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メンデルスゾーン Mendelssohn★４

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0001名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 18:32:26ID:FSq33BJz

38歳で亡くなったロマン派の作曲家、メンデルスゾーンを語るスレです。
存分に語りましょう。

前スレ
メンデルスZONE（メンデルスゾーン）★３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192795066/
メンデルスZONE（メンデルスゾーン）★２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098922832/
Mendelssohn（メンデルスゾーン）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090158929/

関連スレ
ﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝのｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲ﾎ短調Op.64
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217824308/

0002名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 23:00:21ID:FSq33BJz

せっかく立てといたのに誰も使ってくれないｗ
生誕200年なのにつくづく地味な人だな……

自分で2ゲットｗ

0003名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 23:29:56ID:hrsXCTef

すっすいません。ヴァイオリン協奏曲しか
聴いたことないものですから。でも、せっかく
このスレと出会えたので、これをきっかけに
いろいろ聴いてみるつもりです。
　で、ヴァイオリン協奏曲以外で聴きやすい曲
があったら教えていただきたいのですが。
超初心者的お願いで申し訳ありません。
　

0004名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 23:37:40ID:FSq33BJz

>>3
交響曲第3番「スコットランド」・第4番「イタリア」のCDが多いですから、
まずそれから聴き始めてみてはいかがですか？

個人的なお薦めはピアノ協奏曲第2番とピアノトリオ第1番なんですが、
これらは評価が分かれそうですね。

0005名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 23:53:42ID:rrackxn5

スレタイに生誕200周年入れてほしかった・・・
でも>>1乙

過疎ってる・・・何か話題でも振ろう
メンデルスゾーン初めての人はこんなんどうでしょうか。生誕200周年記念ボックス。すばらしいです
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2872242

0006名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 00:18:25ID:UEU+e1E1

>>5
それっていいんだけど室内楽もピアノ曲も歌曲もコンプしない箱なんだよねぇ

0007名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 00:23:53ID:g9BFVpQG

だから初心者はってことで。自分も初心者ですが

0008名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 02:56:26ID:O1GQ0aua

>>3
交響曲第5番（本当は2番）「宗教改革」は大げさでかっこいい曲
初心者オススメ

0009名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 18:32:20ID:4EAfeC7u

どうも３です。いろいろお教えいただきありがとう
ございました。ところで、>>5さん紹介のボックス
すごいですね。価格破壊が進んでるとは聞いて
ましたが、ここまでとは！
　でも、こうしたボックス買い集めたら一生かかっても
聴ききれないような･････････とってもよい時代になった
とは、思いますが、あまりにも人生短すぎるような･･････

0010名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 18:37:23ID:eSUIeYer

田部の弾く無言歌集も忘れるな。
たった千円で、この上ない安らぎを得られる貴重な録音だ。

0011名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 21:19:47ID:3UDOpkld

>>10
ｳﾙｳﾙｯ(;_;)

新盤はいかがなあんばいですか？

0012名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 21:40:41ID:Ai3FmjWR

初心者です。
メンデルスゾーンにはミサ曲とかレクイエムはないのですか？

0013名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 21:51:50ID:iMVKFArk

あれだけ宗教曲の傑作が揃ってればカトリックのミサ曲やレクイエムなんて無くても何とも思わない

0014名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 23:17:42ID:wO3SliOr

今年はやっぱコンサート豊富だな

10月の読響＆下野には期待しているぞ

0015名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 23:50:02ID:eSUIeYer

>>11
新盤もいいよ。
欲を言うならスタインウェイではなくてベーゼンで弾いて欲しかった。

0016名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 13:27:02ID:DpNG9PZu

宗教改革にハマって、長年検討していた>>5のボックスをポチって、
今日届きますた。今後はメンデルスゾーン三昧です。

シューマンボックスも出して欲しいものだ。

0017名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 23:57:34ID:nrZGTj8r

最初のワルプルギスの夜
ピアノ協奏曲第1番・第2番
アタリー序曲

録音少ないけど好き。

0018名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 00:35:21ID:m2gEs20b

>>16
今年の頭にメンデルスゾーン箱が出た時に、「来年はシューマンだな」と思って期待してる俺

0019名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 10:33:23ID:eB+i1B0v

>>18
生没年がショパンとモーツァルトの生年記念と重なるシューマンだが出してほしいものだね

0020名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 11:41:23ID:wYD2dGmj

ショパンよりもシューマンだなと。

0021名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 13:33:19ID:m2gEs20b

ショパンは割ともってるからいいや。
それよかシューマン箱を希望

002219

2009/08/07(金) 18:09:02ID:eB+i1B0v

俺もシューマン箱を希望だけど音楽業界的には
いつもショパンやモーツァルトばかりプッシュしてるんで困るということ

0023名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 19:25:40ID:Ksw8vdJj

メンデルスゾーンは、ピアノ作品の良い演奏を揃えるのがたいへんだ。
うまく作ったセットがあったら喜んで買う。
プロッセダあたりに任せて、ピアノ曲集セットを作ってほしい。

