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ｸﾗｦﾀが冷静に西本智実の音楽を語るｽﾚ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 01:51:45ID:wTTPVqO8
ファンもｱﾝﾁもどちらでも結構だが、話題は西本の音楽についてのみ
ｸﾗｦﾀらしく冷静に静かに彼女の音楽をまったり語りましょう

電波は禁止と言ってもどうせやってくるだろうから、
電波も周りもとにかくヒートアップせずに冷静に
0002名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 01:55:22ID:wTTPVqO8
で早速燃料投下

西本の指揮の映像見てていつも思うんだけど、
一見すると確かに華麗に指揮しているように見える彼女だけど、
どうしていつも時折不安そうな表情を浮かべるのだろうね

もっとぶっちゃけて言うと、自信がなくて怖がってびくびくしながら指揮しているのを我慢して、
何とかファンのために「かっこいい智様」を演じて指揮してるようにしか見えないんだよね

特に今回の新世界のやつなんか強くそれを感じたんだが、どうだろう？
0003名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:42:24ID:OIH5jNqW
その不安な表情がどうかは分からないけどやっぱりそういうのあると思うなぁ
やっぱりかっこいいから人気ってのもあるしね…いろいろと大変だね。
0004名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 03:07:09ID:wTTPVqO8
>>3
ｱﾝﾁｽﾚでさんざん言われてたことだが、
実力以上に人気が高く多忙すぎるために、
自分の音楽を作り上げることに成功していないんじゃないか、と
で、桶からも「こいつは客寄せパンダなだけで実力ねえな」と足元見られてる可能性があるよ

案外西本自身がそんな自分の限界に気づいていて、
そこからあの不安そうな表情につながっているのかもな

カッコつけて指揮してるって言うより、
不安押し殺して懸命にカッコイイ自分を作ってる顔だよ、あれは
0005名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 05:05:01ID:3TnKsFyS
2と4に同意。
それと、カメラ向けの演技がある。、
0006名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 07:50:49ID:cCFjxPhM
相変わらず誰も音楽のことを話していないw
0007名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 10:44:49ID:rBQfz6Yj
最初から、指揮者としての勉強してない。
とにかく勉強してないのが虚像を作り上げていった原因。
ムーシンに師事してだの、嘘が多過ぎるよ。
最初が嘘だから、当然今も嘘のまま。
かなりのオケメンがこの人の実力はわかってるから見てない。
有り得ない指揮をする。
0008名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 11:13:12ID:uGqv828h
確かにオケメンの必死さ　意気込みは伝わってこない。
ぐうたらやってるつもりはないだろうけど。
それでも有難い事に彼女指揮のコンサートは　チケは完売、拍手喝采。
　
会場へ行くのも拍手も受けた感動も客其々の自由だが　
フライングブラボーだけは勘弁してほしい。
0009名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 11:47:20ID:3TnKsFyS
チェコナショナルの来日で、
オケの連中が西本さんを嘲笑していたのが、忘れられない。

3月の復活は、失敗としか思えないが、この間テレビで、大成功と言っていたのには、驚いた。

5番はもっと難しいよ。
0010名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 16:33:22ID:ncJPt4m9
舞台に現れたら男は皆骨抜きにされる程美しい美貌の持ち主だが、
演奏が始まった途端にそんなこたぁー吹き飛んで、音楽そのもの緊張感で覆い尽くす女流演奏家は沢山居る。
この人にはそれがないんだよな。
美貌は実力を誇示するにはハンデになるのが常だが、本当に実力があれば跳ね退けられるんだよ。
この人は自らの美貌に完全に負けちゃってるってこと。

とはいえ、目の保養にはなるから聴きに行って(というより観に行ってか？)損したと思ったことも無いけどね。
0011名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 17:28:54ID:uGqv828h
前にオペラを見に行ったが最悪だった。
断わっておくが演奏云々ではない。
客が指揮者見たさに前屈みになり　まともに舞台が見えなかった。

0012名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 19:36:35ID:l0+4qQ7N
ロシア時代の西本はまだマシなんだけど、
最近の演奏の映像なんか見ると、その「不安そうな表情」が色濃く出てるね

新世界なんて、
「お願いだから言うこと聞いて、何とか最後まで演奏してください」って、
表向き冷静さ装いながら、内心びくびくして指揮してる感じが強いね

ロイヤルフィルなんて手なずけられるのかな？
0013名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 12:08:29ID:2nAsbejP
外国でやってる方がいろんな話が日本に伝わりにくいからというのもあるし、
以前は、自分サイドのカメラマンを連れて行って、写して編集したものを、ｄｖｄなどにして、
大成功したとかふれ込んで完全に商売やってた感じがあったけど、今もそのやり方は
基本変わってないのだろうか。
自分で発信して自分で評価して、それを売り込んでたように思うが。
結局、一過性にお金でオケと組んで公演してるだけなんだろう。
とにかく、客が呼べる指揮者というのが、周りが起用する理由だろう。
指揮者として世に出てから、時間はあったのだからもっと学習をしてほしかった。
本人、内心はハラハラものでやっているのではないかと気の毒に思う。
チャイコもひどい演奏だったことを思い出す。
容姿だけで引っ張ってきたってのが内情じゃないのか。
0014名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 12:26:39ID:urDtda6h
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　ばかども！
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。

0015名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 14:05:27ID:JW1w9iS9
>>14
おまえは観に来てる女にイチイチ好意を持って、自分には全く振り向かないから嫉妬心抱いちゃってんの？
そんなのおまえだけだよ。
痛いことカミングアウトしないでくれよー。
中年童貞さんよー！
0016名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 14:36:44ID:2rGX2d+L
ハイドンとかベートーヴェンなんかはまだいいんだけどね。
この人弦楽アンサンブルみたいなのがいいと思う。
フルオケはいまのところ勘弁だな。
0017名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 13:53:45ID:ksNsXTLt
そんなひどい演奏ならブーイングすべきだな
そんな指揮者をのさばらせるのは日本クラシック界の恥だろ
0018名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 22:17:39ID:v9fhgRMz
ひどい演奏にはあたったことはないんだよな。
こうすればよかったのにという演奏はそこそこあったけど。
あとこの人はオーケストラに対して慎重にすぎる部分がある。
ただそれも度が過ぎると慎重じゃなくて臆病に転化しちゃうんだけどね。
自由と放任の境目があいまいなのかなあ。
0019名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 11:18:04ID:1kkr75ZK
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　今スレ見てるおまえだよ！馬鹿女！！
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0020名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 13:41:25ID:Qr7cJT+k
>>18
なるほど。この人の場合、人並みの演奏では叩かれるってことなのかな。
参考になりました。ありがとう。
0021名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 14:00:07ID:7hn1TJob
>>20
人並みの演奏を西本が生み出しているのではなくて、
ｵｹをまとめられず勝手に演奏されている結果「人並み」に聞こえるだけだから、
「指揮者失格」って叩かれるんだよ

あとこれと言ったレパートリーが固まらないのも痛い
0022名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 14:02:51ID:k3KKPDU1
容姿が目立つ分、注目も期待も人並み以上に集めるわけですからね。
目立つというだけで、最初から反感を持つ人も多かったでしょう。
演奏には他人にはない、明らかにこの人の特徴の萌芽と言える物があると、思うのですが。
ただ、敏感すぎるほど他人の感情に気を使う人のような気がします。
そこが臆病と映ることもあるのでしょうね。>>18
どこか芯からの自信を持てずにいるような気配は私も感じます。
他者への配慮を持ったまま、豪胆さを身に付けられればいいのですけれど。

0023名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 15:03:46ID:/nhPaQch
コマーシャリズムの犠牲者だが、一旦儲けてしまうとズブズブになる典型。
0024名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 15:04:25ID:91qDpDyZ
指揮の見栄えはいいけど、出てくる音楽が違うよね。
つまりそれって、、、
0025名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 21:40:21ID:GpCzjBhI
ほんと容姿で目立っちゃったからねえ
とはいえまだ若い方だしこれからじゃないかな
明日いける人うらやましい・・・金欠orz
0026名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 21:43:17ID:deQnSNcs
>>25

>明日いける人うらやましい・・・金欠orz

私もだよ！
佐門高過ぎ。
0027名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 00:44:53ID:BLiwJvG4
西本さんはとにかくシンプルな結果を音楽に求めている。
ただその過程がちと複雑というか効率が悪いというか。
それが自分でわかっている分慎重に過ぎる面がですぎるときがある。
ただそれをわかってほしいとオケにおもっているいるとしたら、
それはあまりいい結果には繋がらないと思う。

埼玉で指揮した英雄や運命などをきくと
この人潜在的にはいいものは間違いなくもってるとおもう。
でも今のままではねえ…
0028名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 00:56:27ID:fA7/kxkt
>>27
その英雄や運命はどういうスタイルで指揮したの？

ベーレンライターを採用して、古楽スタイルを意識した今はやりのアバドなどのような演奏なのか、
それともバレンボイムやティーレマンなどのように昔ながらのモダン街道まっしぐらな演奏なのか？
0029名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 01:07:43ID:Aufm/qi6
佐渡>西本
0030名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 12:01:08ID:SHHMs5lQ
>>28

西本ベートーヴェンは、ベーレンライター版をベースにしているそうだ。
第九も含めて。

演奏のスタイルは、ピリオド奏法は取り入れていないようだね。
バレンボイムやティーレマンとは肌合いが随分違うけれど、
まあモダン路線でしょう。
0031名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 15:59:56ID:GJAeHiw8
今日行ってきた
曲の冒頭で拍手してるおばちゃんたちには驚いたｗ
0032名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 16:03:24ID:SHHMs5lQ
>>31

お疲れ様。
曲の冒頭で拍手とは、どういうシチュエーションですか？？
0033名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 16:08:24ID:GJAeHiw8
智さん、、キャーって感じ
0034名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 16:13:45ID:RcgWxi57
おばさん自重ww
0035名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 16:16:08ID:BqRjViuW
棒そのものはコンクールの洗礼を受けた松尾洋子のほうが上手いよ。
0036名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 18:39:12ID:GJAeHiw8
棒は芝居がかってましたね
譜面をみながら冷静に演奏するオケとの温度差がかなりありました
かっこいい棒なら、まだ玉木くんの芝居の方が上じゃないですか

演奏は可もなく不可もなく、クラシック入門としてはいいでしょうが
いかんせんチケットが高すぎ。半額ぐらいが妥当でしょう
でも、そうなると巧いオケが呼べなくて困るかもしれませんね
0037名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 21:23:55ID:C35hDC60
今日の一番最後の曲って何でしたっけ？
かなり有名な曲だったはずなのに度忘れして思い出せない・・・
0038名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 21:29:18ID:41M2sDJO
>>28

30さんのほぼ言うとおりです。
ただかなり早めのテンポで押し捲っていて、
タイプでいうと７０年代のカラヤンにちょっと似たかんじです。
あんなに分厚くはないですけど。
0039名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 21:30:12ID:kX9uRJjY
ブラームスのハンガリー舞曲第5番。
0040名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 21:37:43ID:C35hDC60
>>39

おお、そうでした！ありがとうございます。
0041名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 07:29:15ID:cwJNjLDw
昨日の演奏は「Ｔ氏は初のコンビなのにまあ頑張ってましたね」と言いたいのだが
チケットの金額を考えると、もっとリハをしてお互いに練りこんでほしい、と感じた。
オケはまじめだった。もっとＴ氏も自信をもって近付いてもいいのではと思った。
次回を期待したい。
0042名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 22:49:29ID:WMTcJ0d7
WOWOWで放送されたらしいマーラーの復活のドキュメンタリー？ってどこかで見れないの？
0043名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 00:15:58ID:aRmtzmgL
再放送は１７日にあるけどね
0044名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 00:55:00ID:47x42Nf+
>>30
>>38
最近流行りの演奏方法か…
まあそれが悪いというわけではないんだけども、けどなあ…

運命の力の序曲やチャイ5とかで切れが悪いほどの鈍足テンポとるなら、
ベートーヴェンでもいっそのことスケールの大きな演奏する方がはるかに個性的だと思うんだけどな
0045名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 02:14:46ID:P4YhHk6w
まあそれがしっくりいってるからよかったんだけどね。西本のベートーヴェン。
ただあれ聴いたとき、この人に個性的な演奏はできないとも思ったよ。
というか、この人の演奏で個性的なものって過去あったっけ。
0046名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 02:22:36ID:47x42Nf+
>>45
まあないな＜個性的

けど、じゃあ昔で言うところのイッセルシュテットや、
最近で言うところのハイティンクのような「中庸の魅力」があるかと言うと、
そういうわけでもないからね
0047名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 10:09:56ID:BcYLeMlK
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0048名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 20:19:07ID:Sf47EmXT
>>46

そうなんですよ。
ハイティンクやイッセルシュテットは骨太とかではないけど
うっても叩いても軸がぶれない安定感が中庸の魅力に繋がってる。
でも西本の場合はその安定感に不安があるし、
安定しすぎると覇気が無くなる傾向があるというのがきつい。
0049名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 23:03:38ID:nh417+VJ
西本さんの個性に、メリハリの利いた妙味というものがあると思うのですが、
躍動感や、音楽が現代に生きている感覚をもたらすそれが、
時として些かの不安定さを感じさせることはあります。
西本ベートーヴェンには骨太なしっかりとした土台を感じるのですが、
演奏そのものに揺らがない骨太さが定着するのは、あと数年かなと思っています。


0050名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 08:15:05ID:BAc3K8N2
西本さんもキムさんも、オケのメンバーにあれほど批判され、
ボロクソに言われるのは、どうしてなのでしょうか？
0051名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 09:16:17ID:7JcJ6lQs
>>50

キムさんのことは知らないけれど、
智さんは、「実力がないから」
の一語に尽きるでしょう。

彼女に指揮者としての実力があったら、
例え多少不快なことがあっても、
オケのメンバーは、「もう西本さんは呼ばないでほしい」など
とまでは、言わないはず。

0052名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 09:32:17ID:vBm7gOOB
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0053名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 09:38:26ID:0or/5bVR
>>51
オケのメンバーが実際に言ったセリフをどうしてご存じなのでしょう
噂とすれば、一種の風評被害と化しているのではありませんか？

先月30日の国外オケとの演奏では、アンコール終了後西本さんが袖に引くと
オケメンバーは足を踏み鳴らして讃えつつ登場をうながしてましたよ
風評被害の無い国外オケでは、ストレートに指揮だけが判断されているのではないでしょうか
0054名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 11:28:34ID:7JcJ6lQs
>>53さん、

風評と言われるのは、心外です。
誤解されているかもしれませんが、
私は智さんのファン。
こういう具合にオケマンから言われなくなることを
心から願っています。

0055名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 21:58:27ID:6Lz7NLgQ
おいおい、音楽家が批判されて風評被害ってなんだ？
商売人かよｗ
0056名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 22:32:49ID:Dj6LH8JD
西本を以前聴いたときはとにかく覇気がなかったけど、
今はそのときよりはだいぶよくなった。
ただこの人は音楽を綺麗にまとめようとしすぎるところがある。
それが踏み込みの弱さや消極的ととられる演奏につながっている。
そこが最大の弱点なんだけど
それがシベリウスの祝祭アンダンテでは最大の武器になっているので、
この使い分けにひょっとしたら今かなり苦労してるのかもしれない。
最大の武器が最大の弱点と直結してたらしんどいぞ。
0057名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 13:27:05ID:E36ij2Dw
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0058名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 13:32:50ID:rBOxrLPb
９月に智ちゃんのマラ５聴きに行こうか迷っています。
どうすればいいのか教えてください。
0059名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 13:58:32ID:oiTrB8ob
チケットを買えばいいと思うよ
0060名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 14:09:33ID:rBOxrLPb
はいわかりました。
チケット買います。
0061名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 15:31:45ID:bmk8tAUH
西本が今日ブラームスを指揮するけど
横浜よりはいい演奏をするような気がする。なんとなくだけど。
0062名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 16:14:13ID:C3ZdLCMN
横浜は空席が目立ったからな
0063名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 17:18:35ID:GS0niV8J
>>61

横浜は公開ゲネプロよ。
今日の方がいいんじゃないか。
0064名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 12:21:07ID:MoB04jcr
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0065名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 20:35:50ID:vCu9slXP
西本さんはもう引退を視野に入れられた方がいいと思う・・・。
もったいないかもしれないけれど「本拠地は地球の何処か」なんて
未練たらたら言いながら日本でうろうろして、過去の素晴らしい（ロシアでの）
活躍を台無しにしてしまうなら、本当に、消えて欲しい。


日本のファンといっても、決まった（ストーカーだの金持ちおばさんだのいった）
人種だけで・・・これまでが水泡に帰すのがとても残念です。
0066名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 20:58:48ID:N+8dtLSV
これからアメリカ、イギリス目指すらしいけど
ロシア、ヨーロッパ転々としても結局首席はおろか常任に雇ってくれるオケも
なかったって事ですよね。
2年契約くらいで顔だけ立てたみたいなそれも胡散臭いオケはいくつかあったけど。
アメリカで色物指揮者に徹する道もあるんじゃない？
金持ちおばさんのｋシノさんに喰い込んでるみたいだしショーのバック演奏とかでね
0067名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 00:04:48ID:3awKRsTK
本人も言ってるけど、女性が指揮者である事の難しさ、
すごく感じる。こわもての有名男性指揮者だったら
ほいほい言うこと聞いちゃいそうだけど、反感持たれてたら
表面上従っても匙かげんしそう。
やっぱり人事権のあるポジションについてクビちらつかせる位
できないと。
0068名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 01:01:21ID:25P0hx7D
>>67
昔のトスカニーニとかならいざ知らず、
今の桶でそこまで独裁的運営ができるものかね？
0069名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 03:59:10ID:BYDCmpwX
労働組合があるからね。
0070名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 05:45:30ID:tskgOL8o
これ、65さんね。

894 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/06/04(木) 20:27:24 ID:vCu9slXP
日本の女子供向け指揮者・西本智実さんは、どうしても好きになれません。
女優が指揮真似しているだけといった印象です。
それでも、数年前のロシアでの演奏風景は、なかなか良かったと思います。
むしろ『本拠地は地球のどこか』とやら大口叩いてみじめったらしいく日本
のおかしな変態女性ファンに囲まれるようになってからが、とてもとてもみっともない！
西本智実さんは、日本でしかお仕事ないのなら、潔く引退をと願ってしまいます。
過去の活躍が、電パやばばあファン（←金持ち・ヒマあり）がゆえに台無しになることが
残念だからです。
0071名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 09:41:41ID:Mvzq77Dp
引退って…
まだ年齢的にもこれからでしょ。それにミーハーファンならそろそろ消えてると思うし。
0072名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 15:36:56ID:VKR6RZxC
>>67
性別のせいにする前に
まず実力を磨かないとねえ
男でも実力がなけりゃオケは言うことをきかないよ
0073名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 18:25:56ID:KKDc7D38
ミーハーに見放されて、１０年ぐらい冷や飯喰う覚悟があるなら
あるいは化けるかもしれん
0074名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 21:14:24ID:8hTMmGeP
えー、テレビや雑誌に出るせいで次から次へと新しい
クラシックのファンでさえないような黒コスや元ヤンみたいのまで
新手のミーハーが出てきてますよー？
まだ前のミーハーのがマシだったんじゃないかってくらい。
逆にアテクシこそ智様応援するクラファンでござーますわよ！ってな
ｂｂｓ乗っ取りオバもいるけどさ。主かって
付きまといオババもミーハーもいなくなれーｗ
0075名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 01:03:15ID:TdHdMQAc
黒コスってなに？
0076名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 06:37:51ID:BmVLw+zk
ゴスロリ？
0077名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 11:28:05ID:TdHdMQAc
Ｖ系ファンみたいな人か。
そういう人も元ヤンっぽい人見たことないけど。
0078名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 12:15:35ID:TKi41FFU
横浜では、有名人のコンサートみたいなノリでお年寄りが大勢いた
もちろんクラシックは知らない人たち
0079名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 14:06:58ID:P1lpgA57
実力もないのにここまでやってこられたのは
マネージャーとの二人三脚で売り込みして頑張ってきたから、というのは
評価すべきと思うが、世界進出というような言い方はちょっとね。
結局、いろんな所に売り込みに行っても、リピートはないのが証拠だよね。
すべて一回きりで終わりであちこち回ってるだけ。
日本のファンの建前上、大成功を収めたとか、外国暮らしが殆どとかって、
イメージ作りをしているのも涙ぐましい努力。
たまたま偶然だが、とある友人がある国でアパートの大家をしていたが、
そこにマネージャーが半年契約で賃貸希望に来たらしい。
外へ発信するイメージと実際のギャップを常に埋める努力は大変なんだろう。
しかし、売り込みに奔走も結構だが、もう少し実力をつけてほしい。
少なくとも、この人の実力の程度を知っている人達はそう思っている。
0080名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 14:52:16ID:gYslOSm5
>>79

概ね同意。
ドイツのオーケストラを一度も指揮できていないのは、
ある意味象徴的だ（リンツブルックナー管は、オーストリア）。

国内も、特定の２、３のオケとしか、繰り返し共演ができない状態。
今年の１月の大阪フィルを最後に、関西のオケとのコンサートは、
発表されている限り、一つもなくなってしまった。

私は、アンチではない。むしろ熱心なファンだが、彼女の行く末を心配
しているよ。


0081名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 17:53:08ID:TKi41FFU
実力はあるけれど単体じゃ客なんて来ない海外のオケ呼んで
棒振らしとけばそこそこ聴ける
これ考えたやつ天才だろ
0082名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 18:23:23ID:gYslOSm5
>>81

あなた、うまいこと言うね。
まさにその通りだよ。

チェコ・ナショナル、チャイコフスキー財団ロシア交響楽団、
モンテカルロフィル、ロイヤルフィル、プラハ国立歌劇場、
ハンガリー国立歌劇場。

確かに、西本指揮だから客が入る。
0083名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 22:49:41ID:RY+jilCx
>>77,78
ｺﾞｽﾛﾘ変形バージョンの若い女ファンはけっこういる
中にはモロにゴスの子もいる
サントリーの開演前のロビーなんぞ見ててみ？
横浜もだったけど東京は有名人そのものが多かった
モデルやデザイナー、女優、元アナ、これでもかってくらい若い美人が多かった

>>79
たまたま・ある友人・ある国　そこまでいい加減だと流石に笑える
某国・某なんていくらでも話作れるもんな。
しかも某国に何千件あるかわからんアパート
たまたま79のある友人がある国であるアパートの大家やってて
たまたまそこへマネージャーが契約に？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0084名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 00:25:50ID:rknE/1Xb
まぁ、本当に実力がある程度ありゃぁ、どっかポストに就いてるわなぁ・・・・。
0085名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 08:07:53ID:uLELmpRE
N氏の突然の故障で急遽指揮された秋○氏、飯○氏は突然ではあってもすばらしかった。
しかし、当のN氏は今でもリハの時間がとれないとかばかり。
実際この間のコンサートは満足いくものではなかった。
甘えの構造はどうにかならないものか。お金を頂いてる、ということを真剣にとらえてほしいものだ。
今のままではまじめに聴きに来られてる方（そうではない非常識聴衆もN氏のところでは多々見られるが）
に失礼であろう。
0086名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 14:30:42ID:Gu/eY1ks
>>41
>>85

私も、リハ○回しかとれなかったとかよく言ってるのが気になってました。
まぁ　相手のあることだし、Ｎ氏のせいだけじゃないのかもしれませんが。
同じ公演だと初日より後のほうが上手いって評判もよく聞きますよね。

でも、お客の立場として言わせてもらえば、初日に行っても
十分練り込んだ準備万端の状態で聴かせてもらいたいですよね～
ロイヤルフィルツアーは初日に行くから期待してます。

0087名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 16:44:10ID:XeMe8D2c
ゲネプロに客入れて正規の料金とってるって本体の話なのか
金儲けが巧いわ
0088名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 20:34:49ID:S3Q9/1FM
>>87
もちろんこなれていない演奏を、ただの公開リハと皮肉った謂いに過ぎないじゃありませんか。
ゲネプロで金取るなんて信じる馬鹿がどこにいるのよ。


あ、いるのか。

>>85
秋○氏、飯○氏は、自分とこのオケだからねえ。
いくら突然ったって、それで意志の通じない演奏になっちゃ
そっちの方が格段に恥ずかしいじゃない？
0089名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 22:03:59ID:XeMe8D2c
>>88
なるほど、ゲネプロ以前の出来で客から金とるとは、すごいですね
0090名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 22:58:58ID:Ku72lo8z
恥ずかしいっても、プロがキャンセル連発するより数百万倍マシだべw
0091名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 23:48:38ID:Wf+TXTLl
>>89
あなたと違って、それを聴きに来る客が何万人もいるからねえｗ

>>90
１．２倍くらいかな
あのキャンセルは、その前の公演リハでソリストの倒れかかった楽器をかばおうとして
肩を亜脱臼したせいだったからね。
亜脱臼は治るまで何回かクセになってしまうけど
むしろ７、８回脱臼してるのに本番やってたことのほうにプロ根性見ましたけどね
0092名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 01:15:11ID:0vJd13XB
>>91さんの熱い気持ちはよくわかった
0093名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 11:14:53ID:9SxqeHY1
　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　お前のことだよ。馬鹿女！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
／）


今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0094名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 11:33:32ID:VB5penhd
>>91
まあ言い訳は何とでもできるがねw

未だに信じてる奴がいるというのも驚きだが
0095名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 13:55:13ID:XbkhGlF9
引ったくりに遭って怪我しただの、
ホテルの部屋のバスルームで転んだだの、
トイレで転んだ？今度は何だって？
多すぎ、てか作りが多すぎ！いい加減にパフォーマンスやめてね。
しっかり勉強してきてよ。客はお金払って観に行ってるんだから。
0096名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 06:23:43ID:NYbARrVe
>>95
空想で好き勝手言うだけはお気楽でいいよなあｗ
0097名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 07:57:03ID:sy/LIxf+
伊ﾄｳ雨ﾈの西本評
ttp://altomusik.blog39.fc2.com/blog-entry-1268.html
0098名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 19:37:38ID:8YqdBQZS
このひと知ってる？
ファンレターをＮと一緒に読んで
腹抱えて笑ったって
日記に書いてたひとだよね？
0099名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 20:56:36ID:MKbCUFP7
どこの日記だよ
そんなコト書くなら事実のソースを示さなきゃね
それにＮ（Ｎさん？）が見せたんなら
見せてもいい「傑作レター」だったんじゃないの？
0100名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 21:28:38ID:8YqdBQZS
智様～
張り子の虎様～ｗ
最近顔崩れてきたねｗ
0101名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 22:02:40ID:8YqdBQZS
吐き気がするほど
抱かれたいｗ
0102名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 10:30:55ID:8vyKWSJK
あの人なら抱かれたいねｗ
0103名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 13:32:09ID:L+v0eRWU
ｸﾗｦﾀが冷静に抱かれたいスレかよ・・・
102が男だったらうけるけどね。
0104名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 14:48:41ID:ePZbgIf3
この人聴き始めて十年近くたつけど当時は
三十代ではじけて四十代で円熟しはじめるなんて思ってたんだがはじけないんだよなあ。
いちばん大事な時期にこれだけ根無し草公演が続くというのも考え物だし、
しっかりとしたポストをもってないというのもどうも…。
そろそろ次の十年を考えて
ひとつの常設オケに集中的に客演しそこのポストに収まらないと厳しいだろうなあ。
0105名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 15:28:46ID:RCdrXcLm
>>104

>そろそろ次の十年を考えて
ひとつの常設オケに集中的に客演しそこのポストに収まらないと厳しいだろうなあ。

本人に、その気があるのだろうか？
0106名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 16:55:49ID:HSQWPfdG
>>82ロイヤルフィル、プラハ国立歌劇場、
ハンガリー国立歌劇場。

これも単体では厳しいの?
クラシックって厳しいwww
0107名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 17:05:33ID:GdRZ9udW
この不景気じゃ普通に厳しいだろ。
そろそろ、国の補助金の少ないとこなんか、吹っ飛ぶところが出てくるんじゃないか？
ロンドンとか、無駄にオケが多いから、一番危ない。
ロイヤルフィルとか、プライド捨ててでも、小金稼がざるを得ないだろ。
まぁ多分、正式の記録には残らない臨時公演にするとかしそうだけどなｗ
0108名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 18:14:53ID:HSQWPfdG
>>107　辛いな
名門なのに、、、
0109名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 18:44:09ID:RCdrXcLm
ロイヤルフィルも今の音楽監督のガッティ
との来日だったら、日本全国１２公演などという
離れ業は到底不可能だろう。
次の首席指揮者になる、デュトワでも難しそう。
0110名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 19:39:31ID:KtkgebI0
国立の名門オケでも離れ業と言われるような、

そんな難しい公演を設定できる指揮者なのに

智さんは根なし草なの？
0111名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 20:00:25ID:MFzhAmaE
>>109デュトワさんならやってくれる
0112名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 20:44:50ID:2OFZBmDk


吐き気がするほど
愛されたいｗ
0113名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 09:21:06ID:FADsMuSg
>>88←このひとオケの正指揮者と見せ物パンダを一緒にしてるよｗ
頭だいじょうぶ？
0114名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 10:26:34ID:desNfZzE
・・・卑しい

>>113おまえだ
0115名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 13:36:00ID:ZcxERhtu
ロイヤルフィルの某奏者がブログを書いていて、指揮者とかのことをかなり辛辣に書いてたりする。
９月になった時のブログが今から楽しみだよ。



あと智さん、ロイヤルフィルツアー中に絶対ソリストのケンプと１回は合体するよ。
0116名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 14:01:14ID:mPxG2J/Z
>>115
合体してより一層濃密で完成度の高い演奏ができるなら別にいいんだが、
単に合体してその場のセックスにだけ満足されても困るわけでね

まあけどやるだろうな
0117名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 14:55:22ID:P2omboQ7
おばさん、マッチョな若い男の魅力にメロメロ。
この人のマーラーなんか期待しないが、
ツアーが進むごとに、ソリストと視線を交わさなくなりよそよそしい雰囲気になったら、交じった証拠。

西本が女に目覚めるツアー、ケンプの役目その点だけで重要
0118名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 15:15:47ID:ollDUSOX

メタボの腹見て
フレディはたつの？
0119名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 15:18:50ID:FADsMuSg
おばさんのセックスの話とかやめてよ
きもい・・・
0120名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 15:19:28ID:1j+RgnpD
熟女好きならその緩んだ身体がいいと思うんじゃねえの？
ディープキスしまくりのすげえ濃厚なセックスするんじゃないか？
てか話題がｽﾚﾁだからそろそろ本筋に戻そう

西本にマーラーなんか振れるんかね…
0121名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 15:42:00ID:ollDUSOX

あ～やっと交換したＤＶＤ聞くきになってきた。
今日ずっと車で昔のＣＤ聞いてきたけど
それなりに頑張るひとだと思うよ。

0122名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 16:31:41ID:y3iZ+NPY
この人、レズかと思ってたけど普通なんだ？

とりあえず、9月聴きに行ってみる。自分にとっては初西本さん。
0123名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 16:59:41ID:ollDUSOX

何が普通？
ほんとばかばっか
0124名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 17:13:28ID:ZcxERhtu
フレディをたたせたら、レズでなく普通だよ。
９月、フレディに直接きいてみたら？彼日本語かなり理解できるようだから大丈夫。

西本にマーラーなんか振れません、そんなん最初から分かってること>>120
0125名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 17:57:38ID:P2omboQ7
マーラーをきくのでなく、
西本をみるのが目当ての客がほとんどだよ。

こういう熟女はゴム無しで中だししても妊娠しないから、安心して毎晩お相手出来るよな。
0126名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 18:05:23ID:ollDUSOX

シワシワばあさんばっかじゃ
萎えるね…
しかも痴呆かかってそ
0127名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 18:35:10ID:FADsMuSg
この人のコンサート行ったけど、オケの音と棒が合ってなくて痛々しかった
ちゃんとオケに合わせて棒ふれるぐらいは、リハーサルやればいいのに！
0128名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 19:02:36ID:ZcxERhtu
リハーサルで合わせてるようにしてて、
本番になるとオケ側が、指揮者を馬鹿にしてるのを露骨にあらわすために、
棒にあわせないこともあるんだよ。
３流指揮者イジメだよ。

だからロイヤルも、この路線を貫くだろうと期待してる。
棒と音があわずに１時間以上のマーラーは拷問だからベト７番のほうを買うほうが賢い。
0129名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 19:37:25ID:Szz8k/3t
彼女の棒さばきは、強弱のはっきりした派手な動きですよね
オーケストラは彼女の棒に関係なく
淡々とした演奏してることが多いです
イジメですか
そうですか・・・
智さんかわいそう・・・・
0130名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 19:59:03ID:P2omboQ7
かわいそうなのは、西本のマーラーに付き合わされるロイヤルフィルと、
西本のディープキスとSexに堪えないといけないケンプだよ。
0131名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 20:18:07ID:ZcxERhtu
西本とレベルが違いすぎる指揮者の名前をだして大変恐縮するが、
アバドとムーティが初来日時に、ウィーンフィルから受けたのが>128のイジメだよ。
で、まだ３０代のムーティはコンサート後「ウィーンフィルも堕ちましたねぇ。。」とバカ丸出しで嫌味を言ったそうだ。

>>130西本のディープキス
これは拷問でしかない。
0132名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 15:09:41ID:kQTdh/7l
ヘイケイしたお婆さん扱いはよくない。
せめて、年上のお姉様扱いはしてあげようや。
0133名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 15:23:21ID:m1+taicv
いや、普通にオバサマでいいだろｗ
あとアラフォーとかｗｗｗ
0134名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 21:55:39ID:N1HdPRl0
ロイヤルフィルからしたら、この③流指揮者オバサマ「何？？？？」って感じだろうね。
絶対智さんの棒なんて無視するよ
このコンビで再度共演することはまずないだろう。

ケンプにしたって、８歳でロイヤルフィルと共演してるんだよ。それなりにプライドはあるはず。
それなのに、こんな③流オバサマのドサ周り巡業につきあわされてさぁ。
おまけにオバサマの性欲の処理もですかぁ？
オバサマの濃厚なセックスってどんなん？たしかに女はオバサマになっても性欲は衰えんらしいからな。
まぁマーラーよりはこっちのほうが絶対面白そうだけど。
0135名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 22:09:58ID:nDmV6J9D
それ１万円以上も払って見るべきものか？
0136名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 23:19:30ID:cUjFsEEG
ケンプにしたって見世物だろ、オバサマの。
それにそこまで馬鹿にしている指揮者と１２公演も組むなんざ
恥もプライドも捨ててるなロイヤルもｗｗ
共演を呑んどいて馬鹿にするくらいなら、そんな相手との共演話蹴ろよって。
それがプライドってもんだろ。
0137名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 23:19:58ID:m1+taicv
オバサマの濃厚なセックスのことか？
確かに一万円もらっても微妙だなｗ
0138名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 23:29:09ID:kQTdh/7l
蹴らずに呑んで共演して馬鹿にするほうが、
ある意味恐いね。
若いアバド・ムーティとウィーンフィルの時のように。

ロイヤルが一番力を入れるのは
モツ20番かな？
ケンプとは長年よき付き合い、今年もヨーロッパツアーで仲良しだしね
0139名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 00:13:30ID:gurhSsjz
協奏曲のあと、ソリストと指揮者が抱きあって抱擁するのって
時々あるけど、この二人抱擁するかね？

おばさんだから、握手だけでサッと終わらすか。。
0140名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 01:22:09ID:0sSXbLuV
>>138
「誇り」の話なんでｗ
「ウィーンフィルも堕ちたもの」というのは
受けた仕事もまともにこなせんのか、ガキの面当てみたいなマネしかできんのか
って意味かと思ったがね。
0141名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 08:55:39ID:Y66j5bPa
気の進まぬ指揮者との仕事なんて、どこのオケも経験してるんだからさぁ、
そういう時のあしらい方なんぞ、心得てるのでしょう。

