【violin】ヴァイオリン総合スレ4【バイオリン】
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0001名無しの笛の踊り
2009/07/23(木) 01:39:25ID:I+oxnNy50237名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 04:52:50ID:jwLN2lpk0238名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 09:45:09ID:zNhnY0N9弾けるよう、少々音が汚くても複雑な楽譜にとにかくついて
行けるように、教則本を鬼のスピードで進めることもある。
オケと無関係に個人で習うなら、一生かけるつもりで丁寧
にやっていくのもよし。
0239名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 10:09:37ID:mY5ARpMh音程は甘いし音質は汚い、それ以前に音がスカスカな人が多い。
それで弾けている気になっている強気の人もいる。
ソロ曲弾くと聴けたもんじゃないけど、その自分の音の汚さに
気付かないくらい麻痺してしまう。
協奏曲のソロを弾けるぐらいになってアマオケで弾くならまだ
荒れないように自分でコントロールできるだろうけど
歴1,2年のうちからアマオケでガンガン弾くともうダメだね。
どちらの道を選ぶかは自由だけど、1,2年でアマオケで汚い演奏していても
アマオケで弾いていると言うと、世間の人はそれだけで、ソロ曲しか
弾かない10年の人より、上手いと思う傾向があるから、ソロで弾かない
限りはそこそこのヴァイオリン弾きと見てもらえるからプライドも傷つ
かないだろうけど、ある日、思い立ってヴァイオリン教室に通って
発表会に出ると、本格的な個人レッスンで育ってきたソロ奏者の演奏に
圧倒されて愕然とする、ってパターンだね。
0240名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 16:21:50ID:wpAlcBVhパガニーニだろうがエルンストだろうが、所詮は中国雑技団なの。
クロイツェル・ソナタと第九と、どっちがベートーヴェンの曲として優れてる?
ヴィニャフスキからヴァイオリンを取り去ったらほとんど何も残らないよね。
「小さい頃からやってました」みたいな連中はヴァイオリンの曲しか知らずに育ってきた井の中の蛙ばかりだから、
オケ曲の弾き方ができずに出鱈目に弾いてるし、それで音もフォームも荒れる。
それで「オケだと音が荒れる」なんて迷信が生まれる。
上手いと目されてる人が言うもんだから、みんな嘘を信じちゃう。
自分が得意なソロ曲とやらにしがみつき、どうでもいい曲を至高のものとして崇め奉り、
それが弾けるか弾けないか、何とかメソッドの何巻まで行ったかでカーストを構築して偉いの偉くないだの。
どうせリサイタルを開いても、絶対に地元の「音の荒れた」アマオケより客を呼べない「先生」を教祖とした新興宗教。
これを呼んで気分を害したあなた、れっきとした「信者」ですw
音楽が好きなら、こんな馬鹿げた閉鎖空間は誰だってご免だろうと思う。
しかし、それが世の「ソロ曲至上主義的ヴァイオリン弾き」の現状だ。
ソロなんか人前で弾こうなんて思わず、そういう手合いにはなるべく近寄らないのが一番だ。
八村義夫という作曲家が言ってた。「名人は世界に一人で十分だ」ってね。
0241名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 16:41:07ID:LSxxqg870242名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 17:00:09ID:OEbYcnXS0243名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 17:56:44ID:kEhyDlZ5例えば家に友達が来て、ヴァイオリン弾いてよ〜、とか言われたら唾とばしながらそういう風に言っちゃうのかな。
そのレスは下手糞な演奏を披露してイジられたときの弁解にも聞こえるね。
あっ独奏はしたくないから、ヴァイオリンは隠すのか。
0244名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 18:26:17ID:OEbYcnXS何、ヴァイオリン弾いてやったら友達が逃げたですって
当然だな
0245名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 18:32:29ID:C3BMdg5Q普通の人はプロの演奏しか聞いたことないからな。
0247名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 21:31:26ID:OS0RTm8Vって、耳腐ってるね。
0248名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 22:25:24ID:OEbYcnXSイブなのにw
0249名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 23:09:03ID:yALoT5zJマーラーだろうがブルックナーだろうが、所詮は北朝鮮マスゲームなの。
ヴァイオリン協奏曲と「ウェリントンの勝利」と、どっちがベートーヴェンの曲として優れてる?
