルに頼らないレガートにある
和声的には19世紀初頭までの範疇で、あまりそっちに興味がなかったのだろう
ワイルドのコロコロ鈴を転がしたようなクリアな音は、タールベルクと相性がいい
0517名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 15:21:25.75ID:Lwk+aWbI
>>516
そうですね。
「ベルカントをピアノで模したような」というと、ショパンに似ているかと
言うと全くそうでない。それは「ペダルに頼らないレガート」というところ
からもわかります。
ショパンは圧倒的にペダルが大切で、低音部の幅広い動きをペダルでつないで
高音部の華麗な動きに対比させるのに対し、タールベルクは主として中声部に
旋律が来て右と左にそれぞれ装飾が来る。
ただ、やはりリストのパラフレーズに比べるといかにも時代遅れに思うなあ。
0518名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 15:23:01.78ID:Lwk+aWbI
十字架の道行って楽譜持ってるけど、なんというか禅の世界に通じるような
音楽に思うな。ただ、私はあまり好みではありません。
0519名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 22:20:08.50ID:l7AvDCw9
>>508
こんな記事が出てきた（「ショパン」1996年7月号）
超絶技巧で魅了するオペラ・トランスクリプション・ピアノ・リサイタル
・ヘクサメロン（リスト、タールベルク、ピクシス、ヘルツ、チェルニー、ショパン）
・仮面舞踏会の思い出（タールベルク）
・イゾルデの愛の死（リスト）
・夢遊病の女幻想曲（タールベルク）
・リゴレット・パラフレーズ（リスト）
0520名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 05:21:36.00ID:RKKon5Ze
>>517
ショパンの即興曲２番の再現部を、ノンペダルで演奏した人がいたけど
葬送ソナタの終楽章みたいな、乾いた音の粒の羅列が都会風で洒落てた
不協和音を響かせたり、オブリガード的な対旋律を絡ませたりするのに
物理的技術的に可能な場合、打鍵を保持したままポジション移動すると
非常識な音響効果を得られるので、ショパンでもやってみる価値はある
ラフマニノフは恐らくそうやって、ペダルを極力排した演奏してる気が

>>518
演奏会形式というより、オペラでいうところの舞台形式の上演を観たが
イエス役のバリトンソロが白い布を纏い、がっくし膝を落し込むや否や
男声合唱が「ジーザース！　カディト！！」と畳みかけ、高い位置から
女声二重唱で「スターバト・マーテル　ドロローサ」と語りかけるとか
器楽ソロの10留でイエスの布を外し、11留で十字架に磔にされる場面で
男声合唱が「クルチフィーグ！！」と連呼する様子や、12留前半部分で
イエスが「エリィ、エリィ」と感情も露に慈悲を乞いながら生き絶えて
後半部分の半音進行の怪しい和声天こ盛りの無伴奏の合唱部分へと続き
総唱で「おお悲しみよ、心の痛みよ、これを嘆かずにいられようか？」
と１回目弱奏で詠われ、堪らず２回目に強奏で繰り返されるとこなんか
禅の世界というより、寧ろ人情ドラマを観ているような気分になったよ
0521名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 05:23:42.54ID:RKKon5Ze
全曲を通して出番の少ないイエスのソロパートだけど、その他の場面で
何をしてたかといえば、同一時間軸のパラレル世界と捉える「演出」で
あるけど、ＣＤやスコアでは理解しにくいところも目からウロコだった
イメージとしてはマンガで、主人公のモノローグと心情描写と情景描写
これらが同時進行で、コマを割ってストーリーが進行していくみたいな
（主人公のモノローグ→イエス、心情描写→合唱、情景描写→器楽）
オルガンはともかくピアノ奏者が、指揮を兼任するのは理に適っている

主催者によるとかなりの反響があったそうで、今回再演となるようだが
イエス役はバスソロで表現され、前回のイエス役は指揮者に回るらしい
演出効果面を含め、前回とは別の解釈で光を当ててもらえると面白いが
前半のシュッツのルカ受難曲では、イエス＝バス、福音史家＝バリトン
という役割分担で、イエス役を同一歌手に統一させて表現する狙いかも
前回「もっと大事な他の意味を見落としてるような気がしてならない」
と上演前の抱負を語ってたので、指揮者としての意気込みに期待したい
とりあえず前回のポイントは器楽＝情景描写、合唱＝神に対する讚美、
イエス＝受難の孤独感の表現、という役割で「愛」＝神の祝福がテーマ
肝腎な具体的な演奏会案内や、チケット発売案内が届かないんだけども
0522名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 00:31:13.96ID:k9g4aawe
>>485
そうだよ
1858　アラビアンナイトが題材の２幕のコミックオペラとして作曲、リストの指揮で初演されるが抵抗勢力の妨害にあう
1873　リストの薦めで１幕に改作されるが、第２序曲（改訂版のための新たな序曲）はピアノ版の状態で作曲者が他界
1880　第２序曲のピアノ版に対し、リストがオーケストレーションして管弦楽版が完成
1884　リストの管弦楽編曲版をモットル（1856〜1911）の改編版（リスト版を短縮し、新たにオーケストレーション）で初演
1886　モットルのオケ編版をレヴィ（1839〜1900）が改編（短縮を復活させ、さらに大胆なオーケストレーション）し初版出版
1904　原曲の様式や美学を逸脱した版を原典擁護者のハッセが批判し、初期の1858年版を校訂して原典版出版
1905　リストの編曲版が出版

1915年にワルター（1879-1962）が「新しい解釈で上演」したのは、独自の改編を施した可能性があり
1953年のクナップルツブッシュ（1888-1965）の録音は、モットル＆レヴィ版によるものらしいから
>>483の第２序曲は、ワグネリアン達の改編版で20世紀中葉までは頻繁に取り上げられてたようだ
そういった海外演奏家の影響で、はたして序曲のみが日本で演奏された記録があるのかどうか不明だが
20世紀後半になって、ハッセによる原典版が注目され（>>483の日本初演も恐らく原典版）る中で
リスト（もコルネリウスもワグネリアンの一派）の編曲版だけが、宙に浮いた形になっているから
アニヴァーサリーイヤに、リストによるこの第２序曲が演奏されることは歴史的にも意義があるはず

ちなみにモットルは1886年にバイロイト音楽祭の音楽監督を務め、1902年にかけ指揮活動をしているが
「トリスタンとイゾルデ」のバイロイト初演が1886年で、リストはこれを観に行くために出かけて7月31日に客死する
モットルがピアニストとして編曲した「トリスタンとイゾルデ」〜前奏曲の自演が、1907年のロールで残されているが
ワーグナーとコジマの前では頻繁に、自分で編曲したピアノを演奏しては音楽談義をしてたと思うと感慨深い
0523名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 02:23:25.16ID:jA8PQlcE
十字架の道行とハンガリーミサのオススメありますか？
0524名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 07:29:22.46ID:XNuM4SCM
遅ればせながらリストの管弦楽に手を出そうと思うのだが、
なにかリファレンス的な盤あったりするかい？質の良い全集とかある？
0525名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 08:40:50.96ID:2kC/fbn2
ドラティのキリストとデ・レーウの十字架の道行はよく聴く
0526名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 07:36:37.21ID:38rtnjX/
>>523
十字架の道行には、以下のようないくつかの版があって
合唱版の器楽伴奏にはさらにピアノ版とオルガン版があり、都合５種類の版が存在する
・ピアノ独奏版（S. 504a/A287、初版は新全集）
・ピアノ４手版（S. 583/B52、初版は1987年）
・オルガン独奏版（S. 674a/E31、初版は1986年）
・合唱版（S. 53/J33、初版は旧全集）　ピアノ伴奏版とオルガン伴奏版の作品番号は共通

このうち合唱版の２版以外は、没後100年を節目とする1986年以降の比較的最近に初出版となり
ハワード先生のピアノ独奏版以外の音源の存在は、寡聞にして知らない
オルガン曲全集としては３種の音源が確認されているが、オルガン独奏版はそのどれにも収録されてない
1979年刊行のＥＭＢの合唱スコアは、４手版以外の上記全ての演奏が可能なように編集校訂されていて
それぞれの版のフィギュレーションや演奏パートの指示の差異が、比較してわかるようになっている
例えば12留後半の「おお悲しみよ」の部分の２回目は、ピアノ伴奏版はアカペラのままで演奏されるが
オルガン伴奏版では、アカペラの１回目との対比でオブリガード（助奏）の演奏が入る
ただし合唱なしのピアノ独奏での演奏する場合を考慮して、スコアにはピアノ譜が書き込まれている

ということで初版の刊行年代が古いこともあり、合唱版はピアノ伴奏、オルガン伴奏ともに
比較的録音に恵まれているので、この版についての音盤情報を考えてみることにする
（ＣＤは最低でも10種程度はあるはずだが、すぐに出してこれないので、とりあえずＬＰについてのみ）
個人的にはオルガン独奏版に興味あるので、オルガンを弾く機会があれば音に出してみたい
音盤でどれがオススメなのかといえば、個人的な好みの問題でもあるがオルガン伴奏付の合唱版の中から３点、
ピアノ伴奏付の合唱版から１点チョイスしておいたので、下記を参照のこと（ＣＤ化されてるかは不明）
ＣＤの音盤比較は、他の人に任せるので誰か頼む
0527名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 07:41:51.96ID:38rtnjX/
＜オルガン伴奏付合唱版＞
アレクサンドレ・オルロフ指揮、ソビエト・アンサンブル合唱団　1953年
　素朴だが非常に荒くてゴツい演奏、特に男性合唱陣は男臭く、合唱の仕事がないときは軍隊で行軍とかしてそう
　女性合唱陣は草木も茂らず氷に閉ざされたような生活の倦怠感があり、役作りとして疑問は残るが怪演には違いない
ミスロシュ・ツァバオ指揮、ブダペスト合唱団　録音年不明･･･推薦
　オルガンの音像が遠くボヤけてるが、合唱陣特に独唱の重唱アンサンブルの節回しがかなりロマンチックで秀逸
ゴードン・トルネ指揮、ＢＢＣノーザン・シンガーズ　1977年
　感情や抑揚を極力排して、極度に静謐で荘厳な世界観を創出しているので、そういった演奏がお好みの方はどうぞ
　>>518が言うところの「禅の世界」のイメージに一番近い演奏かも
サイモン・リンドレー指揮、リーズ教会合唱団　1979年･･･特撰
　データに記載はないが恐らくリーズ教会での収録で、臨場感たっぷりでオルガン演奏も音のバランスもよい
　ソプラノパートは教会に通ってる少年達が担当し、女声合唱とは違った独特の世界観を形成して素朴だが声質が素晴らしい
　12留後半の「おお悲しみよ」の部分は、１回目からオルガンのオブリガードが入る
アンドレ・リンチ指揮、プロヴァンスの吟遊詩人＆吟遊楽人合唱団、国際リリックアート祝祭少年合唱団　1982年･･･推薦
　教会での収録で臨場感がありバランスもよい、こちらも少年合唱を使っているがやっぱり朴訥とした歌い方
　安定したレベルで構成されており、少年合唱の声質は抑え気味だがレファレンス盤としてはこちらを薦める
0528名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 07:44:05.93ID:38rtnjX/
＜ピアノ伴奏付合唱版＞
ラインベルト・デ・レーウ指揮＆ピアノ、オランダ室内合唱団　1984年･･･推薦
　生々しい清冽な音で録音も良好、ゆったりしたテンポで半音進行の不気味さに凄みが出てる
フィッシャー・ディスカウのバリトン独唱、ベルリン室内合唱団　1984年
　美声だがかん高い声色があっけらかんとしてて、受難曲としての深刻さとは程遠いイメージなのが難点
　冬の旅だと、陽気な歌いまわしが却って孤独や寂寥を表現できそうだが、この曲でそれはどうだろうか（意見乞う）
ギュンター・コラー指揮、聖マルチーニ合唱団　1986年
　教会で収録した音場感がよい、11留の男声合唱は戯曲の群衆よろしく「磔だ！磔だ！」と囃子立ててるのが特徴
0529名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 07:49:56.36ID:38rtnjX/
ハンガリーミサは、戴冠式ミサのことでいいのかな？
意外と音盤は少ないみたいで、フェレンチーク盤（1961年）とレーヘル盤（1980年）の比較になるが
前者が集団で労働歌を歌いながら、あたかも組合活動でもしてるかのような群像劇をベースに
節目ごとにハンガリー音階がリトルネルロ風に登場する部分を強調させることで、曲の性格を印象づけ
徹頭徹尾耽美的に朗々と歌うソリストたち、バイオリンのソロは浪花節のようにコブシを作りまくるなど
まるでこれはオペラの一場面かと錯覚するように、ミサを逸脱したドラマチックな盛り上げ方をしてるのに対し
後者は端正な仕上げ方に撤し主観を排し抑揚も抑え、典礼のＢＧＭとしてスタンダードな演奏を目指す方向だから
どちらが面白いかと言われれば、エンターテイメント感の溢れるフェレンチーク盤ということに断然なるのだが
レファレンス盤としてはレーヘルで、趣味や好みに応じてフェレンチークを選択というスタンスでどうかな
５曲目のオッフェルトリウムと７曲目のベネディクトスには、オルガン伴奏付のヴァイオリン版の録音もあるが
これがなかなか真摯な演奏で良い感じに仕上がってるので、併せてチェックすることを薦めておく
0530名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 10:03:59.34ID:nLPynM1l
生誕200年記念特別プロ
　死の舞踏（ピアノと管弦楽の曲のピアノ独奏用編曲）
　死の舞踏（サン＝サーンスの交響詩のピアノ独奏用編曲）
　イゾルデの愛と死
　コンソレーション３番
　波を渡るパオラの聖フンシスコ
　マイアベーアの預言者のコラールによる幻想曲とフーガ（ブゾーニのピアノ独奏用編曲）

