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村上春樹がヤナーチェクを汚した件

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0001名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 00:33:43ID:kBGrdlE2

のだめ並か・・・

0002名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 00:35:07ID:TzQ42ngv

しんふぉにえった？

0003名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 00:41:23ID:3Gm5woLz

ヤナーチェクの神髄はグラゴル・ミサだろ！？え！？

0004名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 00:58:15ID:8Yd3Jzc/

内緒の手紙サイコー

0005名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 01:47:04ID:j2+SdGqZ

梟は飛び去らなかった！

0006名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 02:34:50ID:ag8COrD6

Ore ha ouen suru
Haruki banzai cliff!

0007名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 06:52:28ID:vnyq1a5F

ウチの嫁は、のだめカンタービレとあだち充と村上春樹が好き。

0008名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 07:43:00ID:ZSnNp/lg

>>1が
通ぶりたいだけのスレ

0009名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 09:24:08ID:IVmGajqe

なぜこういう悪意あるスケタイを付けるのかねえ

なぜ、
村上春樹『ＩＱナントカ』とヤナーチェック
とか、
村上春樹とクラシック音楽
とか、
日本文学とクラシック音楽
とか、そういう間口の広いスレタイにならないの？
>>1は人間としてことごとく底意地が悪い

00109

2009/06/13(土) 09:25:05ID:IVmGajqe

×スケタイ
◎スレタイ

0011名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 10:18:40ID:WuKdLeKW

ソビエトロシアではヤナーチェクが村上春樹を犯す！

0012名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 12:28:02ID:Bw75fAPb

アッーーーーーーーーーーーーーーー！！

0013名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 15:55:16ID:9GgXWfyz

>>9
サプリかよw

0014名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 16:39:30ID:FVO3Nzp7

ヤナーチェクじゃあな…。

0015名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 19:44:01ID:vERc9nzg

なんか他のスレなんかにも、村上春樹に対して異常なくらいに憎悪をたぎらしている
人達がいるんだけど、この人達は、村上さんに個人的な恨みでもあるのだろうか？

0016名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 20:15:46ID:FGfdP7yg

酷い糞スケと言えよう

0017名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 20:19:08ID:VzNAMMg6

村上春樹ごときで汚したとかいっちゃだめだ

さよならピアノソナタのほうがもっと汚してる

0018名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 21:06:57ID:+39Hcckg

スレ立てる5分前までヤナーチェク知らなかった奴がなんか騒いでるよう

0019名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 12:09:15ID:5QGUlCkZ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090615-OYT1T00846.htm
新作「１Ｑ８４」オウム裁判が出発点…村上春樹さん語る

７年ぶりに新作長編「１Ｑ８４」を発表、話題を呼んでいる作家の村上春樹氏（６０）が
今月上旬、読売新聞の取材に東京都内で応じ、「オウム裁判の傍聴に１０年以上通い、
死刑囚になった元信者の心境を想像し続けた。それが作品の出発点になった」などの思いを明かした。
今回の小説を刊行後、村上氏がインタビューに答えたのは初めて。

オウム事件について村上氏は、「現代社会における『倫理』とは何かという、大きな問題をわれわれに突きつけた」とし、
この事件にかかわることは、犯罪の被害者と加害者という
「両サイドの視点から現代の状況を洗い直すことでもあった」と語った。
また、「僕らの世代が１９６０年代後半以降、どのような道をたどってきたか。
同時代の精神史を書き残す意図もあった」と述べた。

こうした社会的な問題意識を背景とする本作は、長い年月、互いに思い続ける３０歳の男女を軸にした
大胆なストーリー展開で読者を引きつけ、１巻が６２万部、２巻が５４万部の計１１６万部（１５日現在）。
版元の新潮社によると、購買者は３０代以下が過半数を占める。

村上氏は、「大事なのは売れる数でなく、届き方だ」と強調し、
「作家の役割とは、原理主義やある種の神話性に対抗する物語を立ち上げていくことだと考えている」
「インターネットで『意見』があふれ返っている時代だからこそ、
『物語』は余計に力を持たなくてはならない」などと持論を述べた。

