白人の真似ではなく日本独自のクラシック

0001名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 11:55:59ID:nGywR+2H

そろそろ白人の真似ではなく日本独自のクラシックをやらないか！？

0022名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 16:18:23ID:dDm+rU17

しゃ

0023名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 16:22:27ID:0Yng7U1/

結局黛とか細川とか間宮とか、三木さんなんか特にだけど、
西洋クラシックの文脈に和風エキゾチズムを入れているだけで、
ケージみたいなのと大して変わらない。
もっと言うと、北斎にインスピレーションを受けたというドビュッシーの海と大して変わらない。

0024宇野珍ポーコー

2009/07/17(金) 16:47:38ID:GvUaurel

僕こそまさに日本独自のクラシックの精華といえよう

0025名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 17:26:24ID:fu4wsb3G

>>24のいうとおりでは？
日本のクラシックの象徴はよくも悪くも悪くもコーホーだよ。

0026名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 18:09:17ID:lDaDutvU

後世に与えた影響ではコーホー先生にかなう者はないな

0027名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 18:20:08ID:MN+atGbS

>>23
武満の事か？

0028名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 23:00:43ID:f6BHXcBf

>>20
日本の伝統音楽は、クラシックでいうとルネサンス音楽みたいなもんだからな。

それはそれでいいけど、ベートーヴェン以降の、感情を揺さぶる音楽とはまるで違うものだよな。

0029名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 23:17:34ID:o9tBg3RN

>>23
でも「海」に勝てる曲ってないよね。

0030名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 23:29:05ID:xNh6mrtT

海？あのクソ退屈な曲のどこが良いんだか。

0031名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 05:36:25ID:BM1Vlurh

ブリッジの「海」と聞き比べてみよう

0032名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 08:38:37ID:RNFP1iO7

で、おまえら自身が作曲した曲はどうなん

0033名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 09:22:04ID:l1SivL+X

ブラームスやチャイコフスキーやベートーヴェンやドヴォルザークや
ブルックナーやメンデルスゾーンやショスタコーヴィチやドビュッシーとかだけでなく、
日本の作曲家の曲を、プロのオーケストラはもっと取り上げて演奏し、
NHKなどのテレビ局も、もっと放送した方が良い。
視聴率とかを優先するよりも、
日本独自のクラシック音楽の曲の普及に努めるべきだと思う。

0034名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 10:06:24ID:x+6IFwsd

しいて言えば、唱歌が日本独自のクラシック歌曲に当たると思う。

0035名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 11:02:35ID:0j9O4lN9

年末に第九をするより
８月に「土の歌」をしろということかな？
大地讚頌は知ってるベ？

0036名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 11:53:36ID:sg+XmnyU

土の歌か。年末に原爆の曲ってのもな～。

0037名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 13:11:38ID:0w5ehfAv

日本人の作曲家は武満徹ぐらいしか知られていない上に、
日本のオーケストラもほとんど演奏しないしテレビも取り上げない。
NAXOSで取り上げられている日本人作曲家の曲などは、ほとんど聴かれない。

日本のオケもテレビもこういうのをもっと積極的に取り上げ、
日本人作曲家を世界に向けて発信する中心地でなければいけない。

日本人はほぼ日本人作曲家やその曲のことを知っていて、
加えて西洋の作曲家も知っているというぐらいになってもいいし、その位が当然あるべき姿だろう。

0038名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 13:30:38ID:sg+XmnyU

曲自体がつまらなかったら押し付けたって定着するわけがない。
どんなジャンルでも日本人が活躍できると思ったら大間違いだよ。

0039名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 15:27:04ID:AhcEY9fx

J-POPが世界で通用しないのと同じか

0040名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 16:17:03ID:z5mz5BBg

>>37はせめて俺たち日本人が日本の作曲家を盛り上げて行こうって話じゃね？
でも、日本人にとっても、日本の作曲家は魅力がないんだから仕方がない。

0041名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 16:22:07ID:FLLD5yi4

>>40
要するに >>37は自慰厨って事ですね。

0042名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 17:02:00ID:A5JYSahJ

あれだ。
西洋の楽器使ってどこの音楽やるんだ？ってところから考え直したほうがよい。

0043名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:31:48ID:WH+ihleC

>>21
そうかもしれません。白人（主にイギリス人）が産業革命による武力を背景に
世界各地に進出した時に、「この田舎者！」とやったところ（すでに高度な
文化・文明を誇っていた）イスラーム、インド、中国などはやられました。
日本のように必死に彼らを見習って追いつこうとした従順なところは（バカに
されてはいましたが）なんとか独立を保てました。難しいもんです。
だから、未知の宇宙人といちばんうまくやれるのは日本人かもしれませんね。
「は～いお待ちしてました。いらっしゃいまし～」とまたやるかも・・・