６月に予定されてる生誕地でのリスト祭の曲目らしいが、重量級の凄いプログラムだｗ
いきなりその曲から始めるのかよ！てな具合だが、注目はトリのブゾーニかな
今度の金曜に大阪で演奏してくれるらしいから、その手のが好きな人には垂涎ものかも
東京はベートーヴェンのソナタ28番〜32番だったらしいから、ヘビーなのが好きなのね
聴きに来る人は、ほとんどがベートーヴェンのマスタークラスの参加者だろうから
恐らく知らない曲ばっかで、消化不良起こして頭抱えて帰るのが関の山と睨んだがｗ
プログラム・ビルディングとしては、死→葛藤→慰め→救済→成就（最後のコラールは
「我らへ、救いを願い賜う人々へ」というフレーズの主題変容）のストーリーがあるが
はたしてどれだけの理解や共感を得られるのか、ちょっと興味あるかな
0531名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 13:40:56.18ID:4ho71LdS
>>530
>マイアベーアの預言者のコラールによる幻想曲とフーガ（ブゾーニのピアノ独奏用編曲）
超大好きな曲キター！来週大阪で演るの？演奏者誰？詳細たのんます。
0532名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 14:01:17.18ID:4ho71LdS
>>530
自己解決した。
大阪のコンサートって明日じゃん！無理だｗ
0533名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 14:03:37.46ID:4ho71LdS
女性なのにこんなプログラムやるとは感心。
0534名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 14:06:23.06ID:4ho71LdS
一応さげとく。ちなみに>>530の現地でのコンサートのチケットは去年完売したらしい。
0535名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 14:17:08.85ID:4ho71LdS
いや、してないっぽいｗ
0536名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 21:28:11.99ID:Jv6Q3dDs
>>526
ピアノ4手版は、デジュ・ラーンキとクルコン・エディットの
夫婦共演の録音がある
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1429174
0537名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 08:17:08.08ID:dsV0ki2t
リストの企画展示
http://mobile.enjoytokyo.jp/MSPOT001Top.html?SPOT_ID=l_00001819
0538名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 11:08:34.40ID:xGum3LWx
信濃町かぁ。さすが創価(ry
0539名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 11:34:42.30ID:1DNSLscp
スケルツォと行進曲、ノルマの回想、ドン・ジョヴァンニの回想
この中で一番難易度の高い曲ってどれですか
0540名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 16:05:34.79ID:LQXoF0j8
これだけ努力が結果に反映してこない３流作曲家も珍しい
0541名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 17:30:00.64ID:FEwBGQMe
誰のこと
0542名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 00:49:56.72ID:g+cvQ/t6
ブルックナーだよ
0543名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 01:41:22.67ID:Gs9/Y2az
バルトークだろ
0544名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 10:57:58.39ID:O2M87eTf
サンデークラシックワイド　▽フランツ・リスト生誕２００年によせて
放送日 ：2011年 3月 6日（日）　放送時間 ：午後2:00〜午後6:00（240分）
ピアノ協奏曲　第２番　イ長調　（ピアノ）オルガ・シェプス　（指揮）ラルフ・ワイケルト
ハンガリー狂詩曲　第２番（管弦楽版）　（指揮）トマーシュ・ネトピル
愛の夢
　第１番　変イ長調／第２番　ホ長調／第３番　変イ長調
ノルマの追想
“６つのポーランドの歌”から
　第１曲：おとめの願い／第２曲：春／第５曲：私のいとしい人
（ピアノ）ミシェル・ダルベルト
交響詩“前奏曲”　（指揮）クリスティアン・バデア
ピアノ・ソナタ　ロ短調　（ピアノ）ラルス・フォークト
バッハの名による前奏曲とフーガ　（オルガン）オリヴィエ・ラトリー
ファウスト交響曲　（指揮）ジェームズ・ガフィガン
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-03-06&ch=07&eid=87768
0545名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 11:09:08.97ID:868d3xz+
>>544
「ノルマの追想」が激しい演奏だったけど、まあ全体としてもっと濃い
選曲もありだったんじゃないかと。
せっかく野本先生が担当だったんだから、それこそ十字架の道行なんかやれば
おもしろかったのに。
0546名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 07:29:23.74ID:4A7fEg00
http://tower.jp/ec/StoreProcure/StoreProcureItem.aspx?iid=2833559
0547名無しの笛の踊り2011/03/10(木) 14:17:33.02ID:5/7wQ7R4
ファウスト交響曲が気に入ったんで次ダンテ交響曲を聴いてみようかと思ったんだけど
これ出てるCD少ない？何買っていいかよくわからん。
0548名無しの笛の踊り2011/03/10(木) 15:18:24.80ID:7D9mmgc4
ファウストは１０種くらい持ってるが、ダンテに関してはロペス=コボス盤しか持ってない
0549名無しの笛の踊り2011/03/11(金) 07:33:22.48ID:4HSAaPNB
「礼拝と音楽」冬号に「十字架の道行き」という儀式に関する小論が載ってる
リストの曲に関する記述ではないけど、この曲に関する理解の一助にはなるから
興味ある人はパラパラしてみるとよいかもしれない
0550名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 21:20:03.80ID:QGHgflTv
http://www.youtube.com/user/SHUHEI2110
0551名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 03:11:29.51ID:V8emFBnj
今日は大阪で幻想交響曲（全楽章）やるらしい
先々週といい今週といい、大阪はいいプログラム組む人が多くて羨ましい
ちなみに東京でも幻想交響曲やる人いるけど、その日の大阪ではファウストがある
マチネーとソワレだったらダブルヘッダー組めるかもだが、残念ながらどっちもソワレ
さあみんなだったら、どっちに行く？
0552名無しの笛の踊り2011/03/24(木) 21:06:45.43ID:KjKO7JSg
リスト30枚箱
http://www.amazon.co.jp/Liszt-Portrait-Various/dp/B004MRX8HE
0553名無しの笛の踊り2011/03/24(木) 22:55:32.84ID:0vN6GnLc
>>552
鰤のくせに高けーｗ
0554名無しの笛の踊り2011/03/27(日) 12:02:34.57ID:mCOTFtgP
>>553
CD1-7 ファウスト交響曲、ダンテ交響曲、交響詩いろいろ
CD8 オルガン作品集
CD9 ミサソレムニス
CD10-16 有名どころピアノ作品いろいろ
CD17-19 ピアノとオーケストラのための作品集
CD20-30 歴史的録音とライブ音源；ベルマン、ユーディナなど
CDROMのブックレット付き
0555名無しの笛の踊り2011/03/30(水) 18:28:14.27ID:bo9PEIjE
バーンスタインがピアノを弾いた「夢に来ませ」のＬＰを入手したのだけど
バーンスタインが指揮をした「詩編13」の録音は残ってないのかな？
ブーレーズが指揮した「聖エリザベートの伝説」はＬＰになってるんだけど
同時期に演奏された「十字架！（教皇ピオ９世を賛える舟人の賛歌）」や「マレディクション」（独奏：ワッツ）
マゼールの「ミサ・ソレムニス」、ギーレンの「ダンテ交響曲」や「ゆりかごから墓場まで」
あたりの録音は存在するのだろうか？　どれも聴いてみたいでしょ？
0556名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 20:31:10.94ID:Y4vyzlf6

リスト：演奏会用練習曲S.144-3　ため息

映像とともにお楽しみください。まさに　ため息？

http://www.youtube.com/watch?v=JGmrtK3TnUY&feature=related


0557名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 13:21:40.38ID:GOtihmPt
ＬＦＪで３つある、合唱付き版で演奏される十字架への道行
昼間の２つは売り切れで買えなかったけど、夜遅くのを買うことが出来た
>>536の奏者が曲目変更で、合唱の付かないピアノデュオ版もやってくれるらしい
どっちも昨日時点で座席に余裕があるようだったから、興味のある人は要チェック
0558名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 19:34:22.62ID:y/atG2fP
フォルライ指揮のキリストが再発するみたいですね。
0559名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 16:20:42.29ID:/v+xjo4c
キリストの演奏会は
ホールが被災した影響で中止ではないけど延期だってさ
十字架への道行の方は予定通りだって
今回は舞台形式ではなく演奏会形式で
純粋音楽として表現をする模様
0560名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 15:27:17.67ID:cWSyA4hm
2ちゃんのスレで申し訳ないw

【快挙】 ピアノにも造詣が深いν速民なら凄さが判るはず
後藤正孝さん(26)がﾘｽﾄ国際ｺﾝｸｰﾙで優勝
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302408996/
0561名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 01:53:03.28ID:V5JbQW5D
フォルライとドラティのキリスト、どちらがおすすめですか？
>>526->>529さんあたりは相当お詳しいようなので、
参考までにレビューしていただけると嬉しいです。
0562名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 23:48:09.24ID:f05XlO0F
何気にオルガン曲よくね？
アドノスとかバッハの名によるとか
0563名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 00:15:15.23ID:Ju08Zexr
BACH幻想曲とフーガは名曲だ。
0564名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 18:15:23.32ID:NDGSvxu9
>>562
まさに今週末に、その２曲が演奏される催しがあったんだけど
震災の影響で６月に延期になったらしい
0565名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 22:15:24.75ID:AvwB7DPx
ロルティの巡礼の年、美しい音色に惚れ惚れする
ファツィオーリはショパンよりリストの方がはまるわ
0566名無しの笛の踊り2011/04/15(金) 17:47:09.30ID:KNr1kuLr
後藤くんの話題ないんですね
0567名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 14:49:02.89ID:6F/vjE6U
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4005350

地震と原発で気づかなかった…
こーぬーした人、ロ短調はどんな塩梅です?
0568名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 11:13:53.74ID:cu/IBoiK
春分の日（今年は3/21で、たまたま満月の翌日）の後の最初の満月（4/18）からみて
最初の日曜日（4/24）であるイースターの前々日となる聖金曜日（4/22）に
キリストが罪を背負い犠牲（十字架に磔）になったといわれる受難を偲ぶ催しとして
十字架の道行が行われるという情報を入手したので、リストのスコア片手に参加してみた
所要時間は約30分で、大体リストの曲を演奏するのに要する時間とも一致していた
0569名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 05:42:05.18ID:zs0x4TPe
>>552>>554
指揮者はヨーという人みたいですが、演奏はどんな感じ？
こじんまりとした演奏？できればオケ曲で爆演気味の攻めた演奏が聴きたいのだが。
でもまとめて聴けるなら買ってしまいそうだ。
0570名無しの笛の踊り2011/04/28(木) 01:10:53.07ID:hp31ccfq
バレンボイムのダンテ交響曲持ってる人いる？
感想ききたい
0571名無しの笛の踊り2011/04/28(木) 11:57:21.34ID:pKG+wMN4
ツィマーマン聞き飽きた人向け
MADみたいなやつ

Krystian Zimerman Shreds
http://www.youtube.com/watch?v=w5zh3Pme7PY
Krystian Zimerman Shreds 2
http://www.youtube.com/watch?v=Be4crWOk3lQ
0572名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 09:58:48.40ID:JAI+o0mL
オーケストラ作品で良いよく録音を残してる指揮者は誰ですか？
やはりドラティ、フェレンチク、ヨーらのハンゲリアンでしょうか？
>>569さんも言ってますが荒々しく力強い方がリストに合ってる気がします。
他の指揮者でも構いませんので、いくつか推薦をお願いします。
全集となるとヨーになってしまうんでしょうかね？
0573名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 14:19:55.20ID:zkYogW2D
>>151
>>461
0574名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 11:03:39.51ID:9q/qOTBK
WEB上での各種演奏会評からの抄録
●京響沼尻ファウスト（テノール独唱：二塚直紀、男声合唱：びわ湖ホール声楽アンサンブル）
細部のディテールに焦点を当てたため、動機労作としてのこの作品の構造の見通しが悪く、
スケールの大きさにつながっていなかった。テノール独唱はたいへんな美声。
全体的に音の伸びがない。指揮が力みすぎ、大振りすぎで、パフォーマンスが大きすぎ。
声楽アンサンブルは、文句なしにうまい。よく溶け合っていい音色。
そして二塚さん。大ホールに朗々と響きわたる声。思わずうならされた。
指揮は例の如くの大振りで、もう少し抑えた表現力の欲しい処。
スケルツォ楽章になると、水を得た魚のようだった。
男声合唱はソツなく美しく、必要にして充分な出来だったが、テノール・ソロの二塚の歌が今ひとつ。
楽器の組み合わせの奇天烈さ、楽器配置を考えるとどうにも妙チクリンな楽器法とか、
リスト以外の誰にも思いつけなかったであろう奇想があちこちに仕掛けてあって、
それを追いかけるだけでも楽しさ満点。
「ちょっと、このオーケストラの使い方って」と思うところがなきにしもあらず、でした。
0575名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 11:05:47.91ID:9q/qOTBK
●読響下野ファウスト（テノール独唱：吉田浩之、男声合唱、新国立劇場合唱団）
聴き手に時間の存在をしばし忘れさせてくれる、素晴らしい演奏。
いつもの通りマジメにカッチリとタクトを振ってオーケストラを牽引。
読響を集中度高くリードして、引き締まった造型の音楽をひきだいていた。
クリアーな音でスタイリッシュにまとめ上げた印象。
下野氏の指揮は‘ダイナミクスの構築’と‘着地’、本領が存分に発揮できる曲。
怪物的な大作を驚くべき把握力と表現力で演奏した快演。明晰な構成力と演奏力が結実した演奏。
些かも手を緩めることなくがっちりと構築。そのため、ただでさえ渋い大曲が、いっそう厳めしく聞こえる。
やや強引ともいえるスピーディーな音響構築は、リストの音楽構造に対して的確な角度の光の放射と言える。
一言でいうと、平板で色気がない。スケルツォはぶっ飛ばし過ぎで、悪魔的表現が全部つるつるになってしまった。
読響のアンサンブルがすごいのはよく分かりましたが。
なんか雑な部分が目立っていた。特に第2楽章の室内楽的な部分。
3楽章は結構持ち直したが、ちょっと残念。テノールはとても良かった。
前日に京都で同じ曲を指揮したばかりのマエストロ・Ｎに遭遇。
“京都は省エネで１５人で歌いました。こちらは４５人。テンポは僕のほうが少し速かった、かな”　とのこと。
ベートーベンならしつこいくらいに繰り返す合唱入りの楽章だが、リストはあっさり目で終わる。
聴衆を力ずくでも感動させてやろう、という意図は感じない。
聴衆はどこをどうやれば喜ぶものなのか、知り抜いていた人物が、それを忘れてしまったかのような作曲をする。
0576名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 11:08:20.16ID:9q/qOTBK
●センチュリー響小泉ファウスト（テノール独唱：福井敬、男声合唱：びわ湖ホール声楽アンサンブル）
小泉監督の指揮は、見てても全然面白くない〜。
読みたくない本を無理やり読まされたような後味。演奏も一本調子で、ちょいと退屈。
２貫で十分なお寿司を、３貫で無理やり喰えって言われてるような感じ。
長かった。力技で感動に持って行かれる曲。
「ダイナミックさ」でぐいぐい押しきってしまえる曲を振らせたら、
小泉和裕の右に出るものはないのも事実だし、それを軽量ながらフルボディのサウンドで、
輪郭がくっきりした音楽に仕上げるセンチュリーも流石、と改めて思いました。楽しめましたね。
福井さんのすごさを思い知らされた。声量と声のハリが全く違う。
0577名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 20:50:49.90ID:FTsz+b/Y
後藤正孝君のリストの演奏、この前テレビでチラっと見たけど
すごく技術的に安定していて上手いと思った。指がよく回る。
ただひとつ疑問なのは、なぜ昭和音大に入ったのかということ
0578名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 07:55:19.55ID:tUb8GVCA
歌曲、宗教曲を聴きたいのですが、ユニバーサル・ミュージックの
『ザ・リスト・コレクション』34CDはおすすめですか
0579名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 08:15:42.99ID:GswUrqjT
>>577
江口文子に指事するため
0580名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 18:05:59.92ID:0vN6GnLc
生誕200周年なのに過疎りすぎだろｗ
0581名無しの笛の踊り2011/05/16(月) 16:31:18.74ID:IeYn1iQl
S.700とかS.700aがネットでも落ちて無くて
入手困難でクリビツ
0582名無しの笛の踊り2011/05/18(水) 08:03:24.96ID:HjoNK5nU
記念箱がいっぱい出ますね。
おかげで財布から火炎放射が。。。
0583名無しの笛の踊り2011/05/18(水) 19:18:03.40ID:fScFaQ0h
肝心の（没後の）自作自演復刻はまだですか
0584名無しの笛の踊り2011/05/18(水) 19:36:14.28ID:FR3Lnhzp
>>582
今のところ
メンブラ、鰤、恵美、ソニー、デーゲー
だな。
どれを買おうか。
0585名無しの笛の踊り2011/05/18(水) 21:45:34.42ID:YLSDJoaE
ピアノ協奏曲の２番って何かの映画に使われてましたっけ？
聞き覚えがあるんだけど、映画だったようなドラマだったような・・・。
知っている方がいたら教えて下さい。宜しくお願いいたします。
0586名無しの笛の踊り2011/05/18(水) 23:12:10.72ID:ub37h4Pa
>>584
あと大手ではデッカか

ナクソスは箱ものは出さないかな
0587名無しの笛の踊り2011/05/19(木) 19:59:10.40ID:9ZxYD9sy
>>584
membran
シフラは全部持っているがいいぞ！

brilliant
交響詩全集持っているがつまらない演奏だった。魅力なし

EMI
メンブランの方がシフラが多くて面白い

SONY
全く魅力ない

DG
歌曲とか協奏曲とか持っているがいいぞ
0588名無しの笛の踊り2011/05/19(木) 21:18:07.04ID:eFr6nEIr
>>587
交響詩集ってなかなか良い演奏に恵まれないよな。

0589名無しの笛の踊り2011/05/19(木) 22:39:37.69ID:9ZxYD9sy
>>588
同意ｗ
0590名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 00:08:10.65ID:gLPUDoKa
>>588
だって曲自体がｗｗ。
0591名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 00:35:39.26ID:sptTClCT
駄曲でも名演なら名曲になるよ
0592名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 00:37:53.49ID:yZtNdKMP
>>590
それ本気で言ってんのか？
0593名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 01:05:25.16ID:xpDTq1i2
メータのがいいという評判を聞いたんで買ってみたが、
まあまあよかった。でも好きなのはショルティだ。
0594名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 01:08:43.04ID:K1Ja5dgx
>>590みたいなのはどうせ超絶のマゼッパくらいしかリストの曲を聴いたことがないように思える。
本当に交響詩全曲聞いたことあるのか？まぁ、どうでもいいが。

それよりキリストはラテンとゲルマンのテキストがあるけど、
ラテンで歌ってるのってフォルライのだけ？
0595名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 01:20:32.56ID:POPhjFcc
ブラームス、ワーグナー、リヒャルト・シュトラウスに比べたらリストの管弦曲は．．．
0596名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 12:10:13.47ID:NQ8WcegR
>>588
シャンドスの野瀬田指揮のものはどうだろうか？
0597名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 13:05:53.04ID:kZj+45wA
交響詩プロメテウスは名曲だお。
0598名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 13:49:46.94ID:b+8T+NT9
同意。
オルフェウスもお忘れなく。
0599名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 18:19:03.43ID:SnM+01t7
>>597>>598
同意。

アドノスのオケ版が聴いてみたい。存在しないけど。
0600名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 01:46:21.69ID:BMjDfG6O
>>561
亀だけど
ドラティの方は、ほど良く整理された骨太の演奏と言う感じ。
独唱、合唱、オケ、録音とも良い状態で
多くの人に推薦できる優れたディスクだと思う。
もし、最初の一枚にするなら、この演奏がベストだと思う。

ただ、個人的には、やや荒れた感じもするフォルライの方が好み。
熱気みたいなものは、明らかにこっちの方があると思う。
語りがたくさん(一部はオケの演奏の途中にも)入っているのは
好き嫌いが分かれると思う(自分は入っていた方が良い)
録音はドラティ盤の方が明らかに良い。
(フォルライ盤は録音のせいで荒れた感じに聞こえる部分もありそう)。

フォルライの演奏は、自分が最初に買ったキリストのディスク(CD)だけど
残念ながら買った時に傷が入っていた。
(ショック吸収用に使っていたのか、小さなおがくずみたいなのも入っていた)
店員に入手困難のディスクで、
交換は無理(返品・返金するのは可能)と言われて
傷入りだけど、泣く泣くそのまま持っていたディスクなので
再発はものすごく嬉しいな
0601名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 00:47:56.24ID:L2TRHtlH
>>597-598
その２曲は、ギューのオルガン編曲がなかなか面白いことになってる（出版譜もあり）
オルフェウスには色々な版があるから、比較してみるがよろし
オケ、オルガン（リスト、ギュー）、ピアノ＆オルガン、ピアノ２台、
４手ピアノ、ピアノ・トリオ、ピアノソロ（タウジッヒ、ストラダル、シュピロ、シュピロ／リスト）、
ペダルピアノ、ハルモニウム
0602名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 02:28:58.83ID:xNuMYHG3
>>600
ありがとうございます。大変参考になります。
単価が高いですが両方手配しました。