１・２巻で描かれるのは「１Ｑ８４」年の半年分。
続編を期待する声が早くも上がるが、「この後どうするかということは、ゆっくり考えていきたい」と答えた。

「ノルウェイの森」などの小説が英語や中国語、ロシア語など４０言語以上に翻訳されている村上氏は
「今後、欧米と東アジア間の差は縮まり、文化的なやりとりは一層盛んになる」として、
「僕が日本から発信できるメッセージは必ずあると思う」と力強く語った。

（2009年6月16日03時03分読売新聞）

0020名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 15:46:15ID:Tn0C3kwP

これで、一時的にしろヤナーチェクを聞く人が増えれば、結構な事じゃないですか。

0021名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 15:50:10ID:g3sAj7cJ

気にするな、一度でいいから「村上春樹」って打ってみたかった奴が立てたクソスレなんだから

0022名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 17:23:21ID:oln+ZUub

そうか。オレがヤナーチェクを聞くか否かは村上氏の小説の売れ行き＆話題性にかか...　ってないわい。ヴォケ！

0023名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 17:27:01ID:n1FczayJ

クラシックはラヴェルの亡き王女(だけ)が好きー、というツレが昨日

(｀･ω･´)＜ヤナーチェクのシンフォニッタが売れてるんだって！

て教えてくれた。
CD貸して言われたけど、ワシCDは持ってないのよて伝えたら「あっそ」言われた

「聞きやすい曲？」とも。

0024名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 18:49:15ID:6JmMNsdZ

やれやれ

0025名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 20:23:32ID:2p/q967a

ハルキも最近変なオペラにされたからあいこということで。

0026名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 20:27:54ID:VFVFquCQ

数ヶ月でブコフに並ぶんじゃね？

0027名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 22:20:41ID:x4eA/Css

ヤナーチェク＝不協和音、画家だとムンクのイメージだな

0028名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 22:22:22ID:g3sAj7cJ

どこが不協和音なのかと小一時間

0029名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 22:32:09ID:Fm+tFIKn

トラで日銭を稼いでいる貧乏トランペッターには嬉しい流行ですかね？

0030名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 23:03:32ID:mqe4PNmg

グラゴルミサ
神の声
聞いたはずだよ
ヤナーチェク

0031名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 06:30:12ID:Ho6Z8tHY

>>28
聴いたことない人が持ってるイメージという話でしょ。
>>27は多分ムンクの絵も見たことないんでしょ。

0032名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 16:19:00ID:3I2ekvNW

トルストイがクロイツェルソナタ書いたときも、
「ベート－ヴェン汚した」とか言われたんだろうか。

0033名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 16:25:05ID:pjqzqd7f

セル盤というところが、いかにもオーヲタらしくてキモイ

0034名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 17:50:14ID:AHfsgRHB

さっそく、Sony Music Shopがホームページで、便乗して宣伝してますね。

0035名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 18:25:12ID:hXVnPDve

でもトップページじゃないんだね

0036名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 20:21:25ID:h2R5U7SO

別にこういう風に資本主義が回っていくのは、悪い事じゃないと思う。
ヤナーチェク、好きだし、聴いてもらえる人が増えるのは素直に嬉しい。

0037名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 20:40:47ID:wsO75aAI

それ以外が無視され続けるのは切ないけどね。

0038名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 21:14:21ID:tgSDQ1Tk

セル盤って、オーヲタ御用達のアイテムなのか？

0039名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 21:29:40ID:4TvKE+Mt

ヤナーチェクなら普通はマッケラスだがな

0040名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 02:20:26ID:M+ibbeEq

『ねじまき鳥』の時は「アバドのロッシーニくだしあ」て
なったんだっけ？

0041名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 03:25:59ID:PcJ5cHSI

クーベリック盤（DG）も名盤の１つだね

0042名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 08:20:45ID:bH937Qo2

ソーコルファンファーレだけならPJBEもかっこよかった

0043名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 15:42:12ID:8Lkw2Mh1

>>38
セル盤だからというより、定番と言われてる演奏を強引にスルーしているところだな。

0044名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 19:13:33ID:xnGiEUyF

マッケラス買いに行ったらなかったんで、アンチェルにしたが
なかなか良かったぞよ

0045名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 19:28:13ID:ideUptHH

ヤナーチェク「だめぇ！お願い！！中はだめぇ！！」
春樹「だまれ！うぅ！！！」
ヤナーチェク「ひっく、ひっく（・・・私・・・汚されちゃった・・・・）

↑
こういう感じかな？(・∀・)