0044名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:40:54ID:baa4TiPe

要領いいんだよ。日本人は。
そして賢い。

0045名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:45:17ID:zSY0MV57

芸術は要領じゃないから

0046名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 23:58:05ID:p063giI6

>>5
人種的偏見がなく音楽がわかる西洋人が聞けば、よい演奏はよく、悪い演奏は悪く聞こえるのでは？

>>37
太平洋戦争中に、そういう運動があったな。
全然定着しなかった。

0047名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 00:43:46ID:V6BAzSro

演歌ですら、日本の伝統音楽より西洋歌曲に近い。
大衆音楽に日本の伝統が生きてたのはオッペケペー節までだ。

0048名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 01:12:29ID:L2kNKqBr

演歌は日本古来のっていうより半島系のメンタリティーなのでは

0049名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 01:29:37ID:SuZpLgP5

E Tenlakはバロック音楽。

って感じ

0050名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 01:39:34ID:eo1XcrbD

君が代も西洋音楽の洗礼を受けた朝鮮系の人(奥好義)の作曲だし

0051名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 01:54:31ID:V6BAzSro

君が代はオーケストラ映えするから好きだ。

0052名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 09:03:52ID:a/vJOVgt

>>50
まあ、｢君｣そのものが半島系だしな。

0053名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 09:37:07ID:XZLcpVt6

日本≠君ってところから認識を改めんと日本の音楽なんて見つかりっこない
せいぜい右翼の自画自賛曲を作って終わりだろ

0054名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 11:34:15ID:eo1XcrbD

日本で最高の儀礼的な音楽（雅楽）が中国・朝鮮音楽だったというのが
いまだに影響しているかもしれん。ブラームスのハンガリア舞曲なんか
民謡を編曲したものに過ぎないのに、同じことを日本人作曲家がやると
馬鹿にされるし。

0055名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 17:10:19ID:PqYTew/v

半島、大陸と明らかに違う何かを音楽の上で明らかにしてみんしゃい
出来れば世界中の人間が酔い痴れるような固有の魅力あるのをたのむ

0056名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 19:25:58ID:5NNreE6H

>>38
その曲が面白いと感じるのもメディアの影響。
メディアやプロモーター、販売店の宣伝次第で日本人の音楽の嗜好は決まっている。
クラシック嗜好もJpopも洋楽も現代の日本人があれだけハマっているのは
強力なそれらの宣伝の影響。

おそらくそれらの売り手側や宣伝側が日本の作曲家の音楽や雅楽等の伝統音楽を
今のJpopや洋楽やクラシック同様強力に魅力的に見せるべく宣伝すれば
ブームぐらい簡単に作れるだろう。

0057名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 22:17:50ID:I/sA/Yh2

>>56
１００％メディアのせいにするとは・・・２ｃｈ脳ここに極まれりだねｗマスゴミの陰謀ってか？
琴とか尺八を宣伝すれば現代日本でウケると本気で思ってるの？？

0058名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 22:40:51ID:GaHnYihc

外国人の友人に東北民謡を演奏して聴かせたら、
日本人は日本の曲あまりやらないから、とっても嬉しかったと言われたよ。

頑張って譜面起こそうと思った。

0059名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 22:48:26ID:FM0uGrx2

>>58
楽器は？

0060名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 08:46:07ID:9dSsbCov

>>42に同意だな
あと、五線譜も使わない。
真似はしない。

0061名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 11:29:12ID:+1/HT+49

邦楽の進化の状況を西洋音楽に例えるとペロタンあたりで止まっていると思われ...

0062名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 12:13:32ID:9QJwpiZn

>>60
西洋の楽器使って、音楽の内容とやり方だけ明治以前に戻すって事かい。
そいつは無理とは言わないが、かなりの困難が伴うだろうな。
あるいは最初期のニューオリンズ・ジャズみたいな、やり方で行くか。

0063名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 13:15:57ID:qXquGr+L

>>58
この機会に譜面に起こすということがどういうことか
このスレの趣旨に沿って考えてみては？

0064名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 13:34:07ID:pmOUs1C5

鼻唄

0065名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 15:01:36ID:Rzuntffb

ナショナリズムと結びつけば日本の現代音楽もそこそこ人気が出そうな気がするけどね
ネトウヨ（笑）に黛聴かせるとかして

0066名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 15:07:29ID:6lvRm9RQ

沖縄サミットの歓迎会で、沖縄の民族舞踊の時は死んだ目をしていた各国要人どもが、
安室奈美恵の歌になった途端にニコニコし出したのにはﾜﾛﾀ。
やっぱり日本の民族音楽なんて、白人から見たら退屈極まりないんだと思ったよ。
音楽に興味のある層ならともかく、政治家みたいな俗人には特にそうだろう。