エリザベスも素晴らしい作品ですがほとんど話題になりませんね。

0603名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 16:59:50.19ID:zJY4D/sc
某スレより転載
一体どこのオケだｗ

970：2011/05/22(日) 21:36:37.92 ID:oypiMG7l
リストのダンテ交響曲が選曲会議で候補に最後まで残ったんだよね。
多数決でマラ2
983：2011/05/22(日) 21:37:33.97 ID:67oHMfEE
>>970
穏やかな選曲会議じゃないなｗ
もう普通の曲やりきった感がすごい。
994：2011/05/22(日) 21:38:10.46 ID:GBFJlHRK
>>970
濃ゆい対決ですなあ・・・
0604名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 09:53:49.34ID:fSDaEQ11
中央交響楽団第10回定期演奏会
1941年3月24日［月曜日］ 日比谷公会堂

* 指揮 ： マンフレート・グルリット
　ピアノ ： 実吉 志津子
* 管弦楽：中央交響楽団（現 東京フィル）

* ウェーバー ／ 歌劇『オベロン』序曲
* モーツァルト ／ ピアノ協奏曲 変ホ長調
* リスト ／ 交響詩「人、山の上で聞きしこと』 S.95
0605>>515の追加情報2011/05/28(土) 14:34:41.99ID:/WTONYAG
５月：ハムレット／タッソー（恐らく2pf版）
６月：夜の行列／祝宴の響き／山岳交響曲（弦楽５部版）、ハムレット／タッソー（恐らく2pf版）、ハムレット
８月：荘厳ミサ、ハンガリー戴冠ミサ〜ベネディクトゥスとオッフェルトリウム、Vn.ソナタとラフォンのロマンス
９月：レ・プレ初期稿（四大元素序曲）
11月：ラフォンのロマンス
８月に予定されていたタッソー／マゼッパ（2pf版）は公演中止
0606名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 07:16:54.86ID:3WfapZj5
それにしても生誕２００年だというのに延びないねえ、スレッド。
演奏会もCDも多くないし。昨年のショパンVSシューマンとはえらい
違いだ。
0607名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 08:55:15.74ID:fYW66eie
>>606
日本だけで言うならシューマンも盛り上がってなかったっしょ？
ショパンの陰に隠れて気の毒なほどだった
0608名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 10:01:23.58ID:nUChPYcY
>>607

演奏会はシューマンも結構あったのでは？
0609名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 13:42:10.98ID:X0W5/QOO
今日はデミジェンコのロ短調ソナタ、再来週はこんなのあるよ（>>564で延期されたやつ）
・ＢＡＣＨの名による前奏曲とフーガ　・ショパンの前奏曲４番、９番
・「泣き、嘆き、憂い、おののき」と「ロ短調ミサ」の通奏低音による変奏曲
・コラール「わたしたちへ、救いを願う人々へ」による幻想曲とフーガ
ちなみに演奏者はこないだ「十字架の道行」でオルガンを担当した芸大出身の人
そういえば>>475は、「十字架の道行」を聴くことができたのであろうか
0610名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 13:48:39.26ID:vKUjNKQ0
クラウディオ・アラウ〜『リスト：ピアノ作品集』6CD ￥2,944
http://tower.jp/article/feature_item/78739
【曲目】
CD-1
ピアノ協奏曲第1番(※)
同第2番(※)
3つの演奏会用練習曲〜“悲しみ”、“軽やかさ”、“溜め息”
CD-2
ピアノ・ソナタ ロ短調
ショパンによる6つのポーランドの歌〜“おとめの願い”、“春”、“指環”、“バッカナール”、“私のいとしい人”、“家路”
愛の夢 S.541 No.3
メフィスト・ワルツ No.1 S.110
CD-3
超絶技巧練習曲(全12曲)
CD-4
ヴェルディのオペラのテーマによる演奏会用パラフレーズ
CD-5
巡礼の年
第1年「スイス」〜“ウィリアム・テルの礼拝堂”、“オーベルマンの谷”
第2年「イタリア」〜“ペトラルカのソネット第104番”、“同第123番”、“ダンテを読んで”
第3年〜“エステ荘の噴水”
CD-6
バラード第2番
詩的で宗教的な調べ〜“孤独のなかの神の祝福”、“葬送”
2つの演奏会用練習曲〜“森のざわめき”、“小人の踊り”
忘れられたワルツ No.1
スペイン狂詩曲
【演奏】
クラウディオ・アラウ(P)
C.デイヴィス(指揮)、ロンドンSO(※)
0611名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 15:32:58.36ID:1JSSwLKA
>>610
ＬＰで持っている。
さすがに最近は聴かないがｗ
悪くないが、インパクトがあまり無かった。
ブレンデルの演奏に近いが「フレーズ毎」にブレス入れるのが好み分かれるだろうな。
0612名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 12:39:07.55ID:Hz7VK9lv
アラウはインパクトではなく優雅さを堪能するものです。
録音年代が古いと音質が残念。
0613名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 15:50:08.29ID:A3/JadPO
>>612
1970年のロ短調ソナタは録音は抜群にいいぞ　＞　アラウ
１年前のは普通の録音だが
0614名無しの笛の踊り2011/06/06(月) 14:03:25.87ID:vPxqGVm+
http://www.youtube.com/watch?v=zGBXA1tBiLw&feature=related
堪能した。
0615名無しの笛の踊り2011/06/06(月) 23:20:27.61ID:EgezPI/Z
アラウの「孤独の中の神の祝福」は信じられないほどの名演だと思う。
悠然としたテンポであの長大な曲を全く飽きさせずに大きく盛り上がって
弾ききっている。
0616名無しの笛の踊り2011/06/06(月) 23:21:59.12ID:3yElqHgG
>>615
同意！
0617名無しの笛の踊り2011/06/07(火) 12:36:15.09ID:0JpIWPXP
>>613>>615>>616
孤独の中の神の祝福とロ短調はレヴィの演奏が凄まじいよ。
0618名無しの笛の踊り2011/06/07(火) 12:59:05.66ID:ATSVDs5T
ハイティンクの全集ってどんな塩梅？
0619名無しの笛の踊り2011/06/07(火) 13:11:48.95ID:WolJ2nzV
値上がりした模様
0620名無しの笛の踊り2011/06/18(土) 11:35:42.09ID:gwKhw4UX
EMIの10CDBOXでリスト入門しようかと思っているんですけど
音質はどうですか？
半分ぐらい50年代の録音が混じっているみたいですけど。

どうも50年代のEMI録音って個人的に良いイメージが無いので（オケものの印象です）。
0621名無しの笛の踊り2011/06/18(土) 15:08:08.43ID:KUda9z4k
ロマン派色彩豊か　広響演奏会
広島交響楽団の演奏会が１５日あった。音楽監督・常任指揮者の秋山がタクトを振り、
ロマン派の４曲を色彩豊かに描いた。スメタナの歌劇「売られた花嫁」序曲で軽快に幕開け。
シェークスピアの悲劇が基になったリストの交響詩「ハムレット」は一転して、内面の葛藤を重々しく表現した。
２０１１年６月１６日　中國新聞　朝刊より
0622名無しの笛の踊り2011/06/18(土) 23:16:48.99ID:L9UHbGgb
>>620
50年代のEMIの音が気になるならやめたほうがいいですよ
DG箱はどうでしょう？
06236202011/06/18(土) 23:28:14.60ID:Jy/EGxfZ
>>622
ありがとうございます。
調べてみたら５０年代ではなく６０年代が結構あるようですね。
勘違いしていました。
「５０年代のＥＭＩの音」とはっきり言えるほど聴いていませんが
オケもので例えばフルトヴェングラーのモノ録音やカラヤンの
最初のベト全は若干苦手です。カラヤンのステレオやクレンペラー
までいくと気にならなくなりますが。
オケモノではなくピアノ単体の録音であれば大丈夫なのかな？と
思ったのですが。
DG箱は気になるのですけどオケモノや歌曲が結構入っていて、
そちらの方は現状どうかな？っていうのと単純に予算の問題です。
いま、EMI箱安いですから。。。
0624名無しの笛の踊り2011/06/19(日) 01:40:44.19ID:F2W7KB1F
>>623
シフラ、チッコリーニの音があまりよくないですが他は80年代以降ですね
買う価値ありますよ
0625名無しの笛の踊り2011/06/19(日) 10:10:59.42ID:vhSNiPAs
EMI箱のパガニーニ練習曲ってS.140なの？
それともS.141?
0626名無しの笛の踊り2011/06/19(日) 10:13:32.21ID:iYjpt2ZM
>>625
S.140弾いているピアニストは数えるほど
大井とかペトロフとか
表記がS.140で実際はS.141だったのがワッツｗ
0627名無しの笛の踊り2011/06/19(日) 13:04:19.34ID:vhSNiPAs
>>626
やっぱそのたぐいか・・

トランシェンデンタルの文字があったから
てっきりS.140かと思ったんだが・・

尼でブレンデルの若い頃の演奏のmp3もS.140の表記があったが
実質S.141

とりあえずおれも生誕200年記念age
0628名無しの笛の踊り2011/06/19(日) 18:03:48.53ID:oNGDMOkg
>>609のオルガン演奏会
アンコールは「十字架の道行」〜サンクタ・ヴェロニカより
前奏を省いた「血潮したたる主の御頭」のコラールに、独自の終結部を付与したもの
どうせならオルガン・ソロで全曲演奏してほしかったところだけども
0629名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 19:15:51.50ID:yVIK5cUb
２ちゃんねるでの各種演奏会評からの抄録
●都響小泉ファウスト（テノール独唱：福井敬、男声合唱：二期会合唱団）
アンサンブルオケの、面目躍如を堪能
演奏もメリハリあって会心の出来
今日の水準は凄い
リストのオケ作品をあそこまでのレベルで聴ける機会はそうそうない
0630名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 22:16:42.09ID:f81axTbb
ＦＭシンフォニーコンサート　−日本センチュリー交響楽団定期演奏会−
放送日 ：2011年 6月19日（日）　放送時間 ：午後7:20〜午後9:00（100分）
「ピアノ協奏曲　第２番　イ長調」リスト作曲（２１分３５秒）
（ピアノ）河村尚子（指揮）小泉和裕
「ファウスト交響曲」リスト作曲（１時間０３分５０秒）
（テノール）福井敬（合唱）ザ・カレッジ・オペラハウス合唱団、びわ湖ホール声楽アンサンブル（指揮）小泉和裕
〜大阪　ザ・シンフォニーホールで収録〜
0631名無しの笛の踊り2011/06/22(水) 00:31:19.65ID:ACZMT1AT
管弦楽曲集、ピアノと管弦楽のための作品集（７ＣＤ限定盤）マズア＆ベロフ
マルチバイ特価(税込) : ￥2,051
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4143656
0632名無しの笛の踊り2011/06/22(水) 21:34:09.75ID:zGtGWda6
ＦＭシンフォニーコンサート　2011年 6月26日（日）午後7:20〜
リスト作曲「交響詩“レ・プレリュード”」（１６分２１秒）
円光寺雅彦／指揮　東京フィルハーモニー交響楽団
〜静岡県・裾野市民文化センターで収録〜＜２０１１／６／８＞
0633名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 09:44:50.42ID:o+JUXn3+
・リスト：ファウスト交響曲 S.108
　福井敬（テノール）
　ザ・カレッジ・オペラハウス合唱団
　びわ湖ホール声楽アンサンブル
　日本センチュリー交響楽団
　小泉和裕（指揮）
　録音時期：2011年04月18-20日、4月21日
　録音場所：滋賀県びわ湖ホール、大阪ザ・シンフォニーホール
　通常価格(税込) : ￥3,000
　2011年07月06日 発売予定
0634名無しの笛の踊り2011/06/26(日) 16:23:40.84ID:8pWbBSaR
シューベルトの歌曲の編曲のまとまったCDでおすすめある？
0635名無しの笛の踊り2011/06/26(日) 16:28:36.60ID:R5VjvyFJ
>>634
ハワード
0636名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 22:04:28.67ID:CieAp4/H
22日に発売された長富彩さんの「リスト巡礼」売れてるらしいね。
世界的なリスト弾きになるかな。
0637名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 22:34:03.82ID:9olm3NPz
>>636
自演乙。宣伝乙。
無理無理無理。
0638名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 23:31:40.40ID:u6GKc9R4
>>635
ありがとう
0639名無しの笛の踊り2011/06/28(火) 00:35:38.84ID:13A5GTUo
>>636
「ぶらあぼ」含めて広告費相当に使ったね　＞　長富彩
２ちゃんで営業して楽しい？ｗｗｗ
0640名無しの笛の踊り2011/06/30(木) 17:31:00.86ID:k/KcZyQo
長富さんに嫉妬するバカがここにもいるのか
0641名無しの笛の踊り2011/07/01(金) 07:00:25.70ID:RUg9SqTP
店頭でジャケ買いしようかと思ったがやめた。
売れるタイプかもしれないがリスト弾きってのは過大評価の気が。
0642名無しの笛の踊り2011/07/01(金) 10:53:37.77ID:BjuggJ4L
マズアとハイティンクのやつ両方持ってる人いる？
0643名無しの笛の踊り2011/07/01(金) 14:46:06.73ID:HPcoYUn3
ハイティンクとマズアとヨーはＬＰのボックスで持ってる
それぞれの特徴は以下の通り
・図版がシャープで充実してるのはハイティンク
　（解説はサールでハイティンクとのツーショット写真は貴重）
・楽曲分析まで突っ込んだ解説はマズア（詳解ではなく要点のみ）
・楽曲の成立事情なんかに言及が多い解説はヨー（図版は小さくて粗い）
0644名無しの笛の踊り2011/07/02(土) 21:55:40.26ID:8iI8tfZ2
>>643
ありがとう。マズアは桶がゲヴァントハウスのようだからまずはマズアからポチってみる。
それにしてもヨーのはつまらないね。
0645名無しの笛の踊り2011/07/04(月) 14:24:34.48ID:Ev3Pf9bI
>>642-644
この会話は成立してるの？しているみたいだけど。

あらためて、お聞きしたい。
交響詩のスタンダードな演奏といえば誰ですか？
できれば全集で欲しいけど、選集でも可です。
0646名無しの笛の踊り2011/07/04(月) 16:41:58.70ID:ozITxsIi
マズアの解説を読み込んで、まずは作品のアナリーゼを試みてみたい
ヨーの解説は作品年譜的なアプローチでつまらないということでしょ
ちなみにマズアの全集は、楽器ごとの音の分離が明確に区別できるから
スコア片手に曲を追いかけて、音の重ね方を把握したりするのには最適
どんなに緊迫する場面でも、頑なにリズムをキープする厳格さは凄いよ
試しに通しで合せたのを、そのままやっつけ仕事的に録音しちゃった感がもう
0647名無しの笛の踊り2011/07/04(月) 17:55:14.38ID:Ev3Pf9bI
ゲヴァントハウスで「音の分離が明確」ってのは惹かれますなぁ。
でもやっつけ仕事的か。。。全集メーカーのころのマズアだしな。。。