0046名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 20:30:20ID:VhAPihJy

>>45＝キモい

0047名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 21:04:52ID:JRAL7n5G

なら2chやめろ

0048名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 00:17:46ID:XykrV1z+

キモいって書くのもねらーの自由

0049名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 07:26:02ID:JRFgs+Jw

キモいと言われた位で逆切れするなら
2chやめた方がいいよ。

0050名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 10:33:23ID:8KJvFER0

それでもやめられないのが2ch

0051名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 15:36:24ID:erboagJ0

ちなみに、1983年7月30日発行のレコ芸・別冊｢名曲名盤500ベスト・レコードはこれだ！！｣を
見てみると、ヤナーチェク｢シンフォニエッタ｣の推薦盤は、1位セル/クリーヴランドo(65年録音)
20点 2位マッケラス/ウィーンpo(80年録音)18点 3位アバド/ロンドンso(68年)11点となっている。

0052名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 15:48:36ID:DQM/Jpcz

クレンペラーのシンフォニエッタはどうよ？w

0053名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 16:02:10ID:cCJrBtmv

文学板ではヤナーチェクの話題でもちきりかと思ったらそうでもなかった

005451

2009/06/22(月) 17:03:31ID:erboagJ0

他の推薦盤は、以下のとおり
小沢/シカゴso 8点クーベリック/バイエルン放送so 8点コシュラー/チェコpo 7点
アンチェル/チェコpo 4点レーグナー/ベルリン放送so 4点
選者浅里・岩井・歌崎・宇野・黒田・小石・志鳥・高橋・出谷・藤田・三浦・門馬・吉井
以上となっています。
　

0055名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 17:27:03ID:DkeXzTLR

アンチェル以上のがあるとは思えないよ。

0056名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 20:20:44ID:CsHGmeS2

>>51
なんでセルなの？？って思ったが疑問氷解。
１Q84当時のベスト盤はセルなのね。

天吾くんは｢名曲名盤500ベスト・レコードはこれだ！！｣を読んでいた
といわけか（笑）。

0057名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 20:34:42ID:4Ryl90uy

春樹のオナニーで精液べたべたになったヤナーチェクなんて
もういらない！！！

0058名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 02:48:15ID:0V2ZxTWS

>>57
何かのアンチやるって大変なんですね

0059名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 13:40:42ID:YkegDAYL

ＭＳＮによれば、今度はなぜか、小澤/シカゴＳＯの演奏に問合せが殺到しているらしい。

0060名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 13:42:00ID:TGfQ0GDh

一般のファンってかなり強烈な変化球で攻めてくるなｗｗ
これはレコード会社も予想外だったろｗｗｗ

0061名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 13:52:15ID:4ewKvF4Z

もしかして第二巻に小澤盤が出てくるとか？

0062名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 14:14:56ID:16m6yBFZ

貼る機の物の見方の浅さ、浅薄さは異常
もはや電通レベルでしかない w

オウム事件について神村氏は、「現代社会における『青年による改革と国家政府との構造的溝』
とは何かという、大きな問題をわれわれに突きつけた」とし、
この事件にかかわることは、青年による社会改革と国家政府側についている人間たちとの
距離というものについて正視することであり
「両サイドの視点から現代の状況を洗い直すことでもあった」と語った。
また、村上貼る機などは考えているかのようなポーズだけはとるが「僕らの世代が１９６０
年代後半以降、どのような道をたどってきたか。、同時代の精神史については貼る機は
実は無知であることは明白」と述べた。

こうした電通的な売上げ意識を背景とする本は、長い年月、他に読むべき本をみずから見いだす
こともできない男女や、
単純な脳、複雑な「私」w
世界一の美女になるダイエット w
FX先生 ww (以上はアマゾンで1Q84を買っている購買層が買っている他の本)
などを買っている読者を引きつけている。