>>139聴衆の前では軽い握手のみ。
「熱い抱擁は２人だけになった時だけ・・・よ。。」と、トモミ。

>>137オバサマとやるのに一万？安すぎる
百万だよ。
0142名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 21:30:34ID:gurhSsjz
うーん、人前でわかい男と抱擁してさ
ノンケを証明してほしいな。

今回のソリスト、浮気も不倫もOKで何時も結婚してる女たらしだろ。
オバサマ、こんな男の玩具にされてもいいんか？
歳とってもプライドは捨てるな。
0143名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 22:00:15ID:Y66j5bPa
>>オバサマ、こんな男の玩具にされてもいいんか？
それ逆だろ。

西本、メタボの腹引っ込めて全身磨き上げて
マーラーそっちのけで、３ヶ月後を待ってるだろうよ。
0144名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 00:14:36ID:y2QW1WQv
マーラーそっちのけだけど、マラは大好き
だってオバサマだから♪
0145名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 08:12:33ID:HgZVBkHn
ソリストと指揮者の関係では、デュトワと諏訪内がやってたのも有名だけど、
ケンプにはピチピチの美人妻がいるんだから、こんな緩んだお婆さん相手にするわけねぇ

ああでもオバサマのほうが、もう音楽のみでは勝負できず話題性でやっていこうと
腹をくくったら、男を思いっきり利用するんだろうな。
0146名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 09:59:30ID:jIOv1BfW
先週末に行ったロシアのオケの来日公演プログラムに、
ロシアオケの裏事情記事があった。
名前は伏せてあったが、一読してこの人のことだと分かる醜聞が載っていた。
ロシアでもインチキやってたんだねwww
0147名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 10:07:50ID:DaD8B9Z1
>>146
kwsk
0148名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 10:22:30ID:jYAq90dx
私もkwsk希望
0149名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 10:32:04ID:JX6xUW09
いま来日中のロシアのオケってえとスピヴァコフのロシア・ナショナル・フィル？
ロシア通で歯に衣着せない物書きだと一柳女史あたりかね。
確かに興味あるな。
0150名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 11:49:27ID:r/iwcsTh
>>146
詳しくお願いします
気になって仕事が手に付きません
0151名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 12:24:06ID:jIOv1BfW
おや、随分期待させちゃった(汗

>>149　一柳女史でビンゴ！

それほど過激ではないですよ。
淡々とロシアのオーケストラ界の現状を紹介する記事です。
該当部分をそのまま引用します。
「(前略)次から次へと雨後の竹の子のように新しいオケが生まれ、
最高でモスクワ市内に３３もの交響楽団が存在した時期がある。
事情を知らぬ日本人女性指揮者が、名門オケと似たような名前の臨時オケの
音楽監督として大々的にマスコミに報じられた時は、何とも複雑な気持ちだった。
(中略)ほんの微妙な言い回しの違いで、全く別の団体になるという、恐ろしい時代である。
怪しげな臨時オケときちんと運営されている団体との見極めは、
フィルハーモニー協会に所属しているか否かが、一つの目安になる。(後略)」

主要オケの紹介もあり、2002年に大新聞で報道した内容の間違い訂正もしてある。
貴重な情報満載の記事だった。
0152名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 12:53:37ID:jYAq90dx
サンクスです。一柳さんは、例のジーズニ初演のことも、当時、厳しく批判していたね。
まあTB○が智さんを使ってやるイベントは、いかがわしいわ。
0153名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 12:57:35ID:HgZVBkHn
今回のロイヤルもTB■のイベントだから、いかがわしいのかな？
0154名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 13:09:46ID:IijiEdIm

事情を知らない？
ほんとかよｗ
0155名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 13:11:03ID:r/iwcsTh
>>151
お忙しいところ、貴重な情報ありがとうございます
なるほど、ロシアのフィルハーモニーと言っても、それっぽい名前に騙されただけなのですね
0156名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 13:15:37ID:HgZVBkHn
>>154事情って何？
0157名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 13:44:16ID:jIOv1BfW
>>154

「事情を知らぬ」は本来「マスコミ」の直前に入っていたのを
編集者に校正されたとかww

この文章は、いくらでも深読みできるねwww
0158名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 14:56:51ID:PJohh/U7
話の流れをぶったぎってすまないが、この方は今、ベルリンで勉強でも
されてるんでしょうか？
ドイツ語で書かれてるサイトをみても指揮してる様子はなさそうですが。
0159名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 15:31:59ID:G6q7z34s
ベルリンで勉強？
してるわけねぇ！

今回のロイヤルフィルはSexツアーだよ。
0160名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 15:41:03ID:jYAq90dx
厳しいことを言うが、ベルリンに勉強に行ったように、ファンに誤解させた智さんも感心しないよ。
現に、このように誤解しかかった人がいる。
0161名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:00:39ID:xV6pSFYJ
　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　お前のことだよ。馬鹿女！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
／）


今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0162名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:16:31ID:r/iwcsTh
この指揮者のおおよその素性はわかった気がします
もうこれ以上、この指揮者にかかわっても不毛ですね
0163名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:28:16ID:IijiEdIm

そうだね。
ここまでひどいとは
７年前から知ってるものとしては胸がしめつけられるよ。
ほんとファンが可哀相なんだけど…
0164名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:49:06ID:PJohh/U7
じゃあ何のためにベルリンにいるんだろ･･･？
日本にいたほうが金になりそうなのに。
0165名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 17:00:54ID:G6q7z34s
ベルリンフィルやベルリン・ドイツ響から声がかかるのを待つほどアホではないよな。
ベルリン在住のケンプの追っかけでもしてるんじゃないか？
0166名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 17:05:59ID:SQq7gC+f
>>164

誤解している。
ベルリンは、とうに引き払っているよ。
何のためにベルリンに居住したのか
分からないから、ファンは？？となった。
01671642009/06/15(月) 17:30:53ID:PJohh/U7
164です。
そうでしたか、ありがとうございます。
てっきりベルリン在住かと勘違いしてました。
0168名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 19:19:49ID:IijiEdIm
フレディ出番あんまりないね
0169名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 20:33:32ID:G6q7z34s
ババンの夜のお相手のため
体力消耗をさけるため
モツで参加してるだけだ、実にアホっぽい形だ。
0170名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 22:09:20ID:HgZVBkHn
勝負下着を身につけワザちらしく恥じらうオバサマをどうあしらうかだな

モツもマラもベトも、ロイヤルフィルが全て適当に上手くやってくれるさ。
0171名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 07:54:43ID:fxUDEh7a
ベルリン→ロンドンて話はどうなった？
0172名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 09:39:03ID:531Yo7RK
>>171

その話は立ち消えになった。
0173名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 09:56:27ID:lttfX69U
お互い気心の知れたソロとオケの丁丁発止の真ん中で
ﾎﾟﾂｰﾝと立たされたオバサンが無意味に棒を振り回すようなことがありませんように・・・
0174名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 10:10:03ID:+Q2Q4S2q
>>173ありえるだろうね。
というか、棒フリ人形の役割しかないんじゃねぇの？

８歳でロイヤルフィルをバックにデビューしたソリストだよ。
トモおばさん、同じ８歳の頃何やってた？
田んぼの中で番長ゴッコでもしてたんじゃねぇの？
住んでる世界が違うんだよ。
同じなのは、ワイン好きというところかな？(ただの大酒飲みともいうが、、)
0175名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 12:04:36ID:pSNSAcbP
>８歳でロイヤルフィルをバックにデビューしたソリスト
その頃にはケンプも若い（？）だけが取り柄、ガキなだけと
散々叩かれたんだろうなあ・・・・。

ところで古今東西の指揮者が8歳の頃は何してたか比較表でも作るかい？
８歳のころに指揮者デビューしてた指揮者は・・・いねーだろうなｗ

トモさんは近所のガキを相手にトスカごっこしてたとさ。
0176名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 12:30:52ID:K8//noXU
八歳のデビューは大絶賛、いまもロイヤルお気に入りのピアニスト。
まぁ、このコンビに西本の指揮など・・以下省略。

指揮者の中には、昔ピアノやバイオリンで神童だった人はいるよね。
ムーティはバイオリンの天才少年で新聞に載り、、、
でも西本と器が違いすぎる人の過去は関係ねぇか。
0177名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 12:38:59ID:fxUDEh7a
指揮者に限らず、一流の音楽家は若いときから一流なのかもしれないね。


>>172
ありがとう
0178名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 12:40:50ID:NNbhfXLG
ちっこい頃から大指揮者の例

ロリン・マゼール
ロベルト・ベンツィ
0179名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 13:28:29ID:k093gzJ4
なんでロイヤルフィルやケンプが西本なんかと共演？
ケンプ、ヨーロッパでは若くして成功したセレブピアニストで有名で、
虚名3流指揮者とはワケが違う。
それなのに、誰も期待してない西本のマーラーにハナを持たせるために、
モツのみで参加なんてねぇ。
おばさん、罪悪感とか感じないのかなぁ
0180名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 13:49:26ID:lttfX69U
>>174
目の前に指揮者みたいなのがいるのに弾き振りとか始めませんように・・・
0181名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 15:25:02ID:+Q2Q4S2q
>>180失礼だぞ！指揮者みたいなのって、そこまで本当のイヤミをズバッと。

弾き振り、マジするかもね。セレブピアニストらしく鼻につく上品さで指揮無視も良しだけど。

で、ババンが「マーラーは完ぺきだったワ。でも、、アテクシの指揮とあなたのピアノ・・・・ギクシャクしてない？
あなたとの関係をもっと密にしたい。。
あなたのそのハードなフィンガーテク、アテクシの体で試して♪♪」と
迫りませんよーに・・
0182名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 15:37:58ID:k6np7E9A
　
　
一流ねえ・・・
それからクラオタの人ってSexの話　好きですね
0183名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 15:48:23ID:531Yo7RK
>>179

西本とフレディ・ケンプに共通するのは、マネージメント
の東音○画だ。
この会社は、ＴＢ○と組んで、これまでも西本のツァー
の仕事をしている。
と、同時に、ケンプの日本におけるマネージメント業務を行っている。

その関連で、西本とケンプを共演させることとなったのではないか。

ロイヤルフィルが出てきたのは、ケンプの橋渡しでは？

私は当事者ではないから、断定はしかねるが、これに近いところだろう。

とすれば、やはりロイヤルフィルは、西本の実力を買って、彼女を指揮者に起用
したわけではないのかもな。




0184名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 16:47:06ID:K8//noXU
183、なるほどね。
やっぱり実力で得た仕事ではないよね。
自分もケンプと西本の組合せには、疑問だったけどさぁ。裏の裏がありすぎだよ。

ケンプ、橋渡しをしたなら、間違いなくオネエ様からの御礼が待ってるぞ！
0185名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 18:39:54ID:lttfX69U
もしマーラーがロイヤルフィルで成功したら彼女には、もったいないぐらいのステップアップになるでしょうが
失敗したらもう先がないかもしれないですね
日本人としては、頑張って欲しいものですが
0186名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 22:08:01ID:+Q2Q4S2q
>>183ケンプさん、今からでも遅くない。
ババンの名をあげるのに利用される前に、事務所移籍すべきだ。
東★企画なら、他に若いピアニストいくらでもいるのにね、
ロイヤルフィルに顔がきくケンプになったのも、そういう流れがあったわけで。。。

ケンプ無しで、ババンのマーラーのみのツアーではロイヤルフィルの来日は実現不可能だったのかな？
0187名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 23:07:54ID:rB4VDWVw

可能
ケンプなしんとこも
順調にチケット売れてるし
0188名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 23:30:29ID:rXYOA3mV
トモ様ファンにとっちゃ、ケンプなんぞどーでもええ
0189名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 23:41:08ID:K8//noXU
ケンプ無しでチケット売れても、
ケンプ無しでロイヤルフィルは呼べなかっただろうよ。

西本って、ロイヤルフィルが活躍してる英国で知名度あるんかい？
ないだろ。
0190名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 23:55:53ID:fxUDEh7a
事務所やケンプとのからみでロイヤルフィルを呼べたなら、
指揮者が誰でも失敗なさそうだけど。

しかし、売れるうちに売っとこうみたいな感じがする。
0191名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 08:00:46ID:EZ/hmy0c
西本はイギリスでは全く無名だろう。1回もイギリス では指揮していないのだから。
一度も共演していない、いわば海のものとも、山のものとも知れない指揮者に、日本公演全12回を任せるのは、無謀ともいえる冒険だが、
ロイヤルフィルには、ギャラなど、よほど、良い条件が示されたのだろうか。

DVDでも稼げる。キン○レコードは講○社の系列だが、TB○がキン○の大株主でもある。DVDは間違いなく出すだろう。

儲けるためのスキームが
、がっちり出来上がっている。
0192名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 08:22:34ID:h3Rzff0e
179ですが、>>183さん、昨日はご丁寧にありがとうございました。

確かに、「ケンプの橋渡し」、何らかの形であったのでしょう。
イギリスで無名の西本の為に、ロイヤルフィルが来日するとはまず考えられないので、
ケンプはかなり利用されているのは信じて疑いません。

ロイヤルフィルとケンプは『IMG』という、
西本など永久的無縁の巨大音楽事務所でつながっており、今も５月下旬からずっとツアーを組んで
イギリスを回っています。
カドガンとかロイヤルフェスティバルホールなど主要なホールでの仕事は、ほぼケンプと一緒。

今回、ケンプには裏ギャラのようなものがタンマリと支払われるのでしょう。

そして、ツアー終了後、ロイヤルフィルと虚名西本を無理やり繋げたお礼として
オケ団員から袋叩きにあうのも、ほぼ確実なのでは？

そして、ロイヤルフィルが西本の指揮を無視するのも、ほぼ確実でしょう。
0193名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 09:45:32ID:YrYQNJ9b
すげえ妄想…
全員プロなんだぞ
0194名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 09:50:06ID:DCn/SwqS
本当の実力をみせつければ、ロイヤルフィルから称賛されますね
それは彼女にとって、世界への大きな足掛かりになるはず
がんばって智さん
0195名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 10:20:59ID:b9jwa2SI
>>193

そのプロ（のオケマン）が、しばしば西本を軽んずるからねえ。
どこのオケとは言わないが。

>>194

私も「頑張って」と言いたいところだけれど、
３月の第２番「復活」の出来を考えると、
正直、不安も大きい。
世界への大きな足がかりにしたいのなら、
彼女には、死に物狂いで頑張ってもらうしかない。
0196名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 10:31:37ID:N00Sr8z1
努力だけでは、どーにもならない才能の壁ってのもあるけどね。
0197名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 10:35:44ID:DCn/SwqS
>>195
そうなんです。死に物狂いでやって欲しい。
0198名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 10:37:41ID:OUEaQyHm
いくら裏だされても、評判落とすような仕事は
取らないでしょ。
演奏家はプライド高い人たちだしね。

スポンサーだって同じ。
わざわざこの時期にハイリスクローリターンな仕事を
企画するとは思えない。

スポンサーがつくのも実力のうち。
多少過大評価があったとしても
それはご本人がいちばんよくご存知なのでは？
謙虚な方だからそこに胡座をかかないから
次がある。
0199名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 11:15:09ID:QLhlKrkY
しかしな～女性の指揮者っことで、いろいろ偏見を
もたれて大変ですね～あっ私は音楽に全く無知の上
無能なんで、指揮の善し悪しは全くわかりません
です、はい！でも美しい人が指揮する音楽って一度
聴いてみたいな～いつか、日本のオケと協演するとき
安い席で聴いてみるつもりだよ～ん。楽しみで～す。
0200名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 11:33:37ID:bhHDdkSl
>>199
普通に日本の桶とも共演しとりますがな
0201名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 12:09:01ID:DAmKtB3z
今回のツアー、
成功したら、イギリスの主要ホールでケンプ・ロイヤルと再共演。
ＩＭＧと契約すれば、間違いなく世界に飛躍できる。

ああでも全て無理だろうな。
あちらで成功するには、大貴族や富豪のパトロンが必要。
ケンプ・ロイヤルのコンビで使用するカドガンホールも、持ち主は英国大貴族様。
住む世界、活動する世界が違いすぎるんだよ

日本で大人しくするほうが賢い。
0202名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 13:01:19ID:h3Rzff0e
智さん、このツアーを成功させて大きなステップにしたいならねぇ、
多分トモファンが今回のプログラムで一番軽視してる、モーツァルトを手抜きせず
どこまで丁寧に伴奏つけるかだよ。
ベトでもマーラーでもなく、ケンプのピアノにどこまで合わせられるか？
ロイヤルフィルに認められるには、モツを重視しソリストをたてたほうがいいよ。
オケが大切にしているピアニストだし。

それに決して派手でないこういう伴奏を、指揮者がどう扱うか、
海千山千のオケ連中は、よーーーーく見てるよ。
シンプルなだけにモツは手強いからねぇ、
指揮者の能力が凄く問われるよ。

マーラーとベトはロイヤルが勝手にやってくれるから、安心してればよい。
0203名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 13:06:33ID:DCn/SwqS
>>202
最後の行ﾜﾛﾀ
0204名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 13:10:44ID:CtJordFo
世界で活躍など　マスコミもいい加減に止めてくれないものか。
　
ロイヤルフィルがどのような演奏をしても
聴衆の多くがアレだから大喝采になるのは今から予想はつく・・・・・
おかしなバブルは　そろそろ終わりだ。
西本氏には頑張ってもらうしかない。
健闘を祈る。
0205名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 13:12:45ID:EBNvkCuq
>>191,192のような、素人知ったかぶり大演目が組めるのも2chならではｗ
いっぱしの裏事情通気取りで一発ぶち上げるのは気持ちいいだろうね。
いかにも、自分がその世界にかんでるかのような気分がしてきてさ。

実態は、２ｃｈで妄想書き立てるだけのど素人さんだがねｗ

コンサートの企画・構成なんてのはプロモーターで動くんだから
おまいらは２ｃｈで指加えて見てなさいってこった。
0206名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 13:35:24ID:DAmKtB3z
西本ファンは、188のようにケンプなんぞどーでもええ。

ロイヤルフィルからしたら、西本とかいう無名指揮者
どーでもええ、一度のツアーで終わりだし
ギャラ入ればOKなんだろうね
0207名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 14:02:09ID:0eIYkDDh
youtube見てると、割と向こうの聴き手にも絶賛されてるよ。
0208名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 14:02:37ID:DCn/SwqS
公演が終わってから批評すべきでは？
0209名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 14:23:02ID:b9jwa2SI
公式HPに出ていたが、２０１０年１２月１５日に
リンツブルックナー管弦楽団を指揮するそうだ。

心配していたが、リピートが決まって、まずは重畳。
0210名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 14:40:59ID:lojkBvCT
死に物狂いでがんばってほしいとか、健闘を祈るの書き込みが増えたけど、
ロイヤル・フレディの黄金コンビに、ともみさんがどう扱われるか危惧したり、
指揮台での憐れピエロになるかもと心配になってきたんでしょうか？

>>183ＴＢＳと東■とケンプと西本の繋がりは馬鹿にできんよね。
ＢＳＴＢＳがまだＢＳ-iだったとき、BS-i開局記念番組がケンプリサイタルの番組だったからね。
東○は以前、チケット完売できるケンプ様サマの時代があったんだよ。
今は西本様サマだけどさ。

でもねぇ西本さん、今回は相手にするオケが大きすぎたね。
ケンプがいないと絶対実現してなかったツアーだね。
レディファーストを心得た英国育ちの紳士だから、西本の指揮を無視することはないと思うよ。
(西本も一応はレディになるとは思うよ。。)
一人で記者会見して宣伝したわりには、チケット完売したホールはまだないね。
0211名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 15:29:58ID:DAmKtB3z
イギリスなら、

ロイヤルフィルとフレディで

組めば完売するんだけどな。


そういえば今朝の新聞に広告が出てた。

まだ売れ残ってるねぇ
0212名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 18:30:26ID:245ZzgnL
日本でロイヤルフィル×フレディが目当てで行く人はどれくらいいるのかな？
0213名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 18:44:28ID:EBNvkCuq
＞チケット完売したホールはまだないね
じゃ指揮者が西本じゃなかったら悲惨だったね。
西本の公演はたとえ当日券が出たところでその日に完売になるケースが
ほとんどだしねえ。

>>212
西本だけじゃなく別の指揮者でも興行を打てばよかったのにね。比較できるのに。
指揮者日替わりのオペラなんかじゃ、西本の日だけ売れ行きが早い。


0214名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 19:00:10ID:DCn/SwqS
あの楽章間や演奏中に拍手したり、最前列からオペラグラスで鑑賞したりする観客ねえ
ロイヤルフィルでもやるのかしらん
恥ずかしいからやめて欲しいねえ
0215名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 19:23:18ID:h3Rzff0e
>>212,213
日本で活躍しての西本さんだ。
ロイヤルフィル・ケンプと違って、イギリスで西本の名は全く無名で通用せんからね。
ホントに日本で良かったよ西本さん。ロイヤル・ケンプは日本で売れんでも、ヨーロッパで売れてるからそれで十分。



自分に不釣り合いと分かるオケならあえてピエロ役になるのも賢いね。
下手にガンバっても、指揮の勉強が不十分なのがバレバレ。
ロイヤルは先月も某指揮者とマーラー５番でヨーロッパツアーしたばかりだし、
ガッティのマーラー５番とも比べられたら・・・・・ああ・以下略

>>214ロイヤルフィルでもおかまいなしでやると思う。
やめられんのさ。
0216名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 19:33:29ID:DAmKtB3z
日本でロイヤルフィル+ケンプか⇒212

このコンビに同行させる指揮者なら、リットンかデュトワになって大変結構。
西本ファンとはまた違うファン層には好評だろうて。
0217名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 19:45:07ID:DCn/SwqS
>>215
他の指揮者がロイヤルフィルのヨーロッパツアーでマーラー５番を指揮してから来日とは
皮肉としか思えないのだけれど・・・
0218名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 20:52:27ID:DtTaHr4T
>>215
卑屈なまでのおヨーロッパ信仰だこと。ｗ
じゃ西本は日本で売れてるから十分、ヨーロッパで売れんでもとは言わないのかしらね。
ヨーロッパ回りの指揮者さんは日本じゃチケットが売れない指揮者さｎというわけでもないでしょうけどね。

>>216
本当に好評なら（もちろん！そうでしょうとも！）そういうプログラムを興行ヌシも組めば儲かったのにね。
0219名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 20:57:58ID:h3Rzff0e
>>217他の指揮者とは、レナード・スラットキンのことね。
でもスラットキンはロイヤルフィルの中では好評な指揮者ではなかったらしい。。

今はベートーベン・プロの時期で、ベトのピアノコンチェルトのソリストで
先月からずっとケンプがロイヤルフィルに同行。
ベートーベン・プロだから、当然智さんが９月にする７番のほうも某指揮者が
ロイヤルフィルの本拠地のカドガンでやったばかり。

0220名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 21:15:57ID:h3Rzff0e
>>218本当に好評なら（もちろん！そうでしょうとも！）そういうプログラムを興行ヌシも組めば儲かったのにね
実際、本拠地で組まれて儲けられてるんだから安心しろ。

0221名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 21:38:38ID:aQvur56q
あの人いつまでもつのかね。
0222名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 23:03:04ID:FPRNlBd+
218の文章には、無知で嫌味なファンの特徴が表れているな

>>221
音楽もわからないファンが、これからも支えるだろうね
0223名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 00:04:15ID:N00Sr8z1
>>222
無知なくせに、謙虚さがないんだよな。
最近こういう婆が大量発生してる。
自覚がないぶん、若者よりタチが悪い…
0224名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 00:51:59ID:a0Gb1brb
>>222
無知で嫌味な２２２さんには何も言えませんわね。
私もレナード・スラットキンなんて聞いた事もありませんの。
どちらの３流指揮者さんですの？
0225名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 00:58:50ID:vuDiVejB
>>221
今のままだと美貌のつづく限りとなりそうだね。
客が音楽を聴きにくるというより西本さんを見にくる感じだもんな･･･
勿論、本人はそんなことわかってるだろうけど。
0226名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 06:58:54ID:oSX7lKXU
>>225
本人の上昇志向って音楽、芸術からマネーに替わってる現実。もう、ちからの限界に気が付いたのか？本人は。
実際、前回のみなとみらい、オペラシティはガッカリだった。お金返してと本人に言いたい、が自己責任と思ってあきらめるしかない。
ただ感激してスタンディングしてる客にしらけたと同時に本人がみじめに映った。
本人が気がついてるだろうに、「清清しい表情で楽屋口から出てきた」などとしか見えないあそこのかわいそうなファン達。
いや、一番かわいそうなのは本人。この頃ずっともがいてる。聴いてるこちらも、胸が痛い・・・・。

0227名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 07:20:36ID:HHAtMQIT
ファンはファンで主導権争いに明け暮れて、音楽についてほとんど論じられていないな
0228名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 07:33:18ID:Q9rDfunw
>>227さん
　友の会をやめた（継続しなかった）者のひとりとして、全く同感です。
　あまりにもつまらない話ばかりで、幼稚でがっかりでした。今も、同じとは。
0229名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 07:57:55ID:8NrwlPy/
>>226
わざわざお金払っていったってことは過去に
良かったと思うことがあったから？
0230名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 08:20:03ID:wlLEwhpo
スラットキンの名前もしらないような無知バカがファンだからね。
自分の無知レベルがどの程度かもわからないから、
無知で恥ずかしいという感覚さえもない。
ケンプなしでも、ロイヤルフィルが来てくれるのが西本なら可能と言い切るオバカども。


そして何よりバカなのは、ここまで深い関係を築いているソリストとオケの中に割り込み
道化師を演じる西本だな。

ツアー後、「是非、西本さんを今度は英国へご招待！！」
ロイヤルフィル・ケンプとのリピートなんてあるかい？

９月のツアー、ロイヤル・ケンプが所属するIMGの幹部も同行してるとしたら、
IMGに名前だけでも知ってもらう良い機会にはなると思う。
天と地がひっくり返るぐらいの奇跡が起こって、IMGと契約できたら、
世界に飛躍できる一歩をつかんだことになるさ。
まあ、西本がIMGアーティストの一員になれることは、絶対ないだろうけど。

0231名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 08:42:02ID:iwNkmttB
スラットキン知らない、
ついでにＩＭＧという巨大音楽事務所の名前も知らんだろうよ、224のようなレベルなら。

ロイヤルフィルやケンプのことも、西本とのツアーがなかったら
知らんかったファンも多いのでは？


果てしなく無知なのは自由だけど、
ケンプの同行がなかったら絶対実現しなかったロイヤルフィルツアー。
馬鹿ファンども、ケンプのヒゲなど全くないスベスベお顔を、
有り難く拝むぐらいはしろよ！
0232名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 08:49:36ID:oSX7lKXU
>>229
226ですが、ロシアやチェコの楽団を振った時は今よりは良かったと感じている。期待感が生まれた。
0233名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 10:40:16ID:bbIXq4sR
すらっとキン知らんなあ
0234名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 10:51:47ID:sWtcILAB
レナード・スラットキン
1944年生まれのアメリカを出られなかった指揮者（海外のオケへの就任はなかったらしい）
レパートリーもアメリカ音楽が主。

アメリカのショボい楽団やそこそこのオケに在籍したもののいずれも関係悪化などでで辞任。
2008～2009はデトロイト響の音楽監督につけたらしい。
たいした指揮者じゃないだろ。氏らんだろ、

ヲタでもない限り。
0235名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 10:56:01ID:1Uo5lMLa
>>234
おいおい
２０００～２００４年の４年近く、BBCで振ってるぞ・・・。
0236名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 11:00:06ID:VF9QIQrY
スラットキンやMTTは、日本では人気出ないね。
西本オタの皆様、NTTじゃないよ。
0237名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 11:12:37ID:ziqZ8wUG
>>234
おいおいスラットキンは少なくとも西本なんかと比べたら遥かに大物だぞ
0238名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 11:33:10ID:Lej7Ybit
ていうか、大事なのは、
現在の演奏は常に過去の全ての演奏と比べられ、批評されうるという、クラ界の過酷な現実。
明らかに、西本ファンの大部分は、それが分かってない言動行動が多すぎる。
単に、ルックスセックス関係の話題で馴れ合いたいなら、宝塚でも行けばいいし、
少なくとも、クラ板に来るべきじゃない。
0239名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 13:45:14ID:iFvkzjR+
もし西本さんが、背も低くチンチクリンで、顔も不細工なブー子さんだったらば、
一体何が残ったのだろう…と、ふと思った。
0240名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 13:54:28ID:Tjj1X036
>>235
おいおい　
「関係悪化で辞任」てのがBBCの事だよ

>>238
過去と比較されない芸術があるとでも思ってるのか？
芸術のみならず、現在は常に過去と比較されてるよ
特に回顧趣味者にな
0241名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 14:07:50ID:wlLEwhpo
>>219にもあるだろ、スラットキンはロイヤルフィルでも不評だったって。
でも西本よりは大物なんだよ。
でも、西本より大物の指揮者の名をあげてたらキリがない。

西本オタって、
ケンプ・ロイヤルフィルとマーラー５番→何？ロイヤルフィルって？
　　　　　　　　　　　　　　　なんだか高尚で王室っぽい名前のオケね。
　　　　　　　　　　　　　　　智さんの為に来てくれるの？
　　　　　　　　　　　　　　　なんでもいいから、ありがたいわ♪
　　　　　　　　　　　　　　　マーラー？何それ？作曲家の名前？
　　　　　　　　　　　　　　　あ、別になんでもいい。
　　　　　　　　　　　　　　　何聴いても分からないし、智さん見れたらいいもん。
　　　　　　　　　　　　　　　ケンプ、知らない。
　　　　　　　　　　　　　　　モーツァルト、名前なら知ってる。
　　　　　　　　　　　　　　　でもコンチェルト２０番、あ、どうでもいい。
　　　　　　　　　　　　　　　ピアノ聴いても分かんないし、
　　　　　　　　　　　　　　　ピアノの屋根が邪魔で智さんが見えにくいことだけは分かる。
　　　　　　　　　　　　　　　ソリストだから、智さんと握手もするわね・・許せない！！


>>231ケンプのヒゲなど全くないスベスベお顔
笑ったけど、確かにそんな顔だね。
智さん、一応ルックス売りなんだから、ケンプに負けずお肌の手入れを念入りにしたほうがいいよ。
２人でステージに並んだ時、お肌の老化がよーーーく分かるよ絶対。
0242 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 14:30:21ID:Lej7Ybit
>>240
言いたいことはわかるが、楽譜という不変の根本があった上で、
しかも、これだけ膨大な数の演奏が、同一作品に対して残されているようなジャンルは、そう多くない。
0243名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 14:54:52ID:KceUZAq3
>>242
ある時代まではその「普遍の根本」のはずの楽譜を
読み替え・書き換え・書き足し・削除・・・なんでもありだったわけだが。
楽譜を不変の根本として演奏を組み立てるという考え自体は、
そんなに歴史の長くない演奏行為のはずだが。
0244名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 15:00:30ID:iwNkmttB
240と242は西本スレにふさわしくない高尚な話題だね、


241、肌もそうだけど、
衣装も気をつけたほうがいいよ。
今度のソリストは、某有名デザイナーの最高級オーダーの衣装を着こなすことで、ヨーロッパで有名だよ。
ルックス勝負の西本さん、
あの刺繍衣装でソリストとならんで立ったりしたら、
オケから嘲笑が。。
0245名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 16:24:26ID:PSE29RDX
244 で一挙に俗っぽい話題になったね。
244にとって、ケンプ王子は肌と衣装で勝負！ですか、そうですかｗ

ピアノ弾くのに衣装はそれこそ関係ないだろ
ロイヤルフィルってのは燕尾服を見て笑うような非常識連中の集まりかい？
某失明ピアニスト氏は受賞後、地味な格好であらわれても
演奏には何の関係もなく絶賛されてたみたいだけどね
0246名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 17:12:22ID:iwNkmttB
オタは240、242、243のような話題では大人しいが、
俗っぽい話題になると
鼻息が荒くなり元気に参加してくれるから、嬉しいよ。
0247名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 19:04:40ID:wlLEwhpo
>>某失明ピアニスト氏は受賞後、地味な格好であらわれても
演奏には何の関係もなく絶賛されてたみたいだけどね


そうそう、だから智さん、９月はこのピアニストを見習って、無駄な装飾を省いた地味な衣装が無難だよ。
ロイヤルフィル連中は、貴族や富豪がパトロンに付く「演奏＋洗練された身なり」の演奏家に慣れてる集団だからね。
まあ燕尾服で笑われても、棒フリが笑われなかったら、それでいいんだが。。
でも今までのように「見た目」で勝負なら、ソリストよりは上を目指してくれ。
オタファンもそれを望んでいるだろう。



でも確かに、チケットが売れる売れないとか、見た目の話題になるとすぐ参戦してくるね。オタさんは

ケンプ王子なんて皮肉ってるが、
いがいにも西本とIMG幹部の橋渡しとかもしてくれるかもよ。。
0248名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 22:02:42ID:iwNkmttB
ＩＭＧは、桶とソリストにピッタリくっついて来るさ。
初めて西本の指揮をみて演奏を聞いてドン引きしないか心配だ、マジ。
こんな指揮者の為に、大切な桶とソリストを使われて激怒しないか心配だ、マジ。
演奏会後のオケミーティングの内容も心配だ。
0249名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 23:45:49ID:UdPMoQRe
見た目の話題に参加するどころか、見た目の話題を振ってる（見た目の話題しかできない）のは

>>244、247ではないのかねえ・・・。
0250名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 00:11:14ID:8bTfMv2k
レセプションが開かれ、
気心の知れた桶連中とソリストが談笑。

「君が八歳で弾いたモツはよかったよぉ」
「いやあーあの頃は、まだ青くてー 」

に、わって入り、
「あ、私、指揮の西本ですが、
私八歳の時トスカごっこしてました！」

桶連中とソリストをシラケさせないかマジで心配だよ
0251名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 00:53:07ID:nJTSCfgJ
　
↑　なんかしょーもな
　
0252名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 04:16:36ID:JZCpsoS+
>>250
レベル低・・・


250の考える事がだけど。
0253名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 08:27:49ID:1pFImWcE

でも、>>250あり得るだろうな。ひたすら浮いている状態、移動中とかも。
ああそれに！もちろん演奏中にもシラ～とかね。
２０年以上の付き合いがあるソリストとオケだよぉ。
癖を知りつくしたソリストに、オケは指揮を無視して合わせる。。。

ケンプ、日本人バイオリニストの千◎真理■のように
「指揮？そんなの見てませんから」とは言わないよう、最低の礼儀は守ろうな。

>>248も、だろうな。IMG、恐いよなぁ。相手が大きすぎる。


モツは多分、イギリスでピアニストとオケだけで仕上げてもってくる。

マーラーは、いろんな指揮者と散々やってきてるんだから西本とのリハ無しでもOKかもね。
0254 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 08:39:59ID:loztx4JW
そこで西本が
「皆さんは、この曲を知っていますね」
「私もよく知っています」
「ですから、今日の練習は止めておきましょう」
とでも、のたまったら、
少しは尊敬しちやってもいいw
0255名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 09:09:44ID:8bTfMv2k
それぐらいの開き直りがいいかもね。

賢い指揮者は、桶を開放し桶におもいっきり任せたりもするが、
それは長年の信頼関係があるからできること。

ＶＰＯ・ムーティでも、ある奏者が指揮を鼻で笑い演奏を急に止めたり、
コンマスが指揮を睨みつけて納得いかない顔したりするからね。



初対面なら大人しくすることだね、
相手が大き過ぎる時は。
そのほうが、受けはいいよ
0256名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 09:31:21ID:6zp5koYa
>>254

その逸話は、クナッパーツプッシュとウィーンフィル
だったっけ。
0257名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 09:51:31ID:NDAsvIFf
演奏はオケとソリストに勝手にやらせといて、お金と名声だけいただく
いいなぁ指揮者って
0258名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 10:18:55ID:1pFImWcE
名声はいただけないと思う。
いただけるのは、オケからの嘲笑とギャラとソリストのカラダだよ。

