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179コメント52KB

Bach Collegium Japan

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0001名無しの笛の踊り2009/07/18(土) 04:01:36ID:TKhBtg8z
たてますよ
0002１００１：Over 1000 Thread2009/07/18(土) 10:18:11ID:/eUQyKUT
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
0003名無しの笛の踊り2009/07/18(土) 18:50:51ID:TKhBtg8z
ちょｗ
0004停止しました。。。：停止2009/07/19(日) 11:08:37ID:WjeXnSxW
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
0005名無しの笛の踊り2009/07/19(日) 11:36:35ID:AnNYBG9/
w
0006名無しの笛の踊り2009/07/19(日) 18:56:18ID:92/eFqB6
バッハ演奏の世界最先端。
0007名無しの笛の踊り2009/07/19(日) 19:00:06ID:8OvxEhfa
ヘンデルのコンサートよかった
0008名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 08:48:05ID:reZMG3bz
>>1
スレタイ工夫しろカス
0009名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 15:02:43ID:x65lnKXZ
キングインターナショナルは死に体だな。国内版止まっちゃったよ…
0010名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 16:14:06ID:k2wircLU
>>6
世界レベルではないが、日本人の団体にしてはよくやっている
モダン楽器で言えばN響みたいな立ち位置だな
0011名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 16:19:56ID:rCwo4AAY
>>10
あんた随分と評価低いなｗ
0012名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 16:32:07ID:D0be+kLe
弦楽四重奏団なら東京Qだ
0013名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 17:44:38ID:1BFLvud8
>>10
世界レベルではないって・・・

あんたの考える世界レベルの団体ってどこよ？
0014名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 18:07:42ID:MerbzKoO
バッハのカンタータしかやってないイメージがあるが
BISから出ているブランデンブルク協奏曲の第２では
レオンハルト以来であろうコイル巻きクラリーノを使用している希少な録音。
この点においてはピリオド楽器ブランデン音盤は数あれど、
古いレオンハルトと、このバッハコレジウムヤーパンだけかも？
しかも演奏もすこぶる良い！　派手さはないが手堅い古楽合奏団だねい
古楽合奏にどぎつい演奏効果をねらった団体も少なくない今日この頃ですが、
古楽は地味でいいと思う。
地味な中にも花があるって感じが古楽じゃないですか。だーっ
0015名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 19:48:26ID:Bd0O4262
>バッハコレジウムヤーパン

何語だよ
0016名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 20:31:50ID:MerbzKoO
英＋独
0017名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 20:44:21ID:k2wircLU
鳴らないトランペットや下手糞なオーボエを実演で聴かされると最高峰と言うのは冗談としか思えない。
例えば、ラ・フォル・ジュルネのコンセール・フランセを聴いて何も感じなかった？向こうには
有田さんクラスのソリストで首席を固めてることろもあるんだからな。指揮者のセンスも問題。

古楽でもただ派手なだけの演奏では面白くないが、鮮やかな響きの変化や生々しいニュアンスは古楽器の持つ特色といえる。
BCJ厨は重鈍なリズムや変化の無い響き、ダイナミクスの乏しさを地味だとか堅実、実直という言葉でごまかしてると思うな。
0018名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 20:55:28ID:MerbzKoO
＞有田さんクラス

はあ？
0019名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 21:48:36ID:hZYuFS9E
いや、どう考えても世界トップクラスの古楽器団体。
他の団体は指揮者の色が濃すぎるけと、
BCJは作品そのものに肉迫する感じがある。
0020名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 22:34:18ID:33tF6jrQ
鈍重なリズムって・・・
0021名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 00:54:48ID:md3XizAT
>>17
そう思うならそれでいいし。
そう思わない人もいるわけで。


つーか、予想通り荒れるね。
だから誰も立てなかったのにｗ

１さんへ。
こうなるから今まで無かったわけ。
でも流石にあの方はもう登場しないか。
0022名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 01:21:48ID:M2LTEuqu
>>17
＞重鈍なリズムや変化の無い響き、ダイナミクスの乏しさ