0067名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 15:27:45ID:RbjEd25O

能楽ももとは面白かったのに武士が退屈な芸能にしてしまった

0068名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 15:33:39ID:x65lnKXZ

クラシック音楽の楽器使ってる時点で

0069名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 18:36:49ID:id2hZB80

確かに、それは言える。
特にピアノはそうだね。どんな音楽でもピアノで演奏すれば、西洋音楽になって
しまうところが、あるからね。

0070名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 18:51:40ID:OB5EQNCe

でも､琴で西洋音楽を演奏しても西洋音楽にしか聞こえない｡
三味線だと違うのかな?

0071名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 19:24:27ID:RbjEd25O

琴は平均律だからな。音律が違えば和風に聞こえるかも。

0072名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 20:31:23ID:1mLWRabs

昨夜、何気なく教育テレビを見ていたら、日本はアジアか？欧米か？(欧米化！？じゃなくて)という問いを扱っていた。
世界の人々にアンケートをお願いしたところ、国と地域によって違いがあって、
シンガポールは日本はアジアだと見てはいるけれど、中国や韓国は欧米と見ている人の割合が高かったし、
ヨーロッパの中でも北欧の国々が日本は欧米と見ていた。
何よりも、日本人自身が日本は欧米と感じている人々の方が多かった訳で…。

0073名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 20:37:43ID:6lvRm9RQ

日本が欧米ってのはおかしいだろ、常識的に。

0074名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 20:53:01ID:OB5EQNCe

日本の常識=世界の非常識とも言うけどなw
世界(殊にアジアでは)では｢欧米｣っていう言葉を
必ずしも良い意味で使ってないことも考慮すべきだ｡

0075名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 21:05:30ID:kfwHBVRs

>日本人自身が日本は欧米と感じている人々の方が多かった

欧米か！

0076名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 21:08:35ID:e65U20uJ

ＫＯＫＩＡの「大事な物は瞼の裏」
http://www.youtube.com/watch?v=E0KZ2yXHikI&feature=PlayList&p=
260FB5C75929937C&index=0&playnext=1

これなんかどう？日本的じゃない？

0077名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 21:29:59ID:1mLWRabs

>>73
レスどうも。
しかし、常識的におかしいと言われても、公的に行った研究結果がそのように出てる訳で、だからこそ、NHKが真面目に取り上げているんだと思うよ。

0078名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 21:33:47ID:6K3xvEv9

伊福部さんの和太鼓を使った曲はいいなあ
アカデミズムからは徹底的に無視＆バカにされたらしいけど

0079名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 21:39:19ID:6lvRm9RQ

ヨーロッパ人の場合、｢何か｣を察して、日本を他のアジアと分けて表現してるんだろうね。
きっと日本人が、口には出さなくても、俺達を中韓と一緒にするな！というオーラを発してるんだと思う。
ヨーロッパ人はそういう事に敏感だから。フランス人をアメリカ人と間違えて墓穴を掘る日本人とは大違い。

0080名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 23:03:31ID:wpLvIb/+

ヨーロッパとかアメリカでは、SONYとかNINTENDOとかHONDAとかの日本の
ブランドをヨーロッパかアメリカのブランドと「勘違い」してる人が、いまだに多いって
言うからね。
あんま「日本人」と接した事が無く、「日本」と言う国に関心も無い北欧の人にとっては
SONYとかHONDAとか作ってる日本(JAPAN)っていう国はヨーロッパかアメリカに
あるんじゃ無いかとマジに「勘違い」している可能性があるわな。