>>255長年の信頼関係
リピートがないから。どことも信頼関係が築けない。

>>ＶＰＯ・ムーティでも、ある奏者が指揮を鼻で笑い演奏を急に止めたり、
コンマスが指揮を睨みつけて納得いかない顔したりするからね。

曲の途中でも、平気で指揮者をバカにして演奏止める奏者いるね。
ムーティがステージ奥に引っ込んだら、キュッヒルさんが
楽譜を弓で叩きながら、「ここの指揮がなってない！！」という感じで憤慨して隣の奏者と話してるのは見たことがある。


９月には西本スレは大荒れだろうから、
「RPO・ケンプ・・・・そして西本のﾏｰﾗｰ」というスレぐらいは必要だな。




0259名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 13:51:58ID:loztx4JW
>>256
クリュイタンスだったと思う。

クナは単なる練習嫌いｗ
0260名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 15:16:38ID:ZHLqjfwd
　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　電波は良い子！馬鹿はお前のことだよ。馬鹿女！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
／）


今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0261名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 19:13:03ID:1pFImWcE
演奏会より先に敗北宣言をするのも、また潔い。

「今から始まる演奏の解釈は私の本意ではない。
ここから先はソリストとオケの責任です。」

バンスタがグールドにブチ切れたように。
0262名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 20:49:45ID:vEnOczhL
音楽家って、色々確執、ブチ切れ話が多いんですね(笑)
0263名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 21:01:53ID:bVKD3Ez6
＞９月には西本スレは大荒れだろうから、
＞「RPO・ケンプ・・・・そして西本のﾏｰﾗｰ」というスレぐらいは必要だな。

マーラーどころか音楽なんて判らないオヴァちゃんが大半だから荒れないｗ


>>261
レニーは切れるタイプだったのか．．．
0264名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 21:06:19ID:aXRgja18
>>263
いやあ
あれはおれでも多分キレルｗ
ブラームスのピアコンなんだけどね。
演奏はじまる前にレニーによる演説がちょっと入ってる珍演でね。
テンポ設定がかなりおかしくて、おれはあの演奏は好きになれないよ。
グールドファンは名盤と言ってるけどね。
0265名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 22:16:55ID:1pFImWcE
>>264そう、ブラームスの時ね。
それでバンスタが「宣言」してる時、グールドは
「僕は舞台裏で笑いをこらえるのに必死だった。無理を聞いてくれたバーンスタインに感謝した」とのこと。


でも、これら切れ話は、世界の一流だからやれるわけで、
西本がバンスタやクリュイタンスと同じことをやっても、
ただの能無しで終わりでしょう。
0266名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 23:50:59ID:8bTfMv2k
グールド、レニーがカーネギーに呼んだ時に開演2分前に到着して、レニーをハラハラさせたんだろ。


ケンプ、開演1分前の到着を目指そう！
0267名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 23:53:19ID:DMl1i7Ty
そこで張り合うのかよｗ
0268名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 00:07:54ID:bvIkBBl7
彼女のチャイコはチャイコーではない。
何故なら、楽屋ネタになっているから。

超能力で音楽を聞ける人間は限られてますから。

なぜ？位が丁度良い。だって、その方が夢がある。
0269名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 02:36:38ID:biGV2Klm
>>175
しらんのか。
ロリン・マゼールは9歳でフィラデルフィア管弦楽団を指揮してる。神童だった。

今は見る影もないが
0270名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 06:32:17ID:3JFVxTpQ
じゃ年齢で云々いうなよ。意味ないだろ。
0271名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 08:29:56ID:ih8OZquI
>>269今は見る影もないが
　　　　↑オバサンももう何年かしたら、こう言われるよ。


９歳でフィラデルフィアを指揮したり、８歳でロイヤルフィルにデビューしたり
それら神童ぶりは、西本オバサンと我ら凡人には無縁の世界で立派だが、
オケの連中はその「御子ちゃま」を前にしたら、正直「ヤッテらんねぇ・・・」となるんだろうな。
９月のRPOも無名オバサンを前にしたら多分「ヤッテらんねぇ・・・・・・・・・・・」状態かと。

>>263「RPO・ケンプ・・・・・そしてオマケに西本」というスレタイなら作ってみるよ。
オタファンはRPO＝ロイヤルフィルということぐらいは、分かるかな？
0272名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 09:26:14ID:qDSAIg0+
多分いま初めて知って
でも前から知ってたような顔する、それがオタファン。


ロイヤルは西本が指揮者というぐらいは分かるかな？めちゃめちゃ心配なんだけど。
0273名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 11:00:09ID:rApkvoat
tomoさんのオペラ・アリア・ガラ、チケットが取れない
ぴあじゃもうB席しかない
ﾔﾌｵｸで買うはめになるべか　
0274名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 11:01:42ID:YbkHku33
B席で十分じゃないか。
音楽を聴きに行くならw
0275名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 11:09:53ID:iJ1G+ovL
チケットが取れないなんてことあるか。５０００席もあるのに。完売は無理だろう。
サモンならＳもＡもまだいっぱい残ってるよ。
ヤフオクに手を出すまでもない。
0276名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 11:26:56ID:1DE8j+Bd
275に同意だよ。
慌てなさんな。
わざと最初少なめに売り出して、客を煽るチケット業者も一部にいる。
5000席あることを、冷静に考えて。

ところで、RPOは西本を
指揮真似芸人と認識しているかも。
0277名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 11:50:19ID:qDSAIg0+
ああでも正しい認識ですね。
九月はプロムスのラストを飾り、
デュトワとアルゲリッチとのツアーを終えてからロイヤルは来日だね。

どの曲も指揮無視で演奏出来るよう
準備してさ、忙しいよね。
0278名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 12:11:05ID:F27H4wdO
オバサンたち智さんがオケに無視されてても気付かないと思うよ
でもそれでいいんじゃない
ロイヤルフィルを指揮する智さんを見に行くだけだもん
無視するならすれば？
観客はロイヤルフィルの演奏を無視するからｗ
0279名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 12:59:35ID:NlFnoJGg
↑うまいｗ
0280名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 13:03:58ID:qDSAIg0+
んじゃ、耳栓が必要だな。

無視というのは、ある程度事が分かるから出来るんだよ。
西本ファン、随分レベル高くなったんだな
0281名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 13:13:17ID:rApkvoat
>>274
国際フォーラムＡで聴いた事ないだろｗ
0282名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 13:15:35ID:rApkvoat
>>275
調べてくれたんだサンキュ
自分も買ったとか？
でも左門じゃ座席ぜんぜｎ選べないんだよ
あそこで席が選べないのは辛い
0283名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 15:23:50ID:ih8OZquI
<<278観客はロイヤルフィルの演奏を無視するからｗ

無知オバファンから無視されても痛くもかゆくもないロイヤル連中。
ヨーロッパの富豪と貴族が満足してくれたら、それでいい団体。

無視じゃなく、何聴いてもさっぱり分からないノータリンと素直に認める謙虚さも必要。

大体デュトワという音楽監督がいるのに、ケンプが変な橋渡しをするからヘンテコリンツアーが実現したんだ。
モツ２０番の後に、リスト・ロ短調ソナタでもアンコールで弾いてオワビしろ。
アンコール曲の間２０分以上、指揮真似オバンは、愛想笑いを無理にしながら指揮台で棒立ち。
でもグランドピアノの屋根が指揮真似オバンのメタボ腹を隠すという特典はついてくる。
0284名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 15:33:56ID:Lgh61aCf
CMでてましたね。
0285名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 15:43:30ID:ih8OZquI
ああ、中村紘子もカレーのCMに出てたもんな。
　　　諏訪内晶子はトヨタのクラウンと資生堂。
ババン、次はメタボの腹を引っ込める健康食品のCMを目指せ。
0286名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 15:51:48ID:YbkHku33
めっさ売れそうやなw
0287名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 16:00:06ID:Lgh61aCf
腹が引っ込むと腕が上がるのよとかwww
0288名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 16:09:11ID:YbkHku33
あと、ドモホル○リンクル系の化粧品も売れそうだな。
金余りババァどもが買いまくるぞw
0289名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 16:10:58ID:Lgh61aCf
ゲラゲラw
0290名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 16:27:41ID:qDSAIg0+
腹が引っ込んでも腕の上がらんのが西本ババン。


ケンプが、ババンのメタボ腹と棒振り芸人ぶりにショックを受けすぎ、
ロイヤルを引き連れて帰国したら
ババンの腹も少しは引っ込むぞ
0291名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 18:22:49ID:NlFnoJGg
CD出るね。
0292名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 19:07:48ID:0iteO+yB
総じて
クラ「をた」という連中の品の悪さが、ここまでとは思いませんでした。
何か世間に受け入れられない鬱屈を、２ｃｈという匿名の場で
ウップン晴らしするしかない人達なのですね。

それにしても想像力が豊かでらっしゃる。
0293名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 19:11:59ID:F27H4wdO
確かに下品ですねえ
0294名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 19:22:52ID:4L/IrjfL
>>282
サモンはネットなら座席選択できる。電話では選択できない。
0295名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 19:40:37ID:qDSAIg0+
ソウゾウ力でなく、
妄想が豊かと言ってほしいな。

芸術性のカケラもないサン流虚名棒振りおばさんのスレで上品さを求める虚しいさよ。

んで、下品でない上品な話題、なんかあるー？
0296名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 20:09:01ID:tmnbLgkw
少しでもオケ演奏を体験した事のある人間から見れば
お話にならないインチキ指揮。
こんなペテン師にロイヤルフィルを振らせたら、日本の恥。
もっとも、全て承知の上、引き受けたんだろうが。

西本ファンよ、演奏会でオケ・メンバーの様子を観察してご覧。
西本の指揮を見ているヤツが何人いるかwww
0297名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 20:10:49ID:ih8OZquI
西本ファンはチケットを買う、売れてるとかそういう話題とか
人の書き込みに文句つけるだけの、幼稚園児レベル。
ヒンが良い西本ゲージツの話題、なんでもいいからはじめてくれ。

>>290ロイヤルを引き連れて帰国したら
グールドとレニーは敗北宣言をしつつも演奏だけは一応したからな。
もし指揮者とソリストの意見が合わなかったら、
チェリとムターのようにケンカ別れして、ソリストがキャンセルすることもあるんだからね。

ソリスト帰ったら、桶も帰るかもね、今回のようなトンデモツアーは。
まぁ、ソリストさん、そんなにすぐ帰らんと、西本ババンの乳を１０回ぐらいは
揉んで吸って帰ろうや。


西本オタさん、チェリとムターって知ってる？
ムターはドイツ語で「お母さん」っていうことぐらい知ってるかもね？
0298名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 20:28:48ID:ih8OZquI
<<278で、観客はロイヤルフィルの演奏を無視するからｗ

と、なってるが
>>296
そもそも西本ファンは、オケ・メンバーの何をどこを観察したら、
いいのかさえも理解できてないと思うよ。
多分、オケ連中が西本の指揮を見てる見てないの区別さえもつけられんかと。。
悲劇的なほどの情けなさだけど、こういうレベルだからファンになれるんだ、これが真実なんだよな。

0299名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 20:29:30ID:F27H4wdO
指揮者を無視した嫌味な演奏
しらけきった客席になって散々指揮者に恥をかかせるつもりが・・・
智さんに向けられるスタンディングオベーションと拍手喝采
ブラボーの嵐
ﾎﾟｶｰﾝ顔のロイヤルフィルｗ

0300名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 20:40:38ID:ih8OZquI
指揮者を無視した嫌味な演奏→ガッティで鍛えられたマーラー５番を聴かせてくれるかも。
しらけきった客席→なにを演奏しても分からんから、しらけることさえもできん。
指揮者に恥→かかせるつもりない、恥をかかせない為に指揮を見ずに演奏するんだよ。
智さんへのブラボーの嵐→そうなることぐらいは承知、
　　　　　　　　　　　　今まで散々の指揮者を経験してきた海千山千の集団、それぐらい慣れてます。
ﾎﾟｶｰﾝ顔のRPO→小遣い稼ぎの日本ツアーです。
　　　　　　　適当に終わらせて、ヨーロッパでデュトワと共に行く次のツアーのことで頭は一杯。


智実よ、サヨウナラ・・・・・永遠に。
という感じだね。
0301名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 21:05:30ID:qLGp63GD

>>292
本当、なんて内容の無い下品な男達でしょうって、そう思ってました。

クラシックにふさわしい品位なんて、これっぽちもなくて
脳内の妄想を汚い言葉でまくしたてるだけ・・・。

きっと会社でも学校でも、女性には相手にもされず、救われないコンプレックスを
有能な女性を罵ってみせることで、やっとウップン晴らししてるんでしょうね。

気持ち悪いわ。
ごらんなさいよ、２９４さん以降、ムキになってまくしたてられてる下卑た書き込み。

２９７なんて、キモヲタ丸出し。本当に気持ち悪い。



0302名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 21:09:24ID:qLGp63GD
>>297
>ムターはドイツ語で「お母さん」っていうことぐらい知ってるかもね？

馬鹿じゃないの？世間の常識の範囲くらい、知りなさいよ。
自分だけが知ってる知識のつもりでいたのかしら、恥ずかしい。

そんな世間智もないのかしらね。
キモヲタさんときたら！
0303名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 21:17:45ID:ih8OZquI
>>301、302
西本ゲージツについて、何か一言ドーゾ
0304名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 21:24:17ID:hY2DrZmQ
>>301-302
ムキになってるのは自分じゃないの？
ムターが誰だか知らないみたいだねｗ
コンサートに行っても、出待ちの話題しかできないからね。

下品なのは、音楽もわからない自分達じゃないの？
ミーハーヲタさんときたら！
0305名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 21:29:38ID:qDSAIg0+
299は、オーケストラと指揮者の関係
指揮者の役割などについて全く無知だから書ける内容。

302さん、チェリはどう？
チェリビダッケはカラヤンと不仲で有名。
「つんBO」と言ったぐらいだから。
だからカラヤンの秘蔵っ子ムターとは、水と油でも仕方ないよな。

302さん、ムターはバイオリニストのことだからね。

それでは、人の書き込みにいつも憤慨するばかりでなく
ゲージツ話の一つでもできることを
証明してくれ
0306名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 21:39:16ID:ih8OZquI
この前はケンプ衣装で憤慨して登場してたけど、いつも興奮気味で憤慨カキコしかできない
>>301、302さん。
クナやクリュイタンス、ムーティ、マゼール、チェリなど
本物のゲージツ家の名前が出たときにも参戦しておいでよ。
少しは賢くなれるよ。

0307名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 22:10:07ID:tmnbLgkw
301＝302さんに楽しんで貰えるように
演奏家の名前はクラ・ファン常識の符牒にしようぜ
0308名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 22:50:04ID:19VpTy9j
なにこいつ？＞ih8OZquI
気持ち悪い・・・
0309名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 23:00:01ID:LCCpT//+
>>302
なぁあんた本当に「アンネ＝ゾフィー・ムター」を知らないの？

>>297のトラップに引っかかった振りしてるだけだよな？
0310名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 23:18:03ID:hmgp/HLr
どうでもいい流れはそろそろやめて
西本の音楽の話しようぜ
とりあえず既発売のCD全部買った人がいたら感想聞かせてくれ
0311名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 23:47:35ID:YbkHku33
途端に全員沈黙する件についてｗ
0312名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 23:54:35ID:qru7Eg0e
うわー、みんな本当に馬鹿だ・・・。

３０２の皮肉が全然わからないらしいｗ
「世間の常識の範囲」って書いてあるだろ？
牟田ーみたいなポピュラーな音楽家なんぞ「常識」なんだよ、常識

だからｦﾀは世間を知らないｔ
0313名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 00:00:17ID:LCCpT//+
>>312
＞牟田ーみたいなポピュラーな音楽家なんぞ「常識」なんだよ、常識

そうだよね、今検索して調べたんだもんねｗ
0314名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 00:02:01ID:YbkHku33
ここで312がムターの音楽性について語ってくれますｗ
0315名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 05:29:14ID:l/4jMJXA
少しでも演奏したことのある者は、なんて、今はプロにもなれない、かといって仕事も派遣の中途半端人間達。
ムター、チェリビダッケ、クレーメル、アルゲリッチ、バシュメット、デュトワ、キーシン、ツィメルマン、
はいはい、今月の音友にでてますよー。
レコ芸、クラシックジャーナル、モーストリー・クラシック、音現・・とまだまだありますよー。
ただの悪口なら去れ！キモオタ（吐きそぅ～～）連中ョ！
0316名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 08:48:18ID:VgbC8f+a
一応、西本以外の名前だけは並べられるが、芸術性については語れん西本オタは去れ。
吐きそうなら、寝てろ。

個人的好みだが、ムターは濃厚すぎる。ファンはあれがタマランのだろうけど。
クールなハーンのほうが好きだ。
西本オタ、ヒラリー・ハーンだよ。フビライやチンギスのことではないよ。常識なんだよ、これ。
検索しておいてくれよ。

西本・ケンプはチェリ・ムターのようにケンカ別れなどはしないと思う。
西本はチェリほどソリストに文句をつけるほどコンチェルトのこと分からないだろうしね。
ケンカ別れするほど、意見を戦わせるレベルにもいけないかと。。。
ケンプがピアノを弾きながら、オケ連中を睨みつけ自分のペースに持っていく。
指揮者に納得いかない時、よく使う手。
西本は、カデンツァが終わりそうな時に、オケを登場させるタイミングだけを合わせれば良し。
しかし、これもまたケンプが気心の知れたオケと絶妙なタイミングでやってくれるだろう。

で、ソリストよりRPOより西本大喝さいなのは、そんなん百も承知。
いたって涼しい顔のRPOとソリスト。
自分たちが西本持ち上げに利用されてるぐらいは承知しないと参加できないツアーです。
>>299のようなド素人が妄想する珍現象などおこらんさ。
小遣い稼ぎツアーと割り切ってる。

前半の「後宮」とモツはカルーーーーーく流して、
西本オタお待ちかねのマーラー。
西本見るだけにマーラー流されたら、退屈するよ。耳栓持参忘れんなよ。
西本オタ、誰でもいいから西本マーラーについて熱く語ってくれ。

にしても西本の『運命の力』序曲、この前動画で見たけどアレ何？
0317名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 09:13:58ID:IJt757Xv
相撲の地方巡業みたいなもんさ、ロイヤルにとっての日本ツアーは。

ロイヤル・ケンプが本気で演奏するのは、西本ファンの前でなく、
他の場所であるのは仕方ない。


日本ツアーの前後はヨーロッパツアーだから、
それら大切なツアーに挟まれた息抜きツアーが日本ということで。


西本オタはエッチと衣装など見た目の話題を振られると、飛び付いてくれるが、
芸術になるとさっぱり相手にしてくれんよな
0318名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 09:24:12ID:Jo4UXLQr
ムターのおっぱいなら揉んでみたい。プレヴィンのお下がりでも結構。
ハーンは、パスだ。まだしょんべん臭いよ。

堀米さんとか、加藤知子さんは劣化しちゃったね。でも、演奏は今でも好きだ。
0319名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 09:57:32ID:iUpJWGjZ
ボリショイ・ミレニアムでさえ、
オケ・メンバーは小遣い稼ぎと割り切っていたからね。
それに、コンマスが全部仕切ってくれるから、演奏も問題なし。
0320名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 10:16:22ID:bEBGRl00
随分ロイヤルフィルに詳しい方がいらっしゃるのですね
全部あなたの妄想じゃなきゃいいけどｗ
0321名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 10:21:25ID:N+EF/FUD
とりあえず、320はスルーして、
実際のところ、どうなん？
今のロイヤルフィルって、コンマス主導でマーラーを演れるレベルなの？
俺は、どちらかというと声楽派だから、そこまでわからん。
0322名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 10:43:05ID:361+6uUv
>>321
向こうのコンサートでやってるから何とかなる、と言うより
西本が振ってもコンマスが先導しても同じというレベルじゃない？

西本ヲタって、320みたいなこと言うのが精一杯だなｗ
0323名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 10:44:36ID:IJt757Xv
コンマス主導でやらないと仕方ないな、という場合には
なんとかやってくれるでしょう。

オーケストラも初対面の指揮者とのマーラーですからね。
相手が世界的著名指揮者なら話しは別だろうけど、
いろいろ事情を察して、賢い対応はするでしょう
0324名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 12:17:41ID:sK1e2C4e
>>320
この楽団は、名声はあるけれど、保守的で、凡庸な演奏が多いようです
智さんの棒についてこれるか心配ですね
常に前をみている智さんに影響されて、
この楽団も一皮剥けるといいですねえ
ああ、それがケンプさんの狙いなのかも
0325名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 12:32:46ID:gpZgZLFg
恥ずかしいこと言うなよ。西本ファンの私でも赤面する。
0326名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 13:08:38ID:361+6uUv
保守的で凡庸とは、個性が全くない三流指揮者がいつも指摘されてることですね。
常に前をみているとは、周りが見えてないから一人で勝手に振ってることですね。
0327名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 13:20:11ID:N+EF/FUD
まぁ、メトロノーム代わりにはなってくれるだろ。
オケの速度変化について行けない西本希望。
0328名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 15:26:16ID:SUeNjjgB
>>310

CDは全部もってる。DVDはもってない。
0329名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 15:46:21ID:VgbC8f+a
オケの音に合わせて、カチッ、コチッって動いてるだけじゃんか。
それもお決まりパターンのホント、メトロノームのような堅い動きばっか。
オケから音を引き出すということが全く出来てない。
指示が出せてないもんね。
そこまでの関係がどこのオケとも築けてないのが原因だろうけど。

>324そこまで狙える男か、ケンプは。
日本なんて、いつもお気楽こづかいかせぎに来るだけの女たらしじゃんか。
夜でなく午後２時や３時に開演させるのは、コイツのお好きなパターンだよ。
サッサと仕事終わらせて、夜はすき焼き、しゃぶしゃぶ三昧。
食べて遊んで、
思いっきりドライブしたモツらしくないモツを聴かせてくれるさ、スポーツカー好きには受ける演奏。

それと楽団を一皮剥けさせるのはデュトワがやってくれるから、それでいい。
日本限定の虚名指揮者と１度のツアーを経験しただけで、
一皮むける楽団なんてあるか？ガキの学芸会じゃあるまいし。
0330名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 15:52:42ID:9hmds1MA
>>329夜でなく午後２時や３時に開演させるのは
個人的にコレは西本が正しいと思う。夜は寝るのだw
0331名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 16:08:44ID:IJt757Xv
寝るって普通の睡眠？
それとも西本とソリストがSexするんですか？
ケンプは、美人の嫁さんに二回も恵まれたことで有名だから、
オバサマが相手では、ムリダよ。


機械的に弾き走るか、お得意のエロいほど濃厚に歌い回すかの
どちらかだろうなモツは。
モツ20はオーケストラ伴奏がドラマチックだから面白い。
コンマスさん、頼むよ！
西本、つっ立ってろ。
0332名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 16:28:20ID:VgbC8f+a
西本、誰にも恵まれずただひたすらオバサンになっただけだな。
0333名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 17:03:58ID:/9Xcn2mf
>>331寝るって普通の睡眠？
それとも西本とソリストがSexするんですか？
素直に寝るですww
0334名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 19:18:45ID:IJt757Xv
ババンもトシだからな。

しかし、チャイコ皮相の3楽章は最悪だな、ヨウツベの。
打楽器と管楽器なんか、バランス悪すぎ。
西本はオーケストラより、遅れ気味で振ってるし、
これではオーケストラも本気出せねぇな。
前に突き進む感じが全くない、糞詰まり演奏。
指揮真似してるだけなのが、バレバレだな。
体の動きがガチンガチンじゃねぇか
0335名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 20:10:24ID:Sh7bu1e/
ようつべに上がってたやつなら、チャイ５で引いた。
あのバランスの悪さとまとまりのなさは一体…
0336名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 20:30:37ID:VgbC8f+a
ヤッパリ管と打がもう救いようのないほどダメなんだよ。
タイミングがずれてるしね。
あのバランスの酷さ、オケ奏者も「ﾊｲﾊｲ指揮真似さん、音だけは出してあげますよ」という
投げやり音色で、あしらってるかんじだね。
あそこまでモタモタ後退演奏ができるのも、ある種のブッ飛んだ才能だな。
あの状態で、指揮台に立ち続けたら普通の感性を持つ人間なら、あまりの恥さらしに拷問状態だと思うんだが。
それともチェリビダッケがカラヤンに言ったのと同じセリフを使うと「つん★」なのかな。

「後宮」序曲の出だしで、この指揮真似婆さんが出しゃばって何かすると絶対アンサンブルが乱れるから
何にもするなよ、オバサン。
0337名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 20:58:16ID:bEBGRl00
ここで話題になってるのは主にＢプログラムですね。
公演内容は日によって違いますからご注意くださいね。

西本智実　マーラー第５番　With　ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団

全国公演スケジュール

９月２０日　横浜みなとみらいホール・大ホール（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２１日　東京／サントリーホール（Aﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２２日　東京／サントリーホール（Cﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２５日　大阪／ザ・シンフォニーホール
９月２６日　静岡／静岡市県民文化会館
９月２７日　神戸／神戸国際会館こくさいホール
９月２９日　新潟／りゅーうとぴあ新潟市民芸術文化会館
９月３０日　仙台／名取市民会館
１０月２日　福岡／アクロス福岡シンフォニーホール
１０月３日　長崎／長崎ブリックホール
１０月４日　大分／iichiko総合文化センター

Ａプログラム　ワーグナー／楽劇「トリスタンとイゾルデ」
　　　　　　　マーラー／交響曲第５番
Ｂプログラム　モーツアルト／歌劇「後宮からの逃走」
　　　　　　　モーツアルト／ピアノ協奏曲第２０番
　　　　　　　マーラー／交響曲第５番
Ｃプログラム　モーツアルト／歌劇「後宮からの逃走」
　　　　　　　モーツアルト／ピアノ協奏曲第２０番
　　　　　　　ベートーヴェン／交響曲第７番
（上記内容についての間違いは一切責任を負いかねます）
0338名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 21:44:33ID:CHtyOUsT
なにこの中途半端な情報ｗ
地方都市ではＡ～Ｃプロのうち、どれをやるのよ。
それぐらい調べてから書き込んでよ。
0339名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 22:07:22ID:bEBGRl00
>>337
全国公演スケジュール

９月２０日　横浜みなとみらいホール・大ホール（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２１日　東京／サントリーホール（Aﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２２日　東京／サントリーホール（Cﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２４日　未定・・・（石川／石川県立音楽堂（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ））
９月２５日　大阪／ザ・シンフォニーホール（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２６日　静岡／静岡市県民文化会館 （Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２７日　神戸／神戸国際会館こくさいホール（Cﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月２９日　新潟／りゅーうとぴあ新潟市民芸術文化会館（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
９月３０日　仙台／名取市民会館 （Aﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
１０月２日　福岡／アクロス福岡シンフォニーホール（Bﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
１０月３日　長崎／長崎ブリックホール （Cﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
１０月４日　大分／iichiko総合文化センター（Aﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）

（上記内容についての間違いは一切責任を負いかねます）
0340名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 23:45:27ID:rMc+WLOj
>>339
やっと冷静な情報が出ましたね。情報のみだけど(笑)

オタクがヲタと呼ばれ、気味悪がられるわけがここに来てわかりました。

みんな自分の脳内で作り上げた創設オケと創設ソリストと創設指揮者を元に
自分がコマ動かしてるつもりでいっぱしの批評家気分・・・
なんてトンデモない！そんな事はない。実態は

会社で相手にされない能無しリーマンが、自分の事を知る人のいない場末の飲み屋で
オレこそ物がわかってんだよテメーラ、おい課長おめーなんてなぁ・・・・・・・・
とウダウダ垂れ流してるのとおんなじ！

西本スレでもここが最低だわ。
0341名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 23:50:20ID:Sh7bu1e/
>>340
西本さんの大ファンとお見受けしたので、
以前から聞きたかったことについてお伺いします。

西本さんの演奏で、おすすめの録音は何ですか？
特色についても教えてくださるとありがたいです。
0342名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 00:03:02ID:yG+98YKD
例のごとく、途端に沈黙する件についてｗ
0343名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 00:06:01ID:yjOpjyjH
>>336
救いようのないほどダメな打　ってどの楽器？
トライアングル？
本物のクラ通さんならまさか「ティンパニ」とは言わないでしょうしね・・・

ようつべじゃなくてちゃんと
図書館でＣＤかＤＶＤでも借りて聞いてね（なければリクエストできるから）

ロシア桶のトライアングルなら私も？？と思ったことある

でも豚ペストの新世界と日フィルのくるみでは
トライアングルがこれでもかというほどガンガンスパイスきかせてるね
西元さんきっと改善？したかったんだなぁと思った
0344名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 00:11:21ID:bkB1V2N3
全然クラ通でもなんでもないんで
「ティンパニ浮きすぎ」って言っちゃうぜ！
0345名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 08:20:53ID:LiatefB7
まぁ、③流指揮者を前にして、オケもワザとバランス悪く演奏する。
よくある話です。

>>トライアングルがこれでもかというほどガンガンスパイスきかせてるね
西元さんきっと改善？
改善って、自分の指揮真似を改善するほうが先でしょうが。
あと素人の耳ってガンガンやればスパイスきいてるように聞こえるんでしょうか？
それとも、西本婆自身、自分のファンはど素人と正しい認識をしているため、
素人受けを狙っての、トライアングルガンガンのニクい演出なのでしょうか？

でもさぁ指揮真似もオケから遅れて振ってるんじゃ、指揮真似レベルにもいってないな。

0346 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 08:26:51ID:yG+98YKD
実際、素人向けってことは相当意識した演奏だよな。
目新しいところは全くないし、西本なりの主張みたいなものも、全く聞こえてこないけど、
耳障りだけは、妙にいいことは確か。
佐渡の更なる劣化版というか。
0347名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 13:05:09ID:ORWcLWnJ
あのバランスの悪さが
耳障りでないのは素人の特権
0348名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 13:09:13ID:4Ryl90uy
ロイヤルフィルとの共演を実績にしてアメリカ進出を狙ってるらしいですね
0349名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:30:37ID:4uhnvm1q
アメリカ進出するのに、なんでロイヤルの実績が必要？

西本素人オタファンのために、ケンプさん「エリーゼのために」をアンコールで弾くかもね。
0350名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:40:08ID:f8H3QgGG
＞ケンプさん「エリーゼのために」をアンコールで弾くかもね

バカにする目的で書いてるんだろうけど、
ほんとにそうしてくれるピアニストが居たら素敵だと思う。
最近は通俗的な人気のある小品を真面目に演奏する演奏家が少なくなったな。
それは君のようにバカにする人が居るからだろうね。
0351名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 15:07:46ID:4Ryl90uy
>>349
チラシの隅に書いてあったんだよー
なんでかは知らない
0352名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:14:34ID:nXOG1OUR
>>350いるよ、ポゴレリッチ。
0353名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:15:15ID:n+fdzUTj
　　　　　 　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
／）


今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0354名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:27:36ID:ORWcLWnJ
350、通俗的な小品なら
西本さんにも指揮してもらいたいな。
マーラーなどと背伸びせずにね。
0355名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 17:32:33ID:LiatefB7
いや・・・・・・
通俗的な人気のある小品、大物が演奏して独特の味わいを出してくれたら
「オオオッ・・・・・・」となる。

ピアニストなら、大ケンプのような存在ね。

その存在自体が俗っぽい西本が、俗っぽい曲を演奏したら、あまりにも当たり前すぎる。。

で、ホントに弾いて欲しい「エリーゼのために」あの甘ったるい独特の音色でリクエスト。
0356名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 19:48:09ID:Ry6qeKA4
なんで誰も西本のおすすめ盤教えてくんないんだよ。
他の指揮者や演奏家のスレで「おすすめ盤教えて下さい」なんて言った日には
待ってましたとばかりに皆寄ってたかって教えてくれたりするのにさ。
0357名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 20:05:02ID:k4c5hxmi
>>356

大したのないんだよ。実際。
あえて言えば、デビュー盤のチャイコフスキーと
プロコフィエフの「ロメオとジュリエット」。
オケは、日本フィルだが、指揮者もオケも
真面目に取り組んでいる。

最初は、カネの匂いも感じさせず、良かったのだが、
今は、粗製乱造だ。

0358名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 21:59:56ID:Ry6qeKA4
>>357
おおサンクス。書き込んでみた甲斐があった。
最初の頃の録音を聴いてみれば目指そうとした方向がわかるのかな。
0359名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 22:31:05ID:k4c5hxmi
>>358

>最初の頃の録音を聴いてみれば目指そうとした方向がわかるのかな。

その通りだと思う。
初心を忘れず、儲けの方向に走らなければ、今、
ずいぶん違っていたのでは。
その意味では、「失われた１０年」だ。
0360名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 08:06:32ID:qhXhvvFt
>>355
そうなんだよね。大物がやる通俗曲って聴いていて
ものすごく新鮮に聴こえることがあるほど感動させられるよね。
古くて有名な演奏家は何枚か「小品集」を出していて、いずれも名盤。
最近の演奏家はなかなかそういう小品集を出してくれないね。
出したら売れると思うんだけどな。
ポリーニによる「エリーゼのために」とか真面目に聴いてみたいんだけど。

また後段についても同感。
西本が通俗曲やったらとても通俗的に聴こえてつまらないと思うｗｗ
0361名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 08:18:21ID:BPLSXF/T
クラシックに限らないけど、有名曲を新鮮に聴かせることは確かに難しい。
ケンプはともかく、西本には不可能だろうな。
怖いもの聴きたさは無くもないがw
0362名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 08:40:04ID:RQg2JiPP
キーシンはよく「蛍の光」をアンコールで弾くね。
ケンプはアンコールでジャズを弾いたりする、ガーシュインとか。

こういう小粋な演出は、自身の芸術に自信と余裕がないと出来ないと思う。

背伸びしてるだけの選曲、通俗曲から独特に魅力を引き出すのはとても無理。
あるのはマスコミとオタファンによって作られた虚像だけの西本。

指揮真似も、西本より玉木宏と竹中直人のほうが上手いぞ。
0363名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 09:26:25ID:0rH3ZGm1
通俗な曲なら西本さんもハンガリー舞曲第５番とかやってるけど・・・
この曲は、彼女の可能性、あるいは失われてしまった可能性を感じさせるものがあります
でも最近のコンサートで、プロコの古典派で大げさに棒を振り回す彼女を見て
この１０年間で失われたものの大きさを感じさせられて悲しかったです
0364名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 13:45:24ID:OSogAOzk
アンコールは思い切って、ケンプとピアノ連弾で。
これぐらいのパフォーマーをみせるぐらいの余裕とサービス精神があったら
少しは見直す。

0365名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 14:04:11ID:yboCLng5
今から心機一転して一から出直す可能性というのはもうないのかな。
若手とは言ってももう結構な年齢だし、名前も売れちゃってるし。
0366名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 14:10:05ID:QD+HfMcz
出直しの可能性はzero。


364、ケンプと連弾？
ケンプにだって、女を選ぶ権利ぐらいあるんだぞ
0367名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 15:33:14ID:0rH3ZGm1
>>365
周囲が許さないですよ
彼女で飯食ってる人たちもいるんですから
0368名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 16:04:34ID:4pSLVY/Z
才能がなくても、ショービジネスに長けているマネジャーと音楽事務所と某テレビ局が
同じ船にのって一連托生で必死にバレナイように頑張ってここまできたんだから、
いけるところまでとにかくいくのみ。
同業の者達や演奏者関係者もろもろ、仲間だからね、今更いろんな裏事情を
すっぱ抜けないってことだろう。
この虚像のアイドルとして作られただけの指揮者の実力なんて、殆ど無い事を
知ってる人は知ってるよね。
ま、しかし、ここまでこれたのも実力の内だと言ってしまえばそうなんだろうが。
この人、将来どうするんだろうね。人に指導するものは持ち合わせてないし、
老後の為に、ひたすら稼いでるってことかな。
0369名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 16:15:00ID:/LsM1ZCI
将来は卒業した音大の教授として、余生を養うのでは、と予測するファンもいるようだよ。
0370名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 17:44:46ID:QD+HfMcz
指揮を指導出来るレベル？