0024名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 14:09:03ID:RE5X2slx

正直シューマンは特に後半生ぱっとしない曲がおおくて、退屈で疲れる。
そこいくとショパンはポーランド時代から晩年までレベルが高く打率が
高いし曲数もあまり多くないので全集つくりやすいし売れるからどうしても
出やすいんだよね。
来年の傾向としてはショパン７、シューマン３くらいの割合で聴かれれば
いいほうじゃないかなあ。

0025名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 17:31:11ID:l6UviWMB

殆どピアノばかりのショパンより幅広いジャンルで作曲したメンデルスゾーンやシューマンの方が充実した選集を作れそうなもんだが

0026名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 17:33:53ID:XtIFzByY

メンデルスゾーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シューマン＞＞＞ショパン

ヒントはオーケストレーション

0027名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 03:59:03ID:gUp+OAZB

ショパン＞＞＞シューマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メンデルスゾーン

ヒントはピアノ書法

0028名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 08:10:18ID:ZYCZC3xy

>>26-27
同世代のリストのことも忘れないでください

0029名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 00:53:48ID:bY5PPMiQ

嫌だ

0030名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 01:15:46ID:dajODxeS

>>29
フフフ、だが、お前は忘れることはできない。
忘れようと思えば思うほど忘れられないのだ。

0031名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 04:08:17ID:2UcaFZJ4

>>26
ショパンのオーケストレーションをバカにするなぁヽ(｀Д´)ﾉ
ショパンのはつまらないとか習作レベルだとか散々な言われようだけど、
ストレートでシンプルで良いオーケストレーションじゃん！

メンデルスゾーンは低弦早弾き多いし、やたら対位法絡ませるし、
高度っちゃ高度だろうけど、後期ロマン派以降に比べればそれでも地味な印象拭えないかな。
と言いつつ大好きだｗ

シューマンはオーケストレーション再評価の動きあるけど、正直好みじゃない。

完全に主観です。ｻｰｾﾝ

0032名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 07:35:12ID:umoeU+8M

真夏の夜の夢序曲とか、フィンガルの洞窟序曲とか、
いくらスコアを読んでも飽きることないよ。
あの楽器数で驚異的な密度の曲だと思う。

ショパンやシューマンのオーケストレーションを見て
得るものって何があったっけ……

0033名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 08:18:06ID:xOoClCoR

>>32
メンデルスゾーンにつていは全く同感。
シューマンはあれだけオーケストラ書いてるわりには、基本的に何かが
欠如しているとしか思えない。
ショパンは真剣にオーケストラ書いたわけじゃなくて、若い頃興味の
中心がピアノにあっただけで、おそらくきちんと修練すればきっちりと
オーケストラも書けたように思う。晩年のチェロソナタを見ると、なん
となくそんな感じもする。

0034名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 09:19:48ID:eYfxJx+8

>>31
ショパンのオーケストレーションは、他の作曲家が手助けしたんだよ。
作曲家の名前は忘れた。

0035名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 11:07:53ID:xOoClCoR

>>34
それは事実無根。

0036名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 17:19:06ID:wsaYWCi0

ショパンのピアノ協奏曲のスコアを見れば、オケはただの伴奏だったんだな～って感じ
シューマンは無駄使いばっかりしやがってって感じ
リストは弟子のラフやドップラーに手伝わせてる

オーケストレーションはメンデルスゾーン最強だ

0037名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 03:02:07ID:aWwKFAQY

んな事このスレの住人以外言う奴いねーよｗ
ベルリオーズやラヴェルなど管弦楽法の大家を差し置いてメンデが最強とかｗｗｗ

0038名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 04:39:18ID:7n1YuzUy

メンデルスゾーンの何がいいって低弦の早弾きのゾクゾク感。
サヴァリッシュ指揮のイタリアの第一楽章が与えてくれる高揚感は凄い。
弦楽シンフォニアの時から変わらない、無二の個性だと思う。

0039名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 05:57:27ID:SoBrewE9

>>37
同世代比較なのにラヴェルの名を出すアホ

0040名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 15:19:15ID:6uskR4fi

既出だと思いますが、どなたかアドバイスを――

メンデルスゾーンの歌曲全集がこの夏(初秋)聴きたいのですが、
誰のがオススメですか

やっぱり、フィースカウ大先生の全集でつか？

0041名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 18:52:02ID:mPd8i+oz

今日、交響曲全集ポチってしまいました。
カラヤン・ベルリンフィルのです。２千円ちょっとでした。
早く聴きたいな～

0042名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 22:04:08ID:RTnjmeLo

>>33
>晩年のチェロソナタを見ると

んまあ確かに密度の高い音楽なんだけど、Op3のチェロとピアノのポロネーズの
「ピアノのみバージョン」を聴いてしまうと、この人は実は何でもピアノ一台で
出来てしまうのではないか、あのチェロソナタでさえ、本当は室内楽なのではなくて
ピアノ独奏曲に落としこめるのではないか、と思う瞬間があります。

その点、メンデルスゾーンのチェロソナタは1番にしても2番にしても、
本当に各楽器のバランスが良く書かれている、これぞ室内楽という音楽ですね。
シューマンのヴァイオリンソナタのように、ピアノと弦楽器が喧嘩するのでもなくて、
まさにベートーヴェンの3番のチェロソナタからブラームスの2番(1番は
たまらなく素敵な音楽なのだがチェロの高音部を活かしてない)に至る
室内楽二重奏の王道に位置する音楽です。

0043名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 06:09:17ID:ogO2WEpm

交響曲第1番ハ短調

これ15歳で作ったって絶対嘘だろｗｗｗ
だいたい音大も出てないんだろ？
和声とか対位法とか誰に習ったんだよ。
でも逆に言うと晩年の曲でも大した進歩ねーなｗ
早熟で終わったタイプか

まあ禿しく古典的で地味な印象なのか人気ないけどなｗ

0044名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 08:51:48ID:tAtRkPyw

>>42
メンデルスゾーンのチェロソナタって、そんなにいい曲なのですか？
いや、よく知らないだけですけど。

あと、だいぶスレ違いになってしまうけど、ショパンの作品３のピアノ
独奏バージョンは、個人的にはまったくいただけない。序奏からして
チェロの中音域で朗々と旋律を響かせてこそだと思うのだけど、ピアノで
もそもそと弾かれてもちっともよろしくないと感じました。
彼のチェロソナタの第2楽章のトリオなんかも同様。
ショパンといえども、ピアノだけの発想では曲を書いていないんだなと
逆に思ったのだけど……

0045名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 09:30:12ID:ZnWQnNn3

>>44
メンデルスゾーンのチェロソナタ第二番はヴァイオリン協奏曲と共にクラシック初心者に真っ先に聴かせたい曲
室内楽って渋いイメージがあるけどこの曲は明快でものすごく聞きやすい

0046名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 09:46:04ID:ZnWQnNn3

>>42
ベートーヴェンのチェロソナタ３番の後継がメンデルスゾーンのチェロソナタとしたら
ベートーヴェンの激しいクロイツェルソナタの後継がシューマンのヴァイオリンソナタか

美しいチェロソナタの最後の到達点はプロコフィエフのものだと思ってる

0047名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 23:18:26ID:Z/RfoBmc

俺はシューマンのオーケストラ大好きだけどな、、
ジャーン！！ってのが良い。バーン！！ってのも。

勿論メンデルスゾーンも大好きだけど

0048名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 13:09:22ID:leXxu09b

ソニー箱の交響曲全集はマズア指揮（旧録音）なのだけど、結構良い演奏で
繰り返し聴いている。弦楽のための交響曲全集も、古風だけど良いね。
モーツァルトの若書きの交響曲のような位置付けかと思った。

>>47

お互いの批評はどうなんだろうね。
シューマンはメンデルスゾーンに、演奏しすぎだからもうちょっと作曲に
専念すべき、と言ったらしいが、メンデルスゾーンはシューマンになんて
言ったのだろう。
（例えば交響曲2番に対し）楽器重ねすぎでリズムも重いから、もうちょっと
明瞭軽快にすべきなんて言ったのだろうか。

0049名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 22:34:54ID:RZHvBqjE

ロマン派の時代の相互批評、かなり残ってますよね。
シューマンは批評が本業でもあったので、メンデルスゾーン、ショパン、
リスト、ベルリオーズ、ワーグナーそれぞれのかなり詳細な作品批評がある。
リストもでしゃばりの性格もあって、ショパンの伝記まで書いているけれど、
メンデルスゾーンやシューマンに関してどう批評したかはあまりきかないなあ。
メンデルスゾーンのショパン評はいくつか残ってますが、ショパンは同時代の
他人の作品の批評はほとんどなし。もっぱらモーツァルトとバッハ礼賛。
ベルリオーズは他人の作品評はあまりないようだけど、演奏批評はありますね。
ショパンのピアノ演奏について、音が小さい、と切って捨ててます。

0050名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 02:53:21ID:eeRWDkYT

メンデルスゾーンは実際にオケで棒振るのがメインの仕事だったから、
管弦楽の扱いは長けてるというか、よくわきまえてる。
ショパンは事実上経験不足だし、シューマン・リストはほとんど脳内オケしか相手にしてない。
ブラームスは良く下手と言われるけどあれは確信犯だし、あまり言われないけどチャイコフスキーが下手だね。

ベルリオーズは本書いた＆作品が派手派手で目立つから有名だけど、
管弦楽方の巧さで言うと派手さはないけどメンデルスゾーンは彼以上に巧いと思うよ。

もっと言うとモーツァルトもベートーヴェンもシューベルトも管弦楽法は巧いんだけどね。
これらの人達に共通するのは、やはり完成している室内楽曲の多さだろう。
シューマンは室内楽曲書いては放棄の連続であまり完成できたものがない。
ショパン・リストは言わずもがな。
室内楽をきちんと書ける人はオケも問題ないんだと思う。
ベルリオーズ・ワグナー・マーラーなんかは楽器使いまくらないとダメな体だしね。
近代だとラヴェル・ドビュッシー・ショスタコービッチくらいかな？

スレ違いｽﾏｿ

0051名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 03:50:58ID:nSSL4UfU

シューマンは放棄の連続であまり完成できたものがない？
未完に終わっているのはピアノ曲ばかり書いてた初期の頃(１８３９まで)のことで
それ以降は弦四、Ｐ四、Ｐ五、Ｐ三とちゃんと完成作を書いてるだろ
それとシューマンが大作を完成させるときは、尊敬するメンの助言を聞いて改訂することが
あった様だから、もし根本的な問題、欠陥があればメンが意見してるはずだし、シューマンも改訂稿に
反映させているはずだし、それなのに現在の形になっているということは、
初演の指揮もしているメンが、その表現スタイルを理解して尊重していたということだろう。
自分のほうが職人芸的な技法を身に付けているわけだから、試演の時納得いかなかったらなんかいうだろ。　
現代の指揮者やオケだってなかなか一筋縄ではいかないんだから、当時も同じ。
ピアノ曲だけは奇抜だから気に入ってなかったみたいだが・・・

0052名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 05:20:21ID:M/VDy3Kb

シューマンを見ていると、室内楽は内容はもちろん楽器の使い方も
なかなかいい面もあるのだけど、管弦楽となる相当に苦しんでいるね。
シューマンの室内楽などの大作にメンデルスゾーンの助言があったという
のはちと初耳です。
逆にメンデルスゾーンの代表作になったピアノ三重奏曲1番は、当初の
バージョンはピアノパートが相当に地味で、ヒラーの助言で当時の最先端
の華麗なピアノスタイル（ショパンやリストなどの）を取り入れて
今の形になったというのは相当に知られた話です。

0053名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 07:08:08ID:+fihjrgy

彼はメンヘラだからな。特に後半の作品は

0054名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 07:29:01ID:UTmfymMJ

同時代の評論家が出した見解をさも自分が発見したかのように嬉々として書き込んでる白痴は何なの？
ボケ老人なの？死ぬの？

0055名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 07:39:01ID:yl46GsdS

専門家の間で議論されつくしたものに対して、素人が斬新で実り豊かな意見を出せるわけがないからな
ここまで教科書や専門書の丸写しだと、かえってすがすがしくて大変よろしいね

0056名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 08:01:01ID:Qv/qitOk

ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ今週のﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝｵﾝｴｱ～♪
8/19(水)午後2時ｲﾝｸﾗｼｯｸｶﾌｪ　「序曲」by ﾌｧﾆｰ・ﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝ　「ﾊﾞｲｵﾘﾝ協奏曲作品64」ﾔﾝｾﾝ/ｼｬｲｰ
8/23(日)午後2時ｲﾝｻﾝﾃﾞｰｸﾗｼｯｸﾜｲﾄﾞ特選ｱﾗｶﾙﾄ　ﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝ「弦楽四重奏曲第3番」

0057名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 19:42:22ID:ki6O9VD3

>>41です。昨日交響曲全集が届きました。
今、第２番「賛歌」聴いて身を震わしてます。
あ～生きててよかった･･････････

0058名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 04:53:51ID:bvvc9TK/

>>50
>>チャイコフスキーが下手だね

えええええええ！？
チャイコフってめちゃめちゃ上手いやん。派手目だけど。
ベートーヴェンは上手い。あの時代であの完成度は異常。
小さな編成で最大限に濃く、でも鬱陶しくない。
シューベルトはあまり上手さを感じないなぁ。
上手く表現できないけど・・・稚拙は言いすぎだし、ダサいってのも違うかな。
未完成は流石に上手いけど。
個人的に一番上手いと思うのはベルリでもなくラヴェルでもなくドボルザーク。
チェロ協奏曲とか、ブラームスじゃないけど「こんなもの人間が作れるのか！？」と思うｗ

>>57
人が定価で買ったものを・・・ウラヤマシイｗ
カラヤンってメンデルスゾーンのイメージないけど、かなりｲｲでしょ？

0059名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 17:13:22ID:Zsl3ue4+

ロシアの中でもチャイコとプロコのオーケストレーションは絶品だろ

0060名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 00:15:17ID:dLCoe7f8

>>58
おれもチャイコは上手いと思う。大袈裟だけど。

メンデルスゾーンの最高傑作はスコットランドだろうが、
どうして最後長調で終わらせちゃったんだろ。もったいない。
クレンペラーが自作のコーダ作りたくなった気持ちわかるわ

0061名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 05:04:24ID:BJ59Ssf0

チャイコフスキーは、やはりうまいほうだと思う。
少なくともシューベルトやシューマンよりはよほど効果的にサウンドを
聞かせるすべは心得ていたと思う。

よくチャイコフスキーのオーケストレーションの独創的な例として
「悲愴」の最終楽章のテーマのヴァイオリンがあげられるけれど、
あれは単なるアイディアの域を出ないとは思う。

0062名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 11:40:11ID:ez2wS0Ej

メンデルスゾーンの宗教曲でこれは聴いとけ！ってのいくつか教えてください。

0063名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 11:54:58ID:8Iiglxb4

>>62
マタイ

0064名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 12:17:12ID:Mz2y845i

>>62
楽園とペリ

0065名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 12:32:46ID:JcaxaMEt

>>62
エリア、あと教会音楽作品23

006662

2009/08/23(日) 15:12:01ID:ez2wS0Ej

>>63 >>64 >>65
ありがとうございます。
早速購入してみます。
オススメのＣＤも教えていただけるならお願いします。

0067名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 16:12:08ID:gEIwkLOU

>>66
ちょ、ちょっと。「マタイ」と「楽園とペリ」は彼の作品ではないので
念のため。からかわれているのだ。

0068名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 18:46:45ID:ez2wS0Ej

Σ(ﾟ□ﾟ;;)!!

0069名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:05:25ID:9rotr0L0

RIASの詩編＆モテットのアルバムは買っといて損はない。
あとエリアは初心者にはやや取っつきにくい話だからマズアのパウロがお勧め。

0070名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:14:46ID:TMyaQOwD

>>69
だが音楽はエリアのほうが面白いぞ？

0071名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:21:12ID:9rotr0L0

まぁ劇的なのが好きならパウロ、叙情的なのが好きなのがエリアということで

0072名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 21:57:00ID:ez2wS0Ej

>>69 >>70 >>71
ありがとうございます。
探してみます。

0073名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 22:44:05ID:dcnHi2gd

>>62
>>63は「メンデルスゾーン版のマタイも聞いてみるよろし」という意味では

0074名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 22:30:24ID:vkBhQfvY

エリアのおすすめありますか？
やっぱりサヴァリッシュ？

0075名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 02:22:25ID:mhuxjdpr

お前らの言う意味の効果的だけが、効果なのかよｗｗ

0076名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 19:48:55ID:+lfSIccj

>>74
独唱陣がいいからねぇ

0077名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 19:58:13ID:7PZrixQy

エリアは英語版をとるかドイツ語版をとるかでもいろいろあると思う

0078名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 20:26:30ID:+IT7Dwq9

サヴァリッシュの宗教改革は良いな。

0079名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 20:42:07ID:Fn+QFNw9

いいね。

0080名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 00:16:51ID:1plaOPxt

ヘレヴェッヘのメンデルスゾーンはどうですか？

0081名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 00:51:15ID:Fb63ILWt

ヘレヴェッヘはバッハよりもメンデルスゾーンの方が良いのは定説

0082名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 19:47:20ID:7KbZTXbs

オルガン曲１曲聴いたら、バッハにそっくりだった。

0083名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 20:30:13ID:uU8zIM4U

弦楽交響曲を聴いたら、ヴィヴァルディとバッハに似ていると思った。

0084名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 20:32:34ID:0UT/uoqx

ヴァイオリンソナタでおすすめＣＤあったら
教えてください

0085名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 20:54:56ID:rqEx50Hr

メンデルスゾーン生誕200年記念カキコ！

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0086名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 21:02:44ID:spDPN6mw

助けて池田先生

0087名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 22:25:48ID:Zopzmfwz

アタリーの全曲録音が少なすぎる
いい音楽だと思うんだがなあ

0088名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 20:00:41ID:puUTb1H5

ピアノ協奏曲１番２番が欲しいのですが
おすすめありましたら教えてください＞＜

0089名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 21:03:42ID:BaPk6vL8

>>88
なんだかんだで、シフ／デュトワが一番しっくりくる。俺はね。

0090名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 13:22:16ID:FQpDtUb+

モーツァルトより天才

0091名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 14:06:58ID:WegLkr8A

そりゃそうさ

0092名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 01:08:10ID:Ois97k4g

メンデルスゾーンのオーケストレーションの欠点は薄すぎる事。
確かに対位法的な高度な技法も使ってるかもしれんよ。
けど、サラっと聴かされるわけで、濃厚なオーケストラで深い衝撃を与えるような事がない。
小奇麗にまとめずに楽器同士がぶつかり主張し合うような感じにすればメンデルスゾーンの評価はもっと高かったはず。

0093名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 08:03:36ID:EfQO+e/Y

俺は逆にあの小奇麗さが大好きなわけだが・・・

0094名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 11:09:33ID:9i2pC+cC

>>92
>>ぶつかり主張しあうような感じにすれば
俺はそうなったのがシューマンなんかだと思う。まあ、どこか不安定なところがあるから、そのまま
重厚な響きにしたわけではないけれど。
で、シューマンのそれをもっとマニアックに、素人にはわからないだろ？的にしたのがブラームスだと
考えています。

0095名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 20:36:00ID:W8wRa+5e

今NHK FM聞いてて好きになった

0096名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 02:20:52ID:IEh1dio3

>>94
シューマンの場合、意図せず結果として「ぶつかり主張し合うような感じ」
になってしまったような気がする。まあ、このひともともともごもごと
よくわからないところがあるんだけどね。
シューマンって、あれほど色々な楽器のために曲書いてるくせに、どうにも
楽器の使い方がうまくならないというかなんというか。そこに鳴っている
音楽の質は高いのになあ。偉大なるアマチュアに見える。
一方メンデルスゾーンはさすがに楽器の使い方はうまいけど、あまり意図して
効果的に凝った鳴らせ方をしようと思うことは少なかったんじゃないかな。
その点、ほとんどピアノに限られるけど、同時代人の中ではなんといっても
ショパンの楽器の使い方が最高にうまい。とことん計算して鳴らしている感じが
あるね。プロ中のプロ。

0097名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 09:51:21ID:7v04rJCp

>>96
ちょｗｗｗｗ何故そこでピアノ限定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0098名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 01:38:10ID:6/gTVa76

>>97
ショパンのピアノ協奏曲は……

0099名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 12:30:08ID:CA7b78OJ

ショパンのピアノ協奏曲の楽器の使い方は駄目駄目じゃねーか

0100名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 06:02:36ID:qczFDbpH

ファイだかフェイだか分かりませんが、何かそんな名前の指揮者の『スットコランド』が出たそうですが、どうですか？

0101名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 03:22:00ID:0kkcY/rw

もしかしてシャイー

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