電通は、「大事なのは売れる数であり、チームでマーケット分析をしたり書いたりした本であってもいい」と強調し、
村上貼る機は「大事なのは作家であるかのようなポーズであり、内容はどうでもいい」と
あたかも考えているように私には見える。それゆえ
「電通がコントロールしている日本ノメディアで『宣伝』があふれ返っている時代だからこそ、
『岩波文庫』は余計に力を持たなくてはならない」というのが私の持論となる。

0063名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 14:20:51ID:4ewKvF4Z

あ、小澤盤はルトスワフスキがカプリングか
セル盤と揃えたら２大オケコン聴き比べになるわけだ
村上氏の意図はそこにあったり・・・・しないか

0064名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 14:22:37ID:oy6xE9Gq

まずシンフォニエッタで検索して出てきた録音というか、指揮者名をざっと眺める。
で、とりあえず名前を聞いたことがあり、多分まだ生きていて、日本人だからってのがあるかな。
名前も知らな人い、知っててももう死んでる人とか、日本人以外ってのは、日本の一般人には親しみが持てないはず。
ちなみに購入動機が、今回のような場合ではなく「とにかくセレブなクラシックを買うんだ！」って場合は、カタカナ名前の方が有利だろうけど。

0065名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 14:28:28ID:M83MA7bJ

>>64
下巻にはちゃんと小沢の演奏が出てくるんだよ。
まずググれよ。

0066名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 14:34:55ID:oy6xE9Gq

すまん。

0067名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 14:45:50ID:9zyWOMUL

LAでサロネン指揮ＬＡＰのシンフォニエッタ聴きましたが、何か？

0068燃料投下

2009/06/23(火) 16:05:21ID:zrkyMFk9

ヤナーチェクはモラヴィア出身だから、
日本で言えば、たとえば青森の津軽三味線の名人・高橋竹山みたいな感じだろうか
津軽弁的語り口を、標準語に直したような違和感を、インターナショナルな演奏には感じてしまう　
いや、チェコ・フィルでも駄目だ　京都弁と津軽弁が全く異なるように・・・

0069名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 17:00:05ID:3CB/wG4s

しかし、ヤナーチェクの作品が多くの指揮者・オケ・演奏家が取り上げる以上、
インターナショナルな方向の演奏になっていくしかないだろう。
完全に方言をまねることなんて、出来るはずが無いのだから。

0070名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 17:09:42ID:M83MA7bJ

>>68
ビエロフラーベク指揮ブルノフィルのシンフォニエッタとタラスブーリバ。
パントンレーベルだったかのLPがうちにある。素朴な演奏。

0071名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 17:30:36ID:u+hy3RHm

ヤナーチェクではなく、ヤナーチェックなところが村上春樹のいやらしいところ。

0072名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 17:37:42ID:M83MA7bJ

フデチェックって筆の検査する人かと思ったけど
今どうしてるんだろう。

0073名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 17:39:20ID:3CB/wG4s

>>71
ヤーナチェックって事かい？

0074名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 17:42:39ID:0V2ZxTWS

>>72-73
東北は晩霜のお陰で作付けが遅れて大変だそうだ
これ以上冷夏にするような真似をしないでいただけないか

007573

2009/06/23(火) 18:09:25ID:3CB/wG4s

>>74
これは失礼。申し訳ない。

0076名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 18:29:56ID:Pth+Be+f

金管がうまいオケで聞きたいね

0077名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 19:56:18ID:4ewKvF4Z

小澤シカゴは聴いたこと無いが、かなりよさげだな
同じコンビのバルトークは素晴らしかった

0078名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 23:54:26ID:sVE5oC5/

>>59
> ＭＳＮによれば、今度はなぜか、小澤/シカゴＳＯの演奏に問合せが殺到しているらしい。

ttp://stives.blog15.fc2.com/blog-entry-451.html

>セルのシンフォニエッタを注文した人は多分Book1だけしか読んでいないはずなんで、
>今後Ｂｏｏｋ２に読み進む人が増えることを見越して、
>今のうちに小澤指揮のシンフォニエッタを買い占めて高値転売を狙おうかとか思っているSt.Ivesでした。