いずれにしてもありがとう。参考になります。
0648名無しの笛の踊り2011/07/05(火) 06:52:21.65ID:cLKI2nzu
最近の注目はユーリー・アーロノヴィッチ（1933-2002）という指揮者のライブ演奏
ダンテと理想しか聴いたことがないが、どことなくニレジハージを思わせる美学がある
0649名無しの笛の踊り2011/07/05(火) 17:52:19.51ID:IomcAbTf
>>648
おお、知ってる人がいた！ちなみにレ・プレリュードの録音もありまっせ！
0650名無しの笛の踊り2011/07/05(火) 22:58:58.69ID:M9nlkFy2
ダンテ交響曲のおすすめありますか？
0651名無しの笛の踊り2011/07/06(水) 08:34:24.60ID:/ZC6INQr
>>650
>>1から読んでそういってるのか？
0652名無しの笛の踊り2011/07/06(水) 22:12:10.01ID:rgXOdCDX
>>633の発売日だな
>>630と聴き比べした人いる？
0653名無しの笛の踊り2011/07/09(土) 03:36:28.82ID:MJQcv0Rj
なんてこったい
レクイエムと呪いの演奏会の日程が重なってるじゃないか！
0654名無しの笛の踊り2011/07/10(日) 18:53:12.70ID:4QKMk5V9
ヴェルネのオルガンってどう？
0655名無しの笛の踊り2011/07/10(日) 22:29:00.25ID:w5itpqkL
いいよ
0656名無しの笛の踊り2011/07/10(日) 23:26:39.18ID:otXaA5UV
これ見に行った人いる？
ttp://www.tamagawa.jp/cgi-bin/news/page.cgi?no=577
>リスト研究の第一人者の野本由紀夫教授による「名曲探偵が語るフランツ・リストの秘密
>〜生誕200年に寄せて〜」の講演では、ピアノ演奏家としてのリストの顔と、作曲家と
>してのリストについて、時折「名曲探偵アマデウス」や「N響アワー」で取り上げた
>エピソードを織り交ぜながらの楽しいトークとなりました。
0657名無しの笛の踊り2011/07/13(水) 06:02:44.07ID:qdTrSmL5
>>650を見て、もしやと思って検索かけたらヒットしましたね
それにしてもアマオケの皆さん、結構頑張ってらっしゃる
0658名無しの笛の踊り2011/07/13(水) 06:05:25.00ID:qdTrSmL5
●リスト／交響詩「プロメテウス」　2010.7.18　神戸文化ホール・大ホール
　大阪大学交響楽団　第95回定期演奏会 　指揮：川本貢司
●リスト／交響詩「ハムレット」　2010.10.24　神戸芸術センター・芸術劇場
　神戸アンサンブルソロイスツ　第21回演奏会「シェークスピア戯曲が産んだ音楽」　指揮：高橋義人
●リスト／交響詩「祭典の響き」　2010.12.04　きゅりあん大ホール
　東京農業大学農友会管弦楽団　第94回定期演奏会 　指揮：内藤佳有
●リスト／交響詩「タッソー」より　悲劇と勝利　2011.05.21　アクトシティ浜松・中ホール
　浜松医科大学管弦楽団　第31回定期演奏会　指揮：磯崎陽一
0659名無しの笛の踊り2011/07/16(土) 12:45:00.40ID:eCnTRiQx
＜リストへのオマージュ＞（宗教曲編）
ヴォルフガング・シュトックマイアー／リストの「十字架への道」の主題による変奏曲（Vc. & Org.）
ベルンハルト・ズルチェ／リストの「詩篇13」による調べ（Org.）
ヤナーチェク／リストの「オルガンのためのミサ」によるミサ（Chor. & Org）
0660名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 10:53:35.92ID:IFPm0qvm
ハンガリー狂詩曲のセカンド・チョイスを捜しています。
シフラの新旧盤をもっているのですがもう少し録音が良くてじっくりと
聴けるおとなしめな演奏って誰が良いですか？
全集でなくても構いませんが、ハンガリー狂詩曲のみ入っているディスクが
良いのですが。
0661名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 11:48:51.05ID:a1F4c1PU
>>660
アムラン
他と混在だが
0662名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 18:11:28.54ID:BsEirklY
おとなしいハン狂聞いて面白いかな・・・？
0663名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 23:16:36.74ID:a1F4c1PU
>>662
それはｵﾓﾀ
0664名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 23:19:28.56ID:IFPm0qvm
>>661
ありがとうございます。探して聴いてみます。

>>662
おとなしいというのは、シフラ盤とくらべてぐらいに取っていただけると・・・
0665名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 17:30:41.70ID:S+jYVEBu
24日にbsプレミアムでティーレマン/シュターツカペレ・ドレスデンのファウストやるぜ
0666名無しの笛の踊り2011/07/22(金) 05:56:18.54ID:thCN6LQ7
フラン釣りスト
0667名無しの笛の踊り2011/07/25(月) 02:20:02.63ID:oq7LE4VP
>>665
とうとうファウスト交響曲も、火の鳥みたいに年号付きで版の表示をするようになったか
放送されたのは１８５７年版（初稿、通常演奏されるのは１８６１年版の２稿）らしいが
他にもこの版で演奏しているものはあるの？
今後は交響詩の初期稿も演奏されるようになるのかな？
そういえば２台ピアノ版も２つの版があることになってるね
0668名無しの笛の踊り2011/07/25(月) 03:10:28.96ID:gNQN+mxm
へー、そんなものがあるんだ
その初稿はCDは出てるの？
0669名無しの笛の踊り2011/07/25(月) 19:38:46.11ID:2npWG5t8
>>667>>668
フィッシャーとノセダの録音がある。前者は初稿と改訂版両方収録。
初稿は合唱団いらないからプログラムとして組みやすいと思う。
>>665のヴァーグナー/ファウスト序曲　リスト/ファウスト交響曲みたいに。
演奏機会が増えてくれることを願うよ。
0670名無しの笛の踊り2011/07/26(火) 06:33:37.88ID:Uf7kOak+
合唱なしの1861年版もあれば、合唱ありの1857年版もあるよん
0671名無しの笛の踊り2011/07/26(火) 08:42:43.53ID:B7i9Aeip
初稿は合唱なし
0672名無しの笛の踊り2011/07/26(火) 13:16:18.46ID:gadBXGLl
初稿と２稿の違いは
合唱があるなしだけの違いなの？
0673名無しの笛の踊り2011/07/26(火) 19:50:50.85ID:nnOo9NRe
「ファウスト交響曲（１８５７年版）」　　　　　　　リスト作曲
　　　　　　　　　　　　　（テノール）エンドリク・ウォトリヒ
　　　　　　　　　　　　　（合唱）ドレスデン国立歌劇場合唱団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ドレスデン国立管弦楽団
　　　　　　　　　　　　（指揮）クリスティアン・ティーレマン
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-07-24&ch=10&eid=2468
0674名無しの笛の踊り2011/07/31(日) 06:18:47.46ID:CW9EvZii
ファウスト交響曲の極北は某氏によるピアノソロだな
0675名無しの笛の踊り2011/07/31(日) 10:49:45.05ID:MzC1uXo0
すべてが凍り付いて生命がない、ってかw
0676名無しの笛の踊り2011/07/31(日) 22:42:56.01ID:V67wuXp/
BSジャパン　8月7日(日) 夜8時00分〜夜9時55分　リスト生誕２００年記念　フランツ・リストの栄光と謎

リストが「なぜ史上最高のピアニストといわれるのか！？」俳優・中村雅俊が生誕２００年にわくヨーロッパを訪ねて、その栄光と謎を追う。
ttp://www.bs-j.co.jp/liszt/
0677名無しの笛の踊り2011/08/01(月) 01:04:20.36ID:qjJt+IqI
>>675
日本語勉強してきなｗ
0678名無しの笛の踊り2011/08/03(水) 01:55:23.82ID:Tl+C1d8Q
>>674
２楽章以外でソロ版を弾いてるのは、ニレジハージぐらいしか知らないけど
他にも誰の編曲かはともかく、ソロ版で演奏している人いるの？

ストラダル編曲の終末合唱の演奏の仕方は、ニレジハージを参考にすると場持ちはするけど
それでも終結部だけは、ブゾーニみたいなフィギュレーション変更しないとダメだ
0679名無しの笛の踊り2011/08/04(木) 05:47:42.88ID:G1be+lRj
今度の金曜は上野で「十字架の道行」ピアノ伴奏付合唱版の演奏あり
（ただし、合唱なしでピアノ独奏となる4, 5, 13留は省略とのこと）

今度の水曜はＦＭで「山岳交響曲」のライブ収録放送あり
0680名無しの笛の踊り2011/08/04(木) 09:10:01.02ID:BAOJu9c9
リストくそつまんね。
0681名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 12:46:25.99ID:Z5rWWnC8
>>667
1857年版のファウストは初稿ではない
0682名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 22:29:37.10ID:qLdkNb8K
ｋｗｓｋ！
0683名無しの笛の踊り2011/08/10(水) 15:59:55.70ID:3zQ88nwV
「ピアノの魔術師」リストの足跡2011
ハンガリー旅行（ウィーンスタート、ライディング観光付）
http://www.rapszodia.hu/Liszt_tura.html

リストのバースデーコンサートが含まれているツアー。
「デニス・マツエフ」がリストのピアノ協奏曲（３曲）を演奏。
リストゆかりの場所を巡りながら、リストを堪能できるみたい。
ホテルが５つ星と４つ星なので、
飛行機代を入れても、かなりお得な気がする。
ハンガリーに行ったら、レアなCDも手に入りそうだ。
0684名無しの笛の踊り2011/08/10(水) 20:24:15.10ID:Yd4OVaeV
>ピアノ協奏曲（３曲）
てのが気になるな
１番と２番の他は何を演奏するんだろ
0685名無しの笛の踊り2011/08/12(金) 17:41:52.20ID:CrD4EhCW
>684
３曲目は「死の舞踏」みたい。
これはかなりレアなのでは？
演奏順は１番→死の舞踏→２番
激しく行きたくなった。
http://mupa.hu/en/program/denis-matsuev-the-piano-concertos-2011-10-22_19-30-bbnh
0686名無しの笛の踊り2011/08/13(土) 15:15:46.07ID:6whSCDHg
巡礼の年　第1〜3年　ニコラ・アンゲリッシュ(ピアノ)
http://liveweb.arte.tv/fr/video/Les_annees_de_pelerinage_Liszt_Nicholas_Angelich/
今年リリースされたロルティも良かったけれど、このアンゲリッシュもいい
0687名無しの笛の踊り2011/08/13(土) 20:52:07.61ID:aE/duwe2
ピアニストのレスリー・ハワードって男性？
ずっと男性と思ってたけど、
持ってるCD（輸入版なので何書いてあるかよく分からない）の写真見ると、
女性のおばさんっぽくも見えるし。
0688名無しの笛の踊り2011/08/13(土) 23:27:56.16ID:FfPrEd4B
男。
英語版Wikipediaに写真がある。
0689名無しの笛の踊り2011/08/13(土) 23:50:51.96ID:dbqCBiKF
英語すら読めないのか・・・かわいそうに
0690名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 13:43:50.62ID:GfFI1ApD
リストのピアノ曲って言ったらいくら努力しても無駄な不実の木って感じだけど

オーケストラ曲における他の楽器だとどんな感じなんだろ？
0691名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 17:11:08.98ID:FLnaEiI7
>>690
音楽における「無駄」というのは何をもって無駄というのかな？
そもそも音楽自体が「無駄」を楽しむものだよ。
0692名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 17:19:56.79ID:NmfxjO8Q
無駄といえばハワードの全集
別バージョン、断片、初稿とか誰が得するんだｗ
0693名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 17:43:14.68ID:GfFI1ApD
>>691
いくら努力をしてもさっぱり鑑賞水準に達しないという無駄だよ
0694名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 18:10:22.87ID:txgKU4Wo
>>693
あなたみたいな、プライドだけデカくて能力が無い面倒くさいクレーマー消費者の鑑賞基準ｗとやらを
音楽家が気にしてなきゃいけないってのは何故だろうね？
0695名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 18:39:23.04ID:FLnaEiI7
>>693
そいいう意味なら鑑賞水準に達することができる人はリスト弾けばいいし、
そうじゃない人はベートーヴェンでもモーツアルトでも弾けばいいんじゃないの？
0696名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 19:35:39.00ID:uYKP2cJa
>>688
ありがとう、写真見てみた。
60過ぎてもシワがなくてツヤツヤした肌だね。
オーストラリア人なのかー
0697名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 00:02:09.75ID:1CzeqNcl
やっぱり>>690みたいなリスト＝ピアノ曲としか考えてない無知でどうしようもないバカがいるんだな
0698名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 02:19:09.10ID:fGCNT+Yk
これから秋冬にかけてリスト生誕記念コンサートと銘打ってるのは、ほとんどがピアノ独奏に偏ってて
それも大阪のゲキチ以外は、30年位前のリスト観に基づいてる代わり映えしないワンパターンな選曲が多い
他とちょっと毛色の違う国内の公演をピックアップしてみると、現在把握できたものでせいぜいこの程度
　荘厳ミサ、レクイエム、ラフォンのロマンス（２回）、呪い（２回）、ハムレット（２回）、
　ファウスト（２台ピアノ）、12の練習曲と鐘による幻想曲、悲愴協奏曲（２回）、オルガン（オマージュ）、
　ソナタ（サン＝サーンスによる２台ピアノ）、孤独の中の神の祝福（ザウアーによる２台ピアノ）、
　曲目不明で室内楽をテーマにしたもの、アマオケでダンテ、学生オケで四大元素
0699名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 02:26:49.69ID:wjMfNz/X
なんで＞690が総攻撃受けてるのかよくわからないんだけど。
単純にリストのピアノ曲の技術的困難さを延べてるだけではないの？
>690は自分で弾く人？

>.697
リスト＝ピアノ曲とまでは書いてないかと。他のオケ曲は技術的にどうなの？って
書いてるし。
近年交響詩だけでなくて宗教曲も見直されているとはいってもやっぱり絶対的な録音数は
少ないしねぇ。状況的にはまだリスト＝ピアノ曲って言ってもそんな間違いではないのでは？
この間キリスト初めて聞いたけどやっぱり少し冗長に感じたな。ピアノ曲じゃそんな感じは
受けないんだけど。

交響詩も全集でまとめてもっと録音してほしいし、インマゼールみたいな
ピリオド・アプローチの演奏も聴いてみたいね。
0700名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 03:06:55.54ID:J2MdngPD
リストでも形而上的な概念や観念を基に楽曲を展開してるものは
今後とも人口に膾炙するには、ピアノ曲でも相当の年月を要する気がするし
伝説、ソナタ、バラード、灰色の雲、悲しみのゴンドラ、無調のバガテルあたりは
無調や印象派の魁らしい、業界で評判らしいレパートリー、誰かの演奏録音の模倣
このあたりの範疇でしか、演奏する人が捉えてなさそうな気がする
それが>>693みたいなイメージを持たれる、一番の要因だと思うけど
逆にハンガリー狂詩曲やパガニーニ練習曲や結婚行進曲の編曲あたりは
わかりやすい楽曲の範疇に入るはずで、>>693がどう思うか興味あるが
某評論家みたく「鑑賞水準に達しない」と、バッサリ切り捨てるかもしれないけど
0701名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 08:05:27.58ID:1t+3v6hh
>>700
覚えたての言葉ばっかり使ってるから、
必然性のないフレーズを微妙に間違えて使ってて、非常に気持ち悪い文章ですね
バカにされないように背伸びしたい気持ちは分からんでもないけど、
かえって逆効果になっていますよ。
0702名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 12:30:12.80ID:1VzEpL5h
>>698
珍しい曲なんて一部のマニアしか喜ばないから変わり映えしないレパートリーでもしょうがないよ
ピアニストは芸術家と言っても客商売だから

俺もその一部のマニアのひとりだがねｗ

カツァリスはピアコン2番のピアノ独奏版をやるみたいだから楽しみだ
0703名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 22:45:30.80ID:cNV31TiG
>>702
でも一般的に知られてない曲なのに明らかに一般的な曲より良い曲あるな。
あんまり大きな声で言えないが、
ハンガリアン、超絶、パガ練とかって一部を除いて音楽的に優れてるとはいえないかと。
0704名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 22:49:16.33ID:r9GqW1J8
>>700
やっぱり>>693=>>690の内容を誤読しているように思える。
「いくら努力をしてもさっぱり鑑賞水準に達しないという無駄」
というのは、リストのピアノ曲は非常に演奏技巧が難しいので、
並大抵の努力では鑑賞水準に達するような演奏ができない、と言いたいの
でしょう。だから楽曲のわかりやすさとは無関係。パガニーニ練習曲
なんて、むしろ難しい曲の代表選手でしょう。
0705名無しの笛の踊り2011/08/16(火) 00:01:37.45ID:6oKoTzh7
>>704
弾き手としての感想だろうな。
俺も大学生頃レジェレッツァの三度の半音階のパッセージを技術的に維持するのに苦労してて
「これ練習する時間があればベートーヴェンのソナタ一曲覚えられる」とか思ったもんだがw
才能ないとそういうこと考えるのよw
0706名無しの笛の踊り2011/08/17(水) 14:07:11.77ID:cxhm/0Yf
EMIの10枚組ボックスのロ短調ソナタ、トラック1で何カ所も
音の歪みある？オレだけだったら不良品で交換してもらおう
と思うんだけど。
0707名無しの笛の踊り2011/08/19(金) 20:10:56.75ID:6u37fyy9
一般的に有名な曲(ハンガリー狂詩曲とか交響詩)でも
晩年の曲(Via Crucisとかオラトリオなど)を知っているのと知らないとでは、
何か違って聞こえると思う。
解りやすい例だと、演奏家が「聖エリーザベトの伝説」第1曲
最後の盛り上がりを知っていれば
ハンガリー狂詩曲、ロ短調ソナタとか、レ・プレリュードの演奏に
かなり影響がありそう。
0708名無しの笛の踊り2011/08/19(金) 20:17:45.55ID:Tg14Kmij
>>707
ねえよ
0709名無しの笛の踊り2011/08/20(土) 00:09:10.72ID:TiGw4h8D
>>707
無いよ。
0710名無しの笛の踊り2011/08/20(土) 00:16:41.04ID:StwjvJX+
わたし男だけど、>>707は無いと思う。
0711名無しの笛の踊り2011/08/20(土) 07:28:43.84ID:JNDQap3w
愚民がオラトリオなんて聴いても仕方ない
マゼッパとか聴いて喜んでりゃいいんだよ
0712名無しの笛の踊り2011/08/20(土) 08:51:35.35ID:JVwvGnNs
>>711
そこまで卑下しなくてもいい
お前もオラトリオを聴く資格はあるよ
がんばれ
0713名無しの笛の踊り2011/08/20(土) 16:36:51.04ID:mZ8U5M9h
キリストを聴いたが正直良さがわからんかった
おれは愚民なんだろうなorz
0714名無しの笛の踊り2011/08/20(土) 21:18:34.08ID:Ef2yhZBG
キーシンの二枚組のリストアルバム買ったら最高だった。
みんなもう持ってるの？
0715名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 09:25:27.61ID:8uNgVzxo
>>714
悪いけどキーシンなんて聴くほどの価値ないだろ。
若い頃神童で持て囃されたけど結局それだけだな。
楽譜に操られて弾いてるだけで音楽性もへったくれもない。