ブルックナーから交響曲を取り去ったらほとんど何も残らないよね。
「大学オケから初めました」みたいな連中はオーケストラの曲しか知らずに育ってきた井の中の蛙ばかりだから、
オケ曲の弾き方しかできずに出鱈目に弾いてるし、それで音もフォームも荒れる。
それなのに「オケで弾いていればなんでも弾けるようになる」という迷信が生まれる。
本当はオケでしか弾けない人が言うもんだから、みんな嘘を信じちゃう。
自分が得意な交響曲とやらにしがみつき、どうでもいい曲を至高のものとして崇め奉り、
それが弾けるか弾けないか、何とかマーラーの何番を弾いたかどうかでカーストを構築して偉いの偉くないだの。
どうせプロオケでは振らせてもらえない三流指揮者を教祖とした新興宗教。
これを呼んで気分を害したあなた、れっきとした「信者」ですw
音楽が好きなら、こんな馬鹿げた閉鎖空間は誰だってご免だろうと思う。
しかし、それが世の「交響曲至上主義的アマオケヴァイオリン弾き」の現状だ。
アマオケなんかで人前で弾こうなんて思わず、そういう手合いにはなるべく近寄らないのが一番だ。
九村義夫という作曲家が言ってた。「名オケは世界に一団体で十分だ」ってね。
0250名無しの笛の踊り
2009/12/24(木) 23:12:06ID:/xPFuNYu0251240
2009/12/25(金) 00:15:48ID:n+5FEpkPイヴの夜、孤独なのはどういう人たちなのか興味があったので釣ってみました。
ご協力ありがとうございます。
何というか、やっぱり予想どおりみなさん、どこでも孤独な人たちなんですねw
そうそう、八村義夫の発言については本当です。
「白夜の国のヴァイオリン弾き」という本を読んでみてください。その中に出てきます。
合奏の楽しさに目覚めることができると思いますよ。
0252名無しの笛の踊り
2009/12/25(金) 00:47:56ID:NPUERlqr0253名無しの笛の踊り
2009/12/25(金) 03:20:02ID:AYDigNj7どれも似たような形してるのに、数千円〜数億円まで値段の差があるもんなぁ。
0254名無しの笛の踊り
2009/12/25(金) 10:07:49ID:fWNJWiRbソリストクラスの引っ張りがなかったら聴けたものじゃなかったわ
弾いてるベーベちゃんたちは楽しいんだろうけど
アマオケならそれでいいんだけどさ
そもそも聴きに行かないし
0255名無しの笛の踊り
2009/12/25(金) 18:44:18ID:5T88GPNtレッスン時間は30分で私は一日20分くらい練習してます。
目標は先生みたいな音でどんな曲でも引けるようになる事です
0256名無しの笛の踊り
2009/12/25(金) 21:38:05ID:6l/AUcrm「先生みたいな音でどんな曲でも弾けるように」なりたいだと?
本気で言ってんのか?
0257名無しの笛の踊り
2009/12/25(金) 22:08:29ID:+c2Vt5rd今の進度が自分の練習量の結果って事だ
なんだ、「遅い」って言われたら練習量増やすのか?