はあ？
好き嫌いは置いといて、どこの団体と比べてるんだ？
0023名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 01:27:17ID:395AXb6t
別にアンチが来たっていいんじゃない
それより有意義な情報交換などに目を向けたい
0024名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 01:44:25ID:md3XizAT
デマ、私怨、中傷が主にならないといいんだけど。
頑張ってくだされ。
0025名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 13:10:28ID:gxw32hBg
昨日の昼、ＢＳでやってたけど、宗教曲ではない方が魅力的と思えた。
0026名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 14:10:18ID:hmt0yn+s
ピリオドオケって一口にいうけど
ヨーロッパ各国でそれぞれ違った進化をしているでしょ。
大別すると、英国、イタリア、大陸。
大陸もおおまかに、バーゼルスコラ系とレオンハルト、クイケンのベネルクス派に分けられるかな？
コレギウム・ヤーパンはラプテットバンドを手本としている感じよね。
0027名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 14:17:28ID:hmt0yn+s
あと大陸にはフランスもあった。
最近はフランス勢が面白いな。個人的にはバーゼルスコラ・アンダーと
フランスのニケあたりががんがってるように思うけど。
８０年代に振るった古楽器先進国のイギリスがここにきて限界な感がある。
あのCDで聴いてるだけの乾燥だけど・・
0028名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 20:49:42ID:bkLwxE3h
>>27
ドイツにはないの？
0029名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 22:38:02ID:X3rpt1Z/
雅明さんはオランダでコープマンの弟子だし
オケメンはラプティットバンドにいた人がチラホラ。
演奏の系統は大体そのへんだろうね。

イギリスの古楽はぶっちゃけつまらんので
雅明さんの留学先がイギリスじゃなくて良かった。
0030名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 22:44:29ID:XgkUoG4G
雅明さんはオランダでディプロマ取ったんだっけ？
コンクールでは入賞できなかったみたいだけど
0031名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 23:22:11ID:M2LTEuqu
学究派
0032名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 01:07:23ID:GQj6c0k9
秀美のキモいチェロを聴き続けると、イギリス古楽の良さが分からなくなるみたいだな
0033名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 09:47:20ID:jdCt95XE
イギリスはピリオド復興にもっとも貢献した国だし、イギリスならではの爽やかでモダン楽器に慣れた耳にも
馴染みやすいという長所がある。この点、古楽器漬けの人からは軽んじられる傾向にあるのかも。

>>28
ドイツには古くからカペラ・コロニエンシス、コレギウム・アウレウムなどの有名団体があるね。
後者はレオンハルト、クイケンなどと競演していることから、無理やりに大別すればベネルクス派の流れを汲むものか。
カペコロはリンデ、ヴェンツィンガーといったバーゼル・スコラ系に属すか。
多少無理はあるけど・・・
各国の音大の古楽科にどこの国の先生を招いているかで流派が分かれる。特に管楽器は楽器の構造、奏法からして違うのは
モダン楽器でも言えることだ。
モダン楽器でも日本人のイギリス留学は少数派かも。イギリスが日本のクラシック界に浸透してないのは
その関係もあると思う。
0034名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 15:17:38ID:eY621+IB
教会カンタータならガーディナーの巡礼シリーズの方がずっと教会音楽らしいと思う、
と書いてみる。
0035名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 02:37:50ID:C+tc3Ncv
俺はガーディナー駄目
モンテヴェルディ合唱団もどこが上手いのかわからん
同じようにBCJの良さがまったくわからん人もいるんだろう
それぞれ自分に合うものを聴けば良い
0036名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 05:22:19ID:iGX2jexz
いや、モンテヴェルディChorは誰が聴いても技術的に上手いだろw
好みは分かれるところだが
0037名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 18:27:44ID:C+tc3Ncv
ついにカンタータBOX発売ですよ
良かったですね

俺は発狂しそうだよorz
0038名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 06:47:28ID:a7mZYekh
ばっこれ

って略しちゃだめですか？
0039名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 22:20:04ID:AHXoh/AX
一般的じゃない？