ところでロ短調の終盤をオリジナル版で弾いてる人いる？
0716名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 11:29:49.28ID:giRrbXXC
>>714
>>715はまだキーシンのリスト聴いたことない人だからあんまり気にしないでね。
自分が周りに疎まれてるストレスを、有名人を貶すことで発散したかっただけなんだ。分かってあげてね。
0717名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 11:46:26.82ID:1a297Ia3
>>716
残念だけど聴いた上で言ってるから。
>>714でいってるのは過去録の詰め合わせのことだろ？
別に貶してない。中庸、棒弾きでつまらないのは事実。
ほかに聴くべき、聴かれるべき演奏はたくさんある。
0718名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 12:58:51.57ID:giRrbXXC
>>717
>キーシンなんて聴くほどの価値ないだろ
が
>別に貶してない
という超展開ｗ

>ほかに聴くべき、聴かれるべき演奏はたくさんある
ビビって論点ぼやかしてんしゃないですよ＾＾
0719名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 13:02:25.93ID:ou/vHEiI
別に中庸でも棒でもないだろ
一曲目のメフィストワルツからよかったが
誰の演奏がいいのかあげてみろよ
0720名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 18:30:15.17ID:rjf99O0A
だいたい中庸と棒弾きを並べて書ける感覚からしておかしい
0721名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 22:41:16.07ID:PA/kiX3W
>>718
貶してるという意識はない。事実だから。
若い頃は確かに天才だった。でもそこからの深化がない。
>>714の「最高だった」という表現は間違ってる。
キーシンが好きな人にはわからないだろうけど。
いつまでも「キャ〜、キーシン様〜」なんて言って客観的に聴けてないだろうから。
少なくともキーシンのリストはあえて聴く必要はない。
ビビッてる？論点ぼやかしてる？
キーシン聴くならほかの人聴いたほうがいいって言ってるだろ。それだけ。

>>719
メフィスト１番だけでいいのか？何曲かリストアップしてくれてもいいぞ。え？
>>720
ああ、おかしいよ。おかしくて結構。
0722名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 22:55:18.25ID:DIPwsCrL
どうせマイナーなピアニスト挙げて“マイナーなピアニスト知ってる俺かっこいい”と悦に入るんだろｗ
0723名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 23:05:07.55ID:giRrbXXC
>>721
自意識が増長しすぎて主観と客観的事実との境目すら認識できなくなっちゃってます、というお話ですね。ご丁寧な自己紹介、痛み入ります☆

あ、NGしたいのでコテハンつけといてー
0724名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 00:00:20.78ID:KRRPRuAL
キー坊のリストって響きが硬いよね
キー坊信者って鼻息が荒いよね
0725名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 01:15:04.02ID:qSklzDGP
>>723
よほどキーシンのこと言われて悔しいんだｗ顔真っ赤だよ？ｗ
0726名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 01:26:54.29ID:+y++twKo
ただの煽りはスルー♪
0727名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 01:32:27.87ID:hVMFeAEM
>>723
バカ丸出し女発見
お前みたいなのが一番恥ずかしいと思うが
ちゃんとキーシンのどこが素晴らしいか言ってみればいいじゃん
0728名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 01:46:51.77ID:fcRkWc4W
531 ：名無しの笛の踊り：2011/08/20(土) 14:29:44.51 ID:c/eJdWzz
プレミアムシアター今夜･･･楽しみ。
ニコニコには一足先にバシュメットとの共演がアップされてます。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15293555

今年もハエにたかられながらほぼ完璧にプログラムをこなしていたキーシンはやっぱりすごい
目立つミスタッチはソナタの1箇所くらいだったような･･

所詮ミスタッチでしか音楽語れない連中だな・・・信者もアンチもキーシンスレでやってくれ。目障り。
0729名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 12:06:13.03ID:HyuW2PHV
>>725,727
レッテル貼りとエスパーとはまた典型的なｗ
誰が女だって？「都合の悪いレスはクソ女にきまってるんだもんね！！」ってか？ｗ
いくらなんでもさー、煽るならもう少し頑張りなよ坊やちゃんたち。
0730名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 12:28:15.97ID:bERYjF0z
なんだ、キーシンがリストの新譜出したのかと思ってたら旧録の寄せ集めか。
ロ短調ソナタなら買ってもいいのだが。
0731名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 15:02:52.02ID:0DJ1d/2g
>>729
お前も煽ってるだろ。同類。愚民は邪魔だから消えるか消されるかしろ。

ロ短調は最近だとブニアティシヴィリが馬力のある演奏してるね。
0732名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 16:37:04.14ID:rEdF7GEQ
volodosに新しいリストアルバム出して欲しいお
0733名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 18:15:32.88ID:HyuW2PHV
>>731
つ 鏡
0734名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 19:20:33.55ID:KRRPRuAL
キー信はキーシンの何がどう凄いのか、どうせなら具体的な書き込みをしろよ
「わー、凄い。何がどう凄いのかわかんないけど、とにかくすごーい！」
俺にとってキー信はみんなこんなイメージ。ルックスがブロンフマンだったなら
覚めた目で見るんだろ、どうせ？ｗ
0735名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 21:43:52.97ID:+y++twKo
>>734
キーシン上手いと思うけど。
テクニックはあるし、それだけじゃなくて緩急や強弱の付け方もツボにハマった表現してるし、
甘いところもよく聴かせてくれるし。
ちゃんとピアノも鳴りきってるし、
悪くないと思うけどな。
0736名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 22:17:35.15ID:gk69gNVn
キーシンのつべにあがってるラ・カンパネラ、すごいね
0737名無しの笛の踊り2011/08/22(月) 22:40:25.09ID:HyuW2PHV
>>734
見た目にコンプレックスあるからって、心まで醜くならないで。。がんばれ！p(^_^)q
0738名無しの笛の踊り2011/08/23(火) 15:24:49.23ID:qaJZ2H6o
>>735

>緩急や強弱の付け方もツボにハマった表現してるし、
甘いところもよく聴かせてくれるし。
それは好みの問題。リズムに関しては甘いがね。

>ちゃんとピアノも鳴りきってる
いやいや、変な冗談はやめておくれ。
音が硬いだけで、響きは薄いし。
まあ、求める次元が違うのかもしれないけどな。

全体的に可もなく不可もなく纏め、大衆を歓喜させているという点では
ポップミュージックに似ているといえよう。これは賞賛すべきことではないだろうか。
0739名無しの笛の踊り2011/08/23(火) 16:16:14.42ID:B/T+ERsS
キーシンは巧いのかもしれないけど、少なくとも彼のリストには心動かされるものがない
0740名無しの笛の踊り2011/08/23(火) 16:21:51.97ID:GNmodkeD
>>738,739
そっか。習ってないですか。

えっと、教えてあげるけど、感想文というのは「僕は」で始めて「と思います」で終わらないとダメですよ？＾＾
0741名無しの笛の踊り2011/08/23(火) 16:31:19.64ID:/ZDGOwDK
>>738
>ポップミュージックに似てるといえよう。
「いえよう」って、お前は宇島かwワロタw
0742名無しの笛の踊り2011/08/23(火) 16:42:06.68ID:/ZDGOwDK
笑ってう打ち間違ったわw宇野ね、宇野こうほう。
0743 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/08/23(火) 18:12:42.08ID:MwmeTtZv
キー信
0744名無しの笛の踊り2011/08/23(火) 19:49:09.81ID:5ulkLd/B
>>737
>>740
↑ほら、中身がないだろ。
0745名無しの笛の踊り2011/08/23(火) 20:14:47.82ID:GNmodkeD
>>744
つ 鏡
0746名無しの笛の踊り2011/08/23(火) 20:34:10.66ID:5ulkLd/B
>>733
>>745
馬鹿の一つ覚えとはよく言ったもんだ。

初めて買ったリストのディスクが、シューマンの幻想曲をカップリングした
超絶技巧練習曲からの抜粋で、演奏も端正でそれぞれがその楽曲の規範とも
言えるのでは、と思うぐらい見事なものだったわけで、
キーシン本人のことは別に嫌いでもないんだが、信者は別。
頭がおかしすぎて鬱陶しい。
0747名無しの笛の踊り2011/08/24(水) 02:27:02.75ID:K3bS89fJ
キーシンのラ・カンパネラはアレグレットになっていない

あれじゃアレグロだ
0748名無しの笛の踊り2011/08/24(水) 07:54:39.59ID:aItqvvdw
>>746
バカにはバカに相応しいご提案を差し上げている
「キー信鬱陶しい！キー信鬱陶しい！」と相手構わず同じウンコを投げ続けるアンチも同レベルのバカということでOKかな？ｗ

あ、「僕ちゃんは全部分かってるからお利口さんだもんね！ぷんぷん！」か。ごめんごめん☆
0749名無しの笛の踊り2011/08/24(水) 08:36:18.07ID:5NA8Xs7I
うわ、本当に頭おかしいんだな。放射能の影響なのか否か。

ところでビーチャムのファウスト聴いたことある人おります？
0750名無しの笛の踊り2011/08/24(水) 18:54:00.86ID:jm1f2qoF
>>748
お前いい加減うぜえよ
嫌われていることを自覚してさっさと失せろ
0751名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 13:18:51.09ID:XU43NO1B
今更ながらスティーブン・ハフがリスト全集を担当してくれていたら、と思う
ハワードじゃダメだ、のっぺりとしていてキレがない
ﾊｲﾍﾟﾘｮﾝは選択を誤った
0752名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 13:39:52.52ID:UwSiZo8m
>>751
ハフは技巧不足じゃん
0753名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 17:23:27.27ID:dXMG9aRA
ハムリんwにでも頼め。
0754名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 18:37:19.86ID:cuKxs6/L
>>751
スクリャービンはアムランじゃなくデミジェンコでやるべきだった
>>752
ハフはどちらかといえば技巧派だべ？

本命はやっぱりヴォロドスしかいないな
でもたしか彼はスクリャービンに嵌っててそっちの全集を録音したいらしい
0755名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 19:03:09.61ID:V777Tt3k
ポゴレリチてリストあんま得意じゃないのか？
0756名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 19:46:23.70ID:NjbhcHGS
>>752
何を以てそう思う？ハフは凡百のピアニストより技巧が達者だぞ。
米英のピアニストにしては珍しく旋律を歌わせるタイプだし。

>>754
ヴォロドスはないわ。あんな改竄された爆音だらけのリストは聴く気がしない。
編曲の才はあるし当たり障りのない演奏しかできないピアニストよりはるかに貴重だが。
0757名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 20:32:33.68ID:G3DtuUtA
>>756
>あんな改竄された爆音だらけのリスト

あぁ、ヴォロドスの生演奏を聴いたことないのか。
とてつもない美音と表現力だぞ？
しかも「改竄」呼ばわりとはね、、、つまらん世の中になったもんだ。

0758名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 21:14:10.06ID:UwSiZo8m
>>753
ﾜﾛﾀ

>>754
>>756
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1846901　初出で聴いた。確かハフの「リストの初アルバム」だった。
ヴァージンから鳴り物入りで発売されて即購入。
「スペイン狂詩曲」以外は全て『ブレンデルの模倣』で腕がブレンデル以下だった。
「スペイン狂詩曲」はおそらくキーシンの模倣でこれも同じ。
今改めて聴きなおしたのだが、当初の印象と同じ。
重音を掴む音形が不得意っぽいのと片手に声部進行が増えると遅くなるｗ
特に悪い点は少ないのだが、難所になると遅めになるのがﾁｮﾄｗ

>>756
>>757
ヴォロドスはナマ音大きいが爆音だろう
先日死んだペトロフの音とは違って濁っている。
楽譜は「改竄」そのものじゃんｗ
0759名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 21:43:35.10ID:MpItmUKZ
誰がやるにせよ、リストのピアノ曲の全集なんてのは酔狂で割に合わない
仕事だと思う。ハワードの膨大なCDを見ればよくわかるでしょう。
アムランやハフ、ヴォロドスなんていう相当名の通ったコンサートピアニストが
取り組む時間があったなら、他にやってほしい仕事があるなあ。

要するに、リストには駄作（というか、未完成の作品や今となっては意味が
あまりない編曲）も多いということが言いたいわけで。
0760名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 22:13:57.72ID:UwSiZo8m
>>759
ハワードの全集は購入したが価値はあるぞ。
「名作」は聴く価値皆無に等しいがｗ

他に誰も録音していない「異稿」録音は聴いておきたいところ。
特に「詩的で宗教的な調べ」の第１稿と第２稿は感動的だった　＞　演奏はﾁｮﾄだがｗ
ベートーヴェン交響曲全９曲の「異稿」も面白かった。
オペラパラフレーズは「指の廻りが、、、」で異稿も楽しめなかったがなｗｗｗ
0761名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 22:30:27.92ID:MpItmUKZ
>>760
そう、ハワードあたりでちょいと聞ければそれで事足りる作品が多かった
ということ。
異稿については、パガニーニエチュードなどごく一部の作品以外は結局
最終稿が聴いていても一番作品としては面白いわけで。
書誌学的な意味は大きいが、やはりそれはハワード先生がやってしまった以上
他の人があそこまで再度徹底的にやる必要はあまりなさそうに思う。
たとえばハワードの全集第16巻や46巻なんて、あらためてハフやヴォロドスが録音して
金出して聴きたいと思いますか？
0762名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 22:33:35.10ID:UwSiZo8m
>>761
オレはもう購入してあるからこれ以上はいいｗ

>異稿については、パガニーニエチュードなどごく一部の作品以外は結局
>最終稿が聴いていても一番作品としては面白いわけで

君は耳が悪そうだね。超絶技巧練習曲や「巡礼の年第１年スイス」が最終稿の方がいい？ｗｗｗｗｗ

耳か頭かはわからないけど。
0763名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 22:35:12.28ID:MpItmUKZ
>>761
まあ、上記のような見解が出るところがリストのリストたる所以なわけで、
ピアニストがショパン全集に取り組むのとは全く次元の違う話。
そりゃ横山幸雄あたりがリスト全作品の連続コンサートを1ヶ月ぶっ続けで
やる、なんて話になれば、それはそれで興味はあるけどね。
0764名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 22:36:13.17ID:MpItmUKZ
>>762
最終稿のほうが好きです。
0765名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 22:45:26.23ID:MpItmUKZ
>>762
ちょっと補足しますけれど、超絶技巧練習曲の前のバージョン、そりゃあ
難技巧で興味津々ではあるけれど、やはり音楽的には最終バージョンにした
意味はあるなあとつくづく思うわけで。
「スイス」はオーバーマンの谷や泉のほとりにて以外はそもそも最終稿も
たいした曲じゃないと思うなあ。「泉のほとりにて」の最終稿は、これはもう
印象派の音楽といってもいいくらいだけど、初期バージョンはちょっと違うし。
0766名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 22:48:50.06ID:hclyDTIi
>>758
ヴォロドスは上部下部雑音増やしたり、ペダル開放して濁らせたり
倍音増強させたりして、本来の美音との対比で最強音だけでも、
いろんな音出してる。訓練してる耳じゃないとわからないのかもな。
あと楽譜に手を加えるのってそんないけないのか？
楽譜が全てじゃないだろ。作曲者が最良の解釈者ではないし。
彼のリストは手の加え方も含めて今日の誰よりもリスト的ではないか？

>>759
アムランはおいといて、ハフ、ヴォロドスを知らない残念な人、想像より多いぞ
0767名無しの笛の踊り2011/08/25(木) 23:10:01.22ID:0gBPTrnp
超絶技巧練習曲自体たいしたことない(ﾎﾞｿｯ
0768名無しの笛の踊り2011/08/26(金) 18:54:44.29ID:idqBmAtj
>>758

>キーシンの模倣

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キｗｗｗーｗｗｗシｗｗｗンｗｗｗのｗｗｗ模ｗｗｗ倣ｗｗｗ

0769名無しの笛の踊り2011/08/27(土) 18:21:57.69ID:AcWCAB9B
アド・ノスのおすすめ教えてケロ
0770名無しの笛の踊り2011/08/28(日) 19:55:06.99ID:OdFPG/IJ
ランランの新譜どうでした？
0771名無しの笛の踊り2011/08/28(日) 21:05:11.99ID:6Pkv1VvQ
キーシンよりは聴く価値ある
0772名無しの笛の踊り2011/08/28(日) 21:50:49.07ID:ZkuA0ouS
ランランより出来が悪いなんてフジコやユンディしか連想できない。
ランランは出来の悪さも持ち味だから
普段よりいい演奏をしてるとも考えにくい。
0773名無しの笛の踊り2011/08/28(日) 23:11:04.39ID:BBQgyAAh
ゲキチﾀﾝの前頭部が！
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20110820-00000114-san-000-1-view.jpg
0774名無しの笛の踊り2011/08/30(火) 00:18:12.15ID:HAa+5mRa
>>770
ラコッツィなんかはホロヴィッツ編曲版を弾いているものの小さくまとまってしまっている感じ
彼の場合ガチャガチャ鳴らす曲はライブで聴いてこそのもの　スタジオ録音だと面白味がない
反対に「ため息」などの抒情的な曲は郎朗（ろうろうｗ）とした歌い回しで一聴に値するものだと思う
0775>>6902011/08/30(火) 16:13:49.73ID:VdkctpUu
他の楽器に翻訳されたリストの語法って技巧的にどうよ？