言われなくても増やせよw
0258名無しの笛の踊り
2009/12/26(土) 00:02:52ID:To7FVwtR0259名無しの笛の踊り
2009/12/26(土) 08:19:28ID:hQoKkOMX「10,000 時間の法則」を当てはめれば、1日20分なら
30,000 日、つまり82年と約2ヶ月かかる計算だなw
0260名無しの笛の踊り
2009/12/26(土) 09:09:16ID:0wqUMzuj音高・音大の7年間と卒業後の数年は1日8時間以上練習するの
がデフォだからな。スポーツ選手でいうと基礎体力作りみたいな
ものらしいね。
0261名無しの笛の踊り
2009/12/26(土) 10:09:52ID:AFJTAjxkピアノ(あるいは音楽的素養)が基礎として出来ていれば大学からでもあっというまに上達できるよ。
0262名無しの笛の踊り
2009/12/26(土) 21:11:41ID:txls5i/M>>257 練習増やしました。。。今日は一時間くらいやりました。筋肉痛になりそうです。
>>258 多いと思ってました… 受験勉強は1000時間とか言われてたので
>>259 練習します。。。
>>260 スポーツなら、柔道を十年くらいやってるんですけどね。 バイオリンには無関係のようです。。。甘く未手ました
>>261 ピアノなら持ってますが、触っておりません。。。
0263名無しの笛の踊り
2009/12/26(土) 21:50:08ID:UsL2Byju趣味程度でも毎日最低2時間は練習しろっての。
先生レベル(コンクールレベル)目指すなら、毎日5時間だね。
1時間で筋肉痛なんて、完全に間違った弾き方している。
5時間弾いたって、身体全体は疲れはしても筋肉痛にはならない。
0264名無しの笛の踊り
2009/12/27(日) 00:24:12ID:lTIUKugy確かに。
ネットのレッスンブログとか見てても、すごいスピードで進んだ人は
なぜかみんなピアノの先生。
これはとても偶然とは思えないね。
0265名無しの笛の踊り
2009/12/27(日) 09:27:33ID:YtaxQa+10266名無しの笛の踊り
2009/12/27(日) 10:32:03ID:Fgy7Hxk+音階やピッチ感がすでにできてたり、あと楽譜も読めたりするので、
圧倒的に有利だろうね。
0267名無しの笛の踊り
2009/12/27(日) 21:57:31ID:EU7XIPzS鼻を伸ばす練習をしたかっただけだから気にするなよ。
0268名無しの笛の踊り
2009/12/31(木) 23:35:14ID:KQqdt1Zi0269名無しの笛の踊り
2009/12/31(木) 23:47:46ID:XjiUAKSwwas a prestigious Argentine violinist and conductor.
0270名無しの笛の踊り
2010/01/01(金) 01:17:30ID:1Lupxs22WIKIにやっと反映されたくらいで。
0271名無しの笛の踊り
2010/01/07(木) 00:50:38ID:OrJlZ/Kn捨てるっていうので、もったいなくて。
少しくらい趣味で楽しめるくらいになりたいですが、どうするのが最善ですか?
仕事忙しいので土日くらいしか練習できばいと思います。
音楽教室に通うのがベストですかね?
0272名無しの笛の踊り
2010/01/07(木) 00:59:15ID:uaued2Ix0273名無しの笛の踊り
2010/01/07(木) 01:54:57ID:HJsqXtYB弓は素人めには大丈夫そうに見えるがどうかな?
本体も異常はなさそうです。
とりあえず今週末、楽器屋いって弦を買ってくるついでに店員さんに相談してみます。
0274名無しの笛の踊り
2010/01/07(木) 10:57:25ID:7qLNIoS30275名無しの笛の踊り
2010/01/07(木) 16:11:58ID:bEdetubT0276名無しの笛の踊り
2010/01/07(木) 16:27:47ID:y98645XK0277名無しの笛の踊り
2010/01/09(土) 18:22:49ID:M0IUPrsH0278名無しの笛の踊り
2010/01/09(土) 18:37:51ID:DdivagrS0279名無しの笛の踊り
2010/01/09(土) 21:19:09ID:cVKTeg17現在、最高と言われてるバイオリストって誰ですか?
世界的に有名な外国人と日本人の方を教えてください
つべなどで見て勉強したいので
出来れば24の奇想曲の超絶技巧を弾ける方
当然最高なら素晴らしい技術を持ってると思うのですが
0280名無しの笛の踊り
2010/01/09(土) 21:27:55ID:uCaO3YKI0281名無しの笛の踊り
2010/01/09(土) 21:32:58ID:96TzyuBEローデですか?というのはウソです。
パガニーニのカプリースの日本人の決定盤は五嶋みどり盤でしょう。
これを超える演奏は世界中でもそう多くはないと思います。
しかしなぜパガニーニのカプリースなんかに執着するのですか?