指揮真似のｺﾂを指導されてもねぇ
0371名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 18:01:19ID:/LsM1ZCI
何とかと大学教授は、三日やったら止められない 、
と言うから、何とかなるのではw
大阪音○作曲科の偏差値は35なんだそうだ。これより下の大学はなかった。
0372名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 19:20:05ID:RQg2JiPP
この人の賞味期限、あと５年ももたないと思うよ。
４０過ぎたら、もうダメだよ。

それがこの人のお取り巻きにも多分分かってるから、今必死。
楽器奏者なら、もう少し寿命長くやっていけたかもしれないが、
オケが相手だからね。
リピートしてくれるオケもなく、常任の声がかかるわけもなく、
オケを呼んで棒をブン回すにも、限界があるよ。

で、オタファンも
３年、４年後にはこの人のこと、絶対飽きてるって。
0373名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 20:32:09ID:QHzKgLhr
意外とまだまだイケるかもよ。

テレビ局や企業が、何もわからないミーハーを取り込むなんて簡単。
ソリストでなく指揮者というのがポイント。
世の中に若いソリストは沢山いるけど、指揮者のイメージはオッサンｗ
そこで40才とは言え、宝塚みたいな女性指揮者となれば素人は騙せる。
クラシック好きのファンは離れて行っても、テレビやＣＭに出まくれば
新しく素人ファンは獲得できる。
海外の数あるマイナーオケ呼べばコンサートできるし。
0374名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 21:01:53ID:QD+HfMcz
そういう路線しかないんだから、
あと数年の寿命なんだよ
0375名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 21:05:34ID:TzOQC2QX
３７３さんのように思っているファンは結構いると思う。
口に出さなくてもね。
　
でもマネージャーEさんも同じように思っているならｔもさん　かわいそうかも・・・
　
　
0376名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 21:48:10ID:0rH3ZGm1
身内も、ファンも、誰一人として、彼女の音楽を信じていないなんて悲しすぎる
0377名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 22:15:14ID:TzOQC2QX
孤独でかわいそう、悲しいってファンに思わせるのもビジネス計算の内？
なんて発想はひどすぎるか。

　
0378名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 22:27:30ID:QHzKgLhr
音楽を信じるとか．．．西本ヲタらしいわ
現実を見て聴いてない。
0379名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 23:07:32ID:QD+HfMcz
ここまできたら、
もう洗脳だね。

西本信者、寿命話しで盛り上がるより
ゲージツ話しでもしようや。
0380名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 00:19:57ID:6dA5RS6J
ｼｪｴﾗｻﾞｰﾄﾞは、完全に失敗した演奏で聴いていて、がっかり。
0381名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 00:43:15ID:Y3YYbKap
ＣＤ買ったの？

失敗した演奏ってどんな感じ？詳しく教えて。
0382名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 00:52:31ID:bXG4Tb6I
俺もシェエラザード買ったぞ。
女の顔がヴェールを羽織ったジャケに弱いんだよ。
オザワ／VPO、飯森／ヴュルテンベルクも同じ理由で買った。
0383名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 01:03:14ID:ygDRlgkP
ナルシス西本は素からまともな奴には全く相手にされてないから
あ、佐渡もね
0384名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 08:32:04ID:hCRsu7zZ
あの容姿レベルでナル？
９月のツアーでは、ソリストと並んだら『美』ではソリストの勝ちだよ。
ナルならメタボ腹ぐらい、なんとかしろよ。

せめて諏訪内級のプロポーションと美貌は必要だね。
実力は無くとも、中村紘子なみの政治力と厚かましさがあればなんとかなるかもしれんが、
それも無いからな。
ランランのように強力なスポンサーが付くほどでもない。
付いてるのは、音楽など聴いてない、分からない西本真理教の信者だけ。
まあ、この手の信者が虚名指揮者作りを支えてるんだから、アリガタイ存在だな。

シェラザード以外の曲でも思いっきり失敗してるぞ。

0385名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 08:34:33ID:DVkmjj5D
今回のシェエラザードが失敗だとかいう発言があるけど
どなたか詳しく。
0386名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 08:42:29ID:6dA5RS6J
カラーでなく白黒。
色彩がないんだなぁ。
0387名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 08:47:16ID:we464d3F
>>386

まだ聴いていないけれど、386の言うこと分かる
気がする。それ、智さんの欠点だ。
ああ、どうしよう。買うの迷うよ。
0388名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 09:22:00ID:jV2PqkkO
買え、この人のCDなんか
買おうと思うのは、オタぐらいしかいないんだから。色彩がないぐらいの欠点、オオメにみてやれ。
この人の音楽に、長所などほとんどないんだから
0389名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 09:36:06ID:rC+RmIHx
そっか、ジャケットのイメージどおりか…
RBSOのころ色彩豊かだなーと感激して好きになったのに…どしたんだよ、智さん。
0390名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 10:35:55ID:EPlfQOP6
色彩？
なんだそれ（笑）
0391名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 10:54:15ID:hCRsu7zZ
オタには感じられて、そして西本ｹﾞｰｼﾞﾂに求めてるんだよ。色彩・・・

よく変なインチキ宗教に入っている人が言うじゃんか。
「お導きの光が見えてくる・・・・」
そういうレベルかと思う、オタファンの言う色彩って。
0392名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 11:04:34ID:rC+RmIHx
>>390
表現が豊かで情景がイメージしやすいってこと。

造形が趣味で、制作中によく音楽を聞くが作品にイメージが無意識に繁栄されることがある。
0393名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 11:49:11ID:jV2PqkkO
西本の音楽って、表現がどーのこーの言えるレベルには
いってないもんな。
0394名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 13:26:52ID:gxXsPUvi
>>390
３９２の説明でも十分だけど
もうちょっと補足すると

・音が混濁しておらず各パートの役割がくっきり
・主旋律がすっきりと聴こえる
・楽曲全体のメリハリがはっきりしている

という感じだね。各パートが出す音を「色」と思えば
色彩豊かというのがどういう意味か、なんとなくわかるはず。
0395 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 14:07:04ID:kOjt1fOi
まぁ、わからない奴には一生わからない話ではあるな。
わからなくたって、別に恥じることじゃない。
わかる方が、間違いなく精神的に豊かな生活を送れることも確かだが。
0396名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 14:21:45ID:Jqg/e4lx
・音が混濁しておらず各パートの役割がくっきり
・主旋律がすっきりと聴こえる
・楽曲全体のメリハリがはっきりしている

わかります、色彩豊かの意味。
西本さん以外の指揮者でなら感じられます、もちろん。

で、今回のシェラザードではその色彩が感じられないと・・・・
皆さん、お耳が成長しましたね。
無理に色彩をかんじなくとも、精神的に豊かな生活は送れるので、ご安心を。。
0397名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 16:35:23ID:qbWzaPJ5
>>396
３番目のポイントのメリハリがプロでも意外と難しい。
そこで力の入れどころをあやまるとうるさいだけの
意味のわからない演奏になってしまうしね。
それでメリハリの付け方がピタリとはまると
３９２さんの言う「表現が豊か」な演奏になるんだよね。
0398名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 18:31:53ID:hCRsu7zZ
１９８２年録音のムーティ・フィラデルフィアの演奏が、
メリハリあるけどうるさいだけなんだよな。
変に力み過ぎ。

まぁ、西本とは比べ物にならんほど完成度は高いんだけどね。。
0399名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 08:21:18ID:Ukb6PJwy
あの濃厚さがたまらないという人もいる、ドラマティックさでは群を抜いているムーティ盤。

この人は、オケを煽るようにする時もあれば、自由に解放したり、
主旋律を演奏していない奏者に細かい指示を出したりと、
オケを思いっきりドライブさせるし、オケ奏者もグイグイついていく。
昔は、この人のリハーサル風景がよくテレビに映っていたが、
カラヤンのダミ声とは正反対の美声で、よく歌いながらオケに説明していた。
オペラ指揮者だけあって、フレーズ感にはものすごくこだわる。

（N・Ｔさんもオペラ、一応するんだよね）

さすが、世界に通用する指揮者、ここまでオケをドライブさせる指揮者はあまりいない。

さすが、日本のオタ限定指揮者、西本ほどオケをもたつかせバランス悪く後退させる指揮者はいない。
0400名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 08:31:26ID:490fZTPr
ムーティにもオバサンファンがたくさんいるんだよ、これが。
0401名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 08:37:43ID:dwkxflnj
ムーティはオペラの人だなと思う
特に彼のスカラ座時代のオペラは名演が多いよ

彼のシェエラザードは確かに派手なイメージが強い演奏だけど
おれはあれはあれで好きだなぁ
嫌いな人が居るのも気持ちとしてはわかるけどね
0402名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 08:53:56ID:ejFoHFBn
ムーティにオバサマファンが多いのは、分かるよ。
でもムーティは人気だけで終わってない、誰かさんと違って。


昔はアバドと較べられる時が多かったよね。

才能、実力もあるんだろうけど、物凄い努力家、勉強家らしい。
誰かさんも見習ってほしいな。
0403名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 09:55:35ID:esKo3/Tk
で、そのムーティですら、若い頃はウィーンフィルにイジメられたわけで。
どうなることやらｗ
0404名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 11:04:16ID:Ukb6PJwy
アバドもイジメられたようだけど、あれは、才能ある若い指揮者に対する「アイノムチ」みたいなもんじゃないかな？
ムーティも、まだ３０代だったのにベームに同行しての来日だったし、
やはり若手指揮者にしたら、頑張りすぎて力み過ぎて
ウィーンフィルからしたら「青・・・・・・っ」という感じだったんだろうね。
ただ、そのイジメられたウィーンフィルとの来日で、
ムーティがアンコールで演奏した「運命の力」序曲だけは、オケはこの指揮者の十八番ということで
必死に指揮棒について演奏したらしいいよ。

その後も関係が続きリピートがあるんなら、イジメられても桶に才能を認められた証拠じゃんか。
(誰かさんのように、リピートほとんど無しとは、えらい違いなんだよ)

0405名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 11:14:30ID:ejFoHFBn
本プログラムでは、オーケストラに無視されたが、
アンコールでは、「この曲だけは、文句いわず俺についてこい！」か。

そしてその通りにさせるなら、やはり凄いね。

リピート無しのオバサマも「運力」序曲やってたよーな、、
0406名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 15:12:14ID:n28SR6gC
諸君、色彩ってバカっぽいから、２ちゃんねる以外で使わないほうがいいよ
0407名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 16:55:00ID:iStYjD84
智ちゃんと辻井君を共演させたら、チケット３万でも
売れそうだな。
そういうコンサート、あり得そう。
行かないけれどw
0408名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 17:14:00ID:Ukb6PJwy
このオバサンと共演するには、色んな経験してズ太い精神の持ち主でないとね。
人生の表と裏を知り尽くした人間と共演さすほうがいいよ。

ケンプなら、ガキの頃からそれなりに色んな経験つんでるから
小遣い稼ぎツアーでも、一夜のお相手でも、なんでもやって「ﾊｲ、サヨナラ♪オバサン」で
軽くあしらって割り切ってくれそうだが、
辻井君はなんか性格が純粋過ぎそうでね・・・・・
ちょっと、かわいそうだよ。
0409名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 18:27:00ID:GTMv3vOK
私はｸﾗｦﾀじゃないのでｦﾀの方に伺いたいのですが、
シェラザード、なにか物足りないんです。
金管楽器の迫力でしょうか？
あのハンガリーのオーケストラの音が私の好みではないのかもしれません。
指揮者が違えばあのオーケストラも迫力出るんでしょうか？
大海原を航海するダイナミックさを表現するには
ニューヨークフィルなどのが迫力あって良さそうとおもうのですが、
どう思われます？
0410名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 18:59:41ID:iStYjD84
>>409

迫力とか、ダイナミックさでは、ライナーとシカゴ
交響楽団あたりが良いのでは。
オーマンディとフィルラデルフィア管弦楽団も。

ニューヨークフィルは、ＣＤがちょっと見当たらなかった。

ブタペストフィルは、地味なオケだね。
0411名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 19:12:50ID:GTMv3vOK
>>410
409です。ありがとうございます。
そういえばシカゴは知人がとても気に入っていました。
聞いてみます。
0412名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 20:02:53ID:GsmB6hzN
オーマンディみたいな色気も感じられない。ダイナミックでもなく、海もあんなんでいいの枯れてるよ。ロシアのオケとやればいいのに。
打楽器だってただ叩いても意味ない。迫力？感じられない。
がんばれよ！とかなしくなる。
0413名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 20:04:33ID:96vcQBt/
海が枯れているって
ずいぶんと辛らつな・・・ｗ
0414名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 21:54:33ID:n28SR6gC
>>408
あんたキモいよ
セックスの話ばっか書いてんなよ
独りで妄想でオナってろバアサン
0415名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 22:29:15ID:ejFoHFBn
ゲージツに愛とSexぐらいは必要なんだよ、
おめえ、分かってないなぁ。

西本の音楽には、
愛も色気もダイナミックも迫力もない。
感じられるのは、金の臭い。イヤシいよ
イタリア人のように、ラブを大胆に語るおおらかさぐらいは、ゲージツ家には必要。
0416名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 23:15:00ID:349F+9aa
現代音楽ばかりのコンサートで、あれだけの客動員できる可能性もある。
観に行く人ばかりだから。
今後、現代音楽専門で振って、現代音楽を広げる活動する。
晩年、今のような名曲路線に戻る。
0417名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 23:49:37ID:dWHtsKGp
古典にある程度通じてないと
現代音楽は難しすぎて無理だよ
0418名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 00:02:39ID:hg8R9p2s
現代音楽じゃさすがにミーハー客は引くのでは…
ある程度口ずさめるメロディがあるとかじゃないとさあ。
0419名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 00:59:21ID:oI7/Ei/Y
>>418
そこでドラゴンクエスト全曲演奏会指揮ですよ
0420名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 01:32:05ID:KinsUTHr
>>360
＞そうなんだよね。大物がやる通俗曲って聴いていて
＞ものすごく新鮮に聴こえることがあるほど感動させられるよね。

それクレンペラーだ
0421名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 01:33:26ID:hg8R9p2s
>>419
開き直ってそういう方面に行くのも、案外いいのかも…
と思ったけどちょっと待てよ、どうなんだ。
0422名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 01:59:27ID:oI7/Ei/Y
>>421
違う意味で客層広がって、より大衆的な指揮者になれるだろう
「誉れ高い芸術家」のプライドを捨てて「エンターテインメント指揮者」と開き直れたらの話だが
0423名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:07:50ID:vnVSVlYN
>>420
クレンペラーは通俗的な小品に見向きもしない指揮者じゃなかったか？
ワーグナーとかバッハとかベートーヴェンとか
いわゆる大曲・難曲ばかりやっている印象強いけどね。
0424名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:32:01ID:KinsUTHr
>>423
んなこたーない。
フンパーディンクとかグルック、メンデルスゾーン、ウェーバー、R・シュトラウス、
果てはヨハン・シュトラウスなどでも多くの録音を残している。
「通俗的」という意味では「新世界」「悲愴」もね。

それらに対しても、世評とは関係ない「オレ流」の演奏をしてるから、
まるで別物の曲になる。もちろん感動的。
オーリードのイフィジェニー」序曲とか、ずげーぞ。
0425名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:33:13ID:KinsUTHr
興奮しすぎてナニ書いてるんだ俺ｗ

×オーリードのイフィジェニー」序曲とか、ずげーぞ。
○「オーリードのイフィジェニー」序曲とか、すげーぞ。
0426名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:34:26ID:vnVSVlYN
メンデルスゾーン、ウェーバー、R・シュトラウス・・・は通俗的と言わないと思うけど。
0427名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:39:28ID:KinsUTHr
>>426
「「真夏の夜の夢」とか「魔弾の射手」序曲 とか、「ティル・オイゲンシュピーゲルの愉快な悪戯」とか
十分に通俗的（ポピュラー）だと思うが。
まぁ見解の違いはあるだろうけど。
0428名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:40:22ID:vnVSVlYN
ついでに言うなら「新世界」も通俗的小品って言わないよ。
たとえば
「スケーターズ・ワルツ」とか「時の踊り」のような
通俗的な小品をトスカニーニのようにクレンペラーがやってたのか？
0429名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:41:26ID:KinsUTHr
また間違えた・・・

×「「真夏の夜の夢」とか「魔弾の射手」序曲 とか、「ティル・オイゲンシュピーゲルの愉快な悪戯」とか
○「真夏の夜の夢」とか「魔弾の射手」序曲 とか、「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯」とか
0430名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:45:39ID:hg8R9p2s
落ち着けｗ
「ずげーぞ」はﾜﾛﾀけどｗ
0431名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:46:56ID:bNACYnZF
>>427
見解の相違どころじゃない。
>>360に出てきた話題は「エリーゼのために」を
大物ピアニストが弾くという話から来てる。

それに匹敵する通俗的な小品をクレンペラーが取り組んでいたとは
あなたの話をきいていても全然思えない。
大体「真夏の夜の夢」とか「ティル・・・」もどう考えても「小品」とは絶対言えないし
ましてや「新世界」を小品と言ったら、周囲は大笑いだろう。
0432名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:47:07ID:KinsUTHr
>>428
おいおいそこまで来ると単なる揚げ足取りだぞ？

俺はドヴォルザークの「新世界」は通俗有名曲（ポピュラー曲）だと思ってたが、世の常識は違うのか？
「小品」ってところに引っかかってるなら、俺はわざわざ>>424で断わってるはずだ？
＞「通俗的」という意味では「新世界」「悲愴」もね。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

悪いが揚げ足取りにはこれ以上付き合わないよ。
0433名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 02:48:52ID:bNACYnZF
つか>>423をよく読めよ
「クレンペラーは通俗的小品に見向きもしなかった」と言ってるジャンか。
0434名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 03:20:32ID:KinsUTHr
まぁとりあえずこれでも買ってみて。最近、再販もされてる。

http://www.cdjournal.com/main/cd/disc.php?dno=3202050631

俺のたとえは確かに悪かったかも試練が、「クレンペラーは通俗的小品に見向きもしなかった」
というのは間違いでしょ。
0435名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 03:27:32ID:bNACYnZF
んー・・・その序曲集は知ってるけど
「通俗的小品」と言えるのか
かなり微妙だよな
しかも発売されているのは、それ一枚だけだし。
ま、そこは見解の相違ってことで。
0436名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 03:31:20ID:KinsUTHr
>>435
他にもいろいろあるけど、廃盤になってるだけだよ。
これも。
http://www.cdjournal.com/main/cd/disc.php?dno=3202050632

ワイルはともかく、J・シュトラウスの「こうもり」序曲 「ウィーン気質」とか。
0437名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 09:21:59ID:Clx5JQK8
大曲でも通俗的小品でも勝負できたのは、カラヤンだよ。
カラヤンにできなかったことでバーンスタインができたのは作曲。

クレンペラーの後任になったムーティは、師匠であったニーノ・ロータの映画音楽を
何曲か録音してるが、ゴッドファーザーのテーマなんか、もう濃厚でさ官能を刺激されたよ。

んで、智実の話に戻るが、
>>422
「誉れ高い芸術家」のプライドを捨てて「エンターテインメント指揮者」と開き直れたらの話だが

この人、「誉れ高い芸術家」と言われた時期ありました？
最初からずーーーーーーーーーっと「エンターティメント指揮者」じゃないんですか？
プライドがある人なら、いくら素人ファンが多いとはいえ、あんな恥さらしな棒ブン回しなんてできませんよ。


0438名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 09:24:51ID:S1UDuqcd
>>437
カラヤンはかなり積極的に通俗的小品を演奏したよな。
あともっと古いところだとトスカニーニか。
0439名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 13:28:44ID:cAJj9OLj
>>437
一応「高尚なおゲージュツ家」て触れ込みで売ってんのにね、ってことじゃね？
実態は芸人まがいだとしても。
それにエンターテインメント指揮者っつったって、
現状エンターテインメント作品上手く振れるとかって訳じゃないし。
0440名無しの笛の踊り2009/06/26(金) 17:59:26ID:WkCeYH6w
この人が指揮者ぶってるのは、
叶姉妹がセレぶっているのと
同じぐらい滑稽でむりがありすぎる。
0441名無しの笛の踊り2009/06/27(土) 00:18:41ID:NCki8UQf
>>440
どっちも偽物だな
0442名無しの笛の踊り2009/06/27(土) 02:15:13ID:+wPDXgkg
ニコ動でこの人の動画見て謎に思ったんだけどさ、
批判めいたコメに対して「じゃあお前がやってみろよ」みたいな反論がよくついてたりするのよ。
他の指揮者の演奏の動画でそういう反論あんま見たことないからさ。
プロの演奏者対聴衆で「お前がやってみろ」ってなんかおかしくね？
かえってお互いプロだった方が「お前が言うなｗ」が通用すると思うんだけども。
0443名無しの笛の踊り2009/06/27(土) 08:58:37ID:EJ84e7v+
「じゃあお前がやってみろよ」
って西本さんのように指揮真似で金儲けしたら、詐■じゃんか。


まぁ、批判めいたコメントに反論したい無知ファンが投げやりになって書き込んでるんでしょう。
文句つけるなら「じゃあお前がやってみろよ」って。
西本芸術については全く語れず、こういうふうに乱暴な形でしか反論できないなんてアワレだよな。

ああでもねぇ、オーケストラの音から遅れての指揮真似はもうヤメテほしいな。
せめてオケの音と同時進行の指揮真似ぐらいはできないのかな？
オケと同時進行というのも、本当は指揮者の役割を考えたらありえないんだろうけど。
0444名無しの笛の踊り2009/06/27(土) 12:26:03ID:9rlOz0SC
　　　　　 　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
／）


今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0445名無しの笛の踊り2009/06/27(土) 13:20:00ID:UrCT9Nzr
ニコ動でフィンランディア聴いてみた



ちょwwwwwしょぼwwwwwwwwww
えーい口直しにオーマンディ・フィラ管聴こうっと
0446名無しの笛の踊り2009/06/27(土) 15:14:19ID:Tdwb72Tx
ふにゃふにゃだよね、フィンランディア。
0447名無しの笛の踊り2009/06/29(月) 08:08:38ID:RId0eGSj
158 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 02:42:51 ID:HmReF3g1
西本が日本から離れたほうが良いという意見には同意せざるを得ない。
世界には西本を待っているファンが日に日に増加しているのだから。
ようつべでファンになったイギリス人なんか
「トモミのコンサートをロンドンで聴けると思ったのに、
ロイヤルフィルが日本に行ってしまうなんて!」と嘆いていた。
こういう海外のファンの声を聴くと西本には可能性を感じるよ。
0448名無しの笛の踊り2009/06/29(月) 09:02:39ID:GcOQp9U7
久しぶりに友の会スレをIEで覗いてみたら

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
女性限定◆好きな人にだけバレることを書くスレ◆14 [同性愛]

・・・・・ひとつしか無いというのも珍しいw
0449名無しの笛の踊り2009/06/29(月) 14:09:34ID:d+/goKMc
西本はここで叩かれているほど最悪の指揮者だとは思わないな。
勿論、特別優れているとも思わないないけれどね。
存在そのものは目立つけど中身は常に平均点の人って感じ。

逆に言えば西本以下の凡演、糞演奏もザラにありうるということ。
例えば朝比奈・大フィルの「悲愴」のライブ録音。
あれは自分が聴いた「悲愴」の中のワーストだ。
あの超駄盤聴くとまだ西本の「悲愴」のほうがマシだと思えるんだが。
0450名無しの笛の踊り2009/06/29(月) 15:08:15ID:7mHM7bn1
これはイタイ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/sasadabanana
0451名無しの笛の踊り2009/06/29(月) 15:52:23ID:uhgzGF4s
指揮者の評価なんて、上限でしか計れないだろ。
100％凡演の人よりは、20％名演80％駄演の人のが、よっぽどまし。
0452名無しの笛の踊り2009/06/29(月) 16:12:12ID:uu18xLXS
この人のこと、指揮者と思うからいけないんだよ。
指揮棒を振り回して指揮者のフリをしているタレントと思えばいいんだよ。

千住真理子、高嶋ちさこ、フジコ、、、なども同じジャンルだよ。
楽器ができるタレントね。

日本では、こういう人のほうが成功しているんだよ、悲し。。
0453名無しの笛の踊り2009/06/29(月) 23:53:20ID:d+/goKMc
じゃあ西本も生涯の間にその20%の名演を創り上げれば
問題なくなる訳だな。成程。

0454名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 00:05:33ID:LwwkILQ1
極端な話、一つでも「これは大名演！！」というのがあればそれでもいいのではないかな。
0455名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 01:58:20ID:G36Yltt2
ＩＳＵＺＵか？何かのＣＭでの西本さん。
演出家の指示通りに、わざと普段と違うカメラを意識した指揮ぶり。
本当に指揮にこだわりをもっていたら、例え演出家がそのような要求
をしようが、それはプロの指揮者として拒絶してほしかった。
だって、あんなわかりやすいベタな演出を要求されて、果たして
他の指揮者がしますか？。
あれを受け入れてしまった西本さんの姿勢にがっかりした。

クソ真面目な感想かもしれんが。
0456名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 05:11:08ID:ey9UwJ6K
本人はカラヤン気取りなんだろうな。
カラヤンがあんな演出やってるから、自分もCMで同じことやっていいだろうという
ノリっていうのかな？
最後の指を指すポーズなんか曲と何の関係もないしなｗ
0457名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 06:41:42ID:4h371Y44
>>455

ＤＶＤも「新世界」など、最近のは、演出しているように見えるので、
一度見てみて。
はっきり言って、ファンでも赤面するよ。
0458名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 08:20:43ID:OaUY8H3D
カラヤンは映像制作会社を設立したほど、映像にはこだわったけど。。
表面的なポーズはマネできても、
所詮、中身が全く・・・・・

意味のない演出などは全くなかったのがカラヤン。
意味のない演出だらけなのがオバハン、
一応本人はアレでカッコいいとは思ってるんだろう。
でも世間では、いい歳したおばさんが、何やってるかと・・・・覚めた目
0459名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 08:27:20ID:sPyQoWLt
俺は西本ファンでもなんでもないが、西本をオバハン呼ばわりとかやめとけな。
見てて不愉快だ。
0460名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 08:53:05ID:G2SQA+1q
じゃあオバサンだね

ほんと、あのわざとらしい演出のCMは見てて不愉快だ
0461名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 10:08:11ID:DX/TNzbl
>>455
あのう、ＣＭ用の演出ではなくて
コンサートでもあの指揮なんですが・・・
0462名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 10:51:11ID:OaUY8H3D
IMG所属のロイヤルとケンプの前であのバタ臭い演出と、野暮な棒ブン回しをする気になるんだから、
開き直りもたいしたもん。
千住真理子のバカキャラと共に、ある意味では尊敬する。

ムーティのようにテレビ用のカッコつけ演出指揮だと、はっきりバラすぐらいの
おおらかさがあれば、少しは大物と見直されるかも。。
0463名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 11:04:46ID:THmtRPlj
俺様を指差すとか失礼な奴だ
0464名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 11:36:23ID:DX/TNzbl
観客は智さんの可憐な指揮をみにきているのです
0465名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 11:45:55ID:G2SQA+1q
ああ、ファンと本人は
可憐だと思えるんだろうな。


あのカタくぎこちないワンパターンの動きが。
0466名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 13:26:06ID:4h371Y44
>>464

「観客」ww
0467名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 14:39:58ID:hwuaCukS
ルックス売りと言い切るにはもう苦しいな、スワナイや宮本エミリと比べたら
明らかに負けだ。
腹も出始めたしね。
指揮ぶりが華麗だという人もいるようだが、モタモタしたあの動きのどこが？という感じだ。

IMG、クラは子会社だがシャラポワやウッズ、スーパーモデルなどの超一流どころをマネージメント
している、世界一だよ。
９月、それら連中の前で、指揮真似ごっこで
日本の恥さらし。
0468名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 15:56:50ID:8N3IwW8R
浅田真央選手もＩＭＧね。
0469名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 16:03:00ID:zDAY7IK/
指揮ぶりももっとパワフルでスピーディだったらより見映えするのに。
もっと筋肉つけるといいよ。腹も締まるし。
0470名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 16:10:16ID:fVSgXaMb
>>460
不愉快ならイチイチ見なけりゃいいよオジサン。


西本の音楽はまだ未熟なところがあるけれど
存在そのものはほんと面白いと思うよ。
IMGとかいう巨大事務所のエージェント、
案外西本みて興味を示すかもしれんな。



0471名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 16:59:04ID:OaUY8H3D
>IMGとかいう巨大事務所のエージェント、
案外西本みて興味を示すかもしれんな。

tomoさんもかなり期待しているかもしれんが、100㌫ムリだと思う。
本物しか相手にしないだろうし、所属しているアーティストの名前をみれば
智さんとはレベルが違いすぎる連中が契約する大グループなのがよく分かる。


それに客寄せパンダ部門は扱ってないでしょ。

でもIMGアーティストとCAMIなら、どっちが上になるんでしょうか？
指揮者ならCAMIか Askonasのほうがいいような。
西本に縁のないところばかりですが・・

0472名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 17:22:49ID:G2SQA+1q
日本人クラでＩＭＧアーティストは上原あやこぐらい？

やはりそれなりの実績は必要。
今は人気でも、根無し草の西本などは不要のＩＭＧ
0473名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 17:28:21ID:PBbMZq00
ここはやはりバカの極地。
真面目に書くやつがおかしい。
0474名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 17:37:48ID:4h371Y44
>>472

HPに藤岡幸夫、大植英次、辻井伸行の名前が出ていた。
0475名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 19:09:54ID:G2SQA+1q
そうですか、どうもありがとうございます
0476名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 20:01:56ID:fVSgXaMb
おまえら本当に夢もロマンもない奴ばかりだな～。
不可能を可能にすべくたった1％の可能性にも希望を見出し
全力で当って砕ける、それがエンターティナー西本の真骨頂だろww
0477名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 20:20:16ID:bCEbYsGs
全力で当たって砕ける豪快芸人ならかえって誰も文句言わないかもね。
どうせスベるなら好田タクトぐらいスベってほしいわ。
0478名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 22:06:32ID:OaUY8H3D
476も477も、まあ随分とシツレイな、、

要するにIMG契約なんてあまりにハードルが高すぎるということで。
西本にとっては高嶺のハナだよ。
秋のツアーでＩＭＧアーティストとご一緒できるだけで、アリガタイと思おう西本。
0479名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 03:28:35ID:Tw5RZutn
おまえら本当に夢もロマンもない奴ばかりだな。
西本のように少しは野心をもって生きてみろ!
西本はな、いずれシカゴ響を振ることになるんだよ!
西本の挫けぬ強い意志が現実を引き寄せるんだよ!

シカゴ響のスポンサー企業の航空会社。
西本は絶対そこに食い込むと確信できる。
おまえらよく覚えておけ!