No.451 2009/06/10(Wed) 21:27

0079名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 00:27:28ID:/AZvvIiu

村上春樹って何もんだよｗｗｗｗｗｗ
大したことないやつに汚されたもへったくれもねえよｗｗｗｗ

0080名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 10:07:09ID:aFeUlwUW

フランティシェク・イーレク（指揮）
ブルノ・フィルハーモニック管弦楽団
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1257151

0081名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 12:47:15ID:oaTJkauU

流行ってるから逆に買えなくなってしまった。恥ずかしくてｗ

0082名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:04:22ID:Ow/C/2TB

流行ってる流行ってないというより，
買う時に買う意図を推測されるのがイヤなんだよな。
エロ本買うときと同じ心理。

0083名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:11:54ID:6/F6si3t

グラゴルミサやらピアノ曲全集やらオペラやらと一緒に買えばいい
「この人は村上じゃなくてヤナーチェクのファンなんだ」と思ってくれるよ

0084名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:19:26ID:9SGrNulm

>>83
店員「あ、この人、村上春樹の影響でヤナーチェクに俄に目覚めたんだな」

0085名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:39:06ID:Ow/C/2TB

>>83
以前からファンならそんなにまとめて買う必要がない。
どう買ってもいま買ったら負け。

0086名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:44:55ID:Fbn9h7XO

こういう時こそ普段レジに持っていくのが恥ずかしい杉ちゃん＆鉄平とかと一緒に買うんだ
どっちで笑えばいいのか店員を困らせるのがコツ

0087名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:46:09ID:Ow/C/2TB

まあそもそも店員はそんなことなにも考えずにレジ打ってるんだけどな。
自意識過剰もクラオタの特徴だわな。

0088名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 18:07:25ID:Bog8tv+9

>>87
鋭い！
かくしてピュアな心のヤナーチェクファンは傷つくのであった　

0089名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 18:10:59ID:U+PSxzor

俺は考えながらやってたよ
ちょっと顔見たりしてｗ

0090名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 18:24:13ID:Ow/C/2TB

そりゃ店員もクラオタの場合だけだよ。
そう考えるとHMVとか大規模量販店でクラコーナーが
分かれてないところで買ったほうがよさそうだ。

0091名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 19:47:08ID:BGrnKF0z

村上なんとかなんて名前の入ったスレを
クラ板に立てるのが間違い

ペッペッペっ

0092名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 21:30:44ID:Fbn9h7XO

>>91の日本語訳
「ハドオフで「ノルウェイの森」買ってきたらババアが出てきて萎えたのでむかつく」

0093名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 00:07:28ID:G+o1o6sr

>「ハドオフで「ノルウェイの森」買ってきたらババアが出てきて萎えたのでむかつく」「ハドオフで「ノルウェイの森」買ってきたらババアが出てきて萎えたのでむかつく」「ハドオフで「ノルウェイの森」買ってきたらババアが出てきて萎えたのでむかつく」

0094名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 00:12:59ID:j3etIgfV

綿矢りさ＞＞（越えられない壁）＞＞村上春樹

0095名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 00:24:25ID:OB/jNnyg

綿矢りさってそんなに面白かったか？
単調な文体で眠かった記憶しかないな。

0096名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 13:25:17ID:7sf7XI+0

これで村上春樹が、ノーベル文学賞でもとったら、大変な事になるな。

0097名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 13:39:26ID:2ZW/tBev

ラトルのCDいいよ。ベルリンPOで再録音したりして。

0098名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 14:23:23ID:KP4ZcQwC

クラ初心者にはうってつけの曲かもな。

0099名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 15:36:34ID:cF0O8d2O

おかげでセルのオケコン改悪事件が世間に広まっちゃったよ･･･

0100名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 15:43:48ID:pEhys9K1

原典厨乙
改悪かどうかは聴く側が決めること
セル自身は終盤のカットした部分を「冗長」と判断したまで
いやだったら、セル以外の演奏を聴けば良いだけの話

0101名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 16:08:25ID:c2I1xCYX

え、原典厨ってオリジナルオリジナル言いながらポケットスコアも見たことないの？

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