っていう意味で聞いたんだがジャズ板以上に聴き専が多すぎて

まともな回答は得られなかったでござるの巻
0776名無しの笛の踊り2011/08/30(火) 17:28:45.39ID:w8zZ0tcl
>>690
つーか、返信がおせーよ。
ホントに本人か？

まぁ、聴き専が多いのには同意するけど。
自分もそうだし。
0777名無しの笛の踊り2011/08/31(水) 01:58:20.90ID:0+66Urcw
>>775
いや、まともな回答が得られなかったのは聴き専が多すぎたからでは
なく、「オーケストラにおける他の楽器だとどんな感じなんだろ」
という意味がよくわからなかったから。
オレは>>704だが、「不実の木」について誤解してる？
「他の楽器に翻訳されたリストの語法」というのは、リスト自身が書いた
ピアノ以外の楽器の扱いを言っているの？それともリストのピアノ曲を
編曲したものについてのこと？
「翻訳された」という言葉は、リスト以外の人の手の介在がうかがわれる
けれど、実際のところリストのピアノ曲の他の楽器への編曲なんて「愛の夢」
が他の旋律楽器で奏でられるとか、そういう例ぐらいしかないような。
一方「翻訳された」という意味が、リストはあくまでピアノ作家であって、
リストが書いた他の楽器のパートはあくまで彼の中でピアノで想起された
楽節を他の楽器に翻訳されて出てきたものである、という仮説に基づいて
言われた言葉だとしたら、はたしてそれは正しいのか？というところから議論は
開始されるね。
たとえばリストの「BACHの名前による幻想曲とフーガ」はオルガンバージョンと
ピアノバージョンが存在するが、むしろオルガン曲としてのほうが立派で自然。
0778名無しの笛の踊り2011/08/31(水) 02:01:08.84ID:0+66Urcw
リストのピアノ書法は、ショパンほど手になじまないが、ラヴェルほど
過酷ではない。
アルトゥール・ルービンシュタインは、「リストのソナタを弾いても
疲れないが、ショパンのマズルカ1曲弾いただけで疲れる」と言ったけれど、
ちょっと納得できない部分がある。
0779名無しの笛の踊り2011/08/31(水) 02:02:04.21ID:0+66Urcw
「過酷」という意味では、
ショパン＜リスト＜ラヴェル＜アルベニス
かな。
0780名無しの笛の踊り2011/08/31(水) 12:20:09.70ID:MccY4a2P
ランランのラ・カンパネラ（CDの方）思ってたより良かったよー
右手135で弾く2オクターブのレ♯とか、私はいつも手が攣りそうになるから楽に弾ける人がうらやましい
でも全体的にはゲキチの方が巧いな〜w
0781名無しの笛の踊り2011/08/31(水) 13:07:18.15ID:0+66Urcw
>>780
あの箇所、自分は上向オクターブは15、下降オクターブは51すなわち
連続すると15511551と弾いてるけどなあ。
0782名無しの笛の踊り2011/09/01(木) 17:16:27.25ID:Nwm5w1ID
ラン・ランの弾く「愛の夢」はいいね
あんなにロマンティックな演奏が出来るピアニストって居ないでしょ
0783名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 00:46:34.48ID:nngHJE8/
キー信狂のスレより

542 ：名無しの笛の踊り：2011/08/28(日) 17:51:10.58 ID:/E78itpO
リストはソナタ以外は大した曲作ってないからなあ

543 ：名無しの笛の踊り：2011/08/28(日) 19:57:08.14 ID:e5GdZyq3
オールリストプラグラムでソナタ入れなきゃ小品ばっかになっちゃうだろ
アンコールで新しい曲やれば？愛の夢と同レベルでも、せめてコンソレ３番とかため息とか

さすがですｗｗｗ
0784名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 00:54:06.75ID:+mIK4H/R
エヌエッチケーで後ろちょんまげの人がリストの超絶弾いてた
どうなん？
0785名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 02:52:07.94ID:6a5duLzc
「詩的で〜」の録音って誰のがいいですか？
最近新しい録音も出てるみたいなので詳しい人教えてください。
0786名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 05:54:45.36ID:v6MU8Jrs
>>785
ムラロ
0787名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 07:18:19.92ID:i8878lRP
>>785
ハワード
0788名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 12:22:27.46ID:sV8cgF99
>>783
特に542とか本当にリストの表面的な部分しか見ていない、というか知らないんだろうな
リストが居なかったらドビュッシーやラヴェル、R.シュトラウス、バルトークなんかも
後世に名を残すような作曲家になってねぇっての
0789名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 13:37:32.97ID:k9w8tNeD
パガニーニ大練習曲集は誰のものがいいですか？
0790名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 13:45:08.37ID:v6MU8Jrs
>>789
ペトロフ
0791名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 13:52:10.26ID:k9w8tNeD
>>790
ありがとうございます！
0792名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 23:22:20.87ID:0T7aT4sQ
>>785
ムラロとハワードは地雷気味なので気をつけるように

今年でたエンゲラーとギイが良い
0793名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 23:25:01.76ID:v6MU8Jrs
>>792
ギイのどこがええねん？ｗ
0794名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 23:36:54.82ID:igdICVRH
>>785
スティーヴン・オズボーン が結構よかったと思ったが、
自分が繰り返し聴いてないってことは「結構いい」以上のものではないのだと思うw
0795名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 23:38:17.35ID:igdICVRH
>>784
エリザベート一位の奴だろ？
ちょっと興味あったが見逃した。
0796名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 23:47:52.08ID:0T7aT4sQ
>>793
ムラロとハワードに比べればという意味でね

一番よく聴くのは残念ながら廃盤だからあげなかった
0797名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 23:49:58.77ID:v6MU8Jrs
>>796
誰よ？
0798名無しの笛の踊り2011/09/04(日) 02:48:21.07ID:WFhfSwDS
まさかニコノービチとか言うんじゃなかろうなｗ
0799名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 00:20:28.60ID:6TjFl7gK
今、ネットラジオでVia crucis 放送中
Birgitte Ebert, orgel. DR VokalEnsemblet.
Dirigent: Søren Kinch Hansen他の演奏
デンマーク放送クラシックチャンネル
ストリーム128kwma
http://wmscr1.dr.dk/e02ch06m?wmcontentbitrate=300000&=.wma
0800名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 00:31:45.67ID:6TjFl7gK
9月2日　Rued Langgaard Festival(Rued Langgaardはデンマークの作曲家)での
ライブ録音みたいです。
http://langgaardfestival.dk/
オルガン伴奏としてはややゆっくりしたテンポだけど
間延びした感じは全くしません。
ソロも含めて、丁寧にきちんと演奏している感じ
オルガンが出しゃばりすぎず、でも、豊かな表現。
ドーム教会の残響も適度で良い雰囲気を出していて
個人的には、良い演奏だと思います。
0801名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 22:05:53.18ID:tQ+IB9Mr
こんなのがありました＞＜

540 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 19:49:51.58 ID:TYptDrlY
「リスト弾きたち５人が得意とした作品の、初出・初ＣＤ化集」だそうだ。

The Liszt Legacy（10CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4200949 マルチバイ特価(税込) : ￥5,138
http://tower.jp/item/2946551/ ￥5,240
http://www.amazon.co.jp/dp/B005B0YURI/ ￥ 9,740
0802名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 22:52:31.58ID:C7/dXXe1
みんな楽譜何使ってる？
EMB高いわ
0803名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 00:30:56.37ID:pcAsVosE
>>802
ペトルッチとかＤＯＶＥＲだろ
0804名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 00:39:21.33ID:pEU7UGgD
BBC Music Magazine
http://www.classical-music.com/issue/october-2011-0

今月号は付録CDがリスト
0805 ◆Keith./SXw 2011/09/08(木) 08:37:14.53ID:dGYPiXuj
>>802
エチュード系はブライトコップウントヘルテル一択

後期はEMB

その他入手困難はIMSLP

ペータースのザウアー版は論外
0806名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 14:06:29.38ID:MjLMobm3
>>803
>>805
サンクス

＞ペータースのザウアー版は論外

ここ詳しく頼む
0807名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 14:10:26.15ID:pcAsVosE
>>806
ザウアー版はいいぞ　＞　ロ短調ソナタとか
0808名無しの笛の踊り2011/09/09(金) 06:31:13.23ID:Zh1S0Un+
ダンテ交響曲を聴いたら不思議な感じになった。ゾクゾクするというかなんというか。
0809 ◆Keith./SXw 2011/09/09(金) 07:18:04.07ID:103IBPnR
>>806
これもエチュードについてなんだけど
原典にない過剰なペダル指示が補筆されている。
スタッカート指定している箇所にまで。

豆として明治時代にエミール・ザウアーに師事した日本人女流ピアニストが
自殺している。
0810名無しの笛の踊り2011/09/09(金) 07:34:24.99ID:MJ8fM7b9
>>808
マニフィカトがエキゾチックというか、不思議な響きなんだよな。
0811名無しの笛の踊り2011/09/09(金) 09:05:53.10ID:+/9IDbSm
>>809
エチュード　がブライトコプフ「一択」は同意
女の弟子うんぬんは楽譜には関係ないだろ　＞　女癖が悪かっただけで

ロ短調ソナタなどはザウアー版いいと思われ
0812名無しの笛の踊り2011/09/09(金) 09:43:53.27ID:wA1AC4SP
>>809
スタッカート指定箇所でもペダルを踏むのは
演奏家だったら普通にやっている。
あなたが聞いているＣＤのほとんどがそうだと思う。
つまり、ペダルを踏んでもスタッカートに聞こえるってこと。

優れた演奏家は真理をついているんだよ。
ザウアー級の人物の演奏や著作物には、19世紀以来の演奏史が
具体的に現されていると思ってよい。
0813名無しの笛の踊り2011/09/09(金) 09:44:43.03ID:+/9IDbSm
>>812
エチュードは良くないよ　＞　ザウアー版
0814名無しの笛の踊り2011/09/09(金) 19:10:02.11ID:dz1Drema
ノルマの良い演奏教えれ
0815名無しの笛の踊り2011/09/09(金) 19:37:34.05ID:+/9IDbSm
>>814
アムラン（旧盤）
0816名無しの笛の踊り2011/09/12(月) 23:07:23.62ID:qpP4QmLh
ベルマンの超絶技巧どう？
0817名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 00:46:38.86ID:mPiCO0am
>>816
スケールが大きくていいよ
弾きまくるところは弾きまくってて凄いし
歌うところは歌うところで聴かせてくれる
テクも凄い
0818名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 00:48:05.79ID:qy2zGWqN
>>817
ただ、録音悪いよね。
0819名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 00:58:27.88ID:bXrOVhru
録音の悪さを差し引いても聴いておいて損はない。
ある意味ロマンチックな超絶技巧と言える。
0820名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 01:00:38.55ID:ZLokglBf
>>817
簡単なフレーズをバリバリ弾くことはうまい。
簡単なバージョンを選ぶことで有名ｗ
0821名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 10:38:55.67ID:bXrOVhru
話変わるけどアラウのリスト復活したな。
0822名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 12:47:30.35ID:guBV9Hqk
エチュードはまじめに練習するならヘンレしかないと思うけど。
0823名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 13:55:06.85ID:ZLokglBf
>>822
ヘンレ良くない
ブライトコプフ使え
0824名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 18:07:49.54ID:I070PcoF
超絶は全曲盤ならオフチニコフ、ベルマン、横山、ゲキチだけど、
一曲ずつの選曲をすると横山の鬼火以外は結構他の演奏者に軍配があがるか。
というわけでありがちだが好きな録音挙げてくれ。

1番
2番
3番
4番
5番
6番
7番
8番
9番
10番
11番
12番
0825名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 19:03:41.13ID:UtlOU9zi
クリダの全集聴いた人いる？
評価はどう？
0826名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 19:45:06.79ID:3ui7Y++0
>>824
横山ってそんなに凄いの？
0827名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 19:58:03.57ID:ZLokglBf
>>825
指が廻っていない。ハワード以下。しかも全集ではないｗ

>>826
弾けていない。ペダルでごまかしているだけ
0828名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 20:22:35.70ID:x3UwiEXr
>>827
さすがですね、師匠。
0829名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 23:03:29.15ID:50gnBD/N
横山盤はレーベルデザインが嫌。駄菓子の包装みたいな。
0830名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 23:13:39.09ID:ZLokglBf
>>829
勧めるワインも味覚が変。
コンクールで弟子の順位を上げる為に操作することも有名。
0831名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 22:59:09.32ID:J8aB36O7
どんなに批判したところで横山氏のメカニックは
日本人最高峰であったことに間違いはないわけで
>>827＝>>830は単なる嫉妬厨
0832名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 23:11:43.64ID:k6hKKB32
>>831
そうなんだ
0833名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 04:27:14.14ID:hecoLIrm
横山氏の音楽性は？
0834名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 08:48:49.43ID:DxxO1CvC
音楽家とか教育者とか学者ではなく、ただの芸人だね。
0835名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 09:03:45.59ID:5/mVpnLi
じゃ、リストにピッタリじゃんｗ

煽りじゃないよ
0836名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 10:24:11.96ID:ZCs352AM
>>833
盛り上がっているので、横山のCD聞き直しました。

横山幸雄のリストの特徴
（良い点）
とにかく「速い」。アンダンテやアダージオ指定でも。
音の粒立ちが揃っていて、和音の時も縦の線がずれない
音が「切れる」ことが無いので聞き易い
コンクールで減点されずに次のステージに上がり易いパターン。コンクール好きにはたまらない魅力
練習曲作曲家ツェルニーの「弟子の練習曲」という横山の解釈がストレートに伝わる

（不足な点）
ダイナミクスが　ｆ−ｐ　の範囲に聞こえてしまう
アクセントが指で出て来ない（単音でもバスでも同じ）
リストが浮かび上がらせたい旋律線が埋もれているので声部進行を弾き分けてない
「溜め」が無いので、一本調子
１曲毎でも全曲でも「大きな作品」に聞こえて来ない
ロマン的、とか抒情的な感情が感じられない



聞く人により、好みに合う人もいるから「追っかけ」もいるし
嫌う人もいる。
私はCD購入して中古に売っていないから中立、と自分では思われ
最も「似ている録音＝小菅優」でした。同じソニーレーベル。
横山幸雄の名誉のために書いておくと、小菅が横山を手本にしたが録音順です。
0837名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 12:14:51.00ID:u3Rl/cCu
>>836
「アクセントが指で出て来ない（単音でもバスでも同じ）」
これがよく分からないのですが。

個別の指で分離して強調が出来ず，体全体でそのときのワンフレーズ全体
出ないと強弱が付けられない，ということですか？

それじゃあ音楽にならないような

そんな低レベルの話しじゃない？
凝りゃまた失礼致しました（パフ）
0838名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 12:16:35.30ID:ZCs352AM
>>837
あなたのご指摘の通りです、パフッ
0839名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 16:54:46.78ID:T00HzSQY
>> 836
ＣＤは少しの傷も（爪や靴やダンパーの音でも）覆い隠そうと編集の嵐で
直接音だけ拾うような形（響板の響きも指向性マイクでカットしてるような音）で
ダイナミクスも表現も平坦になりがちだから
スタジオ録音のＣＤだけで判断するのは片手落ちだと思うので
客を入れたコンサートの実演で判断する必要があると思うのですが
こないだの超絶全曲ライブはどうでした？
0840名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 23:53:16.67ID:ISuTMVHr
>>836
どんな機材で聴いたのか教えてくれ

>声部進行を弾き分けてない

じゃあ(リストではないが)ワイセンベルクの演奏とかもそういう風にしか聴こえないんだろう
0841名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 07:44:56.00ID:ME/jLReU
>>840
ワイセンベルクと横山幸雄が同じように聞こえる人がいるんだ？
ワイセンベルクに失礼うんぬん以前に耳あるの？
0842名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 09:15:16.36ID:mUQx7/x1
>>841
音楽聞く前に読解力つけたほうがいいんでね
0843名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 02:33:22.60ID:9fgECFkO
メフィストワルツ１番
コンソラシオン抜粋
ペトラルカ抜粋
ハンガリー狂詩曲抜粋
愛の夢３番
ソナタ

いつまでたっても日本ではリサイタルにあがるのはこんなプログラムばっか
バカの一つ覚えみたいにさ
こういうのはキーシンみたいなのにやらせときゃいいんだよ

頼むからもっと凝ったプログラム組んでくれ
0844名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 02:38:17.70ID:FYFFTshz
凝ったプログラム組んでやるから客を集めろと
0845名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 09:52:19.29ID:kfNGkj1o
あんまりプログラムで組まれない名曲って、例えばどんなの？
0846名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 11:42:06.50ID:bQeZyBRH
バッハ変奏曲とか
0847名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 20:03:38.40ID:aqKJeBxz