0081名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 23:08:31ID:9dSsbCov

日本の首都が北京とか言うアメリカ人も多数
日本の首相はヒロヒ(ry

0082名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 00:15:40ID:pKUzujSh

いや日本人だって
エリクソンとかノキアがどこのメーカーか知らない人大勢いるはず

0083名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 06:05:11ID:X0dWKA4Q

音楽は「芸術」であるという発想から変えないと

0084名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 06:17:47ID:1ncrWnJv

古典は芸術

0085名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 07:36:24ID:QsGRxEoY

明治初期には真面目に日本独自の芸術音楽の確立を目指してたらしいよ。
だんだん西洋音楽に流されてしまったけれど。

0086名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 07:46:55ID:X0dWKA4Q

日本の伝統音楽は古典として立派に残ってるけど
あれは芸術というより芸能だよな

0087名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 08:15:08ID:cmUGwt1m

かろうじて歌舞伎が時代に適応しようとしている

0088名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 08:49:52ID:fsHHGVJS

しかし、ヨーロッパの歌劇場の新演出みたいなわけには、いかないだろう。
スリーピースのスーツを着たフィガロが出てくるのは、もう常識だけど、タキシード
着た大星由良之助が登場する｢仮名手本忠臣蔵｣は、まだ上演されたことが無い。

0089名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 12:00:36ID:J63lj0Io

そもそも洋装させるにしても、タキシードを着させる場面はないと思うが？

0090名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 12:43:07ID:J63lj0Io

仮名手本忠臣蔵は置いといてその前に、

まさか平成中村座やコクーン歌舞伎を見てないわけじゃないだろうな？

0091名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 14:19:00ID:7gn0ba+D

歌舞伎は昔から時代変換が多い

0092名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 16:09:01ID:XgkUoG4G

＞スリーピースのスーツを着たフィガロ

ヨーロッパの場合は公的援助取るのに必死だから
新演出で批評家とヲタに媚びてるだけ
トンデモ演出でも注目浴びれば勝ちの世界

0093名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 17:41:01ID:eASz1Vte

雅楽は芸術だと思うけど

0094名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 18:31:25ID:VK2XsAtl

雅楽を日本独自というのは議論が分かれわな｡

0095名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 09:11:19ID:TCRyfbVA

雅楽は元々、唐の時代にペルシャから唐に伝わって、当時さかんに演奏されて
いたものを(舞踏を含む。雅楽は元々、舞踏の伴奏音楽)、遣唐使が日本に持ち
帰って、宮廷音楽として演奏されるようになったものだよ。もちろん、舞踏も
行われる。本家のペルシャや唐では廃れたけど、日本には残ったというわけ。
当時の日本の律令体制自体が、唐の体制のコピーだからね。

0096名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 12:15:41ID:ClBgBjEw

大陸から来たから日本独自のものじゃないとか、そこまで厳密なこと言うのは好きじゃないな。
それだとフランス独自の音楽なんてのもなくなってまう。

0097名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 12:36:05ID:/eXPWGfp

歌舞伎も京劇
三味線も琵琶も中国

0098名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 12:38:03ID:/eXPWGfp

琵琶も遡るとペルシャでリュートにつながるか
ちなみにギターの語源はギリシャ語のキタラ

0099名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 12:56:30ID:SYQrrDrS

マジレスしてしまうぞ

「クラシック」とは西洋の作品で、
西洋の楽器が指定されている（オケ等も含む）。

西洋の楽器を演奏するという部分から白人の真似から抜け出ることは不可能。
日本独自の奏法、表現方法は有り得ない。

明治時代から西洋の音階が導入され、
日本の音楽はとっくに国際化している。
演歌なども音階、楽器法から日本独自の音楽と言うわけにはいかないのは常識。

西洋音階を使う音楽をやる以上、白人の真似から抜けることはできない。
あきらめよう。

0100名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 13:23:30ID:/eXPWGfp

日本語でクラシックという場合は西洋古典に限られるが
日本の伝統邦楽・古典音楽は英語に訳せばジャパニーズクラシックだよね
このスレではクラシックをもっと広い意味で捉えて話を進めた方が建設的だろう

0101名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 01:23:41ID:JKWiQMdR

日本独自のクラシックなんか要らんわ

0102名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 11:08:06ID:QpmFoFnY

せいぜい木曾節と東京音頭ぐらいじゃないのか。

0103名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 11:11:44ID:TDMKWih+

>>102
泣けてきた

0104名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 12:57:03ID:ouyZSzMZ

ワルツとかソナタ形式とか編成とか日本独自の音楽様式を提示しないとな。
・沖縄民謡は独自の音階（レラ抜き）
・音頭、盆歌、おけさ、阿波踊り、神楽等は日本独特の舞踊音楽様式
とか、リズムパターンとか奏法とかきちんと論理だてて、
こう作れば和風という様式を定めないと。