いや、一般的じゃないけどｗ
0040名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 22:02:06ID:BSoxCD0m
>>37
日本語盤で買い揃えている自分は切れかけたが、ＳＡＣＤじゃなくて
ＣＤフォーマットなんだな。

いらねー

逆に初期盤までＳＡＣＤに変更してたたら買い直していたかも・・・
0041名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 22:04:13ID:BSoxCD0m
カンタータ、
輸入盤がvol.44まできてるのに、日本語版がvol.33で止まったまま。

徐々に遅れて出して今や２年半分の遅れ。どうにかしてくれ・・・
0042名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 22:36:55ID:KD9br1PW
ライブに出かけてプログラムを入手
そして輸入盤を購入

これしかない
0043名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 01:33:23ID:6BATG6hO
パンフレット、せめてカンタータ全曲シリーズだけでもコンプできるなら
まとめ買いするけど、歯抜けいっぱいだからなあ。
0044名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 03:43:49ID:CahSMX+r
全曲演奏終わったら、本にまとめるんじゃない？
売れそうな気がする←一部ファンに
0045名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 09:40:55ID:fbQsziLt
Re:40
初期盤の録音機材から考えて、SACD化は音質上無意味では？
0046名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 14:12:46ID:gOt2sGdV
>Re:40

初めて見た
0047名無しの笛の踊り2009/07/28(火) 01:25:53ID:0gjJR85v
いまvol.44まででてるけど、完結したらやっぱり６０枚前後だろうな。
あと１６枚ほど。
１シーズンに１枚（年４枚）のペースだからあと４〜５年か。

いい加減、日本語解説別売りにしてくれないかな。買うから！
0048名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 21:51:02ID:AnSUc4ns
ヘンデルのメサイヤの頃の米良タンは良かったねえ。
0049名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 01:06:25ID:6EVwbKL0
新録ヨハネのころは既に少し声が出なくなってるね
今更ながら残念すぐる・・・
0050名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 02:54:16ID:t0QVO1AV
6月にやったモテットは録音したみたいだから
カンタータシリーズとは別でCD化されるんだろうね
0051名無しの笛の踊り2009/08/03(月) 01:25:54ID:N2SVa6Nf
カンタータの25巻すっげえ良いね
新作の44巻もオルガンすごい
0052名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 18:17:04ID:z0qSgMm/
ブランデンブルク再録音したんだね。
tpの腕は上がったのか
0053名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 18:21:47ID:PfLZ27e2
どうせ完成したらまとめて売るだろうに分売ボックスを買う奴の気持ちがわからない。
0054名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 18:32:34ID:9RRtE1mM
分売ボックスってなんだよｗ
0055名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 22:54:19ID:UXIojI3J
９月に出るこれだろ？

カンタータ・ボックス　鈴木雅明＆ＢＣＪ（１０ＣＤ　限定盤）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3645415
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3645416
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3645417
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3645418
0056名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 23:40:40ID:5HSR+s1z
ドミンゴ・コンテスト優勝と賞歴詐称していた、本当は第３位の森麻季さんは
ＢＣＪと共にエジンバラ音楽祭に出演できるのですか？


0057名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 13:15:24ID:KdInbity
>>52
> tpの腕は上がったのか

腕・・・というよりも、前回（たしか2000年）は、ホルン型の楽器で
指穴にも頼らず唇のみのベンディング奏法で無理をしたことにより
特に音程が不安定な演奏だったが、昨年（新録音を前提にしたコンサート）
では、指穴を設けた普通の楽器でとりあえずは無難に切り抜けていた。
今回の目玉（とされているの）は、肩チェロ（ヴィオロンチェロ・ダ・
スパラ）が動員されていて、特に3番では、この楽器奏者が3人起用されて
いる(以上、昨年の川崎での実演で遭遇)。
それより、今回の新録音が既発売の「管弦楽組曲」と抱き合わせになって
いることには好都合、不都合と立場が分かれるのでは？
↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3657537
0058名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 16:54:18ID:ajro6dvj
発売中
http://www.hmv.co.jp/news/article/907290074/
0059名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 16:56:43ID:sI4d2Ivg
鈴木氏がリベート問題で逮捕されなければ彼のはどんどん売れ続けるでしょう。
0060名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 19:38:09ID:WgUvOJCd
>>58
9/10だと思ってたら急に発売ｗ
輸入盤だから仕方ないか
0061名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 23:51:39ID:3/EKYM8v
>>53
全集完成のためのお布施集め。
これが売れないと残りの曲が録音できない。
0062名無しの笛の踊り2009/08/30(日) 00:48:48ID:5LLuIqpR
あれだけの人数にギャラを払って黒字にするのは大変だろうな
演奏の水準は素晴らしいのに同じプログラムでは2,3回しか公演しないし
もっと古楽好きが増えて追加公演とかできたらいいのにね