バラード2番
2つの伝説　小鳥に説教するアッシジの聖フランソワ
2つの伝説　並の上を歩くパウラの聖フランソワ
詩的で宗教的な調べより　孤独の中の神の祝福
ペトラルカのソネット104
ロ短調ソナタ
無調のバガテル





こんなことやったらピアニストどころか客が疲れて死ぬw
0848名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 21:15:55.46ID:EWLj+1Qz
>>847
無調以外は普遍的じゃん
0849名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 22:45:07.93ID:POI5KTnM
>>847
普通じゃん
0850名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 01:55:44.76ID:Hd1OZsOQ
>>847
無い知恵絞って頑張って書き出したんだろうけど普通だよ
0851 ◆Keith./SXw 2011/09/18(日) 06:00:37.14ID:CCf01Nvv
諦め
マダムPNの回転木馬
クラフィールスチューケ　変イ長調
悲しみのゴンドラ１番　２番
シューベルト歌曲編曲　何処へ？
ラ・カンパネラ１８３８年版と１８５１版
ラ・マルセイユ

こんな感じだったらは？
0852名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 18:57:14.88ID:dYS/5wjy
851の2曲目と3曲目がわからないけど、これならば行きたい。
で、だれが弾くの？
0853名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 22:09:56.39ID:7BeWMZCR
顕現*
ウォロニンスの落穂拾い
スペインの主題による幻想的ロンド
ハンガリーの歌９番（ハンガリー狂詩曲に改訂されなかった曲）*
ハンガリー風の断章１番（終結部は未完）
イ短調ギャロップ*
ポロネーズ１番
即興曲
忘れられたワルツ３番
メフィストワルツ３番
メフィストポルカ
ペティーフィのために／モショーニの葬送（歴史的肖像の単独稿）
ユモレスク（ドイツ学生歌の主題による）
エレジー（ノンネンヴェルトの尼僧）
別れ（ロシア民謡）
0854名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 22:15:33.52ID:7BeWMZCR
協会版の楽譜に収録されてる楽曲にそういうのが多い
1980年前後からぼちぼち音盤収録されるようになったが、実演に接する機会は現在でも少ない
*はプロのピアニストの実演で聴いたことのある曲（顕現は１番のみ）

一応コンサートプログラムとしても考えてみた
後半はポロネーズ１番から始まって、最後の２曲がアンコール
0855名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 23:51:40.44ID:b0M0cINZ
気持ちはわかるけども>>851や>>853じゃ客はこない
0856 ◆Keith./SXw 2011/09/19(月) 06:41:46.68ID:odQkbTyt
>>855
コンサートタイトルを



　　　　リスト生誕１００年

２つのラ・カンパネラとあまり知られていない秘曲達



としたらは？
0857 ◆Keith./SXw 2011/09/19(月) 06:43:19.61ID:odQkbTyt
２００年だった。
すいまぜん・・

あと音の肖像も追加
0858名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 06:47:18.35ID:5g+aPpWM
>>851
「クラフィールスチューケ」って、Klavierstückeのこと？
0859名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 06:48:57.91ID:5g+aPpWM
>>851
いくらなんでもそれじゃコンサートプログラムとしては短すぎないか？
そこで、メインプログラムに「十字架の道行き（ピアノ独奏版）」
ぐらいをもってこなきゃ。
0860名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 09:39:39.26ID:7MTqOKPh
>>853は集客できないかもしれないけど、>>851ならそこそこ来そうに思う。
むしろ>>843みたいなのには行きたくない。意外な人が弾くんだったらいいけど。
0861名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 09:54:50.55ID:/TxjEagD
>>854
>顕現は１番のみ

３番も名曲なのに、、、
0862名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 10:19:15.23ID:rFCp4UqT
よく知らないんだけど、>>847に出てくる
「孤独の中の神の祝福」と「ロ短調ソナタ」って
一緒に採り上げられるもんなの？
なんかすごく色が似てる（その上長い）んで、
単調なプログラムになりそうな気がして。
0863名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 10:45:39.23ID:/TxjEagD
>>862
> よく知らないんだけど、>>847に出てくる
> 「孤独の中の神の祝福」と「ロ短調ソナタ」って
> 一緒に採り上げられるもんなの？
> なんかすごく色が似てる（その上長い）んで、
> 単調なプログラムになりそうな気がして。

リストに不向きな性格
0864名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 16:09:37.17ID:5q8DUzMj
オイラがかなり前に某所で公開演奏したときのプログラム（ハーフ・プロ）
・リスト：アヴェ・マリア（「詩的にして宗教的な調べ」より）
・リスト：孤独の中の神の祝福
・リスト：哀歌〜ドゥムカ（「ウォロニンスの落ち穂拾い」より）
・コープランド／バーンスタイン：エル・サロン・メヒコ
・サン＝サーンス／ゴドフスキー：白鳥
0865名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 17:12:40.99ID:sLSkG4Kf
>>861
そんときのプログラム
２番はアンコールに最適なんだけど、演奏されたという話は聞いてない

1986年
リヨン、舞踏会（幻想交響曲）、顕現１番、超絶技巧練習曲２番、演奏会用大独奏曲
不運、無調のバガテル、死のチャールダッシュ、エステ荘の糸杉に１、心を高めよ（巡礼の年）
1997年
顕現１番、森のざわめき、ため息、ハンガリー狂詩曲10番、13番、2番
ロスラヴェッツ：５つのプレリュード、メトネル：回想ソナタ、スクリアビン：ソナタ５番
0866名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 22:13:57.88ID:hyYhMZ1q
意欲的なプログラムってんでは
ラロックダンテロンでブリジット・エンゲラーが「詩的で宗教的調べ」全曲。
ニコラス・アンゲリッシュが「巡礼の年報」１年、２年、３年
それぞれ全曲を一夜で弾くという企画をやってる。
１年目が２０時からで、3年目の演奏開始が23時だから聴いてる方もつきあいきれんわなw
0867名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 22:24:12.10ID:jnIPbe5k
詩的〜全曲の会は数年前に野原みどりがやった
0868名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 22:26:06.46ID:+Xe666Gw
そういえばリストのソロピアノ曲ほとんど聴けてなかった。
これからナクソスで全曲聴きながら仕事するわ
0869名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 16:46:46.15ID:8x0kWRT7
バリバリ系じゃないけど、アラウの６枚組リストボックス味わい深くて
ずっと聴いていられる。
0870名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 16:51:07.19ID:PO+K+0HF
>>869
ソナタの巻がいいよ　＞　アラウ
0871名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 17:03:24.85ID:WxC6adYb
>>869
アラウの孤独の中の〜がまったりしてて最高
0872名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 17:13:32.09ID:8x0kWRT7
>>870
ソナタ名演だし、６つのポーランドの歌もメフィストもいいな。

>>871
同感！
0873名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 20:03:57.41ID:j8o8UVRS
ここの知識人達はそういうプログラムで
客が集まると思っているのか。
日本の聴衆は知識人ばかりなんだな。
0874名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 21:29:23.70ID:BUGe2U3F
>>873
弾かれすぎたどうしようもないプログラムでしか客が集らないのが日本の聴衆。
そこに問題があるんだろうが。
0875名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 21:49:23.10ID:mTHu/htH
>>871
まだCD買ってないけど、ようつべにあったんで聴いた。
まったりというか、ゆったりとスケールの大きな演奏だった。
0876名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 22:14:01.01ID:C4wjH1wK
日程の重なってる演奏会
・悲愴協奏曲と３人のジプシー（ヴァイオリン版）
0877名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 00:07:01.77ID:WMQg9qzW
アラウのリストのダンテを読んで
だっけ？あれも良かったな
0878名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 00:13:59.95ID:EW93fsXH
>>877
ブレンデルの２回目の録音が最高　＞　ダンテ
0879名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 06:22:32.92ID:FbR39uzv
こんなプログラムどう？
＜ブゾーニの手によるリスト＞
パガニーニ練習曲全曲（ブゾーニ改編版）
メフィストワルツ１番
ポロネーズ２番
預言者のコラールによる幻想曲とフーガ
〜休憩〜
ハンガリー狂詩曲19番
ハンガリー風の英雄行進曲
ハンガリー狂詩曲20番
ドン・ジョヴァンニの回想
〜アンコール〜
フィガロ幻想曲
ファウスト円舞曲（ブゾーニ・カデンツァ）
0880名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 07:25:38.01ID:jhWHnnaR
ドン・ファンは反吐が出るほど嫌いだ
0881名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 09:31:49.93ID:EW93fsXH
ブゾーニがいじった跡はへどが出る
0882名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 10:30:31.87ID:lw/icl6p
>>864
>>865
>>866
>>879
東京でやったとして何人ぐらいの集客があるんだろう
0883名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 11:09:32.93ID:tHJsnLNM
>>882
879っぽい企画は、かなり昔に渋谷で３回連続の演奏会でやった人がいたけど
毎回50人前後の集客だったはず（ただし現在第一線で活躍してる評論家や学者が客席にいた）
0884名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 15:10:06.66ID:xM0nXXYo
>>871>>872
アラウの「孤独の中の神の祝福」は本当にすごい。
あれだけ長大でさして山のない曲を、緊張感を最後まで持続して聴かせる。
0885名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 16:44:47.98ID:/ykScMZd
前奏曲「泣き、嘆き、悲しみ、おののき」
エステ荘の糸杉に　I,II
哀れならずや
2つの演奏会用練習曲
ヴァレンシュタットの湖で
ジュネーブの鐘
演奏会用大独奏曲

交響詩「前奏曲」(ストラダル編)
夕べの調べ
凶星！
暗い雲
コラール「アド・ノス」による幻想曲とフーガ(ブゾーニ編)

聖ドロテア
ランメルモールのルチアの回想
夢の中に−夜想曲


聴きにきていただけますか？
0886名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 16:48:21.08ID:atByJ3ZS
>>879
おれだったら行くけど一般的にはどうなんだろうねｗ
逆にリストファンだとなんでブゾーニ編曲版やねんと思う人もいるかも
0887名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 17:27:44.00ID:EW93fsXH
>>885
ブゾーニの糞編曲あるから行かない
0888名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 19:51:41.02ID:jAzDDPmg
久々にヴァレンティナ・カメニコヴァの協奏曲２曲を聴いたら、結構よかった。
ほとんど話題にならない人のようだけど。
0889名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 19:53:07.85ID:W2Z0yfOq
こんなのはどうですか。

演奏会用大独奏曲
《詩的で宗教的な調べ》より　死者の追憶
《ハンガリー風の英雄行進曲》
《ギャロップ》 イ短調
《システィーナ礼拝堂で》 (アレグリの《ミゼレレ》とモーツァルトの《アヴェ・ヴェルム・コルプス》による)
アイーダ、聖なる踊りと終幕の二重唱
パチーニの《ニオベ》の動機による大幻想曲
グリンカの歌劇《ルスランとリュドミラ》からチェルケス人の行進曲
0890名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 20:58:13.40ID:EW93fsXH
>>889
アラウの演奏会なら行くが、889はアラウ？
0891名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 22:00:51.57ID:vibzhg5t
>>889
動員客数は千人程度
アンコール
・ハンガリー狂詩曲10番
・ハンガリー狂詩曲11番
・シューベルトのセレナーデ
08928652011/09/21(水) 22:10:30.48ID:vibzhg5t
>>882
動員客数
1986年のは100人程度（客席数は約200人）
1997年のは500人程度（客席数は約500人）チケットはソールドアウト！
0893名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 22:15:25.36ID:vibzhg5t
>>882
>>891の会場キャパは約千人
つまり客席はほぼ満席となる
0894名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 06:44:25.94ID:vzq6e9ZQ
>>887
ブゾーニをクソ呼ばわりとは、たいしたもんだな
0895名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 16:23:03.07ID:jiIY4Xjr
ブレンデルの3枚組は買い？
0896名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 16:25:50.18ID:qZIbKCP3
「偶然とは言え、あのようなものが出てくるのには、わけがある。
　…それは、時代の流れを示すものかも知れんのだ。」（シロッコ）

というわけで>>650と>>845の書き込みは要注目なんだな
0897名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 16:32:56.96ID:0fBGMYBl
>>895
ロ短調ソナタはどちらの録音だろう。
フィリップス２回目が最高なんだが
0898名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 13:32:03.49ID:mdq+9p2m
>>879
アンスネスがやれば９割席埋まるだろうが、芸大卒留学歴あり、
マイナー国際コンクール入賞くらいだとまあ集まらんだろうな。
結局選曲じゃないのよ。
0899名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 03:56:15.19ID:uBpAjlp9
アンスネスは詩的にして宗教的な調べの全曲演奏をライブでやったことあるはず
0900ようつべ2011/09/27(火) 04:00:03.85ID:rdaxO0Dd
ちょっと、ちょっと！日本でリストの世界初演があるのって
聞いて驚いてネット検索したんだけど、情報通の２チャンでも世界初演は
ＣＤ情報ほどビッグ・イベントじゃないのね。
リストの交響曲「四代元素」の世界初演を発見者自身の解説と式で
10月2日にやるって！おとといのリスト・レクチャーでチラシ配ってて
、腰抜かしたわ。
まぼろしの局らしいけど、だれか詳細情報ヨロ。
0901名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 05:08:18.26ID:Ce+VrzH6
>>900
>>605と>>698のかなり早い段階で（その時点では９月の予定だったのが日程変更された）
このスレの人達には情報を流しといたけど反応なかったんよ（名曲探偵スレでの方が反響あったぐらいｗ）
チラシ以上の詳細情報とは、何を知りたいの？

ちなみに>>698で曲目不明だった室内楽は
ヴァイオリン・ソナタ、３人のジプシー、戴冠ミサのオッフェルトリウム
0902名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 08:00:16.47ID:HTclzEni
ダンテ交響曲の公演情報を調べてたら、こんなのが引っかかった
>ダンスオペラ『神曲』
>ダンスオペラは、ダンスを中心に、音楽、演劇、美術、映像などが融合した当センター独自の企画。
>5回目となる今回は、イタリア文学最大の古典、ダンテの『神曲』を取り上げる。
>H・アール・カオスの大島早紀子が演出・振付・構成を手掛け、音楽は、ダンテと交友が深かった
>リストの『ダンテ交響曲』や『神曲』のテキストをベースに笠松泰洋が作曲したオリジナル歌曲を使用。
>［日程・会場］8月2日：愛知県芸術劇場／8月9日：静岡グランシップ
0903名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 08:29:26.87ID:NGs8j2lG
>>900
アマオケなんて聴きたくない
0904名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 21:40:06.90ID:iM8BCys9
遅レスだが>>721の中の人がキモすぎる
0905名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 10:08:30.29ID:VDMgocev
>>903
アマオケがこういう意欲的なプログラムに取り組むときはたいていよい演奏に
なるのに。かわいそうね。Ｎ響あたりで満足してるがいいわｗ
0906名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 12:12:48.83ID:6t41azBL
でもなあ
こないだアマオケのダンテを、金払って聴きにいったけど
指揮者が張り切って意欲的なプロを組んだ自負を主張するだけで
清水ミチコが歌う浅田美代子のモノマネみたいにジョークではなく
三半規管がおかしくなりそうな演奏を、大真面目に徹頭徹尾されると
>>900の気持ちも、わからなくないではない
0907名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 16:15:09.08ID:vP6HZfFe
>>904
キー信さんこんにちは
0908名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 05:14:14.92ID:AHJ7Db8s
900の返答がないところをみると
900はどうやら関係者の宣伝だった模様
0909名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 14:07:30.23ID:zpYkshsK
902も宣伝っぽい
0910名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 03:50:21.92ID:XOuxDbDC
メモリアルイヤーなのにこれといった録音がでないのはなんとも悲しい。
決して新しい録音がないという意味ではなくて、
どれも記念に便乗といわんばかりのお手軽プログラムかつ
平均的な演奏ばっかりでつまらないという意味で。
復刻に関してはフォルライのキリストはありがたかったけど、
他にもまだまだ復刻するべき録音ありますよね？といいたくなる。
0911名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 09:30:17.21ID:+N1lHFbb
>まだまだ復刻するべき録音

どのようなものがありますか
0912名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 21:55:18.37ID:0hT/BXGj
>>910
フォルライのプロメテウス・カンタータは復刻されてる？
0913名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 13:54:56.24ID:9uZ47mEg
>>891
えっ？それって・・・１０月１日船橋市民文化ホールでのケマル・ゲキチのコンサートがそうだったんですけど

正確にはアンコール４曲　　１曲目：半音階的大ギャロップ　２曲目〜４曲目：891の通り
0914名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 14:10:08.73ID:hDrp8bLZ
デレーウのヴィアクルが入手可能になっただけでも儲けもの
他に復刻して欲しいのは特に思いつかない
0915名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 14:25:14.88ID:9EEJdzNl
>>914
悲しみのゴンドラとか入っている
ソロ演奏版と室内楽演奏版の２つのアルバムも復刻されてる？
0916名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 16:33:21.66ID:s36sFg0o
>>913
動員客数は？
09179132011/10/05(水) 00:22:54.39ID:9WZVt3SV
釣られてお答え
1,106席のホールに対して、ほぼ満席とはならず。800超くらいだったかなぁ。
0918名無しの笛の踊り2011/10/06(木) 22:51:02.19ID:E6nwlBnh
ヨーロッパ放送連合EBUが、10月23日（日曜日）に
各放送局をリレーする、「EBU Special Day - Franz Liszt 」を放送するようです。
まだ各放送局の内容が明らかになっていませんが
通常、EBUのこういうイベントでは、現地時間12時くらいから24時くらいまで
（日本時間だと10月23日19時〜24日午前7時まで）放送があります。
今解っている時点では、スウェーデンSRP2では現地18時〜24時、
http://sverigesradio.se/sida/tabla.aspx?programid=2562&date=2011-10-23
ドイツMDRが現地14時〜16時と19時30分〜24時
http://www.mdr.de/mdr-figaro/ipg/mdr_figaro100_date-2011-10-23_zc-92ae3d06.html
個人的には、現地23時からのバチカンの演奏会が一番楽しみ
ハンガリーのバルトークラジオの人が担当者になっているようで
トルコの放送局も参加しているのが興味深いですね。
バルトークラジオなら、オンデマンドでも聞けると思うのでかなり楽しみです。