和楽器使ったら和風とかじゃなくな。
バイオリンで津軽三味線の「かませ」奏法とか
それらの五線での記譜方法とか確立するのは良いと思うよ。

あと、オーケストラで演奏されるアニメＢＧＭをきちんと評価してくれ。
あれもまた日本独特。

0105名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 13:11:03ID:t5MHfSUe

雅楽は西洋音楽理論にあてはめると不協和音だらけだ
現代音楽みたいな音だよ
世界で最古に和声を発展させたのは東アジアなんだな

0106名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 14:26:17ID:c22cCENz

>>105
和声が発展しなかったから不協和音だらけなのでは？
ヨーロッパだって1000年前の音楽は
現代からみれば不協和音だらけだよ。
もしかして俺ネタにマジレスしてる？

0107名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 15:26:03ID:UYy0KHrI

違う。笛なんかわざと音律まで不協和にしてる。

0108名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 17:57:20ID:xmxfNXgh

ところでこのスレ
雑多な民謡でなく雅楽謡曲筝曲地歌長唄常磐津清元義太夫など
厚みのある分野として確立している邦楽をどれか一つでもそこそこ聞き込んだり
演奏できる人はどのくらいいるの？

0109名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 19:39:38ID:80Wbw2Ze

↑そうやっていっちゃん弱いとこ突いて来るだろw

0110名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 20:04:55ID:Rrvi488O

雑多な民謡を評価したのが小泉文夫

0111名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 22:33:18ID:JKWiQMdR

NHK-FM付けっぱなしにしてると昼前に民謡番組やってるんだけど
最近の民謡は囃子がアニメ声なのでキモイんだよねー

0112名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 23:01:36ID:FJXVyfgV

真面目な話、日本民謡の声域は昔はもっと低かったらしい。
俺はオペラのベルカントの影響じゃないかと思ってる。浅草オペラとか。

江戸中期の琴の六段も西洋音楽の影響を受けたソナタ形式という説がある。

0113名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 00:06:19ID:cp/xZvFr

>>104
>あと、オーケストラで演奏されるアニメＢＧＭをきちんと評価してくれ。
>あれもまた日本独特。
そう？？　どこが？

0114名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 02:03:39ID:zA9Ge4GG

それぞれの芸能分野で独自に解釈が進化=深化していったから、それぞれで微妙に
意味合いが違っててややっこしいけど、
日本にも雅楽からの流れで「序・破・急」という形式があるね。
序=提示部、破=展開部、急=コーダ、みたいに無理やり(?)こじつければ、ソナタ形式に
近づくか？

0115名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 09:43:31ID:QiwqP8Rt

>>106
不協和音、協和音が何かを決めるのは文化によって違う
西洋の和音構造からすれば雅楽の和音構造は不協和音だし
雅楽の和音構造からすれば西洋の和音構造は不協和音だ
そこに価値観のギャップがあって面白いねと言いたいだけだったんだがな
そもそも１０００年前の西洋音楽はには多声音楽がないから
和声は存在しない、だから不協和音も発生しない

0116名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 10:31:10ID:rQJbwWP7

>>115
11世紀ごろのキリスト教の教会音楽って、ポリフォニーじゃ無かったの？

0117名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 12:52:33ID:QiwqP8Rt

まともに作品として残ってるなら１２世紀以降だね
調べてみたら一応９世紀から主旋律に復旋律をつけるということはやってたみたいだから
多声音楽がないというのは間違いだったね
だけどまだどこぞの民俗音楽でもきけるような原始的な段階で
和声といえるような高度なものじゃない
和声理論が確立したのは１５，６世紀だけど
１４世紀のマショーあたりから既に高度で緻密な和音を感じさせる音楽が出てくる

0118116

2009/07/24(金) 16:46:14ID:aQhn/5Xa

>>117
ヨーロッパの教会音楽でも本格的な和声が使用されだしたのは、中世のアルス・ノヴァ
あたりからで、和声理論の確立となるとルネッサンスに入ってからなんだ。
思ってたより新しいんですね。勉強になりました。ありがとうございます。
おっと、本題から外れてしまいましたね。皆さん、すいませんでした。

0119名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 12:33:51ID:paNg3MOB

我々が日本の伝統音楽と思ってるものは、意外と本来の姿からほど遠いものに
なっている。民謡は昭和初期の「レコードブーム」で３分程度に収まるように
本来の曲をぶったぎったり新しい歌詞に差し替えられたりしている。しかも戦後
の民謡コンクールの影響で難度の高い、高い声域で歌う傾向が顕著になって一般
人が歌えない音域になってしまった。

0120名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 12:48:48ID:XrcA4h5U

＞本来の姿

本来の日本の伝統音楽の姿ってどんなものですか？

0121名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 13:06:37ID:dSf1n1td

きっとアマノウズメが脱ぎながら踊る色っぺーのに違いないw