あとは好みもありますから、手当たり次第に聴いたほうがいいでしょう。
0282名無しの笛の踊り
2010/01/09(土) 21:41:19ID:cVKTeg17ありがとうございます
五嶋みどりって実力派なんですね
テレビでよく特集されてたからアイドルの偽者だと思ってました
0283名無しの笛の踊り
2010/01/09(土) 21:51:57ID:cVKTeg17http://www.youtube.com/watch?v=33JJ5RJHegY
0284名無しの笛の踊り
2010/01/10(日) 00:39:27ID:30zCxKLJ0287名無しの笛の踊り
2010/01/10(日) 10:57:30ID:rDnI9r4I私も大好きです。
パガニーニだろうがイザイだろうがエルンストだろうが軽がると弾きこなすのに、
バッハやベートーヴェンを心にしみるように演奏できる名手だと思います。
0288名無しの笛の踊り
2010/01/10(日) 11:07:50ID:sejX3d5y0289名無しの笛の踊り
2010/01/11(月) 22:17:54ID:7z4xZgRe0290名無しの笛の踊り
2010/01/11(月) 22:21:57ID:tDpKT1gO0291名無しの笛の踊り
2010/01/12(火) 02:41:30ID:5I2qpP8L0292名無しの笛の踊り
2010/01/12(火) 09:10:32ID:BeTDdUisなかなか日本に来ないね
0293名無しの笛の踊り
2010/01/12(火) 11:16:53ID:MEuT7Kmf0294
2010/01/13(水) 00:55:51ID:GLX4ay770295名無しの笛の踊り
2010/01/13(水) 00:57:26ID:1d89+kD30297おくむ
2010/01/13(水) 17:54:47ID:GLX4ay770298名無しの笛の踊り
2010/01/13(水) 18:03:15ID:GLX4ay770299名無しの笛の踊り
2010/01/14(木) 00:46:11ID:ck93nFHm0300名無しの笛の踊り
2010/01/14(木) 11:30:01ID:fg+ktfAS荒らすなよw
0301名無しの笛の踊り
2010/01/15(金) 21:57:21ID:q35qIdUV○嶋△□子と勘違いしていませんか?
デビューした11歳の時、既に、
Pinchas Zukermanから100年に一度のヴァイオリニストだと言われた
超実力派ヴァイオリニストでしたが・・・・
0302名無しの笛の踊り
2010/01/15(金) 23:08:17ID:TyBJGQna0303名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 02:09:24ID:JX0jkmljhttp://www.youtube.com/watch?v=SR_oJXyokww
0304名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 05:16:56ID:cIJ/2GrY何故に現在?ちょっと前の奏者のほうがいい人沢山いるんだが。
そもそも特殊技巧から音の綺麗さから、あらゆる面で最高って人ってなかなか・・・
パガニーニのカプリースならリッチとかアッカルドとかか。
どっちも半ば引退気味だが生きてはいる。
カプリースに拘らず技巧中心ならあとはハイフェッツとか。もう亡くなったが。
音の綺麗さならこちらももう亡くなったがグリュミオーだな。
弾き方そのものの丁寧さならオイストラフあたり。
あえて今現在の人から選ぶと、やっぱりザハール・ブロンの弟子か?
レーピンとかヴェンゲーロフとか、梶本大進とか。
上で挙がってる五嶋みどりも日本人じゃ最高峰なのは確か。
手本にしちゃいけないのを挙げた方が早い気がするが。間違っても千○真○子とか高○ち○子は・・・
諏○内○子もあまり手本にはしないほうがいい。
とりあえずレコード屋行って、作曲家と曲名じゃなくて訳解らない名前のタイトルのCD出してる演奏家は
全部やめとけ。そういうの以外で相手にされないようなろくな演奏家がいない。
0305名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 18:41:15ID:nuJ3s0+5といってもやっぱりわからないひともいるから商売になってるんだろうけど。
0306名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 22:59:13ID:L1AeTGKVライブで聴いたドビュッシーのソナタは素晴らしかったが。
ベートーベンはいまいちだったけど(おれがベートーベン苦手なだけかもしれんけど)。
0307名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 23:08:55ID:eba+RHRX私生活をお手本にしないほうがいいだけで演奏は楷書で教科書的だから
お手本にしてもいいんじゃない?っていうか個性はないかもしれないけれど
正確でしょ?音はずさないし
0308名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 04:48:49ID:vA6am7ASいや、諏訪内の音程を良いというのは・・・
よく聞いてみ。全体的にかなり高く取ってる。
ソリストだから少し高めに云々という問題では決して無く。
オケと違和感ありすぎ。
楷書で教科書的といえば、ダイアナ湯川のサン=サーンスの協奏曲とかそうだな。
しっかり弾いてはいるが、面白くも無いというか。
あれはグリュミオー以上の演奏を未だに聴いたことが無い・・・