ちなみに、各放送局では、これ以外でも、
たくさんリスト関係の番組があるようです。
先日も、コチシュ指揮ハンガリー国立管弦楽団他
エリザベートの伝説の今年5月の演奏会が放送されていました。
興味がある人は、インターネットのストリーム放送をチェックすると良いと思います。
0919ようつべ2011/10/08(土) 00:56:21.81ID:M1gravhC
ご報告が遅くなってすみません。10月2日の四大元素の世界初演に行ってみました。NHKの収録があったらしく、マイクとカメラがすごい台数でした。ラジオでも放送するらしいですが、やっぱり生で聴けてよかったです。
第1バイオリンだけとか、ちぇろだけとか、部分を聞かせて比較してくれたのが面白かったです。
0920名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 18:09:09.84ID:KLEefg0E
ピリオドによる交響詩なかなかいいな
はやく全部録音してくれ
0921名無しの笛の踊り2011/10/09(日) 00:46:30.79ID:8tkCkaoF
>>915
そんなものがあるのか。知らなかった。聴いてみたい。
0922名無しの笛の踊り2011/10/09(日) 12:26:13.57ID:VMBXv61t
http://www.youtube.com/watch?v=MXeZ-4XNytw

優勝者なんだけど、なんでこんなクソみたいな演奏なの？
0923名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 21:46:28.26ID:m3a3Gx2u
世界一のリスト弾き
ベレ熊さんが
日本で７日に超絶全曲やったのに
誰もレポートないの？
おれは都会怖くて行かなかった・・・
0924名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 21:41:16.61ID:tyhX3Pf8
被爆は怖いよね・・・
0925名無しの笛の踊り2011/10/14(金) 15:54:54.37ID:TygUI/R9
Prelude & Fugue on BACHは見てはいけない物を見てしまった時のBGMに使えそう
0926名無しの笛の踊り2011/10/15(土) 16:03:08.35ID:cqcCSpDR
>>925
この曲、ピアノ版とオルガン版があるけど、圧倒的にオルガンのほうがいいと
思う。
0927名無しの笛の踊り2011/10/15(土) 16:32:11.96ID:xPgfH6/2
>>926
好みの問題。
オレはピアノ版の方が圧倒的に上だと感じるが、他人には「好きな方聴くといい」と言ってます
0928名無しの笛の踊り2011/10/16(日) 17:15:06.30ID:yrNHc0P6
演奏の良し悪しによるところも大きいと思うけどね。ピアノ版もオルガン版も。
0929名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 06:44:14.10ID:I4Y8PyJM
レス読まずに質問失礼ですが、晩年の無調宣言後の曲が収録されたCDのおすすめ
教えてください、
0930名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 12:03:45.13ID:mZVdU3Td
>>929
http://tower.jp/item/3003230/Brendel-Spielt-Liszt---Piano-Concertos,-Piano-Solo-Works
0931名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 06:25:00.54ID:USMjVNKZ
929です。ご紹介ありがとうございます。輸入盤を思い切って買うなら、
Liszt Collection [Box set, CD, Limited Edition, Import, from US]
こちらを買ってみて、ブレンデルは国内版（日本語解説付き）を待とう
かと思いますが、いかがでしょうか
0932名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 12:18:05.29ID:ogbjGOVu
>>931
Liszt Collectionでもいいと思うよ。
でもブレンデルの国内版がでるかどうかはわからないよ。
eloquenceが出すものが国内版になるのはあまり見たことない。
eloquenceはユニバーサル系(DGやDECCA)の音源を安く販売するレーベルね。
0933名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 17:19:07.02ID:Q4QlEzUR
フンガロトンのリスト録音、ボックスにまとめて売ってくれないかな。。。
特に宗教曲
0934名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 23:21:39.56ID:0RiCWJhR
ナクソス見ても判らないのですが，大昔，ラジオから聞こえてきた
リストの曲が何だか判らなくて教えて欲しいのですが。是非もう一度聞きたい。

確か「葬送」の文字が入っていましたが，ホロヴィッツとかが弾いている有名な
やつではなく，終始低音の不気味な音型が繰り返される中で不思議な盛り上が
りのある感じで，終わった後の解説では
無調の世界に入っているとかなんとか言われていました。
あれは一体なんて曲だったんでしょうか。
0935名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 23:32:53.32ID:JPcU0lfk
よく知らんけど「モショニの葬送」じゃまいか
0936名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 23:37:36.19ID:0RiCWJhR
>>935
ありがとうございます。
探してみます。
0937名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 23:45:53.62ID:0RiCWJhR
>>935
これでしたーーーーー！！！

ありがとうございまーーーす
２０年位探してました。
演奏は昔聞いた人のやつの方が不気味で深みがあったんですが，あの
ていおんの「ドンドンガドーンドンガ」の繰り返しはまさにあの音型です。

m(__)m
0938名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 10:23:16.41ID:iaTd8uRb
Happy Birthday!
0939名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 11:35:12.82ID:s8c2EPfz
祝２００歳に Sunt lacrymae rerum
0940名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 15:15:40.99ID:mopwF6ow
おめでとうございます！！
0941名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 16:59:26.73ID:EUxRSpC6
一度でいいからリスト大先生の生演奏を聴いてみたかったよ。
0942名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 21:43:41.53ID:/K+OoP66
>>941
今聞いたら悪趣味の極みと思われるかもしれない。
個人的にはショパンかリストのどちらか一人のピアノ生演奏を聞かせてやる
といわれたら、悩んだ末にショパンをとると思う。
0943名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 22:57:54.92ID:1v67A3mD
>>941
あんなに大きい手なんだからあんなに弾けて当たり前、と思っちゃうのかな？

ショパンだと、あのくらいの手であんな病弱そうでもあんなに弾けるの〜？と思うのかな？
0944名無しの笛の踊り2011/10/24(月) 12:58:51.82ID:+XxQ8ei4
リスト初心者（金無し）が手っ取り早くベーシックな演奏を揃えるのであれば
ＤＧのリストコレクションと、ＥＭＩのマズア交響詩ボックス＋ピアノ10枚組、
ブリリアントのリストポートレイトのどれがオーソドックスですかね？

ＤＧのツィンマーマンや宗教曲には若干惹かれるんだけどオルガンと歌曲で
あんな枚数いらないような気がする・・・

0945うんぴ2011/10/24(月) 16:18:18.53ID:VpdtLJqa
BACHの主題による幻想曲とフーガ弾きます(;･_･)
0946名無しの笛の踊り2011/10/24(月) 17:12:36.50ID:xWlFwlfe
>>944
ブレンデルのエロークエンス箱
0947名無しの笛の踊り2011/10/24(月) 19:53:53.76ID:45lwCjKq
>>944
交響詩とかのオケものも欲しいのだろうから、>>946のは若干的外れな気もする。
（でもブレンデル箱は超おすすめ）
コストパフォーマンスという点で言えばＤＧ箱が確実。オケものピアノ曲ともに
定評あるものが揃っている。宗教曲が充実しているのはこの箱だけ。
が、ＥＭＩ箱にははＤＧに無い重要曲、詩的で宗教的な調べやメフィストワルツが
入っている。
オケものでいえば鰤箱のヨーの演奏も捨てがたい。

で、オレの主観で言うと
宗教曲に興味がある→ＤＧ
ピアノ曲をバランス良く→ＥＭＩ
セカンド以降のチョイス→鰤
たまには思い出して上げて→ソニー箱

て、ところかな。
0948名無しの笛の踊り2011/10/24(月) 23:12:00.06ID:m8sG9WIU
>>947
ヨー指揮のものは平板すぎないかい？

それと、年末にかけて発売されるものにいくつか注目盤があるな。
巡礼全集とか、室内楽編曲集など。
09499472011/10/26(水) 10:42:28.52ID:ELQYwjed
>>948
自分としては、ヨーは平板というより平明に聞こえる。
交響詩はほとんど1850年前後に出版された2管編成の曲なので
あんまり厚ぼったくなっていない響きの方が好き。あくまで好みの
問題だけど。
あと、フンガロトン・レーベルには若干好意的な補正が入るかも。
0950名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 22:09:31.34ID:TzUzvT6W
ロルティのソナタ良かった！
0951名無しの笛の踊り2011/10/27(木) 00:29:56.41ID:kSlr5KKC
アモワイヤルってどうなん？シフラ門下らしいけど。
0952名無しの笛の踊り2011/10/28(金) 20:52:54.49ID:rmDx38ka
ハフのコンチェルトはどげな感じ？
0953名無しの笛の踊り2011/10/29(土) 04:59:38.91ID:oS3tJzuJ
超絶技巧と詩情！正に現代のリスト！

http://www.youtube.com/watch?v=Zvum4kaSkso&feature=youtube_gdata_player
0954名無しの笛の踊り2011/10/29(土) 13:24:59.40ID:GbmZhBip
鍵盤板から出張？
私怨ﾃﾗｺﾜｽ
0955 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 【東電 81.5 %】 2011/10/30(日) 23:31:50.47ID:1aaIQFlG
http://www.youtube.com/watch?v=YtRG2nE2Ops&feature=related
0956名無しの笛の踊り2011/10/31(月) 00:54:32.52ID:sH1uPnkq
リストに関するミステリーの本が出たみたいです。

緋色の楽譜 上　ISBN:978-4-488-01337-0
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488013370#
緋色の楽譜 下　ISBN:978-4-488-01338-7
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488013387
ラルフ・イーザウ著　東京創元社、それぞれ\2,100 （本体 ： \2,000）　

上巻の内容紹介
長い眠りからさめたリストの自筆の総譜。その演奏を聴いた天才ピアニストにして
豊かな共感覚の持ち主サラ・ダルビーは、母から譲り受けたペンダントに
刻まれているものと寸分違わぬモノグラムが目の前に浮かぶのを見た。
さらに続いて現れた衝撃的な一篇の詩が、サラを嵐のただ中に投げ込む。
何者かがリストの楽譜を奪おうと、サラの命を執拗に狙う。
エンデに続く現代ドイツ文学の旗手が贈る、きらびやかな謎と音楽に満ちたミステリ。
もっと詳しい宣伝文
http://www.webmysteries.jp/topic/1110-01.html
訳者あとがき
http://www.webmysteries.jp/translated/sakayori1110.html
0957名無しの笛の踊り2011/10/31(月) 22:59:23.17ID:zKUjtV9m
>>956
売れるとは思えないなあ。
日本の作品では奥泉光のシューマンを主題にしたミステリーはなかなか
おもしろかったけど、クラシックに興味がない人にはちんぷんかんぷんだと
思った。
0958名無しの笛の踊り2011/11/01(火) 06:17:43.54ID:eV5xiQ7C
ローズマリー・ブラウンの復刻まだあ？
0959名無しの笛の踊り2011/11/02(水) 02:51:29.23ID:jQZcaQIS
誰のやつ？
0960名無しの笛の踊り2011/11/08(火) 20:05:20.44ID:i9jcjG3e
マズアの交響詩BOX、ゲヴァントハウスの音が素敵ですねぇ
0961名無しの笛の踊り2011/11/09(水) 08:55:04.67ID:ajWNesWD
今度でる巡礼全曲、ロルティのより良さそうだ
0962名無しの笛の踊り2011/11/09(水) 16:26:30.14ID:WZCe2eJ1
ナクソスで買っておくべき盤があったら教えてください
0963名無しの笛の踊り2011/11/09(水) 20:08:30.08ID:/ay+RgAY
最近のナクソスはつまらん
0964名無しの笛の踊り2011/11/10(木) 00:46:46.44ID:lIi0Gh7M
ダンテのピアノ版
0965名無しの笛の踊り2011/11/10(木) 01:58:02.09ID:xI56L4xd
ロルティよりいい
なんて有り得るの？？？？
0966名無しの笛の踊り2011/11/10(木) 07:16:12.32ID:FW0p0+fi
ロルティ盤はファツィオリで美音なんだがいまいち音楽がつまらん
0967名無しの笛の踊り2011/11/11(金) 03:34:55.48ID:DcPY7q3o
ロルティの良さは美音だけじゃないんだけどな。
0968名無しの笛の踊り2011/11/12(土) 13:02:25.69ID:AFIi38/h
>>954
コイツ、ラフ3スレでも見たよ
はっきり言ってクソ下手だろ
よくこんなのでプロを名乗れるものだわw
0969名無しの笛の踊り2011/11/12(土) 14:15:09.68ID:7xbN5hIR
>>968
なんで954に苦情を？
叩かせるのが目的で動画のリンク貼ってる人に言ってくれ
0970名無しの笛の踊り2011/11/12(土) 17:12:31.56ID:AFIi38/h
いや、954に文句言ってるわけじゃないんだが･･･
0971名無しの笛の踊り2011/11/12(土) 21:01:06.03ID:WgW5q88k
>>968
福山厨は絶妙のタイミングで糞笑える演奏を投下するんで、俺結構好きよｗ
0972名無しの笛の踊り2011/11/13(日) 22:52:06.63ID:XgcsUfCo
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4210655
これ買った人居る？
0973名無しの笛の踊り2011/11/14(月) 17:22:15.20ID:GVd46fsD
エラールで演奏したCDってないよね？
やっぱレコーディング中に何台も壊れちゃうか

チッカリングで演奏したCDはあったけど
0974名無しの笛の踊り2011/11/19(土) 12:15:42.61ID:EjNmBUU/
カツァリスの弾いたハンガリー狂詩曲第2番ってどうなの？
良くも悪くも彼にしては驚くほど評判を聞かない
0975名無しの笛の踊り2011/11/19(土) 12:18:51.11ID:EjNmBUU/
つーか数年前にも書いたけど、ロ短調ソナタの声楽版をどこぞのレーベルが出してくれないだろうか
ショパンも同様だがリストの作品集なんて、ありきたり過ぎて新鮮味がないんだよね
0976名無しの笛の踊り2011/11/20(日) 03:39:25.84ID:3xEz6uTC
ニレジハジの復刻もまだあ？
0977名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 07:59:51.56ID:nU2AOLhD
ファウストのCD化まだ？
0978名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 19:08:10.13ID:MNQPBDwN
シューベルトの歌曲編曲をある程度まとめて聞くには
ハイペリオン盤とナクソス盤以外に良いのありますか？
希望としては白鳥の歌は全部入っていて欲しいんですが。
0979名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 19:44:31.85ID:9g10uMce
>>978
ハイペリオンに全部の稿を録音している　＞　ハワード
0980名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 19:50:26.13ID:MNQPBDwN
ハワードは借りて聞いてみました。
で、気に入ったんで他に無いかなと思った次第です。
HMVで見てみても、ハイペリオンとナクソス以外になさそうで
このスレにいる方なら知っているかな、と。

あとハイペリオンは高いんですよね（自分にとっては）。
単発で買うとなると、もう少し頑張れば全集が買えちゃう価格も
何か手を出しにくいというか。
0981名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 21:19:40.83ID:doKkERWl
>>980
ハワード全集は解説が一切ついてないが2万ちょっとで買えるのは安すぎる
買っちゃいなYO！
0982名無しの笛の踊り2011/11/23(水) 00:10:25.73ID:XRVS76BE
>>980
リストの編曲ものに興味を持ち始めて、しかも手元に
ほとんど持っていないとなると、ハワードの全集は魅力だよなぁ。

値段が超超破格なのも充分判ってる。
が、無い袖は振れない。
オレももう半年ぐらい迷ってるよ。
0983名無しの笛の踊り2011/11/23(水) 00:19:36.03ID:uneIaua4
>>982
HMVの４０％引きの時に買った。
後２枚は訳わからん５００円未満のCDだった。
１回聴いたが特に悪くも良くも無かった。
１枚はクラリネット協奏曲に聴こえた。
１枚はヴァイオリン協奏曲に聴こえた。
0984名無しの笛の踊り2011/11/23(水) 02:48:47.50ID:kTFBOJNR
>>982
学生だったらバイトしろ
独身会社員だったら買えるだろ
既婚会社員だったらご愁傷様
09859822011/11/23(水) 23:48:32.09ID:XRVS76BE
>>984
既婚会社員ってヤツです。独身だったら考えずに買ってますね。
0986名無しの笛の踊り2011/11/23(水) 23:51:16.63ID:XRVS76BE
いまyoutubeでベートーヴェン田園の編曲版聴いてますが、これも良いですね。
やっぱり買うか。。。５ヶ月分ぐらいの予算つぎ込まないとだけど。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。