ま、どちらにせよBOXは買うし公演にも行くよ
0063名無しさん＠そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 14:35:15ID:6GVOht+u
>>59
0064名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 00:06:52ID:Z1fb/zmE
バッハのカンタータ全集は、前漢完結後にＳＡＣＤフォーマットの
ＢＯＸも出してくれるんだろうな。
0065名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 16:43:27ID:7Wm+/nGr
Vol.1〜27をSACD化することに意味があるの？
0066名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 16:44:58ID:0r1ZqjSk
元音源が残ってるなら
0067名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 17:29:41ID:gUrmXBI5
140番ってまだやってないんだっけ？
だとしたらいつやるんですか？
0068名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 11:59:07ID:WF17PAQI
カンタータBOX買ったけど箱開けたら意外だった
通常版のブックレットがそのまま入ってて中身の2/3を占めてる
だからVol.28以降は普通にSACDの表記が…もちろんディスクは普通のCDｗ
ディスクは本当にペラペラのカバーに入ってて、ちょっと怖い
雑誌の付録みたいなカバー
0069名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 12:21:09ID:uuooQSkv
ブックレット付きかぁ。
今回は見送るけど、全集完成したあと出るであろうボックスに期待しよ。
0070名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 15:36:55ID:WF17PAQI
完結後のBOXも普通に５と６が出るだけじゃない？
60枚BOXがもっと安価で出る可能性は・・・無いとは言えないか
個人的にはそこまで叩き売りしてほしくないな、これだけの演奏だもの
0071名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 15:58:29ID:uuooQSkv
自分もBCJの演奏には思い入れがあるので、値段に関係なく
買いたいとは思っているんですよ。
単品で２８枚ほど持っているんで今回のボックスは買わないだけで。
全集ボックスが出るとしても、理想は日本語解説付きの国内盤で出てほしい。
それなら値段がいくらでも買いますよ。
0072名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 01:39:36ID:1yoZlSAh
カンタータ完結したら
ＢＯＸ５と６は１〜４と同じ装丁で出すべきだろうけど。
少なくともＳＡＣＤ以降のはＳＡＣＤのままの完全版ＢＯＸ出すべき。

てか、vol.34以降の日本語版、早く出してくれー。
みんなでキングインターナショナルに嘆願メール出そうぜ！
0073名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 08:37:17ID:sPm1yqec
＞vol.34以降の日本語版

あれば欲しいが、べつに無いなら無いでいい。
0074名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 11:27:59ID:objFICmc
国内版で揃えてるからvol.34から買ってないって人、そこそこいそうだね
そんな我慢俺には絶対無理だｗ
0075名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 01:43:51ID:8a0Z6ZwC
ここは財政的には大丈夫？
NECが最大スッポンサーだっけ？
0076名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 10:01:38ID:Ww4GKQS4
vol.33まで日本語番で揃えてきたからなあ。

お布施払ってる気分も少しあるけどｗ
鈴木御大のプログラムノート（輸入盤の英訳では一部省略されてる）や、
秀逸な日本語訳を知ってしまうと鞍替えできないよ。

あとから日本語解説だけ書い足せるんだったら、vol.33〜44を一気買い
するのにな。
0077名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 10:53:39ID:Ds+bIEVN
日本語解説の話をしてる奴は同一人物なんだろうが、発売するまでこのスレで
粘着するつもりなのか。
いい加減ウザイんだよ。
他の話題ないのかよ。
0078名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 11:31:15ID:756XHvz5
ないんだよｗ
0079名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 12:45:40ID:AJ7QuV08
しかも同一人物でもないｗ
0080名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 15:07:15ID:KTaTdG0y