0480名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 08:04:57ID:qs19wtOA
シカゴ響のスポンサー企業の航空会社の機関紙に載る（予定）だけで、シカゴ響を振ることになると確信するとはｗｗｗ
0481名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 08:06:13ID:CMfYjLDS
ムリムリムリムリムリムリムリムリだから・・・・・

シカゴ響はこれからはムーティ様のものだよ。
0482名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 10:59:06ID:ngOmEgyO
オルガン席から西本さんの姿を正面に見る、ってのがウリの特別席。
ふだんは一番安い席なのに、一番高いのは？？
こういう売り方がご本人にとってマイナスな気もするが。
0483名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 13:01:15ID:qRo3kdh4
そういう売りだし方しかできないレベルの人だし、
本人もそれぐらい了承してるのでは？

特別席を買う人も買う人だが・・
西本も西本だよなー
0484名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 13:03:58ID:QpYpiMrW
特別席ね・・・そんな話初めて聞いた
音なんかそっちのけなんだろうな
どう考えても、そこで聴いたら音が
モコモコで意味不明のはずだから
0485名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 14:07:13ID:OWopFXx5
「革命ツァー」だったか、「幻想ツァー」だったか、何しろ４、５年前の
TB○主催のコンサートから、オルガン下が一番高額のプラチナ席という
商売が始まった。今度のロイヤルフィルもそう。

そういう席料金が始まったとき、眉を顰めるファンもいたが、
歓迎するファンもいて、結局、西本の商業路線をマンセー
することになった。

音など、二の次三の次、とにかく西本の顔が見たい。
そういう世界よ。
0486名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 14:17:13ID:CMfYjLDS
そこまでして見る顔でも指揮ぶりでもないんだけど


まぁ、西本さん、自分のコンサートのチケット設定がそうなってるのを知らないわけないよな。
主催側と共犯ということで、ゲージツより商業優先の西本。
0487名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 17:07:28ID:Bi81Aj1+
音楽の話はどこいった？
0488名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 09:27:10ID:Ngj1n+IR
スーパーモデルが大集結しているIMGを前にして、
「ルックス売り」と言えたら、少しだけ尊敬してもいい。

>>487音楽の話？できねぇ、、、、芸術より金の拝金主義西本だから仕方ない。
0489名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 10:45:16ID:jETNX7aF
>>488
だったらよそでやれ
0490名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 11:35:12ID:Gj5I5Px5
彼女はカラヤンを意識しているようだね
模倣しようとした痕跡は感じるよ
0491名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 12:00:30ID:n0JCiSiO
「新世界」「くるみ割り」のぼやけた感じは聞いていて不快になった
で、手鏡つきシェエラザード[その前にDVD]
よくわからない取材やCM
マネージャー氏は　西本さんを潰したいの？
　
あ、金になりゃいいのか
「私のオスカルがんばって！」的ファンを集める事に精々頑張りなさい
0492名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 12:25:30ID:wGAYuvCu
489、よそにいっても、
西本音楽を純粋に語る所なんか、どこにもねぇんだよ

カラヤンを意識？
器が違い過ぎる人を意識しても全く意味ない。
0493名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 12:31:14ID:UXo8PtzV
相変わらず、音楽の話がなかなか出て来ないスレだなｗ
そろそろ、関連スレもまとめて全部、芸能板かなんかに行ったらどうですか？ファンの皆さん。
他のスレと比べて、あまりに場違いだと思いませんか？
この板にいても、西本のファンは増えるどころか、
馬鹿にされ続けるだけで、おしまいだと思うよ。
0494名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 12:37:31ID:Ngj1n+IR
>>491よくわからない取材といえば、
ロイヤルフィルとのマーラー５番を振ることについての記者会見で

「ロシア、東欧、中欧ときて今回、イギリスというポイントを経て、
大西洋を渡り米国に進出することも視野に入れている」と壮大？な構想？？を明かしたらしいが、
なんで、米国進出にイギリスというポイントが必要なのか、さっぱり分からん。
大体、マーラーを振るぐらいで記者会見する指揮者なんて西本ぐらいだ。
チケット買ってくれ！の宣伝が目的だろうけど、
ロイヤルが来日したら、「まだチケット買ってない人、買って下さい」と、
ロイヤル・ケンプを同席させて、また記者会見でもするんだろうか？
0495名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 12:43:41ID:wGAYuvCu
ロイヤル・ケンプの黄金コンビが
そのように安っぽく利用されるのは、
ＩＭＧ幹部が絶対許可しないだろうかと。
0496名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 15:08:33ID:0tTBMJAZ
ロイヤルとケンプが、みんな腹痛やインフルエンザになって
来日中止になったらオモロイ。


手鏡つきって、なんだそれ？
そういうレズっぽいアホな企画も本人の了解があるから、実現するんだよな。
0497名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 15:50:35ID:BR5GOpKu
>大体、マーラーを振るぐらいで記者会見する指揮者なんて西本ぐらいだ。

それ協賛企業がサンケイ新聞だったから。サンケイ系列が記者会見という形で
宣伝しただけ。本人の意思ではないと思う。
0498名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 17:01:57ID:wGAYuvCu
最終的に無意味な会見を了承したのは本人だし、
まあ断る度胸もないわな。
次は米国進出って、
どっかのアメリカ三流桶を呼んで日本ツアーするぐらいだろうしね
0499名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 20:52:12ID:DZHiIZWt
音楽はアレかもしれないけど、自分がやれる事をやっている、という
印象を受ける。
ルックスはしばらくは大丈夫じゃない？もっと美人な演奏家はいるけど
｢女向けの｣ああいうタイプはまだいないからね。
0500名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 22:08:42ID:Ngj1n+IR
フジコと共に、これから絶対でてきてほしくないタイプだ。
0501名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 23:10:14ID:NkWiDv7k
行きたかった
0502名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 23:15:22ID:MS8FgJHY
>>500
フジコとtさんの共通点て？
0503名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 23:47:40ID:MS8FgJHY
智さんは美人というより女性差別の強い社会でギリギリまで頑張って
大男たちを束ねてきた強さと自信、
見かけに反して(？)少女のように無邪気で可愛い一面、
その矛盾が絶妙なバランスで同居してて
なんとも言えないオーラがある。

もっと美形なソリストはたくさんいるけど、皆よいとこのお嬢様で、
いまひとつ人間的な魅力を感じないんだよね。

音楽家を評価するのはもちろんまず音だけど、
その人の経験やもっているものは音に反映されるから、
智さんの活動が納得できないなら音楽を聞いていても楽しくないはず。

だからファンをやめたほうがいいと思うよ。
0504名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 00:05:43ID:f6HylGJi
女性指揮者は他にもいますけど…
それに女性だから損した面があっても得した面もあるんじゃない？
もし彼女が地味男だったら全然世に知られないまま終わってたかもよ。

いいとこの子云々音楽家を判断するのも一面的では。
そりゃ生まれ育ちは魅力の一部にはなるかもしれないけど、あくまで音楽以外の一部だよ。
生まれ育ちって音に反映するかな？そうでもないんじゃない？
アーノンクールは由緒正しい家柄だからお上品でつまんないとか、そういう事にはならないでしょ？
0505名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 08:54:53ID:HpLEiK72
>>503大男たちを束ねてきた強さと自信

大男ってオケ連中のこと？
自分の指揮マネにオケ連が最後までついてきてくれるかどうか、不安そうな顔している時がよくある。
オケ連から嘲笑もいただいてるしね。
ワザとバランス悪く演奏されたり、時には無視されたりで、とても束ねてきたといえるレベルでない。

>>その人の経験やもっているものは音に反映されるから
なんか、西本の音楽に反映されているものってあります？

>>皆よいとこのお嬢様で、
いまひとつ人間的な魅力を感じないんだよね。

それ、アンタの超個人的な偏見
>>504さんが書いてる通り、生まれ育ちと音楽は関係ないって。
今度のソリストのケンプだって、ボンボン育ちで有名だが、
なに？あのひたすら乱暴で雑な打鍵は。もう少し大人しくできんのかと。
ロイヤルフィルなんか、貴族のスポンサーに支えられてるけどさ、
よいとこのお嬢様、おボッチャマに魅力を感じないなら、大貴族に支えられてる
オケとソリストの共演がつまらなく魅力ないものに思えるか？
とにかく西本観たさに、何でも逝くんだから、そんなことも関係ねぇよな。

>>504アーノンクールは由緒正しい家柄だからお上品でつまんないとか、そういう事にはならないでしょ？

はい、なりません。大賛成です、良いこと書いてくれて感謝。

以上、長文、スッゲェ疲れた


0506名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 09:05:39ID:H19EOFA4
アーノンクールは、お上品ではないが、つまらないのは確かだなｗ
0507名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 09:06:40ID:nskDrL9v
502、フジコとの共演点は
本業は疎かで、MEDIA利用は大得意。

あとファンの質、音楽よりいきざまに共鳴するファンが多いのも共通してる。
503を読めば、正に！って感じだわさ。
0508名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 09:08:17ID:7BDWbdcJ
まぁ確かにアーノンクールは音楽を聴いてるというより説教を聞いてるって気になるよな
0509名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 09:08:49ID:HpLEiK72
>>506つまんない？そっか。
でも、あの独特の目元を見ていると絶対つまんないことない、退屈しないぞ。
0510名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 10:07:26ID:57/tHiiR
ロイヤルなんとかも、コンプとかいうエロピアニストも
アンコールだけはちゃんと演奏するよ
たぶん
智さんのコンサートで一番いいのはアンコールだよ
これはＣＤとかネットしか知らないヒキコモリにはわからないみたいだな
0511名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 10:44:32ID:j7Lbg4Bn
何でアンコールだけ・・・？ｗ
0512 [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 10:54:22ID:H19EOFA4
釣られまいぞ釣られまいぞｗ
0513名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 11:02:59ID:nskDrL9v
511、指揮者が何もしないアンコールが１番いいんだよ
0514名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 11:26:54ID:WB3X/GzF
503だけど
生まれ育ちというより、環境や教育から形成された信念とか表現方法が
音楽に影響するのではないかと思う。

音楽は自己表現の手法だから、その人となりに共鳴するのも
ファンのありかたのひとつでしょう。

海外のアーティストとは歴史も支える背景も違うから比較できないよ。

例えば前の方の容姿云々書かれているレスに出てきた
SさんMさんはじめ、日本の人気女性ソリストは育ちのよさを感じさせる
美人が多い。
切り開くというよりは守られてきた人たち。
表現するものはきれいだけれど、お行儀よくまとまっていて
いまひとつ惹かれない。私見だから悪しからず。
コンサートは男性客が多いのでは？

智さんの指揮は指揮そのものがオケとあっているかどうかを
あまり観察はしていない。くつろぎたくて聞きに行くから
後ろの方で指揮姿を見て音だけを聞いている。

例えばカラヤン/ベルリンを聞いて、保守的で神経が疲れて
最後まで聞く気力がなくなった曲が結構あるんだけど、智さんだと心地よく聞ける。
この旋律を聞きたかったというところがきれいに引き出されていると感じる。

迫力不足と思うこともあるけれど、小さな音を丁寧に表現しているのは
女性ならではの感性かなと思う。これもあくまで好みの問題。

不思議に思うのは、アンチなら聞かなければいいだけのことなのに、
なぜここで必死に叩くのかと･･･
0515名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 12:50:31ID:TrXhBdlX
>>514
私見だからと、他のソリストの観客が男性が多いのではとか、守られてきた人達とか
ここで色々言ってる人達とあまり違わないと思うのですが。
あと、女性ならではの感性という表現も彼女にはありがたいとらえかたでしょうか。
アンチではありませんがもっと自信をもってグイグイドライブしてほしいと感じることもあります。
私はどの指揮者も性別で聴いたことはありません。楽団員共々芸術家としてなおかつ大人の集団として
一つのものをつくりあげていき聴衆を満足させられるか、だと思っています。
0516名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 13:26:01ID:57/tHiiR
智さんのファンの方々も不安な気持ちで、智さんを観ているから余計そうなるのでは？
0517名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 13:37:31ID:2RP1HiYJ
要は、ここのスレの人たちの一環した気持ちって一緒だと思う。
男性女性を差別するつもりもないし、やるなら頑張ってやればいいが、
ちゃんと指揮の本分を忘れないで精進して欲しい。
変な小細工はせずに、真っ当に音楽に取り組んで欲しい。
でも、エージェントはやっぱり金儲けに走ってるんだろうか･･･。

といったとこかな。
私も同感なので。
0518名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 14:47:14ID:cujARoC9
>>514
＞不思議に思うのは、アンチなら聞かなければいいだけのことなのに、
＞なぜここで必死に叩くのかと･･･

良い音楽をやってほしいからじゃないかな。
良い音楽家は大勢いればいるほど嬉しい。
西本氏にもその一人になってほしいと思ってる人がいるんだと思うよ。
0519名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 15:05:50ID:61BuL5gB
真っ当に音楽に取り組むには、
とにかく、過労死覚悟で基本からきちんと勉強しなおしをすべきだと思う。
>>513お行儀よくまとまってるのがつまらんかもしれんが、
西本はまとめるレベルにまでもいってないよ。

>>510ロイヤルなんとかのアンコール、楽しみだよな。
コンプでないよ、ケンプだよ。
一応、大ケンプ様の超遠戚だよ、ケンプとランランは確かにエロいよな。
とんでもねぇ時もあるが、濃厚に決められたらタマラン。
このエロいほどの濃厚芸術表現、西本ここまで真摯に芸術を追求しようとは思わんのか？
とにかく金儲けばかりに走って、本業サッパリじゃんか。
0520名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 15:08:05ID:61BuL5gB
連投ごめん
>>513を>>514に訂正
0521名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 15:34:44ID:nskDrL9v
オーケストラから遅れ気味に棒振るレベルなのに、
コンチェルトの指揮なんか無理だろうと思ってたが、
オーケストラとケンプ君で仕上げて、指揮無しで大丈夫状態でくるよね、絶対に。
なら安心だ。
0522名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 15:43:08ID:aao2cM29
>>521

>オーケストラから遅れ気味に棒振るレベル

本当にそうなのか、明日の芸劇のコンサートで、誰か確認してきてくれ。
コンチェルトもあるようだし。

明日の感想を頼みます。
0523名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 16:54:32ID:HpLEiK72
明らかに遅れて振ってるときはあるよ、あるいはオケと同時進行。
このスレでは、何度も書かれていることだから、今頃になって反応するなって。
この人の指揮を流麗と思ったことは一度もない。
むしろ動きが硬すぎる。
オーケストラをドライブできるレベルにはとても届かない腕前。
オケをドライブさせるのは、ムーティが上手い。
先に先にと棒で指示を出し、特にメロディライン以外の奏者に細かい指示を出している。
煽ったり開放したりと、オケをドライブさせるのが最高に上手い。まぁ、個人的好みもあろうが。

コンチェルトの場合、ソリストの腕前もあるからね。
明日のソリストは、ケンプと違ってまだまだコンチェルト経験が少ない超若手だろ。

ケンプは大指揮者が相手だと大人しくしているが、
そうでない時は、ピアノを弾きながらたえずアチコチのオケ連中にアイコンタクトおくって
「ピアノについてこい！」ってやるタイプ。
特に２０年以上の付き合いがあるオケとの共演ですから。
観客のほとんどがマーラー５番に期待しているだろうけど、
モツの伴奏をどれだけドラマチックに扱うかで、オケの西本に対する評価は変わると思う。

まぁ、西本を見るのが目的の客がほとんどなので、何をどう扱おうがどうでもいいんだろうし、
RPOのスケジュールをみると、西本がリピートで割り込むスキもない。

次はアメリカ進出？だそうで、どこの③流オケを日本に連れてくるか期待しようや。
RPOのツアーはケンプがいたから実現したようなもんで、次アメリカオケは
どんな手を使って連れてくるやら。。


0524名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 17:24:28ID:nskDrL9v
明日のソリストと九月のソリストでは、経験も器も違い過ぎる。

明日のソリストは、指揮とオーケストラが気に入らないと
自分からオーケストラを煽ったりなどは、まだとてもね。

モツなどと、ごまかしがきかない曲をもっとくるとは
罪な、、




ムーティならローマ三部作がサイコーだな。
0525名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 17:27:21ID:IJuqqPZr
なぜ西本に音楽を期待するのかわからない。
指揮者としての実力はないかもしれないけど、音楽に関係なく彼女を
見に行く人が多いらしいから、それでいいんじゃないの。
西本はそれ以上でもそれ以下でもないって気がする
0526名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 17:42:21ID:4AozPaig
まさに指揮真似芸人。
寄席の前座に出た方がよい。
0527名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 18:14:48ID:mFWNzEZw
>次アメリカオケはどんな手を使って連れてくるやら。。

西本って「次は何をやらかしてくれるのだろうという」って
思わせてくれるところがあって、良しにつけ悪しにつけ興味が尽きない。
ファン層からすると一見フジコや高嶋・千住と同類の「タレント」に
見えるんだが、この人は決定的に何かが違うんだな。上手く説明できないけれど。
ロイヤルフィルとの共演を実現させて「なんでよりによってコイツが?!」
とクラオタを悔しがらせることはフジコでは叶わない。
今後もどんどん良いオケに挑戦して行ってクラオタを唖然として欲しいよ。


0528名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 18:59:47ID:nskDrL9v
あのぉ、ロイヤルと共演するからって、
そういうことで悔しがってないから。


アメリカのオーケストラも
進出抱負を語ってるだけだしね。
どこから連れてきても、何を振っても所詮指揮真似おばさんだよ。
稼げるうちに稼がそうとするのは、
短命な人の共通点。
ただそれだけ。


ＲＰＯはガッティ、デュトワ以外なら誰が振ってもねぇ
0529名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 19:20:42ID:HpLEiK72
>>527ロイヤルフィルとの共演を実現させて「なんでよりによってコイツが?!」
とクラオタを悔しがらせることはフジコでは叶わない

ロイヤル共演は、東◎企画にたまたまケンプがいたから実現したってばぁ。
西本の名前だけでRPOが呼べたか？
ケンプがいなかったら、イギリスで全く無名でイギリスでの実績ゼロの西本のことだからゼッテェ！実現してないんだよ。
自分の実力で得た仕事でないんだから「共演を実現させて」とは言えねぇだろ？
フジコにできんでも、ケンプにできた、それだけのこと。
フジコでは叶わないって、そんなん当たり前だろロイヤルに顔がきくわけないんだしフジコは。
0530名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 19:22:22ID:DPThekcA
そういやあの雑誌「第三文明」に出ていたね
とうとうそっち方面に・・・

なりふり構わずの人だとは思っていたが
0531名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 19:29:00ID:DzaXRpp1
>>523

＞明らかに遅れて振ってるときはあるよ、あるいはオケと同時進行。

「常に先棒」とでも習ったのでしょうか。
同時進行や遅れるケースがあることは当然なのですが？？
0532名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 20:37:35ID:efqIHWsS
ああああ～
明日行きたかった…
0533名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 20:51:19ID:efqIHWsS
聞きたかった
５番涙
0534名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 21:42:45ID:aao2cM29
>>531

>「常に先棒」とでも習ったのでしょうか。

昔、西本さんが朝○カルチャーセンターの講師をやったけれど、
その中の「指揮法講座」で、彼女は、常に先棒、ということを生徒に
教えていた。
0535名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 21:46:52ID:H19EOFA4
やっちまったな西本ｗ
0536名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 21:48:13ID:efqIHWsS
なに？
いいもの聞かしてくれてるよ。
ただ いろいろあんだべ！
0537名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 22:50:52ID:DzaXRpp1
>>534
「基本的には先棒」の間違いでは。

付け加えるならば、「棒が遅く見える」理由は、テヌート振りのときだけでなく、
テンポを落としたいのに、オケが言うことを聞かず走ってしまうという場合もあるでしょう。
そのように見えることは確かにあります。
0538名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 23:00:37ID:4FgmDUoQ
>>490
カラヤンは相当回数整形手術しているそうだね。西本も、若い頃と較べて
顔が随分変わっている。まあ、タレントにはつき物だから驚かないが。
0539名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 23:02:20ID:mFWNzEZw
>実力で得た仕事でないんだから「共演を実現させて」とは言えねぇだろ？

言える。海のものとも山のものとも知れない指揮者に全国ツアーを任す程
ロイヤルだって馬鹿ではないだろ。それなりに西本の実績くらい調べただろう。
それでOKしたのだからここでお前等が何をほざいてもねぇ。
ケンプがいなければ実現しなかったツアーであることは認める。
しかしロイヤル・ケンプだけでは全国12公演ツアーなんて不可能だから。
興行の世界では人気も実力のうちに数えられて当然なんだよ。
0540名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 23:08:37ID:DPThekcA
>付け加えるならば、「棒が遅く見える」理由は、テヌート振りのときだけでなく、
>テンポを落としたいのに、オケが言うことを聞かず走ってしまうという場合もあるでしょう。

むしろ適正なイン・テンポが振れなくて
オケに見切りをつけられた指揮者が置いてかれる場合が99％ですな。

そんなときに遅れて振っても誰も見向きもしない。
よく見てれば全部コンマス合わせで弾いてるのがわかるよ。
生半可な知識で語らないようにねw
0541名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 23:41:55ID:DzaXRpp1
>>540
論旨がズレてますけど。
先棒や打点など指揮法の基本について話してるのであって。

好き、嫌いを語るのは個人の自由ですが、「音楽的に劣る」と断罪するのなら、
その根拠をきっちりと、指揮法や管弦楽法などの専門的見地から説明して欲しいものですね。
これは西本に限らず、そう思います。
クラオタさんたちは、みーんな同じことしか言えないですから。

540さんはプロなんでしょうから、ゼヒお願いしますよ。
0542名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 23:48:03ID:DzaXRpp1
それから。
「適正なイン・テンポ」ってなんですかそれ？
「イン・テンポ」は「テンポどおりに」ですよ？
「適正なテンポ」なら解りますけど。
0543名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 00:08:05ID:mZd15aAF
指揮法とかさっぱりわからないけど、この人の棒がよく遅れるのは本当。
テンポコントロール以前に、明確なテンポのイメージがないんだよね。何となく振ってると言うか…。
特に合わせ物はかなり下手な部類だと思います。
0544名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 01:45:23ID:fYbhkESa

さっぱりわからないのに、なんで「本当」と断言できるのか不思議ｗ
0545名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 02:11:03ID:fBJd1KQN
まあ、単純に遅れてるかどうかは見ればわかりますからね。
0546名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 03:35:33ID:7HBD2HkY
アシュケナージの棒に比べたらまだ許せる部類に入るだろう。
0547名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 04:17:32ID:uDg5wzuZ
許せる許せないだったら確かにそうかもね。
0548名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 08:48:07ID:HsOU4/hC
>>539ロイヤル・ケンプだけでは全国12公演ツアーなんて不可能だから

それぐらい可能でしょ。
西本ファンとは違う層が、チケット買うでしょうし。
もっと過酷なスケジュールツアーで来日したこともあるK君。

>海のものとも山のものとも知れない指揮者に全国ツアーを任す程
ロイヤルだって馬鹿ではないだろ。それなりに西本の実績くらい調べただろう。

どんな実績を調べたんだろう？西本の実績って。。
いろんな指揮者を経験してるし、小遣い稼ぎツアーと割り切って参加することもあるんだから。
まぁ、「今度は是非イギリスにいらっしゃって!]とお誘いがあってリピート実現となれば
実力が認められたことになるんだろうけど。

どうせ、リピートなしのお付き合いなんだどうね。


0549名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 09:03:41ID:ycbpkCgi
実績と実力ないけど、
人気だけはあってチケット売れるアーティスト、
イギリスにも結構いるんだよ、これが。

だから、そういう連中のあしらい方とかも心得て当然のＲＰＯ。
チケット買うのは、西本みたさがほとんどだろうけど、
そうでない人もたくさんいる。
ガッティで鍛え込まれたマーラーを楽しみにしてる人もいるんだ、
指揮真似おばさんは立ってるだけでいいよ。


しかし、あちこちからオーケストラを連れてくるが、
常任ポストがないのは、大変だな。
指揮真似も玉木宏のほうが、上手いぞ
0550名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 10:23:53ID:yeh4wZiJ
素人はこれだから困るなw

　541 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 23:41:55 ID:DzaXRpp1
　>>540
　論旨がズレてますけど。
　先棒や打点など指揮法の基本について話してるのであって。

だからその通りのことを述べてるんだけどねww
指揮法の基本中の基本だよ。
論旨がズレてるんじゃなくて、あなたの頭の中でついてこれないかた
ズレたことにしたいだけでしょ。

　542 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 23:48:03 ID:DzaXRpp1
　それから。
　「適正なイン・テンポ」ってなんですかそれ？
　「イン・テンポ」は「テンポどおりに」ですよ？
　「適正なテンポ」なら解りますけど。

うわっちゃー、音楽以前に日本語も満足にわからない人か。
相手にしたのが間違いだったかな。

彼女が「イン・テンポ」と書かれた部分をどんな風に振っているか
実演を経験していれば十分理解できると思うんだけど。

ともかく、こういう無知な突っ込みしか入れられない人が

　その根拠をきっちりと、指揮法や管弦楽法などの専門的見地から説明して欲しいものですね。

なあんてことを書いても笑っちゃうしかないねえ。
クラオタさんたちの中はあなたより知識のある人も多いよ。あまり馬鹿にしない方がいい。
ま、この指揮者のファンを続けていられるような人に言っても仕方ないか。
0551名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 10:51:12ID:yeh4wZiJ
誤）あなたの頭の中でついてこれないかた
正）あなたの頭の中でついて来れないから

失礼。
0552名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 11:54:55ID:ycbpkCgi
この指揮者のファンって、西本だからチケット売れる
人気も実力のうちが、決めゼリフだけど

それ以外に西本の取り柄って、なんかある？
あるなら教えてほしいなー
0553名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 12:07:52ID:xFp3GN94
清潔を心がけて異臭だけは放つなよ
0554名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 12:37:04ID:xNpu0pEC
>>552
・あまり売れてないオケに仕事を与えてる

それぐらいしか思いつかない･･･
0555名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 13:42:32ID:fYbhkESa

>>550
ばか丸出しｗｗｗ
説明できないなら素直にそう言えよｗ
相手を罵って逃げるなんざ、クラヲタの常套手段じゃんか

お前は何様なのさ
良くて、ママさんコーラスでも振ってるアマの棒振り程度だろが
音大出でもなんでもないんだろｗｗ
0556名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 13:46:22ID:RhE4SACs
これから大指揮者>>555先生が西本芸術について語ってくださいます
0557名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 15:08:48ID:fYbhkESa

棒振りじゃねえよボケ

音大も芸大も出てねぇクセに、いっぱしぶるクラヲタが滑稽なんだよ
西本ファンよりアンチのほうがレヴェル低いじゃねーかｗ

ド素人クラ厨>>550、マトモな音楽話なら付き合ってやるぞ
ただし16時までな
まあ、せいぜい後で捨てゼリフ残しておしまい、なんだろうがなｗ
0558名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 15:23:24ID:03CY8sL9
煽りしかできない人間が他人を低レベル扱いねえ…
まあ、そんなもんなんでしょうね。
0559名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 15:30:03ID:yK5Jfjgk
まぁ、並以下の指揮者だよね
常任がないからどの演奏もその場限り
自分の音楽を練り上げることが出来ないから成長も期待できない
0560名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 15:31:17ID:yeh4wZiJ
>>555,557
本性丸出しですねw

説明してるのもわからないのでは
話になりませんな

どうして人をののしる前に
自分の非力さを疑わないのでしょうね
可哀相な人たち
0561名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 15:52:52ID:Ldq4WVBx
>>555>>557
自分の書き込みを、もう一度読み直して、自分の品性の下劣さを実感してごらん。
そしたら、もう少し幸せな人生を送れると思うよ。
それなりの向上心があればだけど。
0562名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 15:53:03ID:fYbhkESa

>>550=>>560

マトモな音楽話と言ったはずだが？
なにひとつアカデミックな勉強はしてこなかったんだな、よくわかった
無学がコンプレックスだから、西本オタを見下すことでウップン晴らしかｗ

>どうして人をののしる前に
>自分の非力さを疑わないのでしょうね
>可哀相な人たち

おいおい、自分のことじゃねーかよ
なんだよ、いきなりこの頭の悪いレスはｗｗ

負け犬は、一生西本オタ相手にでも吠えてろや
じゃ、がんばってな
0563名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 15:59:33ID:fYbhkESa

>>561
シロートさんはすぐこれだから困る
まあ、音楽やってる人間にあまり幻想抱かないことだね
西本にもなｗ
0564名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 16:05:08ID:Ldq4WVBx
>>563
あなたが品性下劣であることに、西本も音楽も何の関係もないよ。
勝手にあなたが踊り狂っているだけ。
周りの人間に見下される理由を、他人のせいにしてはいけない。
0565名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 16:06:32ID:03CY8sL9
音楽やってる人間とか幻想とかって以前に
一般レベルの品性さえあればいい話なようなｗ
0566名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 16:49:18ID:piWVa3HK
>>523
それでは、そのケンプを聞きに行く価値はありますか？
（西本さんにはあまり興味無くて、昨日今日と何気なくここを覗いた者です。）
アイコンタクト送って「ピアノについてこい」
の部分に興味を持ちました。
0567名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 19:46:06ID:HsOU4/hC
523ではないけど、興味あるなら聴きに行けば？
価値があるかないか、それは人それぞれだし、聴いてどう思うかも
人それぞれ。
良い時と悪い時の差が激しい演奏家だから、こればかりは聴いてみないと分からない。
好みもあるだろうし。
ケンプ、日本で人気は高いから西本興味なしだけどケンプ聴きたさに行く人も多いよ。
個人的には、イギリスは勿論ヨーロッパ、オーストラリア、韓国、モスクワでかなり
人気高いようだけど、そこまでのピアノ技術かな？とは思う。
ルックスも手伝ってるなら、ある意味西本と同類選手の部分も少しはあり。
はやくから(はやすぎ！)デビューしてコンチェルト経験豊富ということは、
色んな指揮者と経験してどんな指揮者とでも合わせてきたということだから、
西本レベルとでも、上手くやれるのでは？
どうせなら、バルトークとかショスタコとか指揮者泣かせの合わせにくい曲にしてほしかったな。
0568名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 20:19:10ID:ycbpkCgi
今回のツアーでは、
西本の指揮だからチケットが売れたと、西本オタは言うが、
西本の名前をかりないと
食っていけないレベルではないからな、ケンプ。
ランランほどではないが、一応、ヨーロッパではSOLD OUTピアニストで名がとおっている。
西本がヨーロッパでSOLD OUT指揮者と呼ばれることは、



多分、いや絶対ないな。
0569名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 20:40:47ID:GOXlw4cR
彼女のコンサートは、興味とお金と暇があれば、いっぺん行けばって感じ
高いんだよねチケット
0570名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 20:56:29ID:fDXb6DeX
今日の、率直な感想求む。
0571名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 21:58:51ID:piWVa3HK
>>567
レス有難うございます。非常に参考になりました。
ケンプはそんなに人気なピアニストだったんですね。ビジュアルに関しては･･･
あまり私のタイプではありません（苦笑）
残席確認したところ１万以上の席しか残っていないようなので、止めておきます。
YouTube辺り探してまずは聞いてみることにします。
ちなみに昨年のランランは払い戻してしまい聞きませんでした。まぁ…いいかと。

それで、西本さんの公演は、どうやら過去に１度聞いているそうなんです。
主人の話では。数年前のワルシャワかポーランドのオペラだったそうですが。
私が誘ったのに私はすっかり忘れておりました･･･。
0572名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 21:59:22ID:Nidydvih
564は、音楽で反論したらどうなの。
貴方のほうが下劣だわ。

切ってごめんなさい。
今日の感想お願いします。
0573名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 22:10:31ID:E+uR0jHj
>>５４９　自分は、ケンプは好みじゃないのでピアコンのないAプロのチケットを買った。
知人の西本オタに演奏会場で出くわし「あなたも西本さんファンだったんですか」と
騒がれることが今から懸念される。RPOのマラ５が聴きたいだけなんだが。
0574名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 22:10:55ID:IZ6bu+b9
「負け犬は、一生西本オタ相手にでも吠えてろや」
とか言う奴を下劣と批判したら下劣と言われるのか。
よくわからんなこのスレ。
0575名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 22:15:40ID:yeh4wZiJ
>>572
はいはい、よかったですねw
0576名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 22:19:38ID:HsOU4/hC
>>573知人の西本オタに演奏会場で出くわし「あなたも西本さんファンだったんですか」と
騒がれることが今から懸念される。RPOのマラ５が聴きたいだけなんだが。

その気持ち、よく分かる！
ケンプはモツで個性出せるピアニストじゃないしね。Aプロが無難。
西本指揮のチケット買ったからって、みんなが西本目当てではないんだよ。
0577名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 22:33:55ID:Ldq4WVBx
>>572
誤解のないように言っておくけれど、
スレを、もう一度、呼んで頂ければわかるように、
指揮法についての話題を振ったのは、私ではないし、
知識の不足と思われる部分をたしなめたのも、私ではないし、
それに対して逆上したのも、私ではない。
>>555と>>557について、私が意見したのは、
WHAT（内容）ではなく、HOW（口調）の部分についてであることは、
明示していないまでも、普通の読解力があれば、理解できることと思う。

何故、私が「音楽で反論」しなくては、いけないのだろうか？

納得できる理由をいただきたい。
他人を「下劣」呼ばわりするからには、
当然、回答をいただけるものと信じている。

あと、どうでもいいことではあるけれど、
「貴方のほうが」とおっしゃられるからには、
555に対しても、程度の差はあれ、
「下劣」であると、認めておられるわけですね？
0578名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 22:49:37ID:yeh4wZiJ
あまり必死にならない方がいいよw
みっともないから

もうちょっと勉強してから来ましょうね
0579名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 23:00:34ID:Ldq4WVBx
>>578
私にかな？
遊んでるだけですので、ご心配なくw

それにしても、この程度のことで、
これだけの過剰反応…
西本や周辺が下手打って、
ニュー速にでもスレが立とうもんなら、
どうなることやらw
0580名無しの笛の踊り2009/07/04(土) 23:44:53ID:LP0GPLeh
>>579
ν速に立ったらアニヲタに乗っ取られて西本には微塵も触れられず落ちます
0581名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 00:26:26ID:ne330hKs
>>579
過剰反応してるのはあなたでしょ。
なにこの粘着ぶり…きもっ。
だからクラオタは気味悪がられ、疎まれ嫌われるんですよ。
0582名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 00:34:43ID:GNKis4GU
>>581
ここは、そのｸﾗｦﾀの板。
疎まれているのは、あんた達。
そろそろ場違いだと自覚して、芸能板にでも行ったほうがいい。
あっちならsage進行なら追い出されることもないだろ。、
0583名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 00:38:49ID:GNKis4GU
つかもうスレ立っとるやんｗｗｗ
とっとと出てけやｗ
0584名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 00:58:51ID:ne330hKs
じゃあスレタイどおりに「冷静に西本の音楽を」語りなさいよ、あんたたちも。
誰ひとりとして、まともに音楽語ってないじゃない。
ロイヤルが決まってからというもの、延々と張り付き悪罵垂れ流しの人間を筆頭に、
ただのこき下ろし、批判のための批判。
出でけというなら、クラシックの話しなさいよね。
クラオタが誇りなら、もっとプライド持ってやんなさいよ。
0585名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 01:06:44ID:GNKis4GU
>>584
まずあんたが冷静になれやw
このスレ上から下までよんでみい？
遊び半分の煽りに、いちいちヒステリックにレス返して、面白がられてさらに煽られてってパターンの永遠ループ状態やん。
反省と自戒のないとこには成長もないで。
0586名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 02:20:21ID:ne330hKs
はあ？
自分はこのスレに書くの今日で２回目ですが。
クラオタは妄想も人一倍なの？
「いちいちヒステリックにレス返して」って、↑のクラオタたちのことじゃないの。
>>555にきっちりしたことも返せず、幼稚な反応しかできないんだから。

ついでに。
>>555
いまどき珍しい「芸大信仰」ですか？
音大芸大卒にもバカはいるし、音大卒じゃなくても見識高い人はいますよ。
まあ、言いたいことはわかりますけど。
0587名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 02:44:32ID:fIP0j/vv
誰と誰が何のために喧嘩してんだ？
0588名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 06:08:54ID:GNKis4GU
>>587
ごもっともな疑問だと思います。
機は熟したと思いますので、種明かしをさせていただきます。

始めに、基本的なことを確認させていただきます。
564=582=私です。
そして、586の書き込み数は２回目ではなく、３回目です。

以上をふまえた上で、お読み下さい。

555と557を見た時に、私は妙なデジャヴを感じたものです。
ファン、アンチを問わず、
このスレを、定期的に巡回している人間なら、
同じものを、感じたのではないでしょうか？
「どうも、自称ファンの中にガラの悪い人が一人いる」と。
昨日は、幸い私は暇でしたので、
正体を焙り出してやろう、と思い立ちました。

暇ですねぇ、私もw
そういうわけで、意識的に、誰かさんのおっしゃるような、
「批判のための批判」を演出してみました。
その結果は、ご覧のとおりです。
しっぽを出しました。

続く
0589名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 06:12:03ID:GNKis4GU
588の続きです。

上記の通り、586の書き込みは、
明らかに、２回目ではなく３回目です。
なぜ、こんな嘘をついたのでしょうか？
あるいは、間違い？
それは、可能性としては相当低いと考えます。
日付が変わって、１時間程度しか経っていないのに、
２回と３回を間違えるとは、とても思えませんし、
この種の、攻撃的な書き込みには、
通常、細心の注意を払って、誤謬を無くそうと努めるものです。

考えられる可能性は、ただ一つ。
586が、日常的に嘘をついていて、
罪悪感や恥の感覚すら、失っているということです。
書き込み数は、思いついたままに、
少なめに、申告したということですね。

そして、もう一つ、586の前半部分を嘘とするなら、
後半部分も、嘘ではないでしょうか？
察しのよい方は、お分かりでしょう？
586=555ではなのではないかと。
0590名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 06:14:47ID:GNKis4GU
ともあれ、586が電波並みに変わった方であることは、
わかっていただけたと思います。
正直、私は、586=電波ではないか？
とすら、疑っていますけど。
もちろん、何の確証もない話ですが。

そういうわけで、私は一つの推論を提供しました。
これをどう解釈して、どう動かれるか、
それはもちろん、スレ住人皆さんの、個人個人の自由です。
私見では、586は、少なくとも、
電波と同等に、危険な人物と感じていますが。
0591名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 06:49:22ID:GC/k51sh
>>555=557の「ばか丸出しｗｗｗ」の言葉はまたでましたね。
あのｐちとかいう下品さんではないですか？
なんだかんだいってもほとんどが西本氏に
興味おありの方々のようですね。
昨日はそれなりに楽しめましたよ。
まずは聴きに行かれたらどうでしょう。それからですよね。
しかし何も汚い言葉で言い合う場所ではないでしょ。
ふつうに話したらどうですか。
昨日は若いソリストさんを優しくコントロールしてましたよ。
団員が若手（色々な意味で）に一部入れ替わっていたのは
いたしかたないと思うがそれでも５番はやはり西本氏のものだね。
うまく引っ張ってましたよ。
と、自分なりに楽しめました。
他人の感じ方、楽しみ方に批判やケチをつける前に
自分自身がもっと楽しみ、実のある時間にしたらどう？


0592名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 07:14:54ID:iioMihKW
>実のある時間にしたらどう？
にコーヒー噴いたw

あんたも、もうちょっと時間を有効に使った方がいいよ
自分が十分変だということにも気づくべきだろうけど
0593名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 07:42:39ID:6UrrSJvU
わかった！
ここで西本さんをこきおろして暴れてるのはロイヤルなんとかとか
昆布とかいうエロピアニストのフォンの方たちですね！
なるほど！
0594名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 08:17:50ID:GC/k51sh
>>592
悪口の前にあなたが聴いたコンサート（どなたのでもいい）
の様子、参考までに感想を教えてください。
ただのアラシでしたらしょうがないですけど。
0595名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 09:16:45ID:ZL0VYfsF
>>591５番はやはり西本氏のものだね

うまく引っ張っていたとのことですが、それ以外に
どういうところで５番が西本氏のものだと感じらましたか？
0596名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 10:41:12ID:U13YmO6c
西本のコンサートは、聴衆のマナーが悪いと
時々聞きますが本当ですか？

自分はロイヤルのマーラーとケンプのピアノが
目当てなので、九月のコンサートが西本指揮初めてとなります。
他のクラコンサートとは客層とか、違うんでしょうか？
0597名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 14:33:54ID:6UrrSJvU
私が行ったコンサートでは、さほど若くない女性の方が若干多かったですね
ときどき拍手のタイミングを間違う方がいるみたいで
楽章間では拍手をするなとプログラムに注意書きがありました
演奏中は彼女を観るのに必死でおとなしいものです
0598名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 15:41:54ID:U13YmO6c
そうですか、どうもありがとうございます。

演奏を聞くより、見る目的の人が多いんですね。
グランドピアノが邪魔でたまらないと感じる人が、
立ち上がりそうにならないよう祈ってます
0599名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 16:15:57ID:FONagqW/
でもなんで女性指揮者ってこんなに少ないのかな。
奏者なら結構いるのに。
0600名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 16:42:00ID:ZL0VYfsF
指揮者だけではないでしょ。
女性よりは男性という職業はいくらでもあるから、
女性指揮者が少ないことに疑問はもたない。

ウィーンフィルなんか女性が入団しただけで、ニュースとして流れたぐらいだしね。
奏者では女性がいたとしても、やはり男性奏者がどうしても多い。
クラ演奏家、女性奏者ならではの魅力を出せる人もいるけど、
やはり男の体力がないと通用しない曲も楽器もあるし、
体力的なことを考えると、女性奏者はやはり演奏曲目とかが男性より限定はされるね。
でも、そういう世界はクラ演奏家以外にもありますよ、それは女性差別とはまた違うと思うけど。
0601名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 18:30:02ID:Wlv0vZ5n
西本ファンにとっては「女性指揮者」とは西本だけで、阿部加奈子や三ツ橋敬子などは
眼中にないのだろう。二人ともピアノの腕ひとつとっても音楽的な裏づけはしっかりしており
活動自体も実績がある。デビュー時から今に至るまで、人気やマスコミへの露出は人目をひくが
音楽的には胡散臭い西本（失礼）よりも、この二人のほうがよほど世界レベルで評価され、
活躍していると思うのだが。どうかこれからも自分の音楽を大切にして、息の長い中身のある
音楽活動をして欲しい。
0602名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 19:09:47ID:2VQxh9aF
601に同意。
特に三ツ橋敬子は、今後の成長株として、注目している。
0603名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 22:14:41ID:353xFJaW
多分、西本さんが、ある特定の女性達から熱い眼差しを受けるのは、
あのベルばら風の外見もかなり影響していると思うんですが。
とってもマニッシュなファッションですもんね。飯森さんを女性にしたみたい。
初めて見た時、男性だか女性だか分からなかった。

もしも、もっと女性っぽい色香を出していたら、
もしも、もっと純情可憐なイメージでアピールしていたら、
客層は、今とは全然違うんではない？
指揮台に、バイオリニストが着るようなドレスは似合わないかもしれないけど（笑
0604名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 22:28:09ID:TCiIAn93
ともさんを馬鹿にするな！
おまえら耳が腐ってるんだろ！
アホは氏ね
0605名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 22:33:44ID:s+km4dO4
西本、一度だけ聞いた。　東響。
行くまでは期待していなかった。
曲のポイント・ポイントを抑えている、いい指揮者と感じた。
キップは完売に近いのでは。
0606名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 23:25:11ID:0emFkCG0
私新田さんのシベリウスも聴きたいと思っていますよ。
西本さんに限らず女性指揮者の活躍大歓迎です。
0607名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 00:14:51ID:/pijEf4h
男の女性演奏家ファンは気色悪いべ。
智実には飽きたのか？
そんなに女性が良いなら三ツ橋という人のケツでも観にいけよw
音楽批評家面して客席でケツばっか眺めてんだっぺ？あ？
素直にケツ比べの批評を書くがいいっぺ！
ぺッ！！
0608名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 01:11:40ID:oNqBR2X9
本当に指揮者無視してマラ５を演奏できるのか？
実に興味深い
0609名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 07:06:37ID:q/hpf3DF
>>607 なんという柄の悪さ・・・
この文脈でだれも女性演奏家がいいなんてことは言っていない。
単に他にすぐれた女性の指揮者がいるということが話題になっているだけなのに。
0610名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 08:25:09ID:xfwxXPeu
>>608無視というか、メトロノーム的役割の人が指揮台に立ってたらどうにかなるよ。
今まで、色んな指揮者での演奏経験豊富なんだから。

>>603「ベルばら」「アテクシのオスカル様」ね。
オスカルは若くして革命で倒れたから良かった。
男装のまま、ヨボヨボおばあちゃんになってたら、なんとツマラナイことだろう！
西本もおんなじ、
オタファンに飽きられて売れなくなって散るより、今が「ハナ！」の時期に潔く引退もいいぞ！
オタファンがキャーキャー言うのも、一時だけ。
西本を利用して稼がせてもらっている連中だって、西本短命なんか承知してるだろうし。

「地球のどこかで生きている・・・でも探さないで」
と、適当な時期に去ったほうがカッコええぞ。
0611名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 08:36:32ID:Vg3qErXy
オスカルとやらは、メタボ腹とは無縁だったろうに、
ベルばら、どうでもいい。
実にくだらん。
漫画読んでろ603
0612名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 11:33:24ID:SZBrKycI
>>611
実にくだらんってｗ 西本さんの見た眼がそうだと、見たままのを言ったまでなんだが。
別にこちらはベルばらファンでも西本ファンでも宝塚ファンでも無いからね。
それに、ベルばら＝漫画じゃないしｗ まったく視野が狭いクラオタですねぇ。
本当のところは、西本ファンの、ある一部の女性ファンのノリが、まるで宝塚ファンの
ノリと同じだと言いたかっただけなんだけどな。
見てくれが、>>610の言うとおり、年齢と共に衰えてきたら、どうなるかなと。
（宝塚スターは宝塚を退団するし）
と言うことで、今後も指揮活動を続けられたとして（いや続けて欲しいんだけど）、
ある年齢に達した辺りから真価が問われるんじゃないのかな、と。
見てくれに関しては、50代でも美しさを保ってる女優さんはいますけどね。
0613名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 12:59:46ID:E+srqB2x
ぺー！
性別など関係無いと言って演奏がどんのこんのという偉そうなクラオタこそ女性演奏家を容姿で観てるべ？しかもねっとり厭らしい目さしてだべ
智実の容色が衰えてきたからって掌返した様に智実を貶めるったあケツの穴の小せえ野郎供だ！
しょうずき言え！演奏なんかじゃねえべ？
智実より若ぇオナゴさピュッと乗り替えてえんだべ？wイってしまえ
そして二度と智実に近寄るんじゃねえべ
頭ん中さケツと乳だらけのくせに高尚ぶってんじゃねえっぺ！
この安物供が！
ッペぇ！！
0614名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 13:17:36ID:oNqBR2X9
西本さんのおっぱいがＦカップだったら、違っていたのだろうなあ
おっぱいは偉大だ
0615名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 13:29:05ID:xfwxXPeu
>>612見てくれに関しては、50代でも美しさを保ってる女優さんはいますけどね。

まぁそういう女優は、西本とは別世界別レベル無関係ということで。
この人の容貌に興味あるのは、ごく一部のオタファンだしね。
>>603のマニッシュな衣装も色香があるか無いかと、見たままを書くのも良い。
それじゃ、見たままはもうどーでもいいから、そろそろ別の話をしよう。
年齢を考えたら、どっかのしっかりしたポストをもたないとね、
ポストを掴むほどの確固とした実績はないから難しいだろうけどさ。
根なし草状態を続けてたら、
真価が問われる時まで生き残ることもできませんから。
0616名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 13:45:42ID:Vg3qErXy
西本ファンって
見た目のことを書いて馬鹿にされると、
すぐ612のように、「別にファンでない」とファンであることを否定する。
603のようなことは、ファンでないと書けんよ。


614→おっぱいなんか指揮する時邪魔なだけ。

615→ポストを掴むほどの実績ないのは、確かに。
0617名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 15:46:49ID:diGUOnRI
＞偉そうなクラオタ
クラオタは、それだけで痛い存在なのは確か。
音楽家は、ウンチク垂れるだけで実経験ゼロのクラオタを、腹の底から軽蔑している。
心配しなくても、西本もクラオタ大嫌いなんだから、
西本ファンも、屈折したクラオタなんぞマジで相手にしないほうがいい。
0618名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 15:56:38ID:diGUOnRI
音楽評論家も然り。
昨今は、演奏家崩れの評論家も増えてきたが、そういう若い人の論評は、
音楽的バックボーンのない評論家の言葉よりは、はるかに説得力がある。

独学でもいい、音楽で苦しんだことのある人間の言葉しか説得力はない。
クラオタの中にそういう人間がいれば話は別だ。
0619名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 16:09:22ID:u73Lo+P2
>>西本もクラオタ大嫌いなんだから
よくご存知で。。ｱﾅﾀ、西本さんのお知り合い？

結局ゲージツについては相変わらず何も語れず、罵るばかりだな。
西本ファンさん、「人気も実力のうち」が合言葉なんだから、
その西本さんの実力とか実績とかについて語ってよ。
0620名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 16:10:16ID:SZBrKycI
>>616
え・・・・？
かなり目が点になってしまった。
どっから（どんな脳細胞から）そんな分析が生まれるわけ？

>西本ファンって
>見た目のことを書いて馬鹿にされると、
>すぐ612のように、「別にファンでない」とファンであることを否定する。
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ

はぁぁ？？

アタクシは前にも書いたとおり、某東側オペラ公演を観たことも、
それが西本さん指揮だったことも、夫に言われるまで、すーっかり忘れていたくらいでして。
それ以外、まだ一度も彼女が指揮した定期公演やら来日公演を聞いたことが無いんですけどー。
616の思い込み、独りよがりって凄いね。開いた口が塞がらないな。

でも別に、本当にどっちでもえぇわいｗ
西本さんに嫌な印象も思い込みも偏見も無いが、616を含むキモイファンが嫌いなだけ。
0621名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 16:17:38ID:u73Lo+P2
>>620あんた、

>603のようなことは、ファンでないと書けんよ
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ
>603のようなことは、ファンでないと書けんよ

一行で十分だろ、
本当にどっちでもえぇなら、おとなしくしてろ。
すーっかり忘れていた割りには、
>>603を読む限り、見た目チェックしっかりしてるぞ。
0622名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 16:33:13ID:y/ZKYYJn
なんかファン同士の内ゲバに見えてきた
0623名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 16:34:31ID:SZBrKycI
うん。だって、見た目なんて公演に行かなくたって写真やＣＭで
チェックできるじゃん。
一行で十分ね、はいはい。あまりにもビックリしたもんで。
また、ゲージツについて語りたいならご自分から語りりなさいな。
では、私はご要望どおり、以後おとなしーく傍観者になりますわ。
0624名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 16:56:21ID:lRz4Ahv1
619に尋ねたい。
西本さんか8月にプラハ国立歌劇場で振る件も、
やはり評価に値しないことなんですかね？
値しないと言うなら、その理由を明記してくださいね。
0625名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 17:12:35ID:Vg3qErXy
誰も評価に値しないと言ってないだろ。



ヒスには「命の母」だな、やはり。
0626名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 17:51:07ID:lRz4Ahv1
実績語れと言うから書いただけですが。
結局、批判する的確な材料がなくて、貶めたいだけですか。
挙げ句に捨て台詞。
相手にして損しました。
0627名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 18:24:47ID:xfwxXPeu
プラハ国立歌劇場、振ることで誰か何か貶めたか？

西本アイーダか、ミラノ・スカラ座バレンボイムのアイーダか迷った人いますか？
ＮＫＨホールでのムーティのレクイエム、客席にトランペット奏者を立たせて
なんとか頑張っていたが、ヤッパリNHKホールはNHKホールだ。
あのホールで６万７千は高すぎる。
その点、西本アイーダは値段だけは良心的な設定。
でも西本のイタオペに期待する人っている？
0628名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 18:52:44ID:lRz4Ahv1
ロイヤルィルを振るのが、実力からではないと、どうしても主張したいようなので、
引越し公演てはなく、プラハで振ることも同様に考えているのかなと
振ってみたのですが。
それは実力だと認めるわけてすね？
それは何よりです。では。
0629名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 18:57:11ID:lRz4Ahv1
ロイヤル・フィルです。
失礼。
0630名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 19:05:33ID:xfwxXPeu
やはり評価に値しないことなんですかね？
貶めたいだけですか。
それは実力だと認めるわけてすね？

なんでそんなに怒ってるのか、よく分かんないなぁ
0631名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 19:16:49ID:Vg3qErXy
628、じゃあ、ロイヤルとのツアーは、
西本の実績と実力がイギリスにまで知れ渡り
実力で勝ち得た仕事ということにしょうや。

このイギリスにまで名声が伝わる指揮者とのマーラー演奏に、
ＲＰＯは今どんなに光栄な思いかと。。
0632名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 22:59:03ID:oNqBR2X9
俺はどんなマーラーかたのしみだよ
いろんな意味で
0633名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 00:09:00ID:JCxdfEtI
イギリスに届いた実力と名声、、
何が届いたのかな？
マーラー復活の成果？



ちなみにアイーダなら、
ムーティとＰＯのCDがサイコーさ！
0634名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 00:10:39ID:OXh+QAlk
>音楽家は、ウンチク垂れるだけで実経験ゼロのクラオタを、
腹の底から軽蔑している。

中途半端なアマチュアレベルの人も口先だけの人多いよ。
西本さんのバトンテクニックがどうのこうのと
偉そうにブログで酷評していた某アマチュア指揮者。
本人さぞかし物凄いテクをお持ちなのだろうと思いきや
化け猫踊りみたいな指揮で顰蹙買ってたもんねー。
0635名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 00:39:28ID:OXh+QAlk
評価に値するといえばリンツのブルックナー管弦楽団
との再演が決まったことね。
前回の公演が評価されたからリピートに繋がった訳で。
まぁ、クラオタさんたちはそれも無視したいみたいだけどw
0636名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 02:25:49ID:K0+qyhEr
リンツでの曲目は何？
0637名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 08:04:35ID:/HBvYJeq
リンツの曲はまだ発表になっていない。
智さんの公式HPより、オケの公式HPの方が、早く情報でるかも。
出たら、書き込みしますわ。
0638名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 08:28:28ID:CFK/ph51
評価され、いつもリピートに繋げられる、素晴らしいですよね。
ブルックナー管弦楽団も名門でリピートは誇らしい限りですが、思い切ってポストを得られるほど飛翔してほしいな。
リピートを繰り返すことで、ますます評価はたかまり、ポストゲットに繋げるべきですよ
リピートに繋げるだけで、満足するレベルじゃないと信じていますよ！

それと、ドイツのオケも是非振ってほしいな。
昆布でないケンプとかいうエロピアニストのワイフは、ベルリン・ドイツ響のコンミスをしていて
ベルリン・ドイツ響の首席奏者で室内楽をやってると、ピアノ好き知人から聞いた。
なら、今回のロイヤルフィルでの実績をケンプがワイフに伝え、

「やはり、ニシモトは評判どおり素晴らしかった！
ニシモトはもっと世界で活躍すべきだ！
ロンドンにも、そしてベルリンにも呼ぼう！！」

ワイフと首席奏者たちが、そのケンプの誘いも当然だと西本勧誘に必死になる。

ベルリン・ドイツ響が「是非、ニシモトとベルリンフィルハーモニーのホールで！」ということも
可能ではないか？
おまけにベルリン・ドイツ響はメッツマッハーが退任するから、ポストがあくんだよ。
ブルックナー管弦楽団もいいが、ベルリンで仕事をすべきでしょうが！
それもカラヤンのサーカス小屋で・・・・・・
0639名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 08:39:51ID:1k1IGG07
妄想乙
0640名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 08:44:48ID:JCxdfEtI
ワイフがＤＳＯのコンミスってマジ！


ケンプが、もう西本の指揮でないとピアノが弾けない、
ガッティ、デュトワ、ヤルヴィより西本と共演を！
とダダをこねることもあるよな。
リンツより、ロンドンやベルリンでの活躍を期待したいよ。

あと、ガッティは九月にスカラ座と来るんだね。
是非、ロイヤルと西本のマーラーを聞くべきだ！


ダイサン文明で、ソーカに尻尾を振るより、
夢はもっと大きく持とうよ
0641名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 09:19:39ID:CFK/ph51
マジですよ。
要するに、あのエロピアニストは自分のベルリン進出にワイフとワイフのお仲間を利用したということらしい。
やはり、それなりの地位を得るには実力以外に人脈も利用するのは珍しくないんですよ。

西本さん、謙虚すぎますよぉ。
もっといろんなこと利用しなくっちゃあ・・・・

西本ファンからしたら、ロイヤル共演はケンプの橋渡しのおかげで、西本の実力ではないと言われたら、
そりぁあ憤慨しますよぉ。
西本さんは、いつも実力のみで勝負してるんだから！
ロイヤルもオケだけで来ればいいのに、あんなエロ男付きにするから誤解されるんですよ。

ロイヤル共演は実力のみで得た仕事なら、どうしてケンプとやらがのこのこ付いてくるのか？

それは西本のベルリンでの華々しい活躍の第一歩を、ケンプがワイフを通じて
今まさにお膳立てしようとしているんだよ。
西本さんが活躍するにふさわしい場所は、
クラ激戦区のロンドンとベルリンですからね。

>>638のように
西本がカラヤンサーカス小屋デビューには、DSO利用が一番近道かと。。
マゼール、アシュケナージ、シャイー、ナガノと続いてきた輝かしいばかりの
栄光が、現代モノ好きのメッツマッハーでｱﾁｬﾁｬになった。
その栄光を立て直すために、西本さん、今立ち上がるべきですよぉ！！
>>639妄想？？？
今は妄想かもしれんが、それを実現する力が西本さんにはありますよ。
それは、西本さんの今までの実績が証明してるじゃないですか！
赤い旗も、草加もみんな西本さんの実力を認めていますよ。
0642名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 10:08:59ID:2WT/T/TC
>音楽家は、ウンチク垂れるだけで実経験ゼロのクラオタを、腹の底から軽蔑している。
>心配しなくても、西本もクラオタ大嫌いなんだから、
>西本ファンも、屈折したクラオタなんぞマジで相手にしないほうがいい。

ごくごく普通の良識を持ったクラシック愛好者は、屈折したクラオタも大嫌いだし、
ビジネスライクな評論家も、必要以上にチケット代を釣り上げる興行主も胡散臭くて鬱陶しいが、
それ以上に、一流ぶってるだけで見かけ倒しで、つまらない演奏ばかり聴かせていながら、
それでいて特権意識だけは強く持っている鼻持ちならない音楽家を、心の底から軽蔑している。

0643名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 10:51:00ID:JCxdfEtI
ソーカも紅い旗もOKなのは、かなり痛いぞー


ワイフがＤＳＯのコンミスとは、かなりポイントたかいな。
おまけにシェフがいなくなり、今新しいシェフ探しの真っ最中なら
ケンプの動きによって不可能も可能になる。多分不可能だろうけどな
ブルックナー管弦のリピートで満足する西本ファンには申し訳ないが、
西本、もっと大きく羽ばたけ！



で、ＤＳＯとは？と検索する西本ファン。
0644名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 11:09:04ID:hsf3ZFod
屈折したクラ汚タの存在？なんて日本だけ。
西洋の世界の良識あるクラシックファンは侮蔑、軽蔑。
日本の最大の恥！
秋葉の方々のほうが色々な意味で世界に発信してるものがある。
日本のクラ汚タは何の役にも立ってないことに気付け！
0645名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 14:31:23ID:h7hwrUrC
>>618
あなたがいいと思っている人々の具体名をあげてもらえませんか？
0646名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 14:47:49ID:CFK/ph51
>>644西洋の世界の良識あるクラシックファンは侮蔑、軽蔑。

シビアな耳の人がおおいですからね、西洋は。
だからこそ、西本は西洋での活躍に挑戦すべきなんですよ！！
それも一流のオケを振って挑戦することに意味があるんですよ。
日本のオタファンはそれを望んでいます。
たとえ、0・1パーセントの可能性しかないといわれても、、、、、
ベルリンの一流オケを振るべきです。
そして、ロイヤルフェスティバルホールとカドガンホールで、ロイヤルフィルを
自由自在に操り、このオケにふさわしいのはデュトワでなく、この西本だと証明するのです。

日本のファンは、たまぁーーーーーにリピートがあるだけでは、もう満足できません。
世界に！
飛翔！！
羽ばたけ！！！西本！！！！
0647名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 15:10:57ID:BkiSC+04
そうだ！世界に羽ばたけ！西本！
日本には家族に会いに盆暮れに帰ってくるだけでいいじゃん！
日本公演なんてしなくてよし。
ファンの願いだ。
0648名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 15:22:56ID:CFK/ph51
>>647賛同してくれてありがとう！嬉しいよ！！

日本公演でのチケットは西本だから完売、
ロイヤルが実力と実績を認めたとか
リピートがあるかないか、、、、
そんな小さなことで、一喜一憂、なんと器の小さいことよ！！
日本のファンが西本をダメにする。なんと恐ろしい・・・・・

ベルリン、ロンドン進出？そんなバカな！ただの妄想と笑うなら笑え！！
不可能を可能にする、それが世界に通用する西本なんだよ。
無知オタに支えられて、チケット売れて、ソーカと赤■に利用されて何が嬉しい？西本よ！
西本が活躍するべき場所は、そんな日本ではない！
世界だよ・・・・・世界。
西洋の超一流のオケ連とシビアな聴衆と批評家が、今まさに・・・
羽ばたこうとする西本を・・・・・
期待に胸をふるわせ、待っている。。。

日本よ、サヨウナラ・・・・・・byニシモト
0649名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 17:30:37ID:V2G1CsG9
ロシアからドイツ、イギリスと流れてつかむものなし
今度日本からサヨナラしたら、単に帰る所さえなくなるだけさ。
0650名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 17:58:29ID:JCxdfEtI
おいおい、それを言ったらオシマイ

リピートがあるだけで誇らしげになるオタファンに
世界進出の夢ぐらい見させてあげようや
0651名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 01:27:28ID:EThduqcs
>>648は釣りだよね？
0652名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 08:24:14ID:NIVDAaiN
昔、西本という名監督がいたな・・・・・
0653名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 08:36:20ID:yxT65225
ケンプがコンミスワイフに打診→DSOに客演でカラヤンサーカス小屋に登場

国際的キャリアへの第一歩として0,00000001パーセントの確立で実現する可能性はあるかもしれん。

せっかく、西本よりずっと国際的に活躍してるアーティストとの共演が可能となったんだ。
一流のお知り合いには、一流が多かろう。
気に入られて、お知り合いになって、そういう人脈を利用したら
いまよりマシな仕事は来るかも・・・・だよな。
西本で食べている連中って、この人を草加に赤い旗にと出して、
その思想の無さに疑問すら感じないほど、金儲けしか頭にないようだな。

まさに、なりふりかまわず状態だ。

ああ、でもシェフが不在になるオケを狙うのは賢い手だと思うよ。
シェフ探しに忙しくなるのは、DSO以外にどこかあるか？
そういうオケで客演大成功したら、何らかのポストを掴めるかもね。
リピートがたまに決まるぐらいでは、オケの存亡がかかってくるポストなんて
まだとてもとても・・・だろうけど。
0654名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 10:40:50ID:L88kWnTd
でもさぁ、ケンプとロイヤルなんとかが
マジ西本を気に入ることあったらヨーロッパ進出で大きく飛躍するには
もってこいの話しだよなー

西本ファンよ、ソリストとオーケストラ野郎どもには
礼儀正しくしろよ、
くれぐれも英国からの大切なお客様のご機嫌を損ねさせないようにな。

あんたらが邪魔で智さん見れねぇ！と
邪魔者扱いしたら、西本出世の夢はパーになるからな。
0655名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 14:03:01ID:gCET4N+0
ロイヤルフィルとのリピートだって場合によっては
全く可能性がないわけではないよ。
もしロンドン公演が実現したら
YouTube見てファンになった英国の人達、大喜びだろうな。
0656名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 15:01:37ID:dbWcUXQs
RPOのスケジュールをみると、西本の割り込む余地などないが、
たとえば、リットン・ＲＰＯ．ケンプの演奏会が来年4月にあのロイヤルフェスティバルホールで行われる。
「リットンいらねぇ、是非あの西本を！西本との感動をもう一度！！」
との強烈ラブコールで、リットンが降ろされ西本になる可能性だって、
０．０００００００００００００００９８９パーセントはあるんだよ。

「オオ・・・・ニシモトの、シキでないと、ユビがウゴキマセン・・・
ゼヒ、ニシモトを、、、プリーズ、ニシモト！
リットン？ダメねぇ
デュトワ？オオ、もっとダメダメ・・・」
↑ニシモトの魅力にとりつかれたＲＰＯとケンプの声が・・・聞こえないか？！

ロイヤルフェスティバルホール、まさに西本がデビューするにふさわしい場所だ！
そして活動拠点にするのが、ふさわしい場所でもある。
たくさんの英国富豪、大貴族が我こそ、西本のパトロンにと競いあうのが目に浮かぶ。。。
日本のオタファンに支えられている今の西本、それはまだ仮の姿でしかない・・・

>>655「もし」とは西本に失礼な！
必ずリピートを実現している西本なんだぞ！

西本の華麗なるヨーロッパでの活躍は、今まさに準備されようとしている。。
国際的に活躍しているとの宣伝が「デタラメ」とはもう言わせない！！！

西本！
世界に！！
ホントにホントの飛躍！！！

もう、日本のオタファンなんかアテにすんなよ！！
0657名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 15:25:21ID:gAEKdPl/
あのさあ、話を大きくする前に思い出したいんだけど
プラハとかリンツとかモンテカルロとかブダペストとか
実際に振ったところでリピートがかかったところってあったっけ？



ただの１つもないよねww
その事実が歴然と実力の評価を表してると思うよ
0658名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 15:30:24ID:2ry+KvJq
なんか最近褒め殺しがすごいですね
0659名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 15:34:27ID:L88kWnTd
そ、それを言ったらオシマイ



だからこそ大きな夢を語り
慰めあうんだよ。

あと、ケンプはそんなたどたどしいカタカナ日本語でなく凄い流暢に話すよ。
英語以外に5か国語マスターしてるらしいが
国際的に活動するなら、それぐらい必須なのかな？
西本、国際的活躍はまだ壁高し。
0660名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 16:05:39ID:yxT65225
ヨーロッパに住んでる人って、数ヶ国語操るのは当たり前の人多い。
音楽家ではマゼールとかルービンシュタインとかが、7か９ヶ国語マスターしてなかった？
国際的に活躍する音楽家って本業以外の楽器演奏が達者だったり
(指揮者でもピアノやヴァイオリンがプロ級の人多いし)
語学も含めて凄い教養人だったりもする。

棒振って、チケットとCDが売れて、それでOKの世界じゃないもんな、国際的に活躍する演奏家は。
あ、日本限定タレントならそれでOKだと思うけど。

>>655　RPOが共演するのは、やはりどうしてもIMGアーティスト優先。
今回の日本ツアーは別として、地元ロンドンの場所となれば難しいのでは？
>>656のような珍現象が起こると話は別だが。

0661名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 16:16:13ID:yxT65225
>657さん、

>>635あたりで、リピートが決まったとお祭り騒ぎもあったようで。。。
あと>>624でプラハにも、呼ばれるそうで、、、

一応、エロピアノ弾きとロイヤルなんとかに、ペコペコゴマすったら、何か効果はあるかもね。

しかし最近の褒め殺しを読めば、国際的に活躍していると宣伝していても
実際には全く国際的に活躍できてないのがバレバレじゃんか
0662名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 17:25:57ID:H2YEJO2U
ひとりで貼りつきヒッシ乙ｗ
西本が憎くて憎くてしょうがないのねえ。
いずれにせよ、ブサイクキモヲタの症例として楽しく読んでるから、
存分に気が済むまで続けて～。
0663名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 17:49:08ID:EThduqcs
リピートってそんなにすぐかかるもの？
0664名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 19:31:53ID:yxT65225
>>662楽しんでくれているようで嬉しいゾ！！ありがとう。
0665名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 19:34:51ID:9kMwZXR2
・・・何だか、結局また電波に汚染され始めてない？
0666名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 19:49:45ID:L88kWnTd
663
それはオーケストラの事情も関係してくるからいろいろ。
初共演でオーケストラに気に入られてポストを得た例もある。
ムーティとＰＯとか。
0667名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 20:18:30ID:m9aUvk87
なんかやたらムーチーの名が出てくる気がするんだけど
0668名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 20:47:00ID:L88kWnTd
カラヤンもレニーもクナもクレンペラーも出てるよ。それからマゼールもデュトワもガッティもメッツマッハーも
西本の名前も勿論。
0669名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 03:19:39ID:sbJKDO8K
西本もついにこんな大物達と比較されて論じられるようになったのかw
でもね、ラテンの熱い血や西洋人の構築美には叶わないと思う時があるよ。
これは西本に限らず小澤や邦人指揮者全員に言えることだけれど。
日本人であることが既に大きなハンデのように感じるよ。

0670名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 15:58:53ID:C1kGNAg3
ラテン系の男とつき合わさせてみたら、どうだ？
いい影響をうけるかもしれんぞ。
>>668ニシモトの名が一番輝いてみえるよ！誇らしい限りだ。。
0671名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 23:51:34ID:cG95qlmj
　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　|
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　　　　　／V＼ 　　　・・・・多すぎだってばオマイラ
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ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
0672名無しの笛の踊り2009/07/10(金) 19:26:06ID:FIX8nfGT
ロイヤルフィルって倫敦のお荷物楽団だよ。
３１５円ＣＤでも有名。
0673名無しの笛の踊り2009/07/10(金) 20:20:36ID:DQRYxeVM
一応ロンドン５大オケの一つだ、
LSO (London Symphony Orchestra)
LPO (London Philharmonic Orchestra)
Philharmonia
RPO (Royal Philharmonic Orchestra)
BBCSO (BBC Symphony Orchestra)

個人的には５番目になると思う。
POが一番。
0674名無しの笛の踊り2009/07/10(金) 20:31:48ID:6fZNlpzs
>>673

東京６大学の、法政みたいなポジションかね。
0675名無しの笛の踊り2009/07/10(金) 20:54:11ID:DQRYxeVM
良く分からんが、そんなもんかな？
好みもあるだろうけど。

ま、西本が今まで振ってきたオケのレベルを考えたら、文句は言えんわな。
0676名無しの笛の踊り2009/07/10(金) 21:42:17ID:RD3HS2tV
>>673
あえて言うならトップはロン響だろうに。
LPOもRPOも大差ない。
0677名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 01:54:09ID:LaBp/EW3
>>674
クラオタはランク付け好きだな

大学のランクなんてどうだっていいよ
関係ないしw
未だに学歴で人を判断しそうw
古いね
0678名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 08:12:23ID:PMCOpiCe
オケのランク付けならタイムズ紙でもしてるよ

大学のランクって、分かりやすくする為ただのたとえの話で出てきただけだろうし、
いちいち反応するほどでもない。

>>676　RPOは５大オケの中では微妙でも
ガッティのマーラーの時はとてつもなく素晴らしいと言われてきたんだ。
0679名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 08:50:22ID:MDB4mNaQ
そのＲＰＯのマーラーを楽しみにしてるんだ


ところで、友の会スレが荒れてるね。
西本ファンのマナーとやらについてでさ。
0680名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 12:19:02ID:dWXKIN5A
玉木の方が、指揮うまいぞ！


ttp://blog.goo.ne.jp/chef-norichika/e/4db2b4e04756197923cddb505693b4c9
0681名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 12:22:23ID:C0dXnh9w
ロイヤルフィルはロンドンから出ていけっていわれてるんでしょ。
生で聴いたことあるけど、雑なオーケストラだなと思った。
音量も出ないね。
0682名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 17:12:01ID:MDB4mNaQ
ロンドンから出ていけ

どっかのスレでも同じこと書かれてたけど
結局ずっとロンドンにいるさ。
0683名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 19:39:39ID:PMCOpiCe
>>681生で聴いたことあるけど、雑なオーケストラだなと思った。
音量も出ないね。

その時の指揮者は誰？
0684名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 19:41:26ID:C0dXnh9w
シャイー
0685名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 20:06:20ID:C0dXnh9w
八十年代の話しだよ。シャイーはまだ若手だった。
メインプロは、チャイコフスキーの五番。
場所は大阪フェスティバルホール。
0686名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 20:13:52ID:C0dXnh9w
追補
ロンドンフィルでもロイヤルコンセルトへボウでも無い。
倫敦のロイヤルフィルだよ。
0687名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 21:11:16ID:jqgHe7AZ
俺もロイヤルフィル何度か聴いたが、まだロイヤルリヴァプールフィルの方がマシだな。
0688名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 22:19:26ID:PMCOpiCe
>>685>686どうもありがとうございます。

まあ、今まで西本さんの相手をしてきたオケの中では
メジャーな存在ということかな、RPO。
これからのRPOはデュトワに期待しよう。
0689名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 09:08:32ID:oqFOl3Bt
９月、デュトワと来日すればいいのに、ロイヤルフィル。
0690名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 09:53:57ID:aGwfUcQN
ロイヤル・フィルといえば
あのビーチャム御大が指揮した
ど派手なメサイアの名盤があるではないか。
そればかりか、かのディープ・パープルとも
共演してるし。
デュトワとは相性良さそうだね
0691名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 09:56:24ID:W6z4gRCD
３１５円のCDもバカに出来ないよ
あれがそんなに安いのは自主制作盤だからだよ
0692名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 10:05:24ID:oqFOl3Bt
西本にはもっっっっったいないオーケストラというのだけは確か、ロイヤルフィル。

デュトワがダメなら、せめて玉木宏を指揮台に。。。
まだ玉木の指揮マネのほうが流麗だ。
0693名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 12:12:17ID:C6nismnu
３１５円ＣＤには指揮者名が書かれているのですか？
名盤があれば教えて下さい。一度聴いてみたいので…
0694名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 12:21:12ID:k28RtEsd
>>693
ちゃんと指揮者もわかるよ
演奏も結構マトモ
ただ普通のCDショップには置いてないので
近くに取り扱っている本屋とかがなかったら
探すのは結構大変だよ
シモノフが振っている曲などに
結構いい録音がある
0695名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 12:27:26ID:C6nismnu
↑即レスありがとう御座います。売っているところは知っているので、一度聴いてみます。
0696名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 12:38:09ID:SYmWm4aF
>>693

ロイヤルフィル315円CDスレというのがある。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194873348/
0697名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 12:49:15ID:k28RtEsd
そのスレはDAT落ちしてる
0698名無しの笛の踊り2009/07/13(月) 08:45:52ID:dIeo6PFR
「友の会」スレより・・・

325 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 04:40:47 ID:n3G2vIfq
もっと男性の聴衆に増えてもらいたいよな。
彼らは具体的にどこがどう良かったのかブログに書いてくれる。
演奏会の出来不出来を客観的に批評してくれるから有難い。
女性はただ「素敵だった」「カッコ良かった」「感動した」
だけだからブログ読んでもあまり参考にならないことが多い。
(中には素晴らしい聴き手もいるがそういう女性は残念ながら稀)

327 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 10:42:30 ID:jDa43gMq
>>325
同意。

ただ、クラシックの知識が豊富な男性ほど、こうあらねばという先入観強く、
知識先行、保守的な人も少なくないと思います。
ヲタスレなど参考になる感想なんてたまにしかないですし。
大御所と比較してどうこうでなく、智さんの表現するものの良し悪しを
客観的に評価してくれる男性が（もちろん女性も）増えるとよいですね

オイみんな、西本ゲージツの良し悪しを客観的に評価しようぜ。
0699名無しの笛の踊り2009/07/14(火) 15:06:46ID:QVj5AqvY
私も西本は出来るだけ客観的に聴こうと思っています。ＣＤ、ＤＶＤもそこそこ持っていますが、
オムニバスの２００４年ニューイヤーはなかなかいいし、新譜のシェラザードも美しい。
しかし、まだメジャー指揮者との差は歴然としているので、努力して欲しいですね。
0700名無しの笛の踊り2009/07/14(火) 23:57:16ID:onXm8fNc
「オケから貧弱な音しか引き出せない虚名指揮者」などと
叩かれていた西本さん。しかし最近の東京交響楽団とのチャイ5は
とても濃厚な素晴らしい演奏だったようです。
実演を聴いた方々のお話では「DVD収録のチャイ5よりはるかに良かった。
年々指揮者として確実に進歩している」とのことなので、
今後の彼女の成長を見守りたいと思います。
0701名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 08:13:13ID:Y7IKOUqU
オケから貧弱な音しか引き出せないというより、
オケがシキマネおばさんの棒では、真剣に演奏する気もおこらず手抜きしてるのでは？
気に入らない指揮者を追い出すために、ワザと下手に演奏するオケの話なんて珍しくないんだよ。
0702名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 10:32:55ID:vgTMp7io
少なくとも今回「シェラザード」を演奏しているブダペストフィルは手は抜いていない。
美音の積み重ねという意味では完璧。ただ楽器間の有機的繋がりが無いかも知れない。
0703名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 11:14:39ID:SPPOCZcY
西本はクラシック指揮者なんだったら、何故モーツアルト、ベートーヴェン、ブラームスを振らない？
0704名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 11:33:15ID:jEsE7cVo
別にそれらを「やるべき」って決まりは無いだろ？
日本のクラヲタはその三人を持ち上げすぎだ
0705名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 11:38:28ID:jEsE7cVo
主な活動場所が東欧だから、ロシア系の作曲家に偏るのは
とても自然なことだと思うけど。
0706名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 11:44:06ID:SPPOCZcY
じゃあなんでマーラーに飛躍するんだ。
0707名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 11:46:43ID:jEsE7cVo
マーラーをやることを「飛躍」と捉えること自体意味不明
0708名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 11:56:15ID:Wqxl5dl3
ああいえばこういう馬鹿もいるもんだな。何振ってもいいわけじゃ無いんだ。
指揮者はいろんなタイプの作曲家を勉強して発表して然るべきなのに、
通俗名曲とはいえ、マーラーの五番だけ持ってきていきなりライブってのが飛躍だろ。
0709名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 11:56:34ID:s8UJ5sz+
>>703

ブラームスは、今年の１月から２月にかけ、交響曲第４番
を嫌というほど振ったし、５月から６月には交響曲第１番を振った。

ベートーヴェンは、ここ数年、第九を年末に数回演奏して
いる。今年もある。第５を、昨年３回ほど連続して取り上げた。
後は３番や７番を数回。ピアノ協奏曲第５番を、ゲルハルト・オピッツ
などどと共演。

モーツァルトはあまり振らないな。交響曲の第２５番、２９番、
４０番に、いくつかのピアノ協奏曲、序曲といったところか。

経験は、少ないが、振らないというほどではない。
0710名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 11:57:17ID:Vhw4LQnI
>>700
結局は人の感想でしかないよね
だったら、厳しい感想も受け止めようね
何の根拠もなく確実に進歩しているってｗｗ
0711名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 12:29:16ID:Wqxl5dl3
レズおばはん連中が高いチケット代惜しまずにマーラー聴きに来るんだろうな。
そんで、長すぎるのでゴーゴー高鼾となるだけでしょ。
0712名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 13:03:38ID:u/qCGU95
あっさり論破されて捨て台詞かｗ
0713名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 13:14:44ID:Y7IKOUqU
レズおばはんは、マーラーなどチンプンカンプンでもメタボ西本を観られたら
それでいいんだろ。


>>698智さんの表現するものの良し悪しを
客観的に評価してくれる男性が（もちろん女性も）増えるとよいですね
↑「良し」の客観的評価は大歓迎だけど、「悪し」の客観的評価なんて受け入れる気があるんかね？
オタファンは。

0714名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 22:37:01ID:wgJEM53Q
>710
私自身西本氏の音楽には「厳しい感想」をもっていますが何か。
ただネガティブな意見に「良い感想」が埋もれがちなのがチト残念ですな。
0715名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 10:20:45ID:lVOqJU0t
それでは、その「厳しい感想」とやらをこちらに書き込んでみては？

「良い感想」というより、
チャイ5を振れば、「爆演」「濃厚」
コンチェルトやれば「若いソリストさんを優しくコントロールしてましたよ」
など、非常にありきたりで単純な内容の感想ばかりだろ。
これじゃあネガティブな意見に埋もれても仕方ない。

オケのコントロールもできないのに、コンチェルトの指揮をしながらソリストのコントロールってできるんかいな？
0716名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 10:55:27ID:Zzi05jeo
厳しい感想をもっている割に理由も書かず、確実に進歩している．．．？
○○ですが何か、と言えば言い負かしたと思っているのかしら。
自分の言葉で「感想」を書き込んで欲しいものです。
0717名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 19:57:58ID:cDK5gEL1
私は西本がレズおばはん化する以前、京響でとてもさわやかな演奏を聴いて、ファンになりましたが、
その後の活動が伸びず、マーラー＝レズおばはん化している現状を憂います。
0718名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 20:17:30ID:Je0gzYY1
第九のチケット代上がったねえ。

今年の宇都宮公演は、最高（ＳＳ）９０００円だって。
前回２００７年は、最高（Ｓ）６０００円だったのに。

オケは、日本フィルで、合唱は地元のアマチュア。ソリストは良く
知らない人たち。

交通費もかかるし、今年はパスの方向かな。

0719名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 20:19:03ID:cDK5gEL1
↑行かないで！
0720名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 20:27:32ID:Je0gzYY1
>>719

うん、まず行かない。東京だけにする。
0721名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 20:27:55ID:W+HBoDCn
行く価値が微塵も感じられませんなw
0722名無しの笛の踊り2009/07/17(金) 23:05:54ID:GNMeHPx8
感想が書けない西ヲタさんはいつもの様に沈黙
0723名無しの笛の踊り2009/07/18(土) 03:31:58ID:/J8Lm1tz
いや、おまえらの相手すんの疲れただけ。
0724名無しの笛の踊り2009/07/18(土) 15:22:10ID:s6vXBNXW
見事な負け犬の遠吠え
キモファンは、おババ友の会スレで吠えてるのがお似合い
0725名無しの笛の踊り2009/07/18(土) 22:24:19ID:wsSpVO7N
友の会スレに、西本さんは神に選ばれた特別な人との書き込みがあった。
正直、そうかな～？と思ってしまった。そこまで崇拝してしまえる人が羨ましいというより、少しはずかしい…。
なんて書いてよいか難しいが、友の会スレを読むと、逆にどんどん西本さんが凡人にさえ思えてきてしまう。
表現の仕方が突飛過ぎて、ファンの熱さに冷めてしまう。もっと色々聴いてみればいいのにと思ってしまう。
0726名無しの笛の踊り2009/07/19(日) 07:23:35ID:kaDw9YRy
>>725さん
同意。恥ずかしいです。
0727名無しの笛の踊り2009/07/19(日) 23:48:34ID:EvUYFzqW
あれは釣りでしょ？
２ｃｈでは「読み取り」にも気を付けて・・・
0728名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 08:17:37ID:N6y7doZp
>>725
音楽評論に左右される事さえ、自分の耳を持たないようで恥ずかしいのに
あなたは、匿名の書き捨て掲示板２ｃｈの内容で、西本さんのイメージが左右されるのですか？
0729名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 09:23:31ID:5zv5pNiy
おババ友の会のキモファンは、音楽評論に左右されるどころか、
音楽の感想がゼ～～～～～ンゼン書けぬほど、音楽に関しては見事無知で、
メタボ腹の西本をみることだけで満足している。
自分の耳は全くもってないのに、目だけは元気一杯、
どんなことがあっても西本のイメージが左右されることない連中に何を言っても無駄だが、

「神に選ばれた特別な人」って、何だ？
もう病気を通り越して、洗脳だな。宗教団体と変わらんよ。
0730名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 11:12:23ID:99F73kS5
友の会キモ連中って、
西本の良し悪しを客観的に評価する人を欲しがってたような、、

悪しの評価なんか聞きもしないくせに。
0731名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 11:28:01ID:e9GLXBeU
一度、マニアックなプログラムをやればいいんだよね。
メインがショスタコ10番辺りで、激烈ハードな現代音楽を中プロにして、
前プロにはハイドン初期とか。
0732名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 11:51:17ID:oc0rdLKz
>>731

ショスタコも、１０番は有名曲の範疇では。
カラヤンも録音しているし。
１４番「死者の書」に、メシアンでも組み合わせたら？

でも、西本に１４番やメシアンはハードルが高すぎるかも。
0733名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 12:07:40ID:e9GLXBeU
とりあえず客へのハードルを上げてみるってことでさ。
メインぐらいはショスタコ10番程度で。それでも素人には結構ハードよ。
0734名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 12:14:02ID:8lNEyBgq
客受けどうこうじゃなくて、いっぺん本当に自分の振りたい曲をやってみたらどうだ？

もう既にそんな選択肢は無いのかも知れんが…
0735名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 13:35:13ID:bcnl9p6d
西本スレは盛況だな。
アンチは何で必死なの？
例えばムラヴィンスキーのように評論家が過大評価する指揮者は叩き甲斐があるが、元々評価もされてない西本を必死で叩く意味がわからん。
0736名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 16:20:49ID:J/lh/Rlb
毎度毎度、何で？なぜ？と質問してくるのが必ず出てくるのねｗ
しかし、西本スレはどこも同じ話の堂々巡りだわ．．．

イメージがどうのって言い出すのは、音楽そのものを聴いてなくて
勝手なイメージとやらを作っているだけの見た目ファンだね。
0737名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 21:09:34ID:1mLWRabs
キモいオババ連が本当に来そうもないなら、行ってみても良いんだが…
よもや、一緒に見られる一緒にされるんじゃないかと思うと怖くて行けない。
0738名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 21:53:01ID:WJCVI8lG
キモヲタが、西本に「聴衆」が付くのをブロックしているのか
自分のファンにこれだけ足ひっぱられてるアーティストもめずらしいな…

0739名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 00:10:34ID:XHbGpplC
>>737
キモいファンはPかSの前列、S2階あたりに集中すると思うので、
A中、後方あたりでこっそりご覧ください。
私は一度S前列で懲りたのでそうしてます。

最近は男性向けの広告にも力を入れているようだし、
マーラーを好むのはどちらかというと男性、
またはｸﾗｦﾀな女性が多いかと。

そうしたマニアックな方たちの厳しい評価も
受け止める覚悟の上での挑戦だと期待してます。

まだ40前ですからしばらく見守りますよ。
0740名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 02:39:05ID:rxmbttlh
西本の感性にはフランスものや日本の音楽が意外とマッチしているような気がする。
今はドイツもののレパートリーを増やすのに懸命なのかもしれないが、
ある程度やったらいつかは武満を振って欲しいな。マーラーより適性ありそう。

>735には同意。
「西本のアンチ」というのも恥ずかしい存在であることは確かだ。
アンチというのはもっと権威あるものに対してなされるべきだからね。
0741名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 08:36:34ID:AinDFuOW
>739ご覧くださいｗｗｗ

西本ヲタの恥ずかしさに比べたら、アンチは足元にも及ばない
武満やってもキモいオババたちは、ポカ～ンだよｗ
0742名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 20:42:31ID:nLqi8Ay3
>>739　
へぇー　じゃあ、友の会スレで、いつもキーキーキーキー井戸端会議やってる
人達って、そのあたりに座ってるんですか？


怖いモノ見たさで、今度、見てみよおっと
0743名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 03:17:02ID:X4Zug7XJ
怖いモノ見たさならキモ絵はどうですかｗ

ヌラッとした爬虫類系な西本嬢やセミヌーな妄想西本
見るならお早めにとの事だ
0744名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 08:52:10ID:TYORvYkX
若くて綺麗な人のセミヌーならいいが、
腹が出た中年ババンはパス
0745名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 09:52:36ID:xd7CUtjN
西本さんって、実際のところ、おいくつなんです？
それすらよく知らないし。

それと、キモ絵って、キモいオババが妄想逞しく描いた絵？

東響さんとはよく演奏されているようですが、さすがに定期公演ではないんですね。

0746名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 11:24:52ID:0WTRP8Fp
アラフォーだよ。もうとっくに婆さん。
0747名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 11:35:07ID:a2oeCYJk
４０代でばあさんは言いすぎだろ
0748名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 12:13:21ID:McebeaOL
746は田舎住まいなんだろう
0749名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 12:58:02ID:4ilBi20W
>745
日本では、定期も常任も無理。

西本のキモファンが押し寄せてみろ
それまでオケについてた聴衆や定期会員が去ってしまうだろ。
オケだってモチベさがる、
西本見に来るキモファンのために
渾身の演奏をする気にはなれんだろうしなあ。
オケが気の毒すぎる。

この人はタカラヅカの指揮者になってれば、
最強の適材適所だったろうよｗ
0750名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 16:06:49ID:xd7CUtjN
40歳なら、クラシック業界、こと指揮者の世界では、まだまだ若手扱いですねw

ところで、そのキモいオババ連は、一見して分かる(見分けがつく)ものなんですか？

東響さんの聴衆は非常に熱心で耳が肥えてると思うんですが

東響さんとの先日の芸劇でのチャイコ＃５は評判良かったようじゃないですか。
(Ｐ席が無い会場なら良い…っつーか、問題無いのかな？w)

キモいオババ連とは言え、ファンの一部に足を引っ張られ、一歩間違えば潰されかねない？指揮者って言うか音楽家も、可哀想なもんですねぇ…。
0751名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 18:16:39ID:xihn4ext
>>749
ヅカはヅカでファンの掟が厳しそうだから
西本ファンとヅカファンですげえ揉めそうｗ
0752名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 18:20:21ID:eLRzEAhl
西本智実指揮公演に注目のメゾソプラノ歌手リ・アギョン出演！
http://news.imagista.com/entertainment/korea/
0753名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 18:21:15ID:McebeaOL
>750
会スレに、以前
「良し悪しを客観的に書いてください」と投稿したものですが、
誤爆だったようで…（苦笑）、電波長文等で掻き消されました。
今日もずいぶん荒れてて読んでて疲れました。

マナーの悪いファンについては会スレの503に書かれてますよ。

私は新参者なので、そこまでひどいファンには会ったことはありませんが、
舞台袖から智さん出てくるまで待ち構えるかのように凝視、
盛り上がったチャイ5も拍手しない、
50過ぎと思われる女性が隣でぞーっとしました。
大人しかったですけどね。
ぜひご自身でお確かめください！（笑）

5番は盛り上げるところ外さず、よく音を引き出して迫力もありました。
RBSO聞いて感動したときのことを思い出しました。
オケは良く指揮を見ていたと思います。
若い演奏者が増えたせいか、管がパラパラ入るところが若干気になりましたが
指揮のせいというよりは演奏者の経験不足かと思いました。
私はｦﾀではないのでこの程度でご勘弁を。

しかし、会スレはなんであんなに荒れるのか、智さん本当にお気の毒…

ｸﾗｦﾀの勇気ある殿方、会建て直しに御助力いただけませんか？？（ｺﾜｲ？笑）
0754名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 19:05:06ID:TYORvYkX
盲目的キモオタファンが多いのは、別に西本だけじゃないよ。
バイオリンのスワナイや、ピアノのユンディ・リやフレディ・ケンプにも
その手のオタファンは多い。
イリマチデマチに、どのフライトで来日しどのホテルに泊まるか・・・・なども気になるらしい。
彼女がいたら、どんな女なのか興味シンシン、
ワイフがいたら、夫婦間に関することまで妄想する。
この点では、西本は独身だからまだマシなほうだよ。

まあ、日本にファンクラブがあるアーティストなら、
レベルの違いは多少あっても、こういう現象は大体同じ。







0755名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 19:19:03ID:4ilBi20W
キモファンはオババより、30代40代独女のほうが怖そうだなｗ
0756名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 19:20:04ID:D1C3iP0F
夫婦間のことまで妄想とは、気の毒だな。

西本、独身で正解。
0757名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 19:22:18ID:4ilBi20W
755は753宛
0758名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 22:19:47ID:Vi9phtEc
>>753
宣伝乙
でもボロが出てるんですけど・・・

＞RBSO聞いて感動したときのことを思い出しました。

RBSO聞いてたんなら、新参者のフリは無理ｗ

それにｸﾗｦﾀファンは智さんファンより凄いんですってよ
あなたが503で書いたのは単に出待ちのファンや自主サイト制作してるファンの事ですもんねえ
嵐本人が何言ってるんだか

755は753宛ですって
0759名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 23:06:37ID:xd7CUtjN
なんだろうね、世間には、気付く／想像している以上に同性愛者が多く存在しているのかな。友の会？全く解らない世界だ…

ヨン様や韓流スターに付きまとうオババについてもかなり問題になってるが…
一応対象は異性。

追っかけは昔から、いたかも知れないけど、今の時代のオババさん達は、見境が無いよね。

ヘタにお金あるし暇もてあましてるし、欲求不満なんだろうに、反動なのかバイタリティーは人一倍、だけど世間知らずで、我が道を突き進む。街中見てても、見苦しい人達一杯いるもんな。

さて、どうなることやら…
0760名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 23:38:58ID:McebeaOL
>>758
753ですが、パトロール乙です。

一部のｸﾗｦﾀたちの下品な叩きは知ってるけれど、
会スレのような論理破綻、執拗なからみは少ないですね。

ところでRBSOを生で聞いたとは書いてませんが…。
会は新参者ですが感性は古株並ということですか。嬉しいですねぇ。

ところで何を根拠に私が503だと？
もう一度よく読んでくださいね。
もしや日本語不自由な電波さん？
疑い深いと失うものも多いですよ。

>>755
角がとれてくる50代より30、40代独女のほうが、
自己主張の強い人は多いかも知れませんね。
でもマナー違反はどの年代にもいると思いますよ。
0761名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 03:41:34ID:4h90OtFK
西本が来年の11月にアメリカのオケ振ることが決まったという話は本当?
あと、ロンドン公演実現のために七月に英国へ交渉しに行くって話も本当?
こういう情報ってどこから出てくるのだろう。やはり友の会から?
0762名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 07:32:18ID:R4B3HPCZ
>ロンドン公演実現のために七月に英国へ交渉しに行くって話も本当?

そういう交渉とやらも、友の会のオタ連中に行かせればいいじゃんか。
智さんのためならと、必死になって交渉してくれるゼ！
0763名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 07:52:56ID:Pu7mp5rp
>>760サン
ドウイ
古参ファンはシンマイファンが
ｔもさんの目にとまるとシット丸ダシ
音楽は二の次、ｻﾝの次
758はソノ集団の一味ダロ
２チャンやｂｂｓパトロール一味
あげくにデマチチェック一味
どれも仲間ダロ
スグ集団でカミツイテくる
おかしいってオモタ
２チャンボランティアチェックにも
まぎれこんでるダロ、キットネ

0764名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 09:04:46ID:XpwTYO66
西本ヲタって、このレスは誰々だ！とか電波？だとか思い込むのが好きだな。
そういうのはキモおババ友の会スレでやろうねｗ
0765名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 10:31:48ID:pWg8W4YG
だいたいこの板は嫉みのすくつと言われていて
ここで悪口言われているほど酷くないことの方が多いよ
これ２ちゃんの常識
0766名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 10:40:05ID:VkpnnUL0
>>760
自分自身があちこち板をチェックしまくりで
書き込みしまくりでも、他人には「チェック」扱いか
西本ヲタのババンはさすがだね

常駐の他スレで自分の論理破綻な執拗な書き込みが論破されて
仕方なくヲタスレにまでｳｯﾌﾟﾝ晴らしｶｷｺに飛んできたんじゃなかったっけ

あなたの感性は「殿方」だの他の音楽ファンへの根拠のない悪罵だの
古株以上のお局モノですぜ
0767名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 10:42:11ID:VkpnnUL0
>>763
だから頭わるぅって言われンだよ
>どれも仲間ダロ
自分のやってる事が他スレに出張ってまでの760との「仲間行為」だって気付けよ
0768名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 10:54:01ID:KGQETAC9
板wｗ
常識?？



0769名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 11:45:04ID:Pu7mp5rp
>>766=767
760サンはRBSOをカタレルが
オマエハパトロールだけか
きょうはオマエが当番かｗ
トヤマ行きの準備デモシタラｗ
サッ「アイーダ」のお勉強シヨオット
0770名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 12:25:36ID:he4rVfBl
アイーダ のお・勉・強！？

超～有名な、定番オペラだと思っていたが…

…そんなド素人なの？

まずは、ミュージカルのアイーダでも見に行ったら？(笑)近々上演されるでしょ、もうしてるのかな？知らないけど。

その方が、本当はずっと楽しめるんじゃない？ お眼鏡にかなうスターならすぐに見つかりそうだし。
0771名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 12:50:44ID:IsOAYfMK

なにしろコンサ行くのにマナー特訓が必要な無教養オバンだからなｗ

アイーダも三大オペラも知らんだろ
0772名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 13:15:35ID:5YF39dmd
CD聞いただけでオケを騙る無教養ババンかｗ
せめて聴いたと書こう
0773名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 13:21:01ID:LD2ciF5b
>>753
5番で盛り上がりを外すようじゃ学指揮以下
ソリストや指揮者を注視するのは西本ｦﾀだけじゃない
女性ソリストを最前列で視姦するｦﾀは後をたたない
拍手をしないのは演奏への意志表示、あるいは逆に753以上の深い感動に浸っていたからとも考えられる

おとなしく聴いているファンの事を
私が盛り上がったのにこの人拍手しないなんて！というだけで
ぞーっとしたとは、あまりにも自己中で一方的過ぎる

他のファンの一方的な粗さがしばかりしている中年女
の方がゾゾーッとする姿だろうよ

会スレ読んだ。どこが荒れているのか不明、まともなｶｷｺ散在している
753、自称「私は新参者」と書いて「RBSO聞いて感動したときのこと」と書くのは
西本の経歴詐称に賛同してのウソ吐きか？ｗ
（生で聞いたなんて書いてないとは後付け、ちなみにせめて「聴いた」と書こう）
0774名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 13:52:30ID:pWg8W4YG
アンチはチャイ５の成功がよほど悔しいみたいですね
0775名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 13:59:45ID:XpwTYO66
>>774
何がどう成功しているの？ｗｗそれも２ちゃんの常識 か？
0776名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 14:09:28ID:bo9NAyPE
バカか、失敗しないだろ普通

「盛り上がりを外さない」指揮を得々と騙る無教養ぶりといい鬱陶しいだけ
似非クラファン気取りは会スレに帰れや
0777名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 14:10:41ID:bo9NAyPE
>>775
ｽﾏｿ、申し訳ない。776は774へな
0778名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 15:01:14ID:XpwTYO66
>>777
せっかくのﾗｯｷｰﾚｽ番なのに、お詫びとは勿体無いぞｗ

キモファンは成功も失敗も、どう良かったかすら答えられない
0779名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 20:40:48ID:2kQroXzv
>>759
留学でもしてたのか？ヨン様って何年前の話だよｗ

＞友の会？全く解らない世界だ…

「西本智実友の会を語る３」てのがあるから最初からロムしてみろよ。
同性愛女の集団嫉妬と集団ヒステリーｗ
まさに毒蛇の巣窟。野生生物板じゃなくなぜクラ板にあるのか疑問。
西本の寵愛？を誰が奪うかが争点らしいがｗ　

こういう音楽には全く興味のない連中が西本見に押し寄せるのが、西本コンサート。
金のためとはいえ、オケが気の毒だ。
0780名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 20:56:59ID:2kQroXzv
しかし、西本も友の会とやらもだらしないな。
よくこんなみっともない連中、野放しにしてるよ。クラ界の恥晒しが。
内情知ってるってことは、自分んとこのファンクラブの会員なんだろ？
少しは取り締まれよｗ
0781名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 21:34:05ID:kdukP2s+
会はなー・・・会がなー・・・

オッカケで無能で金にダラシなくて会員にはゴーマンで
それが会なんだよー
しっかりしてんのはまだ会員の方でさ

取り締まってほしいよマジでｗ
0782名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 07:07:48ID:SVtNAvI5
なにがクラヲタ？ミクのクラシック板カキコの人たちのほうがまだまし。ここは西本アンチぽく振舞ってるが
会スレのみみっちい連中と同じくここも西本にしか興味の無い口先もんばっかりの巣窟。
もっと知識のあるクラファンはこんなとこ来てないだろ。あまりにおそまつのばやいアドバイスのつもりで
来てる人もいるようだが。
0783名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 07:41:46ID:f+oe8FDq
>>781会スレのみみっちい連中は会スレに帰れや。
こっちで会のことをぼやいたってムダムダムダ。ばかばかしいだけだ。
0784名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 07:49:19ID:ZaC97j3W
オレ４次請けだけど
元請けのIBMには２次みたいなことになってる
0785名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 09:23:25ID:eq+XqbUM
>>782

それはみんなわかってるｗ
誰も口にしないだけだよん～
0786名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 11:58:25ID:kVVd3BBe
ヨン様、ビョンホン、ほか韓流スターのストーカーファンの行き過ぎた行動は問題になってるのよ。
何年前の話でなくて今でも。
若い女性じゃなくて良い歳こいた年配女性って言うからさらにみっともない。
社会現象なのかなんなのか…

友の会のスレは読めませんね。そんな暇は無い。
２～３行読めば頭が痛くなる、さっぱり理解出来ない。基地外だらけ。

友の会の連中もミクの連中も本来の自分の巣に帰ったらよろしかろ。私は暫くは、気が向いたらロム、ってことにするよ。
0787名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 12:21:30ID:MdHJgOxL
音楽もわからない負け惜しみのキモオタは、キモババ友の会スレで
欲求不満のキモババ同士で罵り合っていればいいよ～

頑張れ～ストーカーキモヲタ！

0788名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 14:11:08ID:g7eanoNl
友の会スレで頑張りなよ。
こっちに来るな！キモオタババア
0789名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 22:45:35ID:YRaaOOgP
>>786
頭痛くなるくらいスレ読むヒマがなくても、ウダウダ書き込むヒマはあるんだなｗ
突っ込みどころ満載の頭悪いオバンだ
自分が巣に帰んな
0790名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 23:07:07ID:2ZEKw0Vk
>>789
なんだこいつｗ こんな奴バッカな。
0791名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 00:20:02ID:5yYnLHVC
>>790
×>>789
○>>786
0792名無しの笛の踊り2009/07/28(火) 23:49:00ID:wSt7yscw
マザ婚
0793名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 21:03:07ID:CPnp2iNt
>>774 　西本指揮でオケがいい演奏したとしたら、
それは西本の手柄ではなくオケの手柄。
楽員が地力を出して頑張ったから何とか聴ける演奏になったまで。
西本の見せることばかり考えているお粗末な指揮は、楽員には
あってもなくても大差はない。
0794名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 21:09:52ID:PFjm+GVn
素人の指揮真似と大差ないレヴェルってことだね。
この人、リハーサルで何やってるの？
0795名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 21:21:27ID:9tYl5QRW
コンサート当日の午前、友の会で選ばれた３人が本人へのインタビューを
やっています。
それを知り、私は（個人的な話ですみません）友の会を退会しようと決めました。
しかも、会報によると、インタビュー内容はコンサートとは無縁のプラーベート
の話です。
友の会スレをご覧ください。どなかたも仰っていましたが、ファンがご本人をダメ
にしていると思います・・・。
0796名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 21:37:50ID:1TyI/Mne
当日の午前!?
キ○ガイ電波がインタビュー？
客をなめてるね～！
0797名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 22:03:44ID:F770BZ26
今年のファンインタビューは何十回とあるコンサートの内、１月の１回
だけだけど、わざわざ会が素人インタビューを本番の日にさせるという
その神経はさすが会クヲリティｗ

でもね795さん、コンサート当日のプロ指揮者はけしてリハばかりではないよ。
コンサート前だって仕事の打ち合わせのみならず、雑誌取材や写真撮り、番宣の動画インタビュー
関係者の楽屋訪問、友人知人はもちろん。
コンサート後も仕事や付き合いが続く。
0798名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 22:24:29ID:2Y3JJ82m
だから、そういうことは友の会スレにでも書け

学習能力がなさすぎる、キモオタババア。
その程度のファンしかつかないレベルの指揮マネ③流芸人だろ、西本は。
0799名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 07:53:57ID:GEMMcDNU
素人インタビューで、コンサートと無縁のプライベートな話題。
大いに結構

友の会キモオタおばさんのレベルに合わせてやってくれたことだと、
感謝しろよ。
それとも、素人とプライベート話でなく、音楽評論家と芸術談義でもしてほしかったのか？
そんなんしてもらっても、音楽など分からん友の会連中にはチンプンカンプンの話ばっかりだろ。

>>795ファンがご本人をダメにしているってさぁ、、、、
所詮、シキマネババンにはこの程度のファンしかつかないってことよ。
それが分かったら、サッサと友の会スレに帰んな。
0800名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 09:44:11ID:RDrgnoRV
自分が、プライベートな話のインタビューをする
友の会の三人に選ばれなかったんで、すねて退会する→793

プライベートな話はダメだけど
西本ゲージツについて語りたいなら、こちらで思う存分ドーゾ。

友の会の悪口はクダラなすぎてうんざりだ
0801名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 09:53:36ID:RDrgnoRV
↑2行目、793を795に訂正
0802名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 14:49:17ID:+8NpK6Gc
何で友の会の悪口をこっちに来てまで
グータラグータラ未練がましく言うのか、まったくわからん。
気持ち悪い。
0803名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 16:44:53ID:GEMMcDNU
ファンの質は演奏家の質に比例するって、某スレに書かれてたけど、
どの演奏家にもあてはまるとは思ってないが
西本と西本レズオババファンにはあてはまってるよ。
0804名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 19:17:15ID:R/geuuEt
本当はユニクロ着たいけど、外を歩いていても、ファンがどこで見ているか判らないので
ファンの期待に応えられそうな服を着ているそうだ。

ファンがピンクハウスを期待すれば、西本のピンクハウスが見れるんじゃないか？

http://homepage3.nifty.com/hinachi/090523yokohama.jpg
http://homepage3.nifty.com/hinachi/081004yokohama.jpg
http://homepage3.nifty.com/hinachi/040215hama.jpg
http://homepage3.nifty.com/hinachi/050918kamakura-01.jpg
0805名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 19:46:20ID:RDrgnoRV
何着たって、同じだろ。
腹の出た中年ブス芸人の西本。
0806名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 23:13:18ID:871KEW/9
おっさんがピンクハウス着るの？

キモ。。。


>>803
同意！同意！！
他の演奏家や指揮者のスレでも何となく当てはまるｗ
0807名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 07:31:27ID:KhEe0Ewx
ユニクロ、たるんだオバサン体型用のサイズはないよ。
0808名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 07:42:12ID:pt/TtYws
宝塚と一緒になんかやってたらいいんじゃね？その程度。
0809名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 15:59:44ID:uZdoQ5tF
冷静に語れる筈がない。

セックスだけしたい！
0810名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 17:21:43ID:TFcxnajO
↑お前女か？
0811名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 20:00:01ID:GwSeKis6
おっさんみたいなオバンとSexって物好きだなー

この人、九月にソリストのケンプと交わる予定があったよな
0812名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 21:42:59ID:pgIs/IZH
>>811
http://homepage3.nifty.com/hinachi/090523yokohama.jpg
http://homepage3.nifty.com/hinachi/081004yokohama.jpg
http://homepage3.nifty.com/hinachi/040215hama.jpg
http://homepage3.nifty.com/hinachi/050918kamakura-01.jpg
0813名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 22:07:50ID:KhEe0Ewx
ブスセン、デブセン、オバセンと３拍子揃ってるのか？
９月のソリスト君は。
0814名無しの笛の踊り2009/08/01(土) 17:03:49ID:2mBtSDNs
オバン、今日の午後
大阪のラジオ番組に出てた
0815名無しの笛の踊り2009/08/01(土) 19:29:15ID:lU3D7bJM
何て言うてた？ちゃうか何の話し‥音楽の話しちゃうんやったら、メッチャ関心アルで。
0816名無しの笛の踊り2009/08/01(土) 21:49:28ID:7LuDzGSb
今年はジルベスタ、ないの？
0817名無しの笛の踊り2009/08/01(土) 23:11:09ID:2mBtSDNs
815、たまたま車のラジオをかけたら、
「音大時代は同性からモテたでしょー？」
「あ、いえ、そんなー」という感じだったので、
すぐスイッチを切ってしまった。

その後音楽の話も出たと思うけど、残念ながら聞いてない。
ごめんなさい。
0818名無しの笛の踊り2009/08/02(日) 09:33:33ID:dYNKBsTF
816さん、川崎のジルベスターは
今年は別の指揮者。
ほかでやるかどうかは、分からないが、12月は
関東で6公演もあるから、
これ以上は、入れないかも。
0819名無しの笛の踊り2009/08/02(日) 10:11:14ID:rAkyveCd
>>816そういうことは、クラオタでなく
友の会に問い合わせください。
0820名無しの笛の踊り2009/08/02(日) 12:13:06ID:uSIbRIm7
>>818
ありがとう。
そうなんですか…。

去年のジルベスタは盛りだくさんで華やかで楽しかったですね。
年越し気分満喫！！得した気分。
二キティん氏もネマにゃも良かったし、テノール氏も素晴らしかったですね。
0821名無しの笛の踊り2009/08/02(日) 14:07:26ID:yrBBtWLq
クライタ荒らしまくって会オヴァどもが、出ていった。
荒らしたまんまだ。さすがだなw
0822名無しの笛の踊り2009/08/02(日) 19:33:53ID:J82d2dBF
どーせ、またすぐやってくるよ。
ナリフリ構わずの連中ですから
0823名無しの笛の踊り2009/08/02(日) 20:51:36ID:LYn+/DoV
もういらないよ。w
クライタクラヲタのいー恥さらしだ。w
0824名無しの笛の踊り2009/08/02(日) 22:18:38ID:HdzlYIbH
たかだか新しい掲示板作るくらいで何年も揉めてたのか？
どんだけスキルないのよ．．．
素人が会運営なんてしてるから、金問題が出てくるんだよ。
タレント指揮者に群がる金と色の欲望集団、怖杉！キモ杉！
0825名無しの笛の踊り2009/08/03(月) 02:56:56ID:79KboUdu
>>824
ゆっくりと深呼吸をした後スレタイを３回音読されよ。
0826名無しの笛の踊り2009/08/03(月) 08:32:47ID:rOXFCShd
今ならサイン入りCDを抽選でプレゼント！
CDはCMで使った音源・・・らしい
ttp://www.suzuki.co.jp/car/classic/campaign/

イラネ！
0827名無しの笛の踊り2009/08/03(月) 17:16:00ID:3x/pap6o
自分とこスレでまともな反論もできず、わざわざよそンスレで負け惜しみカキコ
なんてぇ情けないのもいるしなｗ
おまいら、いらねーよここでも。
0828名無しの笛の踊り2009/08/03(月) 19:20:38ID:D69EO4/S
ゴミ以下だな、友の会スレ連中は。
0829名無しの笛の踊り2009/08/03(月) 20:53:59ID:nJb4JXZA
友の会連中だろ？そうなんだよ
書けるのは自分らの使い馴れた汚い罵詈雑言くらい
とゆう悲惨ぶりｗ
これじゃあれになるはずだよなｗｗ
0830名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 00:12:08ID:ZiQLgUF1
ロイフィルのCD持ってた～ｗ
定価が2000円だけどもっと安く買ったと思うなぁ
だいぶ前だけどね
あんまりって感じだね…
0831名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 07:28:24ID:V73UNpk0
定価がって事は店頭セールとか？
たいした桶でもないのかぁ
0832名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 08:02:02ID:hYpa3x+R
西本、いままで外国Ⅲ流無名オケしか振らしてもらえなかったんだろ、
ロイヤルフィルなら上等。
0833名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 08:50:34ID:ZiQLgUF1

ブダペストはいいオケじゃない？新しいCD良かったよ。締めがいい感じ
ロイフィルは行っても行かなくても
いいような感じだね
0834名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 11:40:18ID:2bLbVgoL
ロイヤル、ガッティのマーラー五番の時は素晴らしかったんだよ。

ガッティはロイヤルとほぼ同時期にスカラ座と来るね。
ついでにロイヤルも振ってくれ。
西本なんかいらんよ
0835名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 14:07:28ID:MpZp3oUL
シェエラザード酷い駄盤だね
演奏、録音ともに水準以下
全てが平板で退屈極まりない
でも多分それがこの人のいいところなのだろう
0836名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 15:24:29ID:ZiQLgUF1

シェエラザートは
どこの演奏がええねん？
0837名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 17:13:48ID:jg3Z9cSI
シェラザードはオケがまあまあカバーしてるって感じだな。
新世界の時は酷すぎたが、今回はムードミュージックみたいな感じ。
じっくり聴くタイプの演奏じゃ無く、聞き流していれば良しだろうな。
0838名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 18:56:27ID:hYpa3x+R
聞き流しのムードミュージックか・・・・
ポール・モーリア楽団とか振らしてみればいいんじゃないか？西本ババン
0839名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 19:02:47ID:HZDQGqSv
オケにカバーされてると思う。上質なムードミュージック程度の価値はある。
しかし細部の有機的な繋がりなんかは全く無視されており、
オーケストレーションの上手かったコルサコフの曲では無くなっているよ。
0840名無しの笛の踊り2009/08/04(火) 21:55:40ID:ZiQLgUF1

その有機てきなとこ無視してない桶はどこやねん？
0841名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 11:12:18ID:s6oR1PGk
ブダペストフィルだ。それぐらい自分で調べろよ。
0842名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 12:03:40ID:fwem0sea
ブダペストフィルはとても良いオケだが、新世界の時は特に木管がばらついていた。
今回のシェラザードは言われているようにオケは良く揃っているが、
西本が解釈出来なくている感じ。オケの一人勝ちって感じかな？
0843名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 17:29:28ID:d/ZoUCj4
それって、指揮台にいる指揮マネして指揮者らしく振舞っている中年おばさんを
無視して、
オケが心を一つにしてオケだけで何とか頑張って曲をまとめてみました！っていう感じか？
0844名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 17:39:04ID:A2t4F2Lc
↑まあ大体そう言う事だ。
0845名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 17:56:02ID:d/ZoUCj4
そうですか、納得です。どうも。
９月のロイヤルとのツアーも、この路線でツアーを無事終了できるようロイヤルフィルを応援してます。
0846名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 18:36:54ID:XESWYXEM
冷静に考えるとセックスの対象にしかならないので、
この指揮者はとてもバカらしくてやっていられない。
0847名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 18:56:44ID:A2t4F2Lc
ロイヤルフィルでマーラーの五番だけというプログラムも何かバチ臭いな。
出来うる限り行かないのが節約だと思うよ。
ブダペストフィルよりロイヤルフィルの方が実力は無いしね。
ロイヤルフィルは３１５円ＣＤで小商いしているが、ロンドンでは最低のオケだ。
大体ロンドンのオケは皆二流以下で、最低がロイヤルフィル。そして指揮者は？
おぞましいね。
0848名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 21:51:52ID:V5oct0QT
西本のせいで、ロイヤルも来日前からいろいろ言われ
気の毒だ、、


全て指揮真似芸人のせいだよ
0849名無しの笛の踊り2009/08/05(水) 22:07:34ID:d/ZoUCj4
>>846なんで、こんなタルんだバアがセックスの対象になるんだ？
ババセンか？
0850名無しの笛の踊り2009/08/06(木) 00:03:57ID:4i/dUH3Z
このスレに置いときますね。ヨロシク！

　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ 電波電波
　/　　　　.∧// ∧ ∧|| | 　＼＼ 　電波電波
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | 　　 ＼＼　電波電波　
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪　|| |＿＿＿＼＼ 　 電波電波
.lO|--- |O゜.|__　　　　 .||_|ニニニニニニl.|　　電波電波
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|　　　　 　|ｌ⌒ｌ_|| 　　　　電波電波　　
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　 　　　電波電波
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　　　　　電波電波電波電波　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　　　　 電波電波電波電波
0851名無しの笛の踊り2009/08/07(金) 20:51:40ID:+nzX+BW6
ソリストのピアノの子と打ち合わせしてる姿は
いろいろ想像してエロかった
0852名無しの笛の踊り2009/08/07(金) 21:05:46ID:QgXJsrOT

ばあさんっていくつまで
性欲あんのかなぁ？
まだまだいけてんのかな？
0853名無しの笛の踊り2009/08/07(金) 21:07:42ID:TwuKjbhI
指揮マネタレントがソリストと打ち合わせだって

エラそーーに。


本物の指揮者みたいじゃんか、打ち合わせをするなんて♪
0854名無しの笛の踊り2009/08/07(金) 22:10:44ID:uehXrcHL
>>852

女は骨になるまで性欲があるんだってよ。ブルブル。
0855名無しの笛の踊り2009/08/07(金) 22:22:14ID:QgXJsrOT

打ち合わせじゃなくて
パンティの色聞いてたんじゃないの？

骨って 灰になるまでならわかるけど
骨相手にするってふぇち？サイコ？
リアル過ぎる
0856名無しの笛の踊り2009/08/07(金) 23:08:41ID:zuBbGPz8
婆さんは、パンティでなくズロースだよ。
色なんか、なんでもいい。
ズロースなんだから
0857名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 09:04:36ID:IHPlBDq1
西本が来年１月、ラトビア国立交響楽団と全国１２公演やる
そうだけれど（左門）、このオケどうなのですかね？
12000円の価値ありますか？
0858名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 09:39:52ID:19KwfYhN
ロイヤルの次はラトビアだって。。
0859名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 17:18:06ID:uSnO0zzL
オイオイ何で胡散臭いオーケストラばかり連れてくるんだ。
一万二千円をラトビア国立響に払う糞馬鹿レズ婆さんが払う価値なんて無いよ。
どうせ婆さんは西本がみたいだけだろうから、ボディウム席のあるホールならそこから売れるんだろう。
プログラムは？どうでも良いのか！クラファンなら絶対行くな。
0860名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 17:28:31ID:IHPlBDq1
プログラムや公演日程、料金は左門のHPに出ている
http://www.samonpromotion.com/live/nishimoto-jan/
0861名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 19:52:06ID:H08opu6G
普通のクラシックファンは多分ラトビア響に万札は払わないよ。
0862名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 21:42:20ID:zGpCpfYo
ロイヤルのレベルもここでいろいろ言われたが、
結局バアにふさわしい桶は、ラトビア程度ということだ
0863名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 22:14:09ID:Sir0zxYi
このオケってパーヴォ・ヤルヴィが音楽顧問やってて
サンクトの正指揮者のアレクセーエフが監督やってるオケだよね。
パワーはないけどかなりのオケだという話しを聴いたことがある。
なんでそんないいオケ指揮できるんだよ。
パーヴォとアレクセーエフで来日してくれよ…
0864名無しの笛の踊り2009/08/08(土) 22:53:47ID:zGpCpfYo
そんならロイヤルもデュトワと来るべきだ！
0865名無しの笛の踊り2009/08/09(日) 08:10:28ID:ulBfYvYH
パーヴォ・ヤルヴィが酒気帯び運転

指揮者のパーヴォ・ヤルヴィ（Paavo Järvi）が
酒気帯び運転で6ヶ月の免停の上、6ヵ月の執行猶予で
375ドルの罰金あるいは地域奉仕活動を課す判決。
3月19日の朝、オハイオの交差点で居眠りしていたところを
警察に見つかったようで、車中ではクラシック音楽を
ガンガン流していたようです。
0866名無しの笛の踊り2009/08/09(日) 08:24:03ID:ulBfYvYH
>>863それ、大勘違いしてると思うよ。
ラトビアではなくエストニア国立交響楽団のことじゃない？
パーヴォのパパネーメが音楽監督をしていて、パーヴォが顧問で
アレクセーエフが今の音楽監督はエストニアだよ。

0867名無しの笛の踊り2009/08/09(日) 14:14:28ID:/0ISds7V
863を読んだ無知オタファンが、
「エッ、ラトビアってそんな凄い桶！？
そこを指揮する西本さんサスガ！
絶対行く！」




で866を読んでがっかり～
「やっぱり三流桶しか相手にしてくれないんだぁ。。」
0868名無しの笛の踊り2009/08/09(日) 21:49:51ID:T3QaInaU
モーホーが隠れ市民権を得ているならば、ビアンにも偏見を持たずに
いたいのだが、ここのキモオバ達の知性が文字通りキモ過ぎるぐらい
低いので、ビアンには嫌悪感・偏見を持ってしまう。

0869名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 01:00:40ID:YkL0d97i
>>867
そういう人たちは「ともさん」を見に行くのであって
オケを聴きに行くわけではない。

棒振ってるのを見れればいいんだから。
オケなんて気にしてないぞ。
0870名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 07:52:58ID:EfHvLMqH
見るほどの容姿でもねぇんだけど。
0871名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 08:00:07ID:TguIRViD
同じ女流指揮者でもシモーネ・ヤングの方が美人だと思う
実力も圧倒的に上だが
0872名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 21:34:57ID:SS09/OhV
富山に聴きに行ってやったぞ。
メタボババンとか言われてっからそんなにひどいのか？と思ってたが、見た目は悪くないぞ。
俺はイケる。ってか手足長くてかっこいいぞ。顔もいい。
きっと、ケンプと比べても見劣りせんぞ。
脱いだらメタボかもしれんが。
富山は音楽はよく鳴ってたなとは思うがオケの頑張りか。
0873名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 22:44:38ID:RKcDDT9N
ふーん、よく鳴ってたんですかぁ
オケは東フィルでしょ。
西本さんじゃない指揮者で半年くらい前に聴いたけど
きれいにそろってて上手かったよ。
その時の客演指揮者がいいのかと思ってたけど（練習ばっちりって感じだったし、
オケと指揮者一体化してたし）オケの頑張りもあるかもね。

関東でも東フィルとやって欲しいなあ。
0874名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 23:12:55ID:5Fwr7tT9
脱いだらメタボかもしれないと思われるなら
本物のメタボだな。
手足が長いのは、デカイ体なんだから当然。

指揮真似ばーさんが指揮する時は、
バアは無視して桶だけで頑張る、これも当然のこと。
0875名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 00:04:17ID:uw8UINiQ
　|　　電波届けに来ました！
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　　　　／||ミ　 Ｖ
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0876名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 08:44:13ID:tfDDQDeq
どうでもいいことだが、脱いだらメタボかもしれんってのは服着てたら全然メタボな感じがしなかったってことだ。
着痩せするやつなんてゴマンといるから脱がなきゃわかんねぇな。
みなでメタボメタボ言うからそんなに腹出てるかと思ったら全然わかんなかったぞ。
メタボババンとか言ってるやつはホントに生で西本見たのかな？
見た目だけなら普通にかっこいいな。
体もでかくて見栄えがいい。
ただ、音は西本だからよかったのか東フィルがうまかったのかは不明。
0877名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 09:43:10ID:GPqLkmek
873だけど素人なんで、874さんに質問。

チェンバーとかならコンマスが指揮者のかわりやることあると思うけど
（ジャパンちぇんばーのやべさんみたいに）
ふるオケで指揮者無視でシンフォニーとか演奏できるものなんですかぁ？？
0878名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 09:53:49ID:lsk4N/0v
メトロノームの役割だけはしているかも、おばさん
0879名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 09:56:33ID:lsk4N/0v
バランスの調整はできてないな、おばさん
0880名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 10:12:44ID:9ohsLTcB
全体の音を聴いて微調整ができてないからね。



どうでもいいことなら、書くな、876お前だ。
0881名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 15:09:08ID:+QWWbrxX
室内オケならオルフェウスのように、楽員が相談してどんな演奏にするか決められるが、
曲目にもよるよね。少なくともフルオケで指揮者無しのマーラーの五番は無理。
そう言う意味で西本の解釈や実力がもろに出るから、ロイヤルフィルとのセッションは楽しみ。
0882名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 21:29:40ID:GPqLkmek
インばるのマーラーシリーズ全部行った友達誘ったら
めずらしく来てくれることになった。
インばるまーらーは、おじさんばっかで会場の色彩がとてもダークだったらしいよｗ
西本さんのマーラー　落ち着いて聴ける雰囲気かちょっと心配だけど・・・

とりあえず私は、西本さんの第4楽章にかなーーり期待してる。
あ、１と５もヨロシクネ
0883名無しの笛の踊り2009/08/12(水) 06:27:48ID:7WV01tj7
以前西本は大阪フィルとのニューイヤーコンサート
で、第4楽章だけ振ったことがあるが、味もそっけもない、平板な演奏だった。あまり期待すると、がっかりするよ。
0884名無しの笛の踊り2009/08/12(水) 07:56:26ID:ColZwvxC
バランスの微調整ができない指揮者のアダージェットなんか期待しない。
ただ、指揮者よりも団員のレベルの方が高いと何とかなるとは思う。
ハープと弦連中の健闘を祈る。
自分は４楽章で出番がない、管とかの連中がどんな表情で西本を見ているか、、
そっちのほうが興味ある。
0885名無しの笛の踊り2009/08/12(水) 09:46:41ID:XDWVfzbJ
じゃー ロイヤルは、彼女にとっての正念場になるわけですね
（それとも修羅場？土壇場？）
0886名無しの笛の踊り2009/08/12(水) 11:12:45ID:obRmOOg6
修羅場か土壇場になるかは、会場に足を運ぶのがただの婆さん連中か
それこそインバルも聴いているクラシックファンが何人ぐらい来るかだよ。
婆さん連中だけだったら、どんなこっぴどい演奏でも、西本見たさだから修羅場にゃならない。
0887名無しの笛の踊り2009/08/12(水) 11:17:31ID:2lUEny42
桶連中から嘲笑をいただくのが得意な西本さんのことだから
土壇場か修羅場のほうかな？
0888名無しの笛の踊り2009/08/12(水) 14:41:11ID:FPHSCe2N
聴衆は拍手喝さい、わかりきってるんだから
聴衆の反応より、オケ奏者が指揮にどういう反応をするかのほうが
気になる。

>>887VPOのとき、演奏する手を止めて指揮者を嘲笑する奏者をみたことある。
0889名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 10:15:39ID:vLpdu1c0
手を止めるは
聴衆はじめ楽団に対しても
充分な背信行為だろっ！
指した方がえー！
0890名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 10:37:56ID:/eSLCi4w
おばさんの指揮真似も
聴衆と楽団に対する立派な背信行為だわさ。
0891名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 11:21:10ID:D0hckDZ5
>>890 そうだよな。
指揮は演奏家の中で唯一はったりがきく分野で、西本はそこに上手く乗じた最初の
タレントなのは間違いない。西本の指揮は自分の解釈に基づくものというより、
お家で他の指揮者のDVD見ながら練習してます感が出ている。
どんなドラマでもピアニストの指は吹き替え、でも指揮者役は吹き替えを使った例を
あげることすら難しい。同じ色物扱いでも自分の指で勝負しているフジコはまだ偉い。
0892名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 16:37:04ID:3CXXD0hU
西本の指揮法は大阪音大に指揮科がなく、西本本人も作曲科なので下手で当たり前。
かばっているわけじゃ無いが、指揮法なんて指揮者の良し悪しと関係無い。
要はどんな演奏をしているかだ。ここの住人は結構西本を聴いているから話題にもなる。
既に西本の作戦にひっかかって、コンサートに行くなり、ＣＤ、ＤＶＤを買うなりしている奴が多い。
そうでないとレス書けない。みんな見事に西本のお客様になっている。俺もそうだが‥
0893名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 18:16:26ID:uLattF3a
西本のコンサートに行くから西本のお客様とは言い切れないよ。
ＲＰＯツアーだって、西本に関係なく
ロイヤルを聴きたい人、ケンプのピアノが目当ての人も多いだろうし。
0894名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 19:18:56ID:PYchGh81
ロイヤル聴きたい人は指揮者が西本でも良いの？
0895名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 21:44:42ID:/eSLCi4w
良いというか、仕方ないじゃんか。

できれば、西本以外の指揮で、デュトワとかと来日してくれたほうが良かったけど。
0896名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 23:37:10ID:vLpdu1c0

偽クラオタしかいないからね。
0897名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 23:46:28ID:xKUFvJEN
大きい手のひらに智美タンの唾と痰を大量に垂らしてから
ワックスのように両手で酸っぱ臭い汚汁をヌルヌル伸ばして
僕の顔面にくまなく塗って欲しい
最後に鼻フェラしてもらいながらイキたい

智美ﾀﾝの匂い(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
0898名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 00:24:54ID:BObTllCk

鼻のなかに
ボケのちっちゃいペニス
入れてほしい
と クラオタなりすましがいってらｗ
0899名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 07:48:55ID:aTy04FXN
友の会の変態レズ連中の愛も
ちっちゃいペニスなんかも、そんなんいらねぇつんの！
ロイフィルのコンマスとエロピアニストの間で智実さんの争奪合戦だよ。
愛は芸術を昇華させる・・・・スバラシイ！
0900名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 09:10:22ID:G++OS1jj
９００
0901名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 10:04:45ID:VwKb2G/H
バアが男からモテるわけないっ
0902名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 10:33:40ID:j+Tv+acl
智実のコンサート終了直後蒸れ蒸れプニプニまんまんにかぶり付きたい
気持ち良くなって智実が潮噴いたら全部飲みたい
真剣に愛し合ってたくさん中出しして、俺の子供をたくさん産んでもらって幸せに暮らしたい
0903名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 13:53:48ID:RC6KOL9N
ロイヤル団員のブログに
日本ツアーの曲を練習中って書いてあった。
指揮者のこととか結構辛らつに書いてたこともあるんで、
日本ツアー中のブログを楽しみにしてます。
多分ニシモトのことはあまり書かないだろうな、とは思うけど。
0904名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 18:49:23ID:aTy04FXN
遠慮はいらん、全て本当のことをブログにバラしてくれるのを待っている！
0905名無しの笛の踊り2009/08/15(土) 22:20:09ID:rvKS87Pj
>>894 生でマラ５を聴くというのが優先。ロイヤルでなくても他の桶でもいいんだよ。
マラ５がフルで演奏される機会は多いとは言えないから、西本指揮でもしょうがない。
0906名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 07:19:56ID:QgUtsO8/
しょうがないだろうが、ホールでは糞婆ァ軍団に注意しろよ。
0907名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 08:30:17ID:m0nVSQ7h
糞婆ァ軍団、そんなに酷いんですか？
0908名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 15:54:57ID:Zfrwoxbz
これがその実態

http://imepita.jp/20090814/056470
0909名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 17:29:13ID:m0nVSQ7h
そうですか、どうも有難うございました。
0910名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 20:10:43ID:temobLz9
ケンプと西本のSexは、
組んず解れつで、とてつもなく濃厚
ついに西本は腹まされることに。
0911名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 23:09:25ID:gEIrMRag
遊び人のケンプはゴム使うだろ
0912名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 00:11:47ID:Z2riEX92
ケンプが遊び人、マジ？
清純な西本と誠実なケンプは、正に理想のカップル誕生と
クラ界羨望の的になるに違いない
0913名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 09:19:57ID:RYPXi/ud
オッサンみたいなおばさん、どこがええの？
0914名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 22:32:39ID:x2yRFHln
オッサンみたいなとこ（はぁと）
0915名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 22:55:23ID:rh/60NGZ
所詮、男に相手にされなくなったオバハンの慰み者だよね
音楽がどうのというレベルじゃない
0916名無しの笛の踊り2009/08/17(月) 23:44:07ID:fPJdWDzN
たまに血迷って女を好きになることがあってもいいじゃん！
0917名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 06:25:32ID:UK1md/Qs
やはりセックスの対象にしかならない指揮者だ。
0918名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 10:01:05ID:OILIW3W7
変態オバさん連中の慰み者で、胡散臭いオケの仕事を与えるにも限界があるからな。

西本オバサン、経歴詐称に草加、赤い旗と何でもありの
なりふりかまわず状態だから、年下ピアニストに手を出し今度は不倫で
Ⅲ流週刊誌の見出しを華々しく飾り、脚光を浴びることだって可能だよ。
0919名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 12:00:15ID:++lO/T/D
妄想ヲタどもの押し付けがましい愛情と、三流オケでさえ常任なれない指揮者を
過大評価する恥ずかしさは異常。もう伸びしろなんてないのに。
伸びるとしたら、胴回りだけでしょｗ
0920名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 18:12:38ID:PF8Vj/Nj
マーラーの五番ってそんなに演奏頻度が低いかな？
俺は西本で聴くべきではないと思っているが、
首都圏以外ではオケ公演自体が少ないから仕方ない？
東京にいって別のオケで聴く方がお得な事間違いなしだと思うね。
0921名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 23:08:23ID:1oVFV7kp
マーラーの五番の演奏機会が少ないなんてことないだろｗ
今じゃ学生オケも取り組む曲だぞ
0922名無しの笛の踊り2009/08/20(木) 18:22:35ID:a5jJwPzR
↑そうだよね。よりによって西本＝ロイヤルフィルで聴くのは損だと思うがねぇ。
0923名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 21:05:15ID:Pf/VqXV1
西本関連のスレがクレームからなのか過去スレになっている。
だれか９月２０日からの演奏会のレポートお願いします。
以前の復活の指揮はまるで体操しているようだったみたいで、
行く気がしない。
0924名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 23:02:12ID:wvrYUHYY
マラ５なら来週、サントリーホールで高関が読響でやるけど
もちろんチケットは完売だ
0925名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 09:41:51ID:soQmhYa/
RPO・ケンプと西本の組み合わせって、変てこなﾁﾝﾁｸﾘﾝ組み合わせでしかない。
0926名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 14:35:57ID:pw+M9O9N
公明党が惨敗して、政権から脱落することになった。
層化と親しい西本の立ち位置は、微妙なものになるな。
0927名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 17:27:38ID:Xff4YOts
な なさは いのな ぜ
な るのき ぜ
わ ないら か
0928名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 20:11:27ID:DzGmirng
西本が草加センベーと親しいわけじゃない
西本を利用してる連中が草加と絡んでる
0929名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 20:20:52ID:pw+M9O9N
>>928
TB○、佐門、民○は層化と密接なつながりのある企業・団体。
元の後援会のトップ（故人）は、層化婦人部の幹部。
0930名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 20:28:58ID:VpPkX6MA
だから西本ヲタはキモイのか。
色んな意味でイタイやつらばかりだ。
素敵ｗ
0931名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 13:24:41ID:nwyurDKu

ロイやるフィる講演びインフルエンザ流行期に
ぶちあたってねぇ？
0932名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 15:18:14ID:eI/+B3aD
行けるものなら行ってみろ。インフルに罹ってまで西本を聴くクラシックファン？？
0933名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 22:14:47ID:9hBoHeSz
西本のたこ踊り見せられてインフルエンザにまでなったら最悪
0934名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 23:27:53ID:6hGTxpc0
マスクしていけばいいじゃん

ホールに白い消毒薬まいてたりしたら最高！！！

「伝染病が蔓延してるベニス」の気分で
アダージェット聴けばいいよ
0935名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 23:39:23ID:BsBGeShk
>>934
マスクは患者が他の人に感染させないために効果があるものであって、
感染してない人間がマスクをしても意味はないよ
0936名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 20:47:02ID:+YPXMwP2
インフルエンザのことも音楽のことも知らないミーハーヲタ

西本に消毒薬まけばいいじゃん
0937名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 08:28:11ID:lHaxJAzA
今、テレビ出てるぞ＠ＴＢＳ
0938名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 10:53:06ID:XLS+22Qn
>>937

バックにマラ５の演奏が流れていたが、あれは西本の
指揮かね？
0939名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 11:02:29ID:NHL2mZK3
http://terls.com/mono/src/star[5484].jpg
http://terls.com/mono/src/star[5485].jpg
http://terls.com/mono/src/star[5486].jpg
http://terls.com/mono/src/star[5487].jpg
http://terls.com/mono/src/star[5488].jpg
http://terls.com/mono/src/star[5489].jpg
0940名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 11:21:02ID:F9fsbzhU
>>937 938
テレビ見るの忘れちゃった。

どうでしたか？詳細お願いします。
0941名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 11:24:29ID:SFjw/Afq
オッサンみたいなおばさんがスゲー厚化粧して
売れ残ってるチケットの問い合わせ先を紹介してた。
0942名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 11:32:15ID:TrbPA8bE
歯が汚いというか、口の中が暗黒で般若のヨーダ

ＴＢＳも必死！
0943名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 11:56:38ID:3PaT+Etv
しゃべっても笑っても歯が全く見えないな。
口の中が暗黒w
おっさんが化粧してるみたいだったな。
0944名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 12:30:52ID:XLS+22Qn
>>940

西本さんは、番組の最初から椅子に座って出ていたよ。
着ていたジャケットは、「週刊現代」に出ていたのと同じか？

ロイヤルの紹介は、ごく短くて２分あったかどうか。
DVDの映像を流していた。
マーラーの５番は、第１楽章の一部を流した（映像は、無関係）
が、結構うまかったので、ホントに西本＆RPOかな？とちょっと
疑問に思ったね。放送局の、「ありもの」のCDを適当に流して
いたりして。
0945名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 12:41:20ID:Ok4PErP3
＞放送局の、「ありもの」のCDを適当に流して
いたりして。

いくらなんでもそれは無いだろ
0946９３７2009/09/05(土) 13:36:22ID:lHaxJAzA
実況にいたけど、「あのイケメン誰？」ってレス多くて笑ったｗｗ
0947名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 21:46:21ID:Dv97QkY3

あにょ～
0948名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 22:13:14ID:evqGGL9E
売れないホストみたいだった。
0949名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 00:16:28ID:OEYNaioG
ふーん、口の中が餡穀で、池メンで、
第１楽章の一部が結構うまかったのですか。
まぁ「ありもの」のＣＤを流してたのかどうかは
番組に問い合わせでもしてみないとわからないですね。

でも7月のチャイ５を聴いた時、トランペットがみょうにガンガンしてたし・・・
すでにマーラー意識してんのかな？？と思ってしまいましたが。考えすぎかな？

案外、第4楽章以外も期待できるのかなぁ
楽しみ～ワクワク。
0950名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 08:41:26ID:nOY+8N4o
わざわざヘンな変換とかババ臭がきついわ
三流指揮者のマーラーなんてバカらしい
0951名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 09:09:39ID:nKS9Gwvm
>>949トランペットガンガンでマーラー意識？
それって、ただバランスが悪いだけじゃんか。
西本のマーラーにワクワクできる人だけあって、さすが聴き方が違う。
0952名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 12:32:14ID:g0cYz3Tg
素人ファンはばば臭をぷんぷん
西本はオッサン臭をぷんぷん

ロイヤルとケンプが汚染されまくりで気の毒だ
0953名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 15:11:22ID:FD7BTVP3
池沼
0954名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 20:26:04ID:DposBKCz
ホンマ屋ねぇ
0955名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 20:29:03ID:nOY+8N4o
西本ヲタは池沼なのかｗ
0956名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 21:21:04ID:HsdoUkaj

西本だい好き
0957名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 23:07:31ID:OEYNaioG
>>951
バランスが悪いかどうか素人なんでよくわからない。（てかここにプロなんかいるの？？）
大音量引き出してたけどあまり綺麗な響きじゃなかったけど。
後半はスピード感と迫力あって、現代的？な印象というか、なんか変わってて面白かった。
西本さんに限らずチケ買った他の指揮者のコンサートにもワクワクしてるよ。

0958名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 23:11:06ID:HsdoUkaj

エセクラオタがウザいくらい
池沼
0959名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 00:18:36ID:6YQz8Z9x
本人だったりしてｗ
0960名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 01:13:18ID:6vYstnjh
西本さんは世界最高指揮者です！

ベルリンフィルの常任になってもよいのではないでしょうか？
0961名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 08:09:03ID:5xfkGhua
新スレタイ
「ロイヤルフィル・ケンプ全国ツアーに西本が同行する件について」では、どーだ？
0962名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 08:47:18ID:dQYYPp5S
>>960

さすがにそれはまだ早い。
そんなこと書くから西本ファンはクラシックのこと知らないって馬鹿にされるんだよ。
0963名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 10:38:30ID:QqNqttnj
まだ早い、ではなく
完璧に無理ざんしょ。


960は究極の無知ドアホか、ただのツリということで。

新スレヨロシク961
0964名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 13:56:01ID:1bbKSfIK

ケンプ怠慢こいてる日は
なにしてんだろ
0965名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 13:59:16ID:5xfkGhua
>>でも7月のチャイ５を聴いた時、トランペットがみょうにガンガンしてたし・・・
すでにマーラー意識してんのかな？？と思ってしまいましたが。考えすぎかな？
>>後半はスピード感と迫力あって、現代的？な印象というか、なんか変わってて面白かった


西本オタの感想文ってオモロイね。
0966名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 14:13:35ID:QqNqttnj
964食うか寝てるか遊び放題のどれかだよ。
モツ20番を練習しまくるわけないし

モツ一曲弾くだけで馬鹿儲けで、
コイツが１番楽して得する。
西本は恥をさらすだけ
0967名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 21:34:28ID:vOsxqRVm
金管のバランスくらいプロでなくったって判るよ（てかどんだけアフォなんだ？？）
0968名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 08:11:57ID:7bpcCXKP
>>967それが分からないのが西本ファン。
何でもガンガンやってれば、迫力あると思えるんだよ。
0969名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 13:15:38ID:mg177lgb
なんでもガンガン。西本ヲタ・
0970名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 19:51:18ID:MaBrzU1f

テレビでてチケット売れたの？
0971名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 21:09:20ID:OLAzYtxo
値下げして売りに出されてたよチケット。
0972名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 22:50:30ID:jT181xHN
西本さんてまともなスレがないから、ここに書くしかなかっただけで
私は別にクラヲタでも西本ヲタでもないんだけど。（てかもうファンやめるつもり）

>>967
素人の適当な感想なんてこんなもんでしょ？曲にもよるけど。

アフォでも　先入観無の自分の耳と言葉で書くべしよ
ネットや本で調べた他人の批評やウンチク真似ても意味がない。

クラヲタ？プロ？の皆さん　ロイヤル＆ケンプに行くんでしょ？
たまにはコンサートの感想も書いて下さいよ。
素人にぜひお手本みせてねｗ　（厭味じゃなく、楽しみにしております。）
0973名無しの笛の踊り2009/09/09(水) 08:00:09ID:M0CGitPg
>>972
厭味な西本ヲタの必死な負け惜しみｗｗｗ
0974名無しの笛の踊り2009/09/09(水) 08:07:31ID:CZNbnNzK
こんな厭味とか負け惜しみ、書かないほうが賢いのに。西本オタは全くもう・・
0975名無しの笛の踊り2009/09/09(水) 19:57:57ID:83rEqZEK
マーラーでも行くか。馬鹿にするもしないも聴かなきゃわからん。
0976名無しの笛の踊り2009/09/09(水) 20:38:18ID:u+Iybg8f
行ったら、西本オタにもわかるレベルの
感想文を書いてや
0977名無しの笛の踊り2009/09/09(水) 20:51:18ID:CpJCJKM9
メルヘン感想文ｗ

まともな西本スレがないのはキモヲタしかいないから
0978名無しの笛の踊り2009/09/10(木) 10:06:42ID:p5sGmu05
はじめて西本とお手合わせをしたロイヤルとケンプが
西本の指揮マネに思いっきりドン引きしませんよーに・・
0979名無しの笛の踊り2009/09/10(木) 23:01:29ID:wgMpiuBH
今更すぎるのかもしれないが、西本の「悲愴」を初めて聴いた（DVDの方ね）。

1楽章は思ったよりもマシだったけど、だんだん劣化していく感じだったね。
3楽章になるとアンサンブルがばらばらになって、
4楽章はどう言ったらいいか、さらっと表面だけなぞっちゃってる感じで、
こういう評論家っぽい言い方嫌いなんだが、あえて言うと「深みがない」演奏って感じ。
「悲愴」って感じが全くしなかった。

まあこれは3年ほど前の演奏だから今はまた違うのかもしれないけど、
この程度の演奏で名演扱いするのはどうか、と思ったな。
0980名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 08:08:45ID:NvDM1H9T
誰がいつどこで、西本の悲愴を名演扱いした？
0981名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 09:16:56ID:LoTa3VZH
彼女のコンサートだと、マーラーを初めて聴く客が多いだろうから退屈した客にイライラするのと、
良くもなければ悪くもない凡庸な演奏でそれほど集中出来ないのとで
とても疲れる気がする
0982名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 09:54:21ID:XdkanjOk
マーラーの復活は退屈だったよ。
また表面なぞってるだけの演奏になるね。
0983名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 14:19:38ID:/PZkNzjl
>>980
amazonレビュー等
0984名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 15:30:08ID:KbIZcHm8
名演扱いでなく迷演扱いだろ。
0985名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 16:36:33ID:Q1AECp4p
尼のレビューを読んでみ
まあすごいよ
0986名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 18:49:48ID:fDztoxka
キモばばが、ネットや本で調べた他人の批評やウンチク真似たレビューか？ｗ
0987名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 19:08:20ID:NvDM1H9T
>>985新世界DVDで、「西本智実に★ィーン・フィルを！ 」ってあったけど、
耳腐ってるとしか思えない。

0988名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 19:14:54ID:Jzcgxtx0
>>985

読んだ。赤面してしまった。
0989名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 19:24:22ID:NvDM1H9T
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252664448/

>>988そうだろ。

赤面したついでに新スレつくりました。
このスレももうすぐ終わりそうなので、よろしかったらお立ち寄りを。

新スレ「RPO・ケンプ全国ツアーに西本が同行する件について」
0990名無しの笛の踊り2009/09/11(金) 23:53:49ID:IyHd4ZjR
カンフェティで西本さん指揮のアイーダ公演、格安で出てますな。
１０席限定ってなってるけど、まだ買えてしまう・・・ってとこがすごい？
自分買わないけどねぇ。
http://confetti-web.com/detail.asp?tid=103286

アイーダ初心者さんは、まずは四季から観た方がいいかもね～
http://confetti-web.com/present/present.asp
0991名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 08:41:36ID:DlRI1kwZ
ニシモトオタって、アイーダ初心者、マーラーもチャイコもシェラザードも
ベト7もモツ協20も全てにおいて初心者？

0992名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 08:54:43ID:xXz5+XRs
クラシック全般において初心者だよ！耳腐ってるしｗ

0993名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 09:03:33ID:3d3Rzr6G
>>990

１０月３０日の昼の部は、西本の指揮ではない。
西本が振るのは、夜の部だ。
誤報を流すな。良く確かめろ！！
0994名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 09:07:15ID:3d3Rzr6G
連すみません。
１０月３０日昼の部の指揮者は、ジョルジュ・クローチ。
東京文化会館のHPに掲載されている。
http://www.t-bunka.jp/calendar/calview.html?ym=200910&d=26&m=big
0995名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 09:45:29ID:wHjMrHF0
1000達成前にして誤報流し訂正でレス無駄遣い、やめれ


989の新スレ引越し用意でもするか
0996名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 09:51:12ID:DlRI1kwZ
>>993ろくに調べず、アイーダ・プラハとなってたら全て西本と思い込むのが
ニシモトオタ→990
クラ初心者なのは仕方ないとしても誤報流しは迷惑だ。
0997名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 10:08:12ID:yYA/MDOu
彼女の公演は初心者のクラシック入門と思えばいいじゃないか？
0998名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 10:20:52ID:u1TOLyoY
初心者だからこそ聴く演奏は大事なんだ。
0999名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 10:35:45ID:bzFoLbmD
音楽聴かずに西本見てるだけ
1000名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 10:54:56ID:xXz5+XRs
カス指揮者見てバカ丸出しレヴュー書く西本ヲタのキモさは世界一
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