ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団

0001名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 10:45:26ID:s4XB3dAE

ウィーンフィルに並ぶ天下の名門オーケストラ。
上記はもう過去の話なのかもしれないですが、スレがないので立ててみました。

0002名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 10:49:21ID:+h5uTfFb

何だカンダ言っても、全盛期はカラヤン時代だったね。
今は上手いオーケストラの一つ。
おっと、２ゲットか。

0003名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 11:08:51ID:s4XB3dAE

カラヤンは世界的にクラシックを広めた功績もありますからねー。
将来ドゥダメル辺りが来るとアバド・ラトル時代を超えそうな気もしますけど。
まぁ、あのパフォーマンスはベルリンフィルじゃ封印でしょうけどｗ

0004名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 19:01:58ID:aqg0VlPE

>>1
どこ見てんだよｗｗｗ

【ギャラ高騰？】べルリン・フィル【来日不可能？】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1242481879/

0005名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 19:28:11ID:w6Krvsl8

アバド情熱的で好きだったけどなー
たしかにドイツ系のをやらせたら違和感あったけど、
ラフマニノフＰコン２はカラヤンより情熱的に盛り上がってよかった

0006名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 04:25:44ID:cHh6svNe

あまりにも堂々した重複スレw

0007名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 13:32:46ID:ekj6P9fL

晒しあげときますね

0008名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 17:44:49ID:2DO+ntPl

機甲師団を彷彿させる圧倒的な低音群。
急降下爆撃隊も斯くやと思わせるヴァイオリン。
長距離砲の破壊力を呼び覚ませや金管群。
嗚呼！誇り高き独逸の伝統BPO

0009名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 22:00:37ID:22lmYyLP

そういう時代もあった。

0010名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 22:25:24ID:x+CGKyn/

>>5
エセ情熱

0011名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:13:51ID:2cae4DpB

う～ん
アバド時代のリズム感と切れ味の良さに比べると、カラヤン時代はモッサリの一言。
あの音響じゃあ、少々のミスも隠せるわなｗｗｗ

0012名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:36:55ID:22lmYyLP

トゥッティのときの各楽器のバランスのよさなら、ウィーンｐｏよりもベルリンｐｏのが上かな？

0013名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:49:23ID:2cae4DpB

しかし、いろいろ言われてるアバドだけど、よく頑張ったと思うよホント。
舛添大臣みたいだ(^_^)

0014名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 10:47:43ID:SAeitBxv

カラヤンの後任は誰がやってもキツいね。
レヴァインが凄ぇイケメンだったら歴史は変わった？

0015名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 11:31:55ID:tjiGJdsO

バイエルンに抜かれたね。
完全に。
ファンだけに悔しいが仕方ない…。

0016名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 13:20:30ID:yYBJ5HyW

何でＢＰＯのスレが２つもあるんだ？
>>15
そうなの？
じゃ、バイエルン聴きに行ってみるかな
ＢＰＯのデジタル配信見てるけど、なんか感動しないんだよな
迫力に乏しいというか・・・
やっぱ生で聴かなきゃかな

0017名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 14:02:36ID:d/3Ns8/O

ベル～管弦楽団は、２０世紀の正式名称で、録音時にはフィルハーモニカーだった。
２１世紀に入って、フィルハーモニカーに統一した。
このスレは２０世紀の演奏会の内容を議論するスレ。
もう一つは「フィル」なので、何でもいい。

0018名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 14:15:25ID:0AZMY1b5

相変わらず素晴らしいオケだし
ラトルもめちゃめちゃいい指揮者なんだけどね。
今までの来日公演で「決定的名演」にお目にかかったことない。
もちろん全公演聞いたわけではないから自分の知らないところであったかもしれないが。
一方バイエルン放送響は来るたびに凄くなってる。

0019名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:09:08ID:XdOEZLZD

>>13
じみんとういん？なにいいたいの？

0020名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:12:46ID:5UdF5SZh

ベルリンフィルは一度だけ聞いたことがあります。オケの弦五部が
弦楽五重奏に聞こえたのはこのオケだけでしたる

0021名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:14:57ID:5UdF5SZh

>>18 旧東からの質の良い演奏家が西に沢山入ってきているので
演奏レベルが上がっているそうです。

0022名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 16:58:55ID:qSVFgIBH

>>18
ラトルは「いい指揮者」ではあるが誰が見ても「最高の指揮者」ではないよな？
その点ではアバドも同じだけど。
フルトヴェングラーやカラヤンは批判する人間はいたとしてもベルリンフィルの聴衆にとっては「最高の指揮者」だった。
最高の指揮者のオーケストラだから世界一のオーケストラなわけ。
今は群雄割拠・・・悪く言えばどんぐりの背比べ。
抜きん出た巨匠が居ない時代だから誰が音楽監督やってもベルリンフィルがかつての栄光を取り戻す事は不可能だろうな。

0023名無しの笛の踊り

2009/06/09(火) 13:17:25ID:MGEn+ADk

フルトヴェングラーはともかく、カラヤンは最高の指揮者とはいわないと思う。
最高の｢経営者｣ではあったかもしれない。

0024名無しの笛の踊り

2009/06/09(火) 18:53:55ID:7cSPro24

>>23
でっかい釣り針だなｗ

0025名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 07:25:27ID:Gbpqe7Ww

「最高の指揮者」と同じくらいのつもりだけどな。

0026名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 23:52:22ID:El1ljes3

樫本大進、決まったらしいじゃないか。

0027名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 23:59:37ID:lyRFosZ4

ベルリン終了のお知らせですか？

0028名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 00:54:36ID:lWkluLss

本当に？
なんか複雑。

0029名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 07:16:56ID:BcoMa6Oj

ソリストじゃ食っていけないの？
二軍の付き人から始めんの？

0030名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 00:08:51ID:ayzVcML2

テスタメントからジュリーニライブ多数出ると。
http://www.testament.co.uk/default.aspx?PageID=3

0031名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 02:56:55ID:F64PZuVl

樫本大進さん：ベルリン・フィルコンサートマスター就任へ
2009年6月18日 2時30分

　ドイツの音楽関係者によると、世界の最高峰のオーケストラ、ドイツのベ
ルリン・フィルハーモニーのコンサートマスターにドイツ在住のバイオリニ
スト、樫本大進さん（３０）の就任が内定した。ベルリン・フィルの日本人
コンサートマスターは３月で退任した安永徹さんに次ぎ２人目。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090618k0000m040161000c.html

0032名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 03:05:37ID:DOQCc+Yq

>>31
ｍｊｄ？
本当にソリストやめてまでコンマスになるのか・・・・

0033名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 07:18:28ID:qpA6LerS

ベルリンにはガッカリした

0034名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 07:40:26ID:/Z3x1UjC

クスマウルの弟子だっけ

0035名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 09:20:08ID:H05k6P4d

ソリストからコンマスってコースは珍しいよな。

0036名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 09:30:49ID:w19+5HS/

コンマスの傍らソリストも出来るからいいんじゃない・・・。

0037名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 09:54:55ID:YEFAiQc+

ウィキペディア見てたら…

1999年、19歳までブロンに師事したが、フライブルク音楽院に移り、ベルリン・フィルのコンサートマスターを務めていたライナー・クスマウルに師事する。

なんていう経歴があったんだな
まんざら因縁がないわけでもなさそうだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AB%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%80%B2

0038名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 09:59:59ID:kDN4m4ie

横綱が全員モンゴル人みたいな？

0039名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:12:17ID:A/p6Ll43

とりあえずおめ

0040名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:24:52ID:XHVj3Fxx

カラヤン時代のあの３人のコンマスが懐かしい…。

0041名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:27:58ID:8WRcGHxw

シュヴァルベ
ブランディス
シュピーラー・・・

ボルヴィツキーにフィンケ、ツェペリッツ、
コッホ、ライスター、ツェラー、フォーグラー。。。

最強軍団だったね。

0042名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:41:56ID:XHVj3Fxx

他にもカッポーネ、ヴィット、シュトール、ゴールウェイ、シュタインス、シェレンベルガー、ピースク、ブラウン、フリードリッヒ＝ユンク、
ザイフェルト、ハウプトマン、ヴェーゼニック、アイヒラー、グロート、クレッツァー、ゲルノート・シュルツ…

あえてテーリヒェンは挙げない。

0043名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:45:18ID:8WRcGHxw

トロンボーンのウテシュも忘れられない。
来日したとき向こうから話しかけてきた。
気さくな人だった。

今女性がバンバン増えたしまったく別オケって感じだね。
時代だから仕方ないけど。

0044名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:47:34ID:cl9YnGXA

樫本は日本国籍ではないだろう。
いつまで日本人のフリをしてるんだ？
ジャパンアーツの戦略か？

0045名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:55:50ID:oo3u/JA/

ドイツ生まれだから？

0046名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 11:05:18ID:YEFAiQc+

>>45
ロンドン生まれだからです。
http://kashimotodaishin.seesaa.net/

0047名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 11:11:48ID:8WRcGHxw

>>46
サンクス。
じゃ、国籍はイギリスなの？
日本のパスポートはあるのかな？

0048名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 11:14:23ID:cl9YnGXA

二重国籍かもしれないが、日本でそれはおおっぴらに言えないからな。

0049名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 12:11:17ID:xcu/Ebrn

>>48
別に隠す必要はないｗ
日本で生まれた定住外国人の場合選択しないとダメなだけ。
外国が勝手に与える国籍をどうこうすることはできない。

0050名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 12:13:18ID:xcu/Ebrn

>>44
日本国籍あるよ。
当然ながら。

0051名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 12:37:03ID:mWELI0Pf

来日公演が大層評判のいいフィラデルフィアの現コンマスもソリストから転進した口。

コーリャ・ブラッハーもそうだったんだろ？

0052名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 15:29:31ID:SfAJMHxc

ソリストとコンマスってどっちが儲かんの？

0053名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 16:17:33ID:w19+5HS/

レッスンをどれだけやるかによるんじゃないかな、コンマスは。

0054名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 16:32:38ID:SfAJMHxc

普通のソリストよりベルリン・フィルのなんたらって言った方が
偉そうな感じはするよね、日本人の場合

0055名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 16:53:29ID:4TuV943L

利家とまつの人

0056名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 17:27:24ID:YEFAiQc+

ベルリン発の他人様のブログを見てると樫本は５月中から何度がフィルハーモニーでコンマスやってたみたいだね

0057名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 18:10:10ID:FPJ8/GCj

安永さんよりだいぶ上手でしょう。

0058名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 18:25:38ID:A/p6Ll43

ヤッさんを馬鹿にするなー

0059名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 20:08:36ID:Yqybw+vB

樫本、決まったのか。

いちクラヲタの勝手な感想としては、ベルリン・フィルのコンマスに日本人がいるとやっぱりうれしいな。

0060名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 20:35:46ID:YEFAiQc+

１年間の試用期間とは云っても樫本の人脈を考えると来年には正式決定になりそうだな
それよりも、最終候補に残った他の世界第一線のソリスト数人って誰だろうね？

0061名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 21:24:30ID:9XqA/Fxc

>>60
ソリストの世界も不況なのかね。
寄らば大樹の影。

0062名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 21:36:35ID:1tfTXsrK

ソリストはたくさんいるが、BPOのコンマスは数人しかいないからね。
希少価値がちがうがな。

0063名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 00:12:44ID:xMWjVIbJ

クラシックバブルもはじけたってだけだろ。
シモン・ゴールドベルグをはじめ、ソリストクラスの奏者がオケにいるのは昔は普通だった。

0064名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 08:15:32ID:y5Fo/vsS

>>63
チェリストなんかもしそうだな。
ルトゥリエやシュタルケルでも若い頃はオケやってたんだろう。
最近のヴァイオリニストがパっとしないのはオケで人間関係のしがらみとか経験してないせいって気がするな。
テクニックは上手くても優等生的なタイプが多い。
大進もオケで鍛えられたら一皮剥けるんじゃないの。
もちろんFPツィンマーマンとかヒラリー・ハーンとかああいうレベルはそんな経験必要ないと思うけどな。

0065名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 10:19:24ID:gDRP6wwi

女は色気で売れる部分が多いからいいけど、男は相当な実力と個性がないとＶｎ界では大変だろう
大進は普通過ぎるからなぁ
真面目な分だけコンマス向きかもね

0066名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 12:21:34ID:Ag7Qw7z6

>>63
ティボーもコンマスとしてキャリアを始めているね。

>>65
確かに。
樫本は音楽性が円満というか普通というか特徴があまり無いからコンマスには向いているかも。
もちろん技術的には上手いしいいんではないか。

0067名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 13:20:06ID:qUxnbFDX

>>64
シュタルケルはシカゴでしょ？
好きなチェリストだ。

ところで樫本君は若いけど、
確かキュッヒルさんがVPOのコンマスになったのって18歳じゃなかったっけ？

日本では考えられないね。

0068名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 13:33:14ID:gDRP6wwi

ウィーン国立歌劇場にすら女性コンサートマスターが誕生する時代だからね
http://emuzu-2.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/05/24/image02781.jpg

0069名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 14:58:08ID:C4zUMW1t

１４歳で音大
ってのがもう日本ではないよな

0070名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 15:08:13ID:jZHxEErt

樫本さんは良い判断したと思うな。

0071名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 22:01:09ID:0oEIfx/V

>>67
キュッヒルは、２０歳らしいぞ。

日本でも、矢部が都響のコンマスになったのが２２歳のときだから、「考えられない」とまではいかないだろ。オケのレヴェルの話は置いといてさ。

0072名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 23:47:45ID:lg6vK9Za

太進は定年まで勤めるの？
あと４０年くらい？

0073名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 23:51:58ID:TcAUsR4a

>>72

後、3年くらい。

0074名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 00:11:15ID:H9ZYWK0Z

>>73
いや、試用期間のことを考えて1年だろ。

0075名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 00:50:01ID:G5OHwucm

ベルリンのコンマスはみんなさっさと辞めて、ドイツの音大の教授になる人が多いよ。

0076名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 07:21:18ID:KoEtH6eh

10月に来日

PC
http://www.ako-minpo.jp
携帯
http://www.ako-minpo.jp/ktai/

0077名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 10:21:16ID:jwUrdF/i

日経新聞の文化面に山崎浩太郎が
ベルリンフィルについて書いてるけど、どれもありきたりのことしか書いていない。

カラヤンは時代の産物だったとかアバドは失われた十年だとか
もう少し新しい切り口でかけないものかね。。。。

まあ、フルヴェンのウラニアのエロイカのことを、「ウラニア劇場のライブ録音」と書いた御仁に期待するのも
ムダなのかも知れないが。

0078名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 12:12:45ID:Y5ZzGX6s

>>77
あのコーナー「入門」だもん。これで興味を持って、余暇に触れてみてね、
がコンセプトでしょう。前の前はバレエだったけど、ファンなら特に目
新しいことも書いてなかった。

0079名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 13:19:25ID:MoFdEylF

>>75
ドイツではプロフェッサーの地位が日本と比べ物にならないぐらい高い。
コンマスとは言え楽団員の身分とは雲泥の差。

0080名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 13:47:15ID:4DForBk1

>>77
「ウラニア劇場」！！
それ使わせてもらいます！

0081名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 14:01:22ID:vxgibuhz

プッ！いいねぇウラニア劇場。

あとさ「時代の産物」ってそもそも音楽は時代の産物だろうよ。
新説唱えたつもりか？
自分こそ山崎劇場でも造ればいいんだよ。

0082名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 14:02:29ID:RxqnIi5F

でもまあ、これからはウラニアのエロイカのことを知らなくても問題ない時代になる。
だから使うなら中高年を対象にしないと通じないだろうな。

0083名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 14:03:19ID:L8UC3fmK

某評論家のティタニア宮殿ってのもあったよ。

0084名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 21:48:32ID:V9WjH7gL

まあカラヤン時代のベルリンフィルは時代の産物というより・・・まあ政治の産物だな。
当時の西ベルリンは東ドイツにあった陸の孤島だった。
文化的な意味でも西ドイツの実力を見せ付ける必要があった。
そういう特殊な政治状況とそれを利用する事に躊躇しないカラヤンというカリスマ指揮者の存在が合致してああいうオーケストラを作り出した。
ある意味カラヤンのベルリンフィルとソ連時代のムラヴィンスキーのレニングラードフィルとはコインの裏表だったのかもしれない。
どちらも今の時代だったらあれほどの圧倒的な名声を勝ち得たとは思えない。
どっちのオケもほぼ同じ時期に独裁的指揮者が死んで人気も実力もあっという間に凋落してしまった。

0085名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 22:44:52ID:8ai3pzAd

>>84

レニングラードはたしかに凋落したけど、ベルリンは落ちていない。
カラヤン時代は派手なサウンドだったが、現在は落ち着いたドイツの音
になっていて、フルトヴェングラー時代のよさを取り戻したといえる。
そして昔のドイツの多くの桶が持っていたいざと言うときの団結力、
集中力もまったく衰えていない。

0086名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 23:01:09ID:G5OHwucm

そうかな、私は今はむしろアメリカのオケの音に近づいたと思うけど。

0087名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 23:51:41ID:yQgL4CRz

>>84
おぉ、ナイス指摘＞ベルリンの状況
西側文化のショウ・ケースとして機能していたベルリンの特権性は踏まえないとカラヤン時代のベルリン・フィルは語れないように思っていたところだ

0088名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 23:54:43ID:FFu5NzfC

少なくとも、ベルリンフィルにリズム感を植え込んだアバドはナイスワーク！

0089名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 23:55:38ID:bcnK4shu

カラヤンからラトルまで聞いてるおじさんの耳には、ベルリンの音はどんどん軽くなってると思います

0090名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 23:55:44ID:vxgibuhz

今の方が華やかだ。
イメージ的にはカラヤン時代がそう思われるが
実際聞くと低音を基調とした渋いサウンド。

吉田さんもある番組で「みんなインターナショナルとかなんとか言ってるけど
あれはドイツの音ですよ」と話していた。

でも指揮者もメンバーも変わるから変化は当たり前。

今は今で良さがあるし。

0091名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 23:58:14ID:FFu5NzfC

>>90
前半に同意。
ここまで無国籍風味になったら、それはそれで幸福な結果だと思いますね。

0092名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 00:09:42ID:PwSE9ZEE

>>90
煩いだけじゃないの。
あと吉田って秀和の事か？

0093名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 00:24:18ID:+VB4+EfC

今のベルリンフィルは軽いという
確かに軽いが色彩は増したと思うしぺらぺらという負の意味の軽さではないかなと思うよ
ただラトルじゃ面白くないな誰か連れてきて

0094名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 00:32:44ID:/02KbeLs

ラトルにとってオケがベルリン・フィルである必然性はあまりないような気がする
機能性の高いアメリカのオケでもやりたいことは出来そうだし…

0095名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 01:39:20ID:b7yWkp7V

ラトルはジャズ大好きだし、ガーシュイン、コープランドとかアメリカ物も
ジルベスターでやってるし、むしろアメリカのオケの方が向いてるんじゃまいか
ラトルのＢＰＯはちと物足りない、もっと重厚感が欲しいな

0096名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 08:07:23ID:wWe2Ojqw

以前、ヴァントとアーノンクールが同じ期間にブルックナーの８番を演奏・録音したことがあったでしょう？

あのときの変わり身の完璧さに接して、俺は、今のベルリン・フィルは、何にでも即座に対応できる究極のフレクシビリティを目指してるんだろうなと思ったんだが・・・

最近はそのあたりどうなんだろう？　ハイティンクが振ったらヨーロッパ伝統の響き、クリスティが振ったらフランス・バロックの響き、みたいになってるのだろうか？

0097名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 08:34:07ID:XPIJwdqb

>政治の産物

あげ足をとるようだが政治の産物ではなく、政治が利用したんだろ。

>今の方が華やかだ。
>イメージ的にはカラヤン時代がそう思われるが
>実際聞くと低音を基調とした渋いサウンド。

同意。カラヤン時代が派手に思われるのはオケががんがん鳴ってたからだと思うが
どれだけ鳴っていても、音色が崩壊することはなかった。
今はがんがん鳴ってこない。無難にまとめているという印象がある。

0098名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 09:53:04ID:x8OTEvzt

間口が拡がったぶん奥行きが浅くなった印象を受けるよ。
いろんな作品に応えられる性能はアップしたけど、器用貧乏と言うのかな。
ラトル＆ベルリンならこれだ！と即座に思い浮かぶレパートリーが無い（これはアバドも同様）。
聴き手の嗜好が変わったせいかね？
ドイツから重たくて大きなベトやブラが絶滅してひさしいもんな。
軽く小さくすることが時代の先端であり、正しく当たり前だって風潮がドイツ音楽をやる場合にこそ強いような気がする。

0099名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 10:40:35ID:LeBtnu9u

やっぱりティーレマンにやってもらいたいが
ラトルが契約延長したからどうしようもない。

0100名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 12:10:31ID:xSNjGLpU

カラヤン時代のベルリンはコンマスのような花形ポジションにはけっこう外国人がいたけど、オケのほとんどがドイツ人の重戦車オーケストラだったからね
あの見栄っ張り管楽器連中の音を支えきった低音弦楽隊の裏方仕事には敬服するよ

0101名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 13:43:47ID:UrOz16pt

92年にチェリビダッケが久しぶりに客演したとき
「まるでコントラバス協奏曲」と揶揄。

その頃コントラバスのツェペリッツが
「指揮者がアバドに変わりカラヤン時代と同じように弾いてたら
『抑えろ』と言われた」とかなり不満だったらしい。

それからラトル時代へ突入、どんどん音が軽くなり今やすっかり別モノに。

0102名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 14:08:45ID:bIMisWWu

確かに音は軽くなっているが、以前ベルグルンドでシベリウスの

6・7番を聴いた時、まるで宝石が音になったように感じた。
やはり、素晴らしいオーケストラだ

0103名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 15:26:03ID:s8UfhvUu

> 同意。カラヤン時代が派手に思われるのはオケががんがん鳴ってたからだと思うが
> 今はがんがん鳴ってこない。無難にまとめているという印象がある。

カラヤンの演奏、あれだけ人数増強してオケを肥大化させてりゃそうなるでしょｗ
単に速めのテンポと大音量で威嚇、圧倒してるだけ、細かい木管と弦とのやりとりなど
消し飛んでるところもあって、カラヤンに何の思い入れもない世代からすれば何これ(笑)？
って感じだな(特にハイドン、モーツァルト、ベートーヴェン、シューベルト)
DVD見てもベートーヴェンにホルン8、コントラバス12なんてどう考えても異常。
第9ではティンパニも2台使って思い切り叩かせてて、もう馬鹿かとｗ
あんなのが当たり前だと思ったら大間違い。アバドやラトル時代になって人数も減らし、
やっと曲本来のバランス、響きが楽しめるようになったと思うな。

0104名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 17:16:15ID:XPIJwdqb

>あれだけ人数増強してオケを肥大化させてりゃそうなるでしょｗ

人数増やしたから音量が大きくなるって思ってるのならそれは違うと一言言っといてやるよ。
倍管にしているのは音量大きくするだけだとしか思えないのなら、一生理解できないだろうが。

>細かい木管と弦とのやりとりなど消し飛んでるところもあって

まあ具体的にどの部分か示してほしいところだが。
アンサンブルの乱れはところどころあるが、そんなこと気にしていたら
どこのオケも聴けねえぞ。

>あんなのが当たり前だと思ったら大間違い

当たり前として30年にわたって一時代を築いたんだよ。確実に音楽の歴史に1ページを記している。
好き嫌いに対しては何も言わんが、歴史は歴史として認識しようね、坊や。

0105名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 17:50:19ID:v2yI+Z/C

>>104
モーツァルト、ハイドン、バッハに関しては決して一時代を築いたとは言えない。特に一時期、ハイドンの人気が世界的に低下したのはカラヤン＆BPOのあのような演奏のせいとも言える。それを必死に戻そうとしたのがアバドでありラトルだと思うのだが…

0106名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 17:53:59ID:SzwCvPrq

何？笑ってもらいたいの？

0107名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 18:00:38ID:v7ZX/Tb0

わかるよ、わかる。

0108名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 18:36:20ID:x8OTEvzt

モツもドンもベトもベルトもブラもブルもチャイもマラも・・作曲家はぜーんぶ背景で自己アピールするための道具にしか過ぎないんだよ。
前にでっかく写るのはあくまでカラヤン自分自身。
何を採り上げてもこの構図は変わらない。
そんな意味ではクラ作品全般に一時代を築いたと言えそうだな。

0109名無しの笛の踊り[

2009/06/21(日) 18:44:48ID:d3vF9O/2

一昔まえのカラヤン時代のオーケストラの方が好きだ。
今の少ない人数での演奏は、音が貧相で、迫力、弦の豊麗な響きに乏しい。
どの演奏も同じに聞こえてしまう。
小ホールで演奏すればいいんだ。

0110名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 19:30:27ID:xSNjGLpU

国内でもインバルや下野なんか平気で倍管やってるけどね…

0111名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:01:03ID:e7cW0SsV

> 音が貧相で、迫力、弦の豊麗な響きに乏しい。
カラヤンやそのオタが音の感覚的、外面的な響き、美しさにのみこだわってることが
よく分かるな。モーツァルトやバッハ、シューベルトに迫力も豊麗な響きも必要ないっしょｗ

> どの演奏も同じに聞こえてしまう。
それってまさにカラヤンでしょｗ
時代考証や各作曲家の音楽語法無視でどれもこれも大編成とレガートかけまくりののっぺり
ワンパターン金太郎飴演奏。DVDに至ってはかっこつけまくりのこれまたワンパターン
偽ライブ映像の数々、何ですかあれｗ

ニュアンスの細かさ、表情の豊かさの点ではラトルの方がより柔軟で引き出しの数は多いよ。
ダイナミックレンジを不必要に大きくとり、オケを大音量でガンガン鳴らすカラヤンで刷り込みされた
おじさん連中にはきっと分からないんだろうな。

0112名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:05:59ID:XPIJwdqb

>ハイドンの人気が世界的に低下したのはカラヤン＆BPOのあのような演奏のせいとも言える。

何このカラヤン批判にありがちな濡れ衣論評。
あのな、一世を風靡するのと影響を与えるのはまったく次元の違う話。
どんな作曲家の曲もカラヤン流に演奏されたのは確かだがそれが今現在、どこにどう
影響されているというんだ？
カラヤンのモツなんて当時からくそみそに言われてたんだぞ。それが今になって
カラヤンが再評価されてやっと「こういうカラヤン流モツもたまにはいいんじゃないの」
という空気がでてきたのが関の山だ。
だいたいハイドンの人気の低落がカラヤンのせいだなんてどういう発想してんだw

0113名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:12:40ID:XPIJwdqb

111が必至なのはわかるが結局、世界への受け入れられ方がカラヤンとラトルじゃ
同じ土俵で語れんわな。
>ニュアンスの細かさ、表情の豊かさの点ではラトルの方がより柔軟で引き出しの数は多いよ。

で、結果的にどちらがよく聴かれたんだ？後世にのこるのはどっちだ？
セールスのなせる技だという逃げ方は通用せんよ。

0114名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:32:20ID:NpPHxEna

結局アンチ・カラヤンが言うことって昔宇野が言ったことから何一つとして進歩してないんだな。
それをまるであたかも自分が発見したかのように書いてるだけ。

0115名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:34:16ID:bIMisWWu

>109
俺もカラヤン時代のベルリンフィルの方が好きだ。
圧倒的なトゥッティ、正確でズシリとしたアインザッツ
流麗な音色、一種の生理的快感を感じる。
アバド時代になってからもヴァントが客演した時などは
これらの特性が良く出ていた。
今はシベリウスをやるには最高のオケだと思う。

0116名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:45:57ID:6eHCJ6nA

ベトならカラヤンよりアバドやラトルのほうがはるかに良いし好きだ。
モツやハイドンならファイ。
リヒァルトやワーグナーならカラヤンも良い。

0117名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:55:55ID:bIMisWWu

＞116
ベルリンフィル100周年記念コンサートのエロイカ聴いたか？

0118名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:57:57ID:d3vF9O/2

ベルリンフィルの厚みのある、ずしりとしたドイツ的な音色、フルトベングラー、カラヤンまでの音がまた聴きたいな。
カラヤンの常任指揮者の時は、ベートーベン全集を買ったが、今はなぜか余り興味が無い。

0119名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 23:49:18ID:3+HnxN9Q

>>113
>世界への受け入れら方、どちらがよく聴かれたんだ？後世にのこるのはどっちだ？
どう見ても必死なのはID:XPIJwdqb、あなたでしょ。顔真っ赤ですよｗ
だいたい音楽はそういった比較の問題で評価すべきものじゃないでしょ、アホらしｗ

ラトルは今、まさに現在進行形で足かけ20年に及ぶ一時代を築こうとしている最中じゃないすか。
もう20年以上も昔の過去の音に固執､懐古して、それとの比較でしか語れない、今を評価しようとしない
なんだか悲しいですねｗ　まあ、変革を嫌うおじさん達は後生大事にカラヤン聞いててくださいな。
ちなみに自分が去年激安のカラヤン箱買って聴いた中でいいと思ったのはヴェルディ、ワーグナー、
ブルックナー、R.シュトラウス。頭ごなしにカラヤンを否定してるわけではないですからね。

0120名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 23:56:08ID:xSNjGLpU

ラトルは評価しにくいね
新しいのかと思えば日本にはブラームス持ってきたりするし…
得意技が未だによくわからん

0121名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 00:08:48ID:WlhiWEXa

同じくらいの世代かそれ以下だと思うけど（俺は29だが）
アホな奴が一人来るだけでスレの雰囲気が悪くなる典型だ…誰とは言わないけど。

>>97-98じゃないけど、ただ重けりゃ良いってわけでもないが
昨今じゃバイエルンさえもヤンソンスになってから随分と軽いサウンドになってる気はする。
その分だけ（合わせに行く、感じでの）正確さは増したんだろうけど
それを単純に機能性の向上と評価してしまう批評家連中は下らないとも感じるよ。

吠えてる人に聞きたいんだけど、カラヤンの最高レベルのライブを聴いたか？
スタジオ録音盤がダメとは言わないが、絶頂期（1974～1982頃）のライブは本当に凄いぞ。
あの時代のベルリン・フィルは間違いなく史上最高の能力を有してたと思う。
全盛期のレニングラードやシカゴ響のそれと比べても。
（これは回顧ではない。あと、聴いても分からないのなら仕方ないと思う）

カラヤン＋ベルリンの演奏に厚ぼったくて繊細でない部分はあるけど
それはカラヤンのそれと言うより元々ベルリンというオケが持ってた特質だと思う。
カラヤンはその特質を更に活かす方向で「鳴らしてた」わけだろうから。

ラトルも面白いとは思うけど「第九」のライブは気持ち悪くてダメだった。
音量や音色とかが問題だったわけじゃないよ。

0122名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 00:13:31ID:OAQNgaJv

気持ち悪いのはカラヤン　ハリボテ

0123名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 00:19:36ID:WlhiWEXa

全盛期のベルリン（もしくはやる気のある時のベルリン）は
合わせに行かなくても弦は一本の太い線のように聞こえてたし
（逆に調子の悪い時はバラバラさが他のオケに比べて際立つ）
ｺﾝﾏ1秒ないしそれ以下の精度で、微妙に縦線から「ズレながら」も
パートごとのアンサンブルが成立するという信じられないような神業をやってのけてた。

あれは今の縦線にしか合わせられないベルリンじゃ到底無理な芸当だよ。
それだけでも十分凄いけど、次元が違うもの。

0124名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 00:21:01ID:IVBoOuNq

↓マゼールが一言

0125名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 00:38:11ID:0nDh2BGm

セルの築き上げたクオリティを低下させなかったオレ様こそポストカラヤンにふさわしかったんだよな？

0126名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 16:11:55ID:Rd5knNx9

↓ナヌートが一言

0127名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 16:18:11ID:v4S7e4M8

チェケラッチョ、ハゲラッチョ

0128名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 16:19:10ID:5UB0sTjN

ナヌ？カラヤンは生きていた？

0129名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 17:04:02ID:EJQvcmEE

このスレ終わりだな・・・

0130名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 17:50:04ID:6DUAoEbG

>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
>>129

0131名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 07:40:08ID:UtODv0yy

ヒトラーは生きていた！

0132名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 08:48:11ID:QsiAz06o

カラヤン派もアンチもただの好き嫌いを言い合ってるだけで、
どちらもよく聴いていると思うよ。

俺は、カラヤンはベルリンフィルでないとできないことをやっていたと思うけど、
ラトルはベルリンフィルである必然性を感じないな。
フィラデルフィアやピッツバーグが似合いそうだ。ロスフィルやSFSなんかもいいかもね。
どうしてもドイツがよかったら、放送局系とか。北でも南でも西でも南西でも。

0133名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 12:15:19ID:J0mnpcmk

>>131
な、なんだってー！

俺もラトル＝BPOに説得力は感じない。
ラトルの得意な、もしくはラトルで魅力を感じる曲はベルリンのイメージにあってない。

そして、そうしたイメージを覆す程の説得力のある演奏をしているわけでもない。
それでも突き抜けて、あえてドイツもの以外を中心に録音するのなら
それはそれで支持できるんだけどなあ

0134名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 08:47:24ID:sags/Dv3

そうか？ベートーヴェンの交響曲はよかったと思うぞ。
ってあれウィーンフィルか･･･・

0135名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 09:02:48ID:xgk5bU1B

だれかフルトヴェングラーかカラヤンクラスの指揮者呼んで来い。

0136名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 10:19:41ID:bCxq1eBy

「ベルリン・フィルにリズム感」
「ベルリン・フィルにリズム感」
「ベルリン・フィルにリズム感」

このネタ元誰？
それともあなた様の考え？

0137名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 10:24:35ID:bCxq1eBy

>>88だよ。
ゴメン。

0138名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 10:52:11ID:aqSqq/5q

「ベルリン・フィルにリズム感」
http://www.ilovewavs.com/Effects/War/Sound%20Effect%20-%20Army%20March.wav
byクイックタイム

0139名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 19:35:21ID:P8hwF5ve

>>123
そうそう！！
今１９７６年の「運命」聴いてるけど、技術面がまずすごい！
素人の俺でも分かる。

0140名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:39:14ID:IHzGODRc

そんなのいまどきの園児でもわかることだよ。

0141名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:46:02ID:P8hwF5ve

感動だよ！希望だよ！！！

0142○

2009/06/25(木) 20:53:27ID:TzfCc31+

カラヤンＢＰＯのベートーヴェンのＤＶＤで
管楽器はほぼ全てが、楽譜の倍人数がいますね。
これは撮影上、メンバーを全て登場させる為と私は思っているのですが。。

0143名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:34:52ID:sags/Dv3

ネコケンが昔書いていたが、カラヤンのベートーヴェンというのは作曲時の管と弦のバランスを維持しつつ
現代の大オーケストラで演奏することを意図したものらしい。
マーラーを経てオーケストラは大規模化したが、そのオーケストラの機能を十全に駆使することを前提にした上で、
ベートーヴェンの書いた音の形をできるだけ崩さずに最新の注意を払いながら、「質を変えずに量を増やす」可能性の
限界に挑戦したもの、それがカラヤンのベートーヴェン。
だから、管が倍になったり、あるいはティンパニを2人の奏者に叩かせているのは外面的な効果をねらっただけではなく、
増大する弦に対抗するためにはどうしても必要だった、ということらしい。

いまではむしろオーケストラの人数も減らして、風通しのよい演奏をするというのがはやりになってるが、それは
19世紀から20世紀に至るオーケストラの発達という成果をみすみす棄てる気にはならなかったのだろう。
カラヤンの挑戦は人数もそのままで作曲時のバランスをも追求するという、極めて困難な道を選択した結果だということ
といえるだろう。成功したかどうかは聞く人間の判断にゆだねられるけれども。

0144名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:43:02ID:qhieU3kB

1999-2001あたりにかけてライブ録音されたアバド/BPOは
最小限の編成でリズムを際立たせた透明なサウンドを実現し
てる。これがすごく良くて、たとえば田園なんかを聞くと、
アバドのそれを聞いたあとにカラヤンのゴテゴテ演奏を聞く
と、ぐしゃぐしゃのサウンドに耐えられない。

0145名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:55:42ID:ctN+Gpm+

楽器を重ねると音程に分布があるから音は厚くなるけど、
音のアタックにも分布があるからはっきりしなくなる。
だからリズムもはっきりしなくなる。
単純な理屈。

0146名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:04:22ID:0RL6EDSp

そんなに低いレベルの話ではないと思う。

0147名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:39:29ID:sags/Dv3

うん。だから>>144-145の言うことは正論でまさにそのとおりなんだが、カラヤンは
それを承知の上で例えば>>123のような精度を追求することで実現しようとしたのだと思う。

0148名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 02:12:22ID:N7fgOo+t

>>143
ネコケンが言っていることにしてもダウト。
第５番で作曲者はファゴットだけを指定しているのにホルンをユニゾンさせるのは明らかに「質を変え」ているんですが…。
第３番でトランペットをダラダラ吹かせたりとか。第９番でも改変があちこちにあるし。
カラヤンを擁護せんがために、ネコケンの師匠筋の柴田の正鵠を射た発言をわざわざ裏返して恥をさらしているな。
時代の流れも柴田の言っていたとおりに進んでいるし。

0149名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 09:44:22ID:GEYvxiPk

>>148
時代の流れってオリジナルスタイルに進むってこと？

0150名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 09:45:48ID:r/KRJJeG

そんな枝葉末節の所を指摘しても意味がない
本質を見ろよ。

0151名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 14:50:37ID:mYDOtYhX

>>146
無意味な神格化は意味ないんだよ。

0152名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 17:45:07ID:awAsAqRs

>151
無意味な神格化？
なんのことだ？

0153名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 18:59:32ID:6HOohUI0

>>152
>>146のレスが「そんなに低いレベルの話ではないと思う。」
とかいうあまりに漠然とした意味のないものだったんでね。

0154名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 19:06:46ID:4D98SiGV

にゃんのことだ

0155名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 03:47:40ID:yYfbNKGB

>>144
アバドのバランスの良い演奏の価値も分かるんだが…
金管好きな自分としては悲愴なんかはラッパをバリバリ鳴らして欲しかったりもするんだ
モンケって叫ぶくらいに鳴らした時が一番良い音出てる時だとも思うので
カラヤンのそれに慣れちゃうと、アバドの押さえた音は物足りなくなる時もある

0156名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 07:35:41ID:PrzwN2WB

>>148
金子さんはそれほどカラヤン好きじゃないよ。

0157名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 07:40:59ID:0EPKhBbh

ベートーベン自身は倍管が好き

0158名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 08:25:40ID:4aPuztpo

バランスの良いアバドの演奏で打ちひしがれるほどの感動はありうるか？

ないだろ、普通。

0159名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 10:01:49ID:34reRvR5

>>149
比較的小編成でのベートーヴェンが主流になると柴田は喝破していた。
それと、原典重視となることも。勝手な改変は作曲家の意図を捻じ曲げていると柴田は見ていた。

>>150
枝葉末節ではない。古い指揮者はみなやっていたが、あのやり方はファゴットへのホルンのレイプだ。
おぞましいわ。よくあんなことが許されていたと思う。
それにカラヤンのサウンドについては>>144と同意見。ゴテゴテだわな。気持ち悪い。

0160名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 10:08:30ID:34reRvR5

カラヤンのサウンドは後期ロマン派には合っていたと思う。
しかしカラヤンはバッハ(笑)から後期ロマン派現代に至るまで金太郎飴のようにで同じようなサウンドを作っていた。
俺は嫌いだ。

0161名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 10:34:06ID:AS6Icqiu

>>155
モンケ　って
詳しいですね。今でも使っているのはヒルザーだけですね。
すこし寂しいですね。

0162名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 14:04:00ID:HzTcep4M

まあ好きずきってことでしょ。
コテコテのバッハとかもお好み次第で。

俺はむしろカラヤンで許せないのはリズムが崩れること(特に後期)。

確かカラヤンはベルリンフィルのリハーサルで
「どうしてドイツ人はドイツもこいつもリズム感が無いんだ。口直しにジャズでも聴いてくる。」といって
リハーサルを中止して出ていったこともあるらしいが、
自分の演奏だってそんなにリズム感よくないよな、と思う。

0163146

2009/06/27(土) 14:05:59ID:BLst90tA

>153
完全に間違っているとは言わないが、楽器を重ねたらリズム感が悪くなるなら、ワーグナーやホルストには普通の編成でリズム感は、無くなってしまう。
別撮り映像はともかく、ライヴやレコーディングで、カラヤンが重ねていたとは聞かない。
アバド時代のほうがサウンド的にも、音楽的にもぐしゃぐしゃだ。
これはメンバーの意識の違いだと思う。オケが勝手にやっているだけだ。
何もしないアバドと、カラヤンではレベルが違いすぎる。

カラヤンの音楽が何より素晴らしい、なんていっているわけではないので悪しからず。

0164145

2009/06/27(土) 14:42:07ID:tf7PC5I7

もともと大編成を要する曲（後期ロマン）と、
もともと小編成の曲（古典～初期ロマン）を楽器を重ねて演奏するのではちと意味が違う。

もちろんワーグナーだって、編成をスコアの指定より刈り込めば、
よりリズムが強調された演奏になる。
ただそれは作曲者の意図した演奏ではない。
その逆で、ベートーヴェンを大編成で演奏した場合、
リズム感が損なわれるってことさ。
（当時すでに大編成で演奏する習慣があったことは知っての話）

ちなみにカラヤンはライヴでも大編成でやってたよ。
チャイコフスキーを弦楽器は18型、管楽器全て倍管、とかね。

楽器を重ねるデメリットを明確にしただけで、
これまたカラヤンの演奏を必ずしも批判してるわけではない。

0165名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 14:47:18ID:tf7PC5I7

> アバド時代のほうがサウンド的にも、音楽的にもぐしゃぐしゃだ。
> これはメンバーの意識の違いだと思う。オケが勝手にやっているだけだ。
> 何もしないアバドと、カラヤンではレベルが違いすぎる。

ここはなんぼなんでも主観的すぎるかとｗ

0166名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 17:58:46ID:AWIDAdfA

ん～、いろいろやっていくと結局はカレーとラーメンどっちが
良い？って言ってるようなものに見えてきたな。

0167名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 20:17:49ID:uj8CaRGo

ＴＥＳＴＡＭＥＮＴ
昨2008年は生誕100年を大々的に祝ったカラヤンですが、
今年は7月で没後20年を迎える事となりました。
それに合わせ、1972年のロンドン・ライヴ（BBC録音）が2タイトル、
リマスターされて登場します。
カラヤン＆ベルリン・フィルによる1972年の演奏旅行ではヴィヴァルディの
《四季》からベルクの《管弦楽のための3つの小品》に至るまで多岐にわたる
プログラムが組まれていました。当時5つのオーケストラが本拠を置き、
世界中の音楽家たちが客演に訪れていたロンドンの公演では、他団体との重複を
避けるプログラムの選定も困難を極めたということです。
第一夜はモーツァルトとストラヴィンスキー、そして第二夜はカラヤンお気に入り
の組合せである《英雄の生涯》とベートーヴェンの交響曲第4番が選ばれました。
が、この4番は変更を余儀なくされ、第6番の《田園》が代わりに演奏されたので
した。シュヴァルベが朗々たるソロを奏でる《英雄の生涯》からは、60代半ばを
迎えたカラヤン自身の人生感も聴こえてくるようです。
絶頂期を迎えていたカラヤン＆ベルリン･フィルのコンサート・ライヴをご堪能
ください。

0168名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 20:22:50ID:uj8CaRGo

JSBT 8452
\2100 1)ベートーヴェン：交響曲第6番ヘ長調 op.68 《田園》
2)R.シュトラウス：交響詩《英雄の生涯》 oｐ.40 ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指揮：ヘルベルト・フォン・カラヤン
ミシェル・シュヴァルベ（ソロ・ヴァイオリン）（2）
ブックレットより抜粋
　　・・・　1964年の夏、忘れ難い、しかしストレスの多いウィーン国立
歌劇場での芸術監督としての7年間を過ごした後、カラヤンは比較的平穏な
生まれ故郷のザルツブルクに戻った。そこで彼は、自分のキャリアに残さ
れた時間を考えたのであろう。常に都会を嫌い、深く静かに「定住」への
願望を持ち続けた男にとって、より満足のゆく新たな状況が待ちかまえてい
た。政府や組織は常に彼をうんざりさせてきた。彼はついに自分自身のボス
となったのである。　彼の生涯において、1964年から1975年にかけての
時期は、深刻な病状が繰り返した時期でもあったが、カラヤンのキャリアを
通して最も生産的な時期であった。この時期、彼はザルツブルク復活祭音楽
祭を創設し、音楽、教育、科学研究など様々なプロジェクトのホストとなっ
たのである。幾つかのプロジェクトは短期間で終わったが、ベルリン・フィ
ルハーモニーの団員養成を目的としたオーケストラ・アカデミーのように、
現在も続いているものもある。同時期に、カラヤンは計画的にフィルムやテ
レビと仕事をした。ベルリン・フィルハーモニーをオペラ・ハウスへと導き、
オーケストラのカレンダーに「ワーキング・ホリディ」を導入し、
毎年夏にサン・モーリッツでの室内楽や録音活動を行った。
一見これまでになく多忙であった。しかし実際は、素晴らしい時間の
使い方をしていたのだった。一年の半分をプランニング、思考、
休息そして余暇に費やしていることを、彼は誇らしげに語っていた。
カラヤンが、ベルリン・フィルハーモニーとザルツブルクの復活祭および
夏期音楽祭に集中することで、彼のスケジュールが決まるようになった。

0169名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 20:26:39ID:uj8CaRGo

1972年の77回の演奏会およびオペラ公演の内訳は、65回のベルリン・フィル
ハーモニーとの演奏会、10回のウィーン・フィルハーモニーのザルツブルク夏期音
祭のオペラ・オーケストラとの公演、ドレスデン歌劇場のザルツブルクでの演奏会
とヨーロッパ・ユース・オーケストラのベルリン公演がそれぞれ1回づつ。以上が1972
年のスケジュールのすべてであった。録音：1972年5月16日　ロンドン、ロイヤル
・フェスティヴァル・ホール　（ライヴ）
JSBT 8453
\2100 モーツァルト：ディヴェルティメント第15番変ロ長調 K.287
ストラヴィンスキー：バレエ《春の祭典》ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指揮：ヘルベルト・フォン・カラヤン
ブックレットより抜粋
　カラヤンは、より有名なニ長調のディヴェルティメントK334よりも、この作品を
心から愛した。1952年の4月、サン・アントンからヴァルター・レッグ［訳注：EMI
のプロデューサー］に宛てた手紙で、カラヤンは次のように書いている。「ニ長調
のディヴェルティメントを学んでいた時、幾つかの部分が、我々がかつて録音を試
変ロ長調のディヴェルティメントより、優れていないということを理解した。特に
旋律における創意という点において、最初と最後の楽章の内容は、もう一方の作品
と比べても非常に弱い。」「かつて録音しようと試みた」とは、カラヤンがフィル
ハーモニアの弦楽セクションにこの作品を学ばせようとした最初の試みのことを指
している。このオーケストラのリーダー、マヌーグ・パリキアは、この課題は彼ら
の能力を越えているとレッグに語った。レッグがそれを伝えるため、パリキアをカ
ラヤンの元に送った時、「謙虚なことはいいことだ。進めよう」とだけ、カラヤン
は言ったという。この作品におけるカラヤンの成功は、自身弦楽奏者ではないもの
の、弦楽奏者達が彼に素晴らしく反応したからに他ならない。フィルハーモニアの
ヒュー・ビーンは回想している。「カラヤンの場合、彼の動きは非常に共感を呼ん
だ。そのタクトは流れるように、決して止まることなく、我々を包み込むようでも
あった。」　　　・・・(中略）・・・・録音：1972年5月15日　ロンドン、ロイヤ
ル・フェスティヴァル・ホール　（ライヴ）

0170名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 20:44:04ID:KtAY6rnK

>>167
ＴＥＳＴＡＭＥＮＴ
http://www.testamentlegions.com/

0171名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 20:51:24ID:SgkP2ae5

↑ はい、お茶どうぞ。

0172名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 21:30:43ID:OA4gqUhP

70年代DGのチャイコフスキー第5番の出だしのクラリネット、
明らかに2本で吹いてるように聴こえるんだけども
80年代VPOとの第5番では1本で吹いてるように聴こえる。
これはVPOのクラリネットパートがうまいだけ？

0173名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 21:42:27ID:tf7PC5I7

70年代と80年代じゃ技術レヴェルが違うし、
スコアにa 2と書いてあるからには2本の音がしなきゃいかんだろうし、
なんともいえんわなあ

0174名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 03:46:49ID:6cgrAfBA

>>172
聴いてみたが、確かに1本に聴こえるな。2本に比べるとちと物足りないが。

0175名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 03:48:30ID:txU8oKGM

>>162
結構カラヤンってリズムに関しては雑な扱いしてるよね
シュヴァルベも
「このオケはリズムが悪い、音程が悪い（あともう一個指摘してた）」
とか言ってたと何かで読んだ記憶がある

0176名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 07:20:21ID:ROC1ko8D

>>175
もう一つは、「（周りを）聴いていない」
じゃなかったっけ？
確か、岩城さんの本に書いてあったような

0177名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 08:37:11ID:HXowRNfY

「『第一に、このオーケストラはリズムが悪い。
第二に、音程が悪い。
第三に、お互いが聞き合わない。
これを解決しなければ我々の先はない！』
机を叩いて絶叫した。」
岩城宏之　フィルハーモニーの風景　岩波新書（1990）

0178名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 13:31:32ID:tjRDGUAe

そこだけ取り上げるとたいした話には聞こえない。
が、岩城氏は16部音符ですべての楽器の音程を聴いて、あわせることの出来るコッホの例を挙げて、その前提の上でと書いていたはず。

単純なリズム云々の話ではないと思うのだ。
彼らの表現を追及した上で、リズム、音程、アンサンブルが不足していると話している。

カラヤン、アバドの表現を、単純に技術上だけで議論するのは無意味だな。

0179名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 19:30:47ID:6Rw0M0zF

カラヤンの真似をしていただけの岩城の言いそうな事だな。

0180名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 22:55:11ID:txU8oKGM

>>176-177
㌧

シュヴァルベがいつ頃にその話をしたのかも気になるけど
彼が元々在籍していたロマンド管に比べて、って部分はあると思うんだ
ロマンドのほうがリズムとアンサンブルは優れてたと思うしね
（オケの巧さとはまた別の話）
音程に関してもチェリビダッケくらい厳密にやれば良かったのかもしれないけど
ライブ演奏を聴く限りだとカラヤンは結構奏者任せにしてて
音程がかなりズレてても気にしないで演奏させちゃってたりするしね
（エキストラなのかもしれないけどさ）

まぁでもよくシュヴァルベは元居た所と間逆のような性質のオケのコンマス努めたもんだよ

0181名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 23:15:21ID:SRm4Z6Tu

ベルリンフィルの団員よりも耳の肥えた人がいるスレはここですか？

0182名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 00:43:20ID:xj/cfSS3

ベルリンフィルは全員耳栓してるんだぜ

0183名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 10:30:14ID:To/Hek4e

てか、>>176の話は、演奏という行為が終わりなき自己研鑽・追求の上になりたって
いる、という主旨ではないの？

0184名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 12:29:54ID:518MTk4c

その通り。
岩城氏はその姿勢に感動したと書いていた。

0185名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 22:02:14ID:PXx2XQhF

>>181
カラヤンのライブ（海賊盤とかでも）聴いたことない？
結構楽器のピッチはズレてるよ

0186名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 05:22:51ID:G5SEw9LN

>>185
そりゃスター・プレイヤーも人間ですから。でも個人ではかなりの確率でピッチをキメてるはず。

0187名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 13:41:32ID:17r2L5fS

個人て決まってたとしてもオケで寄ってないのがカラヤン時代のベルリンフィルなんだよ。
オケの音程は平均律じゃないし、解が一つなわけではないから。
そしてその合ってない音程をカラヤンは平気で音盤に残している。

0188名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 15:09:25ID:ufEtrbvd

音程を合わすことを徹底的にやるのがいいかどうかってことだな。
経験した奴ならわかるだろうが、
音程にナーバスになりすぎるとかえってサウンドが悪くなる場合が往々にしてある。
音響学的には良いが表現的には魅力がなくなったりということで、
どのあたりで勝負するか、が腕のみせどころ。

0189名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 21:51:13ID:h8/caNH8

>>187
＞個人て決まってたとしてもオケで寄ってないのがカラヤン時代のベルリンフィルなんだよ。
ボレロとか聴くとすぐ分かるよね（スタジオ盤はライブと違ってそこまでズレてないけど）
総じて高音域の楽器が外れやすい気がする
いつも思うのがソプラニーノクラリネットの音が上っ外れてることと
デュファイエと思しきソプラニーノサクソフォンも少し上ズレてたことがあった
（トロンボーンの音当てがズレるのは目を瞑るけどさ）

>>188
違和感あるほど差が出ると逆にそれが気になるとは思うけどね
魅力だとか個性云々以前の話で

0190名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 22:18:52ID:nZd/sy98

どんな世界にも大衆に広めるスーパーセールスマンは絶対に必要。
クラシックでは、それがカラヤンだったのさ。
せっかくのベルリン・フィルなのだから、
カラヤンの後継者もカラヤンみたいなセールスマンであって欲しかった。

けど俺はアバド好きだ。
俺はアバドのベートーヴェン交響曲全集が手元にあれば、
後はカラヤンの第9とトスカニーニのレオノーレIIIだけで生きていける。
フルベンのバイロイトとかフリスビーにしてもいいぐらい。

ラトルはちょっと分からんけど。

0191名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 22:19:39ID:JBQHbyO3

>>183

耳以前に、日本語の文章の趣旨読み取りの問題だよね。
というか、部分だけを切り出して話を全然違うものに誘導するのはなんだか悪意を感じるね。
まるでその次の音楽監督の演奏を聴いてるみたいだよｗ

0192名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 23:21:57ID:LH/ISyZ0

>>190
結構いいこと言ってる

0193名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 23:24:37ID:MZ70LXi5

>>191
おまえのレスの方がよっぽど悪意感じるけど？

0194名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 23:34:17ID:u+a9j/GC

カラヤンのベスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3751027
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3751423
http://www.nicovideo.jp/watch/sm783211
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4807491
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2978412
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3337484
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7307666
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7310490

有名な曲で名盤を残しているのがすごいよ。

0195名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 23:40:21ID:7mIhm8XM

小澤とベルリンのベー７は７５年頃のライブが凄いのでだけどネ。

0196名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 11:22:37ID:NMB+y9Qn

「凄いのでだけど」ってどういう意味？

0197名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 13:51:00ID:FtxOGVkq

幼稚園児の中で流行っている言葉なんだよ。

0198名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 16:36:30ID:PH9Jrsie

ベルリンPOの音程のバラバラさ加減を聞きたければ、ブラームスのP協奏曲1番の
出だしが分かりやすいと思う。ギレリスの演奏は好きだが、出だしのピッチの気持ち
悪さが何度聞いてもダメだ。

0199名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 17:50:18ID:FtxOGVkq

聴かなきゃ円満解決
死ぬまで聴かなきゃ良いだけだよ。

0200名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 21:33:02ID:enXHN34m

>>190
＞後はカラヤンの第9とトスカニーニのレオノーレIIIだけで生きていける。
カラヤンの第九でお薦めって何かねぇ？裏青でも良いので教えてよ
俺は76年のライブが好き（特に第三楽章は美しい）

0201名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 21:52:03ID:9WyvQbA8

>>196
終楽章が逝け！逝け！ＧＯ！ＧＯ！でつ。

0202名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 23:12:16ID:gTN6fC3U

>>191が今いいこと言った！

0203名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 01:57:17ID:hqdcg+g5

>>198
音程がバラバラなのがなんだって？

0204名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 14:56:25ID:H8inQGkx

個人の音程がどうのこうのって、60年代後半から70年代のカラヤンベルリンフィルのコンビの音色と個性を両立させてというのを聞いてからいうのなら耳おかしいのでは？

80年代の録音(特に83年以降）は、その面影しかのこっていない。
この頃以降の録音はろくな演奏がない。
でも、音楽のつくりが作為的でなく、自然に聞こえて嫌いじゃない。

0205名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 19:41:30ID:q8Av+PC2

80年代のカラヤンは
腐ってグジュグジュになってるけど何とも言えず芳醇な味わいのある果実であるといえよう

0206名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 19:03:34ID:qP+t6Pd3

>>198

その冒頭の音がとても好きだ。

0207名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 05:13:04ID:BM1Vlurh

ベルリンフィル歴代指揮者

ビューロー　　　　　　　ハゲ
ニキシュ　　　　　　　　フサ
フルトヴェングラー　　ハゲ
カラヤン　　　　　　　　フサ
アバド　　　　　　　　　ハゲ（進行中）
ラトル　　　　　　　　　フサ

0208名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 07:49:04ID:WMZ1kfz0

ということは次はパーヴォじゃん

0209名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 07:51:21ID:YOnQbgic

エッシェンバッハ

0210名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 14:48:05ID:iIwPc/IS

ラトルはハゲ進行しつつあると思うがw

0211名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 15:45:41ID:BLvO4QIl

>>207
おもろいw
ソ連＝ロシアといっしょか

0212名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 07:32:13ID:N7PLwzTf

ベルリンフィルはキモ面率異常に高いよね。

0213名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 10:02:45ID:n4mhFD1O

マイヤーとかパユとかイケメンじゃないのか？

0214名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 22:07:52ID:MlBDpk8V

>>204
＞個人の音程がどうのこうのって、60年代後半から70年代のカラヤンベルリンフィルのコンビの
＞音色と個性を両立させてというのを聞いてからいうのなら耳おかしいのでは？

絶頂期の爆演・名演の類でも結構な音ズレやミスをやらかしてたりするよ
重箱の隅を突くようで悪いんだけどさ

絢爛豪華な音響の前にそんなものは些細な扱いで良いとは思うんだけどね
何でもかんでも糞味噌で褒められたら褒め殺しにしかならんと思うので一言

0215名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 22:16:50ID:ZE/L+cw9

イケメン：パユ／マイヤー／金髪ガチムチコンマス／ヒゲの太鼓おやじ／バスーンの禿ちゃびん(髪があったら結構男前かと)

0216名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 23:37:23ID:udSazLSO

>>212
逆だと思うが。

0217名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 00:21:39ID:t/UULW80

>>215
> バスーンの禿ちゃびん
ダニエーレ・ダミアーノのこと？

0218名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 23:10:44ID:FuMmnzbg

>>217
ダミアーノは入団当初からアレだったが、
シュバイガルトの方は15年くらい前の金髪フサフサ
の頃はかなりイケていたと思う。

0219名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 00:19:08ID:NTHVQZR9

ドミニクを忘れんな！

0220名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 17:49:02ID:QQ2ntahD

チョン・ミョンフン(ピアノ）樫本大進(ヴァイオリン）趙静(チェロ）
2009.7.29(水)19:00開演サンケイホールブリーゼ
出演　チョン・ミョンフン(ピアノ）、樫本大進(ヴァイオリン）、趙静(チェロ）
入場料　S:\9,000 A:\7,000 B:\5,000(税込)
ファン待望の夢のトリオ、遂に実現！！
http://www.sankeihallbreeze.com/kouen_chonmyun.html

★夢のトリオ　チョン・ミョンフン、樫本大進、趙静
28（火）19：00～　別府ビーコンプラザ　フィルハーモニアホール
http://www.b-conplaza.jp/event/index.htm

0221名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 00:00:59ID:kXelUApp

紀尾井は売り切れか？

0222名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 05:27:14ID:35ft08bo

昔の首席チェロのフィンケはイケメンだと思う。

ボロヴィツキー涙目ｗ

0223名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 11:02:27ID:EneNKHvV

ヒゲの太鼓おやじはチョウオタクだっけ

0224名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 18:39:50ID:PKKezt2R

オーボエ、ドミニクは確かに超かっこいい！
でもジョナサン・ケリーもイケメンと思う
ちょっとビジネスマンみたいだけど・・・
めがね萌え～（萌えってもう死語？）

0225名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 20:16:46ID:q4ZLUwaB

>>222
　１９６５年くらいまでのボルヴィツキーもイケメンだぞ！その後は
　カラヤンの映像作品で徐々に薄くなるのを確認…涙を誘います。
　デヴューしたてのクレッツァーもえかった。

0226名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 00:24:28ID:gSIo31pc

何気にブラウがかっこいい

0227名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 03:47:26ID:vu+NJbR4

フォーグラーとゼーカース、皆さんはどちらの音色が好きですか？

0228名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 07:55:05ID:OBgUt+jF

ゼーガース

0229名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 09:34:44ID:cxebL9Hy

どちらかというとフォーグラー。
でも、実はテーリヒェンとヴェルツェルの新旧２人の音色の多彩さが侮れないと思っているのは自分だけ？

0230名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 09:42:00ID:LLf8uhF/

>>227
ゼーガースの精密機械のようなバチさばきが好き。

0231名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 11:46:47ID:vu+NJbR4

ロールの細かさならフォーグラー

0232名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 12:28:39ID:H/s++H/T

>>225
初めからツルツルだったヴィオラ首席はどうなるっつーのよ？ｗ

0233名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 12:58:45ID:H/H3KxME

でも基本的にドイツのイケメン度は高くないね。

うちのかみさんがいうにはオケもそうだが
ハンブルク、フランクフルト、ベルリン、ミュンヘンなど
どこ行っても「赤んベロ顔ばっかり」で魅力ない、とか。

0234名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 14:27:18ID:+vOs/z3L

いや、アメリカだって。
西洋人はこれだから・・・

0235名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 15:32:20ID:UfVVRTcK

ドイツ人やアメリカの白人？でもどっちでもいいが、人のこという前に自分の顔鏡に映せよ。

西洋人や黒人のお眼鏡にかなう美形民族が写っているか？

日本人で世界的にみて相手にされる男性は皆無に近いのでは？

その逆は多いようだが。

0236名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 15:53:59ID:4LwzKBuG

この前友達数人と飲んでて話したんだが
ベルリン・フィルのCDベスト10やったらラトルの録音入るかな？
入るとすればなんだろう？

0237名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 17:08:28ID:RQl78RBE

今度発売のブラームス全集が入るかも。

某外資系レコード店に輸入盤を予約したけど
直後に国内盤はDVD付きと知ってレコード店に予約の差し替えお願いしたよ。

0238名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 17:28:03ID:Fk/BR67K

日本企業がスポンサーとしか思えないな

0239名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 18:35:49ID:vu+NJbR4

>>236
> この前友達数人と飲んでて話したんだが
> ベルリン・フィルのCDベスト10やったらラトルの録音入るかな？
> 入るとすればなんだろう？

マラ９

0240名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 18:40:58ID:vu+NJbR4

ベルリン・フィルのCDベスト10

1.家庭交響曲（カラヤン）
2.ドン・カルロ（カラヤン）
3.チャイコ５番（カラヤン1971年EMI）
4.ドボ８（カラヤン1977EMI）
5.ラフマニノフＰコン（カラヤン）
6.マラ９（カラヤン1979スタジオ）
7.ブル８（カラヤン）
8.ブラ１（カラヤン1988）
9.ツァラ（カラヤン1973）
10.マラ９（ラトル）

0241名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 19:09:29ID:4LwzKBuG

>>240
ブル８はEMIとDGどっち？

アバドは1枚も入らないのか。。。

0242名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 19:15:29ID:r4m9BkvJ

>>241
ラトルが入るとしても、１０位にギリギリはいるだけだよ
って言いたいだけの皮肉でランキングしたんでしょ。

0243名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 19:35:12ID:OBgUt+jF

なんぼなんでもフルトヴェングラーがないのはおかしいだろｗｗ

0244名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 20:20:39ID:vu+NJbR4

ベルリン・フィルのCDベスト11

1.家庭交響曲（カラヤンEMI）
2.ドン・カルロ（カラヤンEMI）
3.チャイコ５番（カラヤン1971年EMI）
4.ドボ８（カラヤン1977EMI）
5.ラフマニノフＰコン（カラヤンEMI）
6.マラ９（カラヤン1979スタジオ）
7.ブル８（カラヤンDG）
8.運命（フルヴェン1945）
9.第９（フルヴェン1945）
10.マラ９（ラトル）
11.マラ９（アバド）

0245名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 20:27:10ID:4LwzKBuG

1945年のフルヴェンの「運命」第九って録音あるの？

0246名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 23:33:10ID:XOeRI23t

1945年にフルヴェンは演奏活動してねえんですが

0247名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 23:37:39ID:XOeRI23t

あ、ごめん
年初はしてたか

0248名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 23:56:36ID:0JL/lqEL

フルヴェンだけとかカラヤンだけになっちゃいかんのだろう。
そうすると

1.パルシファル（カラヤン）
2.新ウィーン楽派集（カラヤン）
3.ベト５・エグモント（フルトヴェングラー1947.5.25）
4.モツレク（アバド）
5.マラ９（ラトル）
6.ブル８（カラヤンEMI）
7.ブラPコン２（ヨッフム、ギレリス）
8.ベト３（フリッチャイ）
9.ドヴォ６（クーベリック）
10.ドヴォVcコン（セル、フルニエ）

0249名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 10:08:46ID:7ckpCyQX

>>248
すごくいいチョイス～！　＼(-o-)／

0250名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 10:54:49ID:gVD54VhP

ベスト10を決める理由があるのか？
なんのベスト10なんだ？

0251名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 13:16:48ID:yQTikFD6

ただのオナニーですよ

0252名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 22:28:19ID:NrahzHmG

最高顧問的なVnのおじいちゃん、生きてますかー？

0253名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 19:47:35ID:x6S1nBQj

ベルリン・フィルのCDベスト10

1.千人の交響曲（アバド）
2.サロメ（メータ）
3.1812年（小澤EMI）
4.プロコフィエフ５番（レヴァイン）
5.ドン・カルロ（カラヤン）
6.アルプス交響曲（メータ）
7.ブルックナー３番（カラヤン）
8.第九（フルヴェン1945）
9.マラ９（バーンスタイン）
10.オルガン交響曲（レヴァイン）

0254名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 20:47:36ID:2+9dKoeN

どいつもこいつも、持ってるCD並べてるだけじゃんｗ

0255名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 20:49:48ID:Y45jEsYB

だからフルヴェンは1945年は演奏記録ないのよ。
復帰は47年。

0256名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 22:41:56ID:swZAizmM

そもそもフルヴェンとＢＰＯとの第９の録音は存在しない。

0257名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 01:14:40ID:k5QuqKNZ

あるよw

0258名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 01:19:00ID:MUPcKNbv

>>253
レヴァインのプロコの5番はシカゴだろ

0259NHK-FM8/10～14・特集ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ

2009/08/10(月) 07:25:47ID:rMlJBq9d

♪しょっぱい一週間のうた♪
月曜日は小澤のブル１
火曜日はホリガーシューマン
ﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾘﾝ
ﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾘﾝ
水曜日はドゥダメルプロコ
木曜日はジンマンオケコンﾍﾞﾙﾍﾞﾙb(r
ﾍﾞﾙb(r
金曜日はティーレマンブル８
これがNHKの編成
これで「特集ベルリンフィル」
ﾍﾞﾙ(r
b(r

(　′д　`　)ｷｶﾈ

0260名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 11:01:07ID:7DQH5N2m

フルトヴェングラーならシューマンだろ。

0261名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 19:27:26ID:xMhbqT9Z

フルトヴェングラーならガーシュイン

0262名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 19:52:09ID:XGQ7qlDq

ラトルのブラームス。評判いいみたいだね。

0263名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 21:31:43ID:3i7ARcib

ラトルって評判いいからと思って買ってみるとたいしたことないこと多い。
ＥＭＩというのも最悪。
ただ、ブラームスは聞きたいと思う。

0264名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:38:45ID:ui/EgACd

生き残っているOB団員でオケ組んでくれないかな。

0265名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 07:53:54ID:CaoG+xnz

某寄せ集めオケでのＯＢの演奏を聴くと、ないほうがいい。
もう引き時でしょう。
往年の輝きを知っていると余計に醜態をさらすなといいたくなる。
弦はいくらかましかもしれないが、金管なんて想像もできないくらい落ちているのではないだろうか？

0266名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:05:21ID:D+2fq5kC

ショルティがマラ５を録音した時の金管の黄金メンバーはどうしてるかな？

0267名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:49:03ID:4GCBq1fG

>>265
＞弦はいくらかましかもしれないが、金管なんて想像もできないくらい落ちているのではないだろうか？
現在のホルンセクションも超豪華だけど、70年代とはやっぱ違うんだよなぁ
今はただ単に有名ソリストが集まって吹いてるだけに聞こえてしまう瞬間が多い
他のセクションでも似たような感じがする

0268名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:59:43ID:ZDAWvuRM

せっかくラトルの全集出たのに音質最悪のEMI.演奏は面白そうだけど
買わね。
しかしカラヤンにしろサバりッシュにラトル、だれも自分の録音するレーベルの
音質聞き分ける耳もたないのかね。誰か教えてやってほしい。

0269名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 20:11:27ID:7JqMQOAp

サヴァリッシュとヨッフムがいずれもブラ全EMIなのはたしかに残念だ。
DGだったらなあ。オケもドイツのオケだったら。

0270名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 20:15:38ID:7JqMQOAp

>>259
昔なら

月　ビシュコフ　タコ８
火　レオポルド・ハーがー　ハイドン協奏交響曲、１０４
水　アバド　メンデルゾーン４　プロコキージェ中尉　ベト８
木　ロストロポーヴィチ　チャイコロココ変奏曲　ショスタコ　ムツェンスク郡のマクベス夫人抜粋
金　カラヤン　ベト４／７

ってなかんじだったのにな。

0271名無しの笛の踊

2009/08/12(水) 20:56:43ID:oVQFZdvx

>>270
エアチェックに必死だったあの頃
カセットを買っても買っても足りなかった

0272名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 10:12:49ID:ObrF++9e

>>270
レオポルド・ハーガー、なつかしいw
あのてのライブシリーズの常連だった

0273名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 02:56:20ID:wDHpGEjV

ヴァントスレによると、痛いミュンヘンフィルヲタはベルリンフィルが大嫌いなようで・・・

0274名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 12:25:24ID:We5Zt8sQ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3356274

0275名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 12:56:19ID:2aTeXuAh

>>270
70年代半ばなら
月　カラヤン　シベリウス４&ベト7
火　小澤　マラ8
水　ベーム　シューベルト２&９
木　アバド　チャイコ VnCon&チャイ4
金　カラヤン　ブル5

みたいな感じだった

0276名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 13:08:51ID:u7Lu8A25

>268
お前の耳より、カラヤンやラトル、サバリッシュのほうを信用する。
彼らが、実売のＣＤを聞いているかどうか分からないが。

0277名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:51:39ID:pVIoAckO

>>268
お前イタイよ。
もうやめろよ。

0278名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:40:12ID:XNjvOHrg

>>267
ソリストとしても凄かったけど、アンサンブルの中の名人でも
あったんだよね。

0279名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 16:15:38ID:Wl9XBAtd

カラヤンはこまめに自分のプレイバック聴いてたろうし、他人のレコードも聴くという発言もしてる。

0280名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:03:54ID:cRqREWaA

そのわりにDGのカラヤン録音って疑問に思うようなものも多かったな(特に晩年)
普門館みたいな音響最悪のホールで平然とやってたし

0281名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:16:41ID:vU7pHd5n

カラヤンの普門館は本格的クラシックコンサートで初めてPAを使ったと話題になったな

0282名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 20:27:04ID:8lLF9r5b

ラトル／ベルリンの代表盤はブラームス全集だ。
演奏でベスト１０に入る可能性があるとすればこれだな。

録音、値段、おまけを含めた商品としての総合評価なら確実に入る。

0283名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 20:50:54ID:PxKMiQV2

>>282

＞録音、値段、おまけを含めた商品としての総合評価なら確実に入る。

笑っていいのかな

0284名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 20:59:41ID:8lLF9r5b

>>283
極めて真面目な話だ。

0285名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 21:01:21ID:C0ztb5Oa

次回待たれるのが、ラトル・ＢＰＯのマーラー全集だ。

0286名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 22:37:23ID:PxKMiQV2

>>284
(笑)

0287名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 23:49:30ID:0jh1TzW+

ベルリン・フィルがHMV onlineとの提携でミニサイトをスタート
http://www.hmv.co.jp/news/article/907310063/

0288名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 00:05:45ID:pmEyKmAO

もうシカゴにはかなわないよ。

0289名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 00:15:44ID:0b4jYX8Y

ベルリン・フィルの最良の記録はクリュイタンス指揮のベートーヴェン全集かと思うようになった。あと、ケンプ＆ケンペンのベートーヴェンのピアノ協奏曲全集。

0290名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 00:22:19ID:FlnoqHo4

>>289

良かったね

0291名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 03:07:16ID:KE+pVtn4

ラトルのブラームス全集、タワーレコードで第一番だけ聴いたけど、全然いいと思わなかった。買うつもりだったが止めにした。

0292名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 03:24:30ID:MHJSerq+

>>291
で？

0293名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 03:30:25ID:SNIzn9AH

ブラームス全集なら、カラヤンが1980年代後半に録音したのが絶品。

0294名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 04:17:18ID:FlnoqHo4

ふ～ん

0295名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 09:04:01ID:ISo2bevo

ベルリンフィルが来日した時、ローソンでおにぎりとお茶を買ってホールの外で食べた。

0296名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 09:06:29ID:zRAovXHv

からあげクン買えよ

0297名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 10:16:54ID:ISo2bevo

>>296
ふ～ん。で？

0298名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 11:01:45ID:GM1I0+qA

ラトルには１番だけ再録してほしいね
あのメロメロホルンが耳障りだ

0299名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 11:02:57ID:40QMINMM

これが虐殺でなくて一体何が虐殺か？
カーチス・ルメイはユダヤ人

日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
カーチス・ルメイが作戦の司令官に任命
されてから、一般庶民皆殺しのために焼夷弾を投下する「無差別爆撃」に変わった
のである。（これは非常に重要なポイントである）。

1945年3月10日の東京大空襲では、40k㎡の周囲にナパーム製高性能焼夷弾
を投下して火の壁を作り、住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断った。その後、
約100万発（2000トン）もの油脂焼夷弾、黄燐焼夷弾やエレクトロン焼夷弾が投下
され、逃げ惑う住民には超低空のB29から機銃掃射が浴びせられた。

こうして、一夜のうちに10万人以上の民間人（非戦闘員）が生きたまま焼き殺された。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
http://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/003.jpg
http://s02.megalodon.jp/2009-0817-1008-23/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250313654/663-664
産経新聞←右翼を偽装してるＣＩＡユダヤの傀儡新聞
産経新聞
産経新聞
マスゴミは、この程度で実名報道する
マスゴミは、この程度で実名報道する
【千葉】「仕事をクビになり、所持金もなくなった。ぐっすり眠りたかった」…所持金なしで漫画喫茶に11時間滞在、26歳男を逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250437756/

0300名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 11:03:25ID:FlnoqHo4

貧乏人

0301名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 11:28:09ID:ISo2bevo

DCHって定期演奏会すべて見れるの？
10月にやるブラ2の別バージョンも見れるのかな？

0302名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 12:06:46ID:rhK/tzxG

>>301
自分で調べろ。
http://dch.berliner-philharmoniker.de/#/en/liveconcerts/2009/10/

0303名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 12:46:33ID:jCr0582+

>>302
文句言いながらも優しい人だ。

0304名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 14:42:00ID:tJUxlFv1

>>291
アバドの持ってるから別に買わないけど、店でBGM的に流れてるの聴いた
限りなかなか艶やかでベルリンフィルらしい演奏だったよ。
他に持ってなければ買ったかも。

0305名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 15:29:04ID:HcNJMUxw

>>292,294,297

お前大丈夫か？お前には意味のない情報でも、他の人には有益な
情報だってあるんだよ。

あったま悪いね～ww

0306名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 16:22:08ID:FlnoqHo4

幼稚園児には必要な情報だったんだね

0307名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 19:04:09ID:ISo2bevo

>>305
じゃあ、からあげクン買えよ。

0308464

2009/08/17(月) 19:42:38ID:EnRMfPIa

>>299
でもな～このルメイに戦後日本はたしか
勲章を授与してんだよな？授与を決定した日本人の感覚
ってどうなってんのかな？
　ユダヤ人がヒムラーに勲章やったようなもんじゃん。
この日本人の奴隷根性をなんとかしないと、日本の
将来は･････････危ういな～

0309名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 20:01:31ID:ET4DuO8+

選挙前の風物詩みたいなもんにマジレスとか

0310名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 20:06:22ID:GD1jYoxu

日本人てドMだな。

中国になんか言われても真実を言い返せない。

0311名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 21:44:06ID:BdDIIiZJ

>>306,>>307
揃いも揃って煽り方もイマイチですね

0312名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 10:24:53ID:2Q1Pr5YM

>>280
カラヤンは戦前のモノラル録音から始めた人間だから音質に対しては割り切ってたと思う。
メカ好きだから録音機器やメディアには関心あったけどね。
それにホールにしたって昔はそんな音響のいいホールばっかあったわけじゃないからそこら辺は諦めもあっただろう。
ベルリンフィルで戦後はも映画館でやってた時代もある。
まして日本じゃ仕方ないよね。

0313名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 11:23:53ID:/Xz+wD5N

映画館ていうが、戦前の映画館はサイレントからあるものが多かったから
その場合最初からオーケストラが演奏することを前提にして作られてたし
コンサート会場を兼用しても不思議ではないのだぞ

0314名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 12:19:25ID:Ov44H831

スタジオ録音なのにフンフン鼻息を入れてしまう指揮者は
カラヤンを見習え。
フンフン言わなくても音楽は作れます。

0315名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 15:16:30ID:J6Iyo6ki

指揮者もブレスした方が俺はいいと思うけどな。雑音には聞こえない。

0316名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 16:06:24ID:F5mpRLkM

ポリーニとかハァハァ言ってキモいよね。スタジオ録音なんだから静かに弾けよ。

0317名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 16:22:39ID:1xxG8s98

指揮者も奏者も静かなほうがよいよ。コバケンなんか唸り声で聴けたもんじゃない

0318名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 18:13:24ID:HvpeBO4D

エアチェックしたハーディングのブラームスなんて、ビオラと同じ位のバランスで鼻歌が聞こえる

0319名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 20:55:26ID:1xxG8s98

全世界の演奏家に唸りや鼻息を止めるよう通達というかいい方法ないかね？

0320名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:03:04ID:7MQX4E7g

ハーディングは鼻歌もひどいが唸り声もひどい
まるで超音波
最初舞台からミーミーと音がするので
マイクがハウリング起こしてるのかと思った

でも歌ものの時は静かなんだよ
意外に空気が読めるのか、
ボストリッジあたりにこっぴどく叱られたか

0321名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:28:10ID:t+C9JTYL

2009年 9月 4日 (金) 午後7時開演 5日 (土) 午後2時開演サントリーホール

東西を問わずオーケストラ界は若手の台頭が著しいが、筆頭格の1人、ピエタリ・インキネン（1980年生まれ！）が日本フィル首席客演指揮者に就任、シーズンの幕開けを飾ります。
名匠パヌラに師事したフィンランドの俊英は「シベリウス」「信頼するソリスト」「革命」を披露演奏会に選び、万感のプログラムで日本フィルの伝統に新たな息吹を吹き込みます。
インキネンとならば、と出演を快諾した樫本大進とのコンビで日本フィルの未来をご体感ください。

指揮：ピエタリ・インキネン[日本フィル首席客演指揮者]
ヴァイオリン：樫本大進

ショスタコーヴィチ／祝典序曲
シベリウス／ヴァイオリン協奏曲
ショスタコーヴィチ／交響曲第5番

0322名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:30:18ID:iVPWowPU

インキン？

0323名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:30:54ID:9sTYMLkV

>>298
バボラクだろうけど、なんだかゴールウェイとかぶるなぁ。
ゴールウェイもめちゃくちゃ上手いけど、BPOのフルートセクションの
中にあっては個性的で、当時はいろいろあったと聞く。
退団して偉大なソロ奏者になってから、ゴールウェイのBPO時代の
録音を求める人が増えた。
バボラクも退団が近いという噂。
彼はすでにソロ奏者としても有名だし、その道を追求していく
のかも知れない。
後の時代、バボラクのBPO時代のブラ1として、ラトル盤を
求める人が出てくるかも知れないね。

0324名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:35:45ID:iVPWowPU

1970年になって急にＢＰＯのティンパニが凄い音になったが、テーリヘンからフォーグラーに変わった時期と一致してますか？

0325名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 22:32:51ID:pCqYyEba

>>324
おそらく
カラヤンはレコーディングにおいては、もっぱらフォーグラーを起用するようになった

0326名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 22:56:19ID:ME4vjnuF

小澤の「シューシュー」と蛇がトグロを巻くような音を出しているぜｗ

0327名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 09:16:08ID:uSXG8HVl

バボラクとか、パユとか、ソリストっぽくて音色が浮くから好きじゃないわ。
トランペットやファゴットの主席やフルートのパユじゃない方みたいな仕事人が好き。
あとＳクラリネットの赤鼻おじさん最高。

0328名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 12:55:10ID:iMWt2geb

>>326

フルトヴェングラーかよｗ

0329名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 18:31:55ID:e+ERY3vW

パユはゴールウェイと比較すればオケ向きではあると思うな。
ドールはオケ代表になったから、退団はバボに決定！やっぱり
早く辞めちゃうんだなー

0330名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 21:49:25ID:tYrrNFyi

今、カラヤン時代のメンバーって、どのくらい残っているの？

0331名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 21:57:46ID:IKiMUQoa

>>330
第一コンマスじゃないコンマスのメガネのおっちゃん
昔髭生やしてたけど、最近剃っちゃったようで本当に爺さんっぽくなってしまった

0332名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 22:23:07ID:uSXG8HVl

ティンパニの髭は割と昔からいないか？
ベースにも年寄りがいたような気がする。

0333名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 22:28:43ID:jkST3dxg

>>330
一際老けたVnのおじいちゃんは？

0334名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 22:51:59ID:4ggYDXa7

>>332
テーリヒェンの後任だから１９８６年頃からいるのでは？

0335名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 22:56:05ID:lTBzG05l

>>330
弦にはまだちらほらいるだろ。弦の首席は全滅じゃない？
ブラウ、ゲスリング、ヒュムペルぐらいしか思いつかん。

0336名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 23:05:53ID:UA1Lx8UJ

>>335
ライナー・ゾンネ　副コンマスだけど

0337名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 23:12:21ID:UA1Lx8UJ

弦は各主席に一人ずつカラヤン時代経験者がいる

1st Vn　Rainer Sonne
Geboren 1950 in Gottingen
Konzertmeister
Mitglied seit 01.08.1976

2nd Vn Christian Stadelmann
Geboren 1959 in Berlin
1. Stimmfuhrer
Mitglied seit 01.08.1985

Viola Neithard Resa
Geboren 1950 in Berlin
1. Solo-Bratscher
Mitglied seit 01.08.1978

Vc Georg Faust
Geboren 1956 in Porz, jetzt Koln
1. Solo-Cellist
Mitglied seit 01.08.1985

Bass Esko Laine
Geboren 1961 in Helsinki
Solo-Bassist
Mitglied seit 01.08.1986

0338名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 23:14:32ID:UA1Lx8UJ

×主席　○首席

0339名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 19:50:01ID:c3H9dQBv

佐渡裕が首席客演指揮者に就任するようだ。

0340名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 19:51:53ID:zd2Gs9MU

あり得ん

0341名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 19:53:32ID:hrF1yPEm

新しいページを

0342名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 20:05:47ID:MjuU75aT

>>339
それはないんじゃない？　まだ一度も振ってないはずだし。
だいたい首席客演指揮者ってポストは現在のベルリン・フィルにはないはず。

ベルリン・ドイツ交響楽団のほうならありえないことはないが。

0343名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 20:10:14ID:/NtTgE+/

団員の投票で選ばれる音楽監督って凄いね。幸せだね。

0344名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 21:50:48ID:SuGj+AJY

佐渡の夢はベルリンフィルの指揮者になることだったな
ベルリンでいい仕事をすればそのうち指揮台へのお声はかかるんじゃないか
既にバイエルンは振ってるし

0345名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 22:00:56ID:soHcyxD6

どう考えたって、あり得ん

0346名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 22:05:35ID:c3H9dQBv

とうとう天下のベルリンフィルに、日本人の終身名誉指揮者の誕生だね。

0347名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 00:23:00ID:k5cTgs/U

それはない。

一番近かった小澤でさえ、2，3票しか入らず最終選考にも進めなかった。
結局アバド。

0348名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 01:21:28ID:dD4X1/Zr

じゃあ西本智実ならどう？

0349名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 02:30:36ID:X+Botu9M

どうって何がだ
ポストに就く確率は佐渡にしろ西本にしろ0％だ
一回振るぐらいならまあ分からんが
日本人なら将来的にポストの候補にあがる可能性があるのは大野和士ぐらいだろ

0350名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 03:15:54ID:5ij9vUUN

低脳西本ヲタきもッ！客演でもあり得ん！！！

0351名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 06:45:46ID:oHUFUmRv

佐渡だろうと西本だろうと大口スポンサー連れて行けば振らせるだろ
何かF1のシートみたいだがｗ

0352名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 09:02:22ID:phdLFQx/

ベルリン･ドイツ響のほうが昔のベルリンフィルみたいな音がしてる件について

0353名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 10:28:20ID:k5cTgs/U

>>352
昔って、いつ頃の昔？

0354名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 11:36:53ID:MnsLQfM4

大野さんでもどうかな？
やはりまだベルリンフィル振っていないし、
同じようなタイプ、才能の指揮者ならば欧州人を選ぶのが通常。
なんだかんだいっても天下のベルリンフィルですから。
あれだけベルリンフィルの連中からも好かれていて
聴衆からの人気もある小澤さんですらカラヤンの後釜には
選ばれないのが現実だと知るべき。

0355名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 12:28:03ID:cnD9QLo0

常任指揮者やってないからじゃねーの？

0356名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 13:53:03ID:7QaxuwSI

>>353
フルヴェンの頃をイメージするならバンベルク響あたりの音が一番似てるな。

0357名無しの笛の踊

2009/08/21(金) 14:27:54ID:6DPDSqan

>>352
コンツェルトハウスで聴いてきた俺が断言しよう

そ　れ　は　な　い

0358名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 19:08:40ID:l+/UJAJ+

大野はウィーン国立歌劇場だろどちらかといえば

0359名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 19:39:14ID:dD4X1/Zr

小澤より佐渡のほうが優秀だと思うが……

0360名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 23:31:02ID:4wqZThh4

それはない、豪快なら良いってもんじゃないよ。

小澤さんはなんだかんだで構築力など優秀な点が多いと思う。

0361名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 23:48:15ID:y0rOcU6R

ずっと小澤スレでアンチとして活動してきた俺だが、いくらなんでもその意見には同意できないwww

0362名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 01:14:33ID:+buUzwep

すみません、どなたか優しい方。
ラトルブラ３の映像、木管首席四人の名前教えて下さい。

0363名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 01:48:56ID:bvW2WDZ7

>>362
fl：アンドレアス・ブラウ
ob：ジョナサン・ケリー
cl：ヴェンツェル・フックス
fg：ダニエル・ダミアーノ

0364名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 01:09:56ID:18jJLpsO

>>363
ありがとうございます

cl,はフックス氏ではないような。メガネをかけてない若そうな方です。

0365名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 01:18:52ID:tpgoVqR0

>>357
指揮者が誰で、演目は何だった？

>>360
小澤が一番ダメなのは構築力だと思うんだが…
逆に瞬間瞬間の音の綺麗さは凄い

0366名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 12:07:54ID:5wZsbUMr

>>365
構築力すごいあるけど、
その方向性？スタイル？がつまんねえんじゃない？

0367名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 13:49:19ID:r0DdRCAN

小澤は和の惣菜のようで、粘り気が無い

0368名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 14:28:28ID:F9F2A5jR

粘りがないのは今のラトルもそう。
粘りとか重心とか古臭いとばかりに興味なさそうだもんね。

0369名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 14:45:56ID:r0DdRCAN

>>368
> 粘りがないのは今のラトルもそう。

禿同
特にベートーベン、ブラームスで顕著

0370名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:30:17ID:1fkbtcSQ

>>369
>>特にベートーベン、ブラームスで顕著
よくそんなベタなこと恥ずかしげもなく書けるな。
ま、勘違いしたまま幸せな余生を送ってくれ。

0371名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 23:36:57ID:pFIJea+P

この板は基本的に思考停止してる人が多いからね。
オタクって頭が固いんだと今さらながらに思うよ。

0372名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 12:46:21ID:tMTk5WAh

今時、重くて粘るのが名演なんて言ってるのは全世界で日本だけだろうな。

0373名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 20:01:44ID:Ulk/uhji

どう言われようが、俺様は重くて粘るＢＢが好きなんだ。

0374名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 20:33:29ID:StvF2BY3

そういえば、思い返すと、前任監督の方がよっぽど粘っこい演奏だった。

0375名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 21:43:08ID:jeZmsdzN

何だかんだ言ってもろにフルヴェンの影響受けてる人だったからな

0376名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 22:32:13ID:bqm5v5Ch

>>372

中国の方ですか？

0377名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 00:17:16ID:nFZTyUSR

粘るっていう話で思ったけど、１度でいいから、コバケンがベルリン・フィルを振ってくれないかなあ。ネタじゃなくて、真面目に。

ダブルブッキングかなんかのせいで、西ヨーロッパで仕事出来ないんだっけ？

0378名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 10:12:00ID:i4Qdr1Cy

それだけは勘弁してくれ・・・・

0379名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 10:42:11ID:8IFkYNDp

>>377
西ヨーロッパは騒音規制が厳しいからです

0380名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 16:47:22ID:TK9EQQXU

>>377
＞
＞ダブルブッキングかなんかのせいで、西ヨーロッパで仕事出来ないんだっけ？

単に指揮者として認めてもらえないだけだろ

0381名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 20:25:58ID:UUw6ErDw

カラヤンのベートーベンはフルヴェンに比べ、なんと爽やかなと思ったことだが、
ラトルはカラヤンよりさらにアッサリしている。

0382名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 21:29:22ID:6LocMUqJ

ラトルはベルリン・フィルで録音するのかな？

またDVD付きでやってほしい。

0383名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 01:27:12ID:QR0rBJ14

>>382
DVD付きいいねぇ。
でもVPOとの全集があるから、再録あるとしてもまず先にまだ
録音がないものからやって、その後だろうね。
どこかで誰かも書いてたけど、たぶんチャイコあたり、次に
来そうな気がする。
前任アバドはBPOとは5番しか録音しなかったし、その前のカラヤンの
録音からはかなり時間も経った。
EMI側はやりたいと思ってると思う。

0384名無しの笛の踊

2009/08/26(水) 02:37:25ID:0XFNKKnM

もう全部DVDで出したほうが売り上げ上がりそうだな

0385名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 02:58:00ID:/vC1MbDT

そうだね。今回のブラ全の成功を教訓にしてDVDで
出す方向にしてくれるといいな。

0386名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 03:21:16ID:QVIccGcv

正直、北京原人ラトルの映像を何度も見たいとは思わない。
カラヤンやアバドならともかく。

0387名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 04:41:59ID:/vC1MbDT

>>386
アルブレヒト・マイヤーやパユあたりが見れればおk。

0388名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 10:16:53ID:QidLKFju

>>387
いや、ベルリンのメンバーは皆かっこいいよ。なんかオーラが出てる。
清水さんだってベルリンだとかなりの美人に見える。日本で見かけたら大阪のおばちゃんといった感じなのに。

0389名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 13:46:09ID:URg2rJ6Q

昔のシュトレーレかっこよすぎる。

0390名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 15:29:12ID:bLqH8FeO

ドミニク見たい。トゥオネラ希望。

0391名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 18:38:53ID:xtJovDPc

>>385
> そうだね。今回のブラ全の成功を教訓にしてDVDで
> 出す方向にしてくれるといいな。

成功したんですか？
ボクは買ってません。

0392名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 18:46:19ID:9RFwO1Tp

>>391
HMVでのランキング見ただけでも十分に「成功」という言葉を使っていいレベルだろ。
少なくてもおまえが買ったか買ってないかはまったくもってこれっぽっちも関係ない。

0393名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 18:51:40ID:xtJovDPc

カラヤンのブラームスを正座して聴いた後で、ラトルのものは聞くに堪えない。

ＤＶＤ買うなら、公式ネット配信に入会をお薦めします。

0394名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 19:25:57ID:rHeKU6+5

ラトルは来月買う。DVDつきブラ全
マイヤーやケリー、ドミニクを見れるだけでもいいや

0395名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 20:31:10ID:bGMJUyYD

カラヤンだって昭和の昔から一言うるさいオタクどもは（当時はオタクと言わなかったと思うが）
あんなのは音楽じゃねえとか、ベームの方が深いとかロクでもないことを言ってんだから、
2009年の今になってカラヤンが正座して聴くがラトルは聴くに堪えないなんてのが
どれほど愚かなことか分かろうというもの。

0396名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 20:37:09ID:QVIccGcv

カラヤン正座して聴くなんて、どんなプレイだよ。

0397名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 20:46:25ID:xtJovDPc

低音が違うね。

0398名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 20:53:28ID:/4il7hlp

ナウいヤングが言う正座っていうのは足を折ってするホントの正座のこと？
それとも、椅子にきちんと座るのもひょっとしたら正座っていうの？

0399名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 20:54:03ID:OZQyowdw

http://www.youtube.com/watch?v=shYMoJ74Okg

0400名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 21:28:13ID:E5/YapDI

カラヤンの指揮で、初めてカッコイイ～って思った！笑
こういうねちっこいのは雰囲気ありますね。
まだ若かりし頃だね。

0401名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 21:41:48ID:9RFwO1Tp

今度のラトルのブラ全、カラヤンのブラームスを正座して聴くような人こそ気に入る演奏だと思うが？

0402名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 23:45:46ID:UT4U63Aw

それは誉め言葉とは思えないけどw

0403名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 00:58:11ID:NUxt5bc4

カラヤンは芸には感心するが精神性ないから。

0404名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 11:17:06ID:8gOJQ3eF

精
　　　　　　　　　神
　　　　　　　　　　　　　　　　　　性
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

0405名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 14:14:54ID:TYjyB1rm

ラトルは自由すぎて好かん。
マズアのほうが圧倒的にマシ。

0406名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 15:26:48ID:6O9bhxDw

ブラ全にはドミニク乗ってないのでは。

0407名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 19:44:29ID:b4Nt1eLQ

ラトルには重量感が足りない

0408名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 20:56:39ID:roDTZ0ZB

>>403はネタ。
マジだったらアホ。

0409名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 20:59:05ID:ZBZCjuo5

ラトルのブラ全を貶す奴らwww
予想通りで腹痛いwwwww

0410名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 22:23:37ID:cqBdgFmz

こんなところでウンコするなよ

0411名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:47:12ID:MHjakVGz

ラトル買ったらアバドも買うべし。ギョッとするぐらいアバドを見直したくなる。

0412名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 00:59:02ID:RjfyGdY+

アバドって凄いんだけど凄さが分かりにくい
（誰がやってもできるように見える）指揮者だと思うな。

0413名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 02:54:18ID:MKEzXeCo

アバドは何を振っても８０点位の印象。ハズレの少ない指揮者。
それはとても凄い事なんだけど、１００点に近い、もしくは点数には出来ないけど素晴らしい、という演奏はほとんど無い。

0414名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 03:00:49ID:mGBUDpAY

アバドは楽員の表現意欲や自主性を導き出すのが上手な指揮者だね！
でも、BPO相手にそれをやってしまったがためにBPOが「大リーグボール養成ギブスを外した星飛雄馬」状態になって収拾がつかなくなってしまったと解釈している…

0415名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 03:05:08ID:tgzy9Tud

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜それはカラヤンだろ。バカドは踏襲しただけ。
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

0416名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 03:05:52ID:tgzy9Tud

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜で、ラトルが締め上げて。しらけムード満載なんじゃん。
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

0417名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 03:17:03ID:jfQVNmaH

【衆院選獲得議席予測】
　民主党　３３０議席(115)
　自民党　　９４議席(300)
　公明党　　２４議席(　31)
　共産党　　　９議席(　 9)
　社民党　　　９議席(　 7)
　国民新党　３議席(　 4)
　みんな　　　４議席(　 4)
　諸派　　　　７議席(　 8)

見所は、自民は三桁維持できるのかに

【衆院選】民主党、３００議席超す勢い　自民党は議席半分以下に　讀賣＆日テレ・１０万人調査★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251015902/l50
【衆院選】民主、300議席超が当選圏で圧勝の勢い　自民、100議席弱で半減以下必至　日経新聞・情勢調査★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250884828/l50
【衆院選】民主３２０議席超す勢い　自民１００議席を割り込む可能性　毎日・世論調査★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251058791/l50
【政治】民主党300議席を超える勢い・・・時事通信社の世論調査（8月21～23日）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251032034/l50
【政治】政権交代は確実な情勢、民主単独300議席の見通し・・・産経・FNN合同世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251133060/l50

0418名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 03:18:32ID:eEYwz/WF

　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

0419名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 03:26:54ID:eEYwz/WF

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜指ずれてる
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

0420名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 10:44:06ID:6cstyOie

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜YES WE CAN!
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

0421名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 21:49:01ID:kNqYtRp0

アバドがシカゴ響を振ったマラ2「復活」、聴いて下さい。

0422名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 21:53:48ID:TapqlqL4

15年位前、アバドがパリでベルリンフィルとブラ４をやったとき
楽団員全員が足で拍子を取っていることに愕然としたよ
あれは完全に楽団員のパフォーマンスだったと思う

ブラ４の前にポリーニがブラームスのピアコン２番を弾いてたときは
そんなことしてなかったからね

あの頃、何か確執があったんじゃないの楽団員とアバドの間で

0423名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 21:54:09ID:0LJhJEbO

アバドのベートーヴェン全集は好きだけど、
俺が持ってる緑のと後から出た赤いヤツで
わざわざ買い換えるほど違いがあるんだろーか。

0424名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 21:58:01ID:7ibpzCoC

赤いきつねと緑のたぬきみたいなもんだな

0425名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 22:01:07ID:TapqlqL4

アバドのどこがよいのかさっぱりわからん
何を振っても平均点みたいな感じ

0426名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 22:26:04ID:d6M7XyEj

>>423
赤と緑って何？

0427名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 22:38:10ID:0LJhJEbO

>>426
緑。日本でも売られているスタジオ録音盤。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/257409

赤。輸入盤しかないがライブ盤。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2716578

うたい文句では赤のライブ盤のほうがアバドのお気に入りらしいが、
ライブ盤って観客の咳とか入ってるから
俺は大抵はスタジオの方が好きなんだけど、
こいつはそれを覆せるほど違うんだろうか。
DVDのと同じらしいがDVDを持ってないし分からん。

>>425
俺はアバド大好き。
カラヤンとトスカニーニとザンデルリンクとプレヴィンに次いで好きだ。
アバドは７天才ではないかもしれないが、異端過ぎて凡人の俺がついていけない
演奏をする指揮者よりは、俺は安心して聴ける方がいいよ。

0428名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 22:55:54ID:EGYpJOe5

アバドはジーコ監督と同じで、今イチ何がしたいのかわからないが、
妙に本番運が良くて、いつも何となく上手く行ってしまう。
でも、去った後にはペンペン草も生えない。
そういうアバドが大好きだ。

0429名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 00:44:45ID:pUC2QpjO

ベルリンフィルを使ってあそこまで室内楽的な
ベートーヴェン演奏をしたのはアバドの素晴らしい功績では。

0430名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 01:27:32ID:+lfSIccj

あと30分

0431名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 03:05:01ID:IIx8Eynr

ｹﾞﾝｵﾝは正直つまんねぇんだよな

0432名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 03:06:21ID:ZElwDiFS

"自民・公明、壊滅へ…" 首都圏は「自公１９勝７２敗」、近畿は「８勝４０敗」

★首都圏“徹底予測”　自公１９勝７２敗と惨憺たる結果

・終盤戦に突入し、与野党が追い込みに入った第４５回総選挙（３０日投開票）。夕刊フジは
　２８日までに、独自取材や各社の世論調査を踏まえ、選挙分析の第一人者として知られる
　政治広報システム研究所の久保田正志代表と共同で、首都圏と近畿圏の情勢を最終予測した。
　その結果、自公は東京で７勝１８敗、南関東（千葉、神奈川、山梨）は６勝２８敗、北関東
　（茨城、群馬、栃木、埼玉）は６勝２６敗という惨憺たる結果となった。（抜粋。ソース元に詳しい解説あり）
　http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082838_all.html　

★“自公壊滅”予測！近畿８勝４０敗、全敗選挙区も　「常勝」公明も負け越し

・近畿ブロック（大阪、京都、兵庫、和歌山、奈良、滋賀）でも首都圏同様、自民、公明両党に
　とっては衝撃的な数字となった。８勝４０敗。このうち６選挙区に候補を擁立した「常勝・関西」の
　公明党は２勝４敗となりそうな情勢だ。（抜粋。ソース元に詳しい解説あり）
　http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082810_all.html

※当落分析
・首都圏：http://www.zakzak.co.jp/top/200908/image/t2009082838sousenkyo01_b.jpg
・近畿：http://www.zakzak.co.jp/top/200908/image/t2009082810bunseki_b.jpg

0433名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 08:23:30ID:AjVhcGaf

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　ミ／＜昇龍拳
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
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0434名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 08:25:18ID:AjVhcGaf

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　 |　　　　( _●_)　ミ／＜>>429に昇龍拳！！
　彡､　　　|∪|　　／　　　　それはカラヤンの遺産だっての
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

0435名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 21:49:35ID:E3nGws60

☆

0436名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 21:03:54ID:IzoQuFyW

カラヤン指揮のチャイコフスキー後期交響曲のＣＤ改めて聴いた。

聴いたのは1975年頃のＢＰＯ盤と1984年頃のＶＰＯ盤

ＶＰＯのヘタレぶりに涙が出た。

どうしてカラヤンはＢＰＯを選択しなかったのか？

教えてエロイ人！

0437名無しの笛の踊

2009/09/02(水) 02:32:17ID:dgwlhybJ

>>436
1978年　指揮台から墜ちる事故
1982年　ザビーネ・マイヤー事件

0438名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 10:33:45ID:82FHqskN

>>434
いやそれは違うだろｗ
カラヤンはベルリンフィルであんな音を作ったことはない。

0439名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 10:39:57ID:82FHqskN

BPOは相手の意図を察してある程度音を作ってくれるが
VPOは出来た音楽がどうなろうが知ったこっちゃねーよ的なところがある。
カラヤンの耳