ぬるぽ
0081762009/09/05(土) 15:31:25ID:Ww4GKQS4
>>77
このスレでは初めてのレスだったんだが…
まあ２人だけなのかもしれないけど(^_^;

>>75
ＮＥＣの助成って広告費と印刷代くらいじゃないのかな？
0082名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 00:05:50ID:PBGztoZ+
ヨハネ受難曲（1749年第4稿）買ってきた
弦のしなやかさが心地よひ

んー、米良ちゃん…
0083名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 02:12:58ID:t2VS/Hwo
>>82
一応聞くんだけど、6大宗教曲BOXというものがあるのを知ってて
そのCD買ったんだよね・・・？
0084名無しの笛の踊り2009/09/10(木) 01:58:22ID:Bm5wcXNw
単品とＢＯＸと両方持ってるよん
0085名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 02:58:13ID:7W7+gA7D
BSで放送された35巻のときの演奏すげー良いですな
128番素晴らすぃ・・・
0086名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 07:13:36ID:f2SaWB+X
映像でもカンタータ全集を残しておいてほしかった
0087名無しの笛の踊り2009/09/13(日) 11:10:00ID:EAG4tZAL
>>81
アマオケでも地元の銀行から３０万円くらい毎年助成くれるんだが、
プロでも似たようなもんか？

企業にとったら税金対策とイメージアップの広告費だろうけど。
0088名無しの笛の踊り2009/09/14(月) 22:52:39ID:4nEh6W3u
日本人のくせにjapanて時点でダメだろ
0089名無しの笛の踊り2009/09/14(月) 22:56:05ID:TV92ZRps
確かに。語源であるところのilbonにすべきだった。
0090名無しの笛の踊り2009/09/16(水) 00:21:37ID:O5HrrZXw
>>88
Bach Collegium Nippon？
0091名無しの笛の踊り2009/09/16(水) 00:25:12ID:/sgjqYE7
　　　r―――――――‐､
　　　 >､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|
.　　 / ヾﾐ-=＝　　　 l ≡ |
　　〈ヾ.､　 r=＝- 　 /_ ≡|　　　日本語以外の言語を使うことが
　　 た｡〉 "＝｡ラ　 .|Ｆ|≡|　　　そもそも論外なのだ・・・・・・
　　 |` 7　　‐-‐　　 |Ｆ| ミﾄ
　　 |　l　 ,, ､　　　　ﾘﾉ ミ.|　＼＿
.-―!　l｀====ヽ　　.|＼ ミ|　　 |　 ￣
　　/＼　≡　　　 _ !　 ＼|　　 |
.　/　　｀ｧ-‐ '' "´　 　 ／|　　 |
0092名無しの笛の踊り2009/09/16(水) 00:43:27ID:O5HrrZXw
日本小川音楽団
0093名無しの笛の踊り2009/09/18(金) 16:04:18ID:5KjFxvDY
ブランデンブルク新盤どうですか？
0094名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:47:05ID:5WrpzZp5
やっぱ関西ではメサイアなしか・・・orz
0095名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 01:27:03ID:Vaq6fReW
めっさ嫌やねん
0096名無しの笛の踊り2009/10/02(金) 02:04:41ID:0pycFfh4
いよいよ定期ですなあ
0097名無しの笛の踊り2009/10/04(日) 00:55:18ID:9wDS54EQ
すげー良かった・・・
19番の1曲目、バッハさん鬼すぎるｗ
0098名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 01:25:37ID:MQQa7r7z
ageてみる
0099名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 00:40:41ID:oI6bnbot
今日タダで聴けたんだな
聴けた人ラッキーだね
0100名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 22:11:32ID:uaSJSvCY
１００
0101名無しの笛の踊り2009/10/11(日) 23:07:35ID:xMXzaWRl
Jr.がmixiで告知してるのを見たよ
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