0309名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 15:11:02ID:+V9vPfcB0310名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 20:33:06ID:Z0Ber8/N0311名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 20:55:29ID:fZYaAkhchttp://www.youtube.com/watch?v=qn6vnwzpLAI
英国製タレントバイオリニスト
0312名無しの笛の踊り
2010/01/19(火) 22:18:17ID:9l7PeD/B0313名無しの笛の踊り
2010/01/20(水) 13:58:32ID:h4XcbP7Z真面目にパガニニ弾いたあとにもう一つ、ということらしいが
・・・・・
YouTube - Vanessa Mae Paganini 24 Caprice
http://www.youtube.com/watch?v=Dxfh-dlTH3M
挑戦は否定しないがこれはよくねえ
0314名無しの笛の踊り
2010/01/20(水) 23:35:36ID:kIQ/NU/y親指はずしてるな。
0315名無しの笛の踊り
2010/01/22(金) 12:50:49ID:VOhI1xMN楽器が鳴ってないと指で音程が「見え」なくて大変だと思うぞ
0316名無しの笛の踊り
2010/01/22(金) 17:12:23ID:sMKeW/JB辛いわ
0317名無しの笛の踊り
2010/01/25(月) 12:32:12ID:asSAOZvz0318名無しの笛の踊り
2010/01/25(月) 19:37:52ID:C9MDmJuy0320名無しの笛の踊り
2010/01/28(木) 07:02:47ID:0PO7yOh10322名無しの笛の踊り
2010/01/28(木) 22:43:29ID:L8pySkOY友達がそれで独学してるんです。。。
少し借りて読ませてもらったけど、
肩当て無しで弾くとこ(ほぼ最初)から
無理でした。。。orz
0323名無しの笛の踊り
2010/01/28(木) 23:17:13ID:1GCCymAF無理ない体の使い方を模索するものとして参考にすればいいよ。
0324名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 00:03:36ID:WUSDdC/cブラスや合唱の連中は大層怯えていたと伝えられている
0325名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 01:11:19ID:FRcrqq+Lどうせならハカセくらい突き抜けてしまえばいいのにと思った
あのオッサン演奏家としては技術的に問題ありだけど、パフォーマンスやら何やらひっくるめてアーティストとして見ると
アレはアレで成立してるっていう
バイオリン聴きに行ったのに何故かトークやらのおまけコーナーで腹抱えて笑ってたってのもある意味貴重な体験だった
0326名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 01:13:06ID:UbMosWIQあの本は指導者なしで一から十まで
独学で真に受けるにはすこし刺激が強いな。
そういえば、カールフレッシュの上巻て
まだ復刊しないのか? 音友なんとかしろよ。
0327名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 07:42:09ID:efHZSihZ「ヴァイオリン演奏の技法」って奴?
あれって訳者が演奏家ではないし、
訳文の言い回しがかなり古臭いので、
出すなら新訳でお願いしたいなあ
0328名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 10:25:30ID:yTiXV6wk新訳で文字を大きくして、3,4冊に分冊してもいいから重量も軽くしてほしい。
できればもっと安く。
0329名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 11:42:20ID:GOP66ro10330名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 13:39:29ID:bdPajPV10331名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 16:06:14ID:GOP66ro1Vnやっててバッハ・ベートーベン・ブラームス避けて通るのかwww
あほらしすぎ
0332名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 17:41:27ID:kW5SYFVTクラシックやっててバッハ・ベートーベン・ブラームス避けて通るのかwww
あほらしすぎ
でも正直、英語さえ出来れば何とかなる
0333名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 19:31:31ID:GA50X0m+0334名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 20:44:44ID:JjhGr2Fc0335名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 22:35:58ID:m0wGV1p90336名無しの笛の踊り
2010/01/30(土) 02:37:57ID:+g+UeNaWそれだけは言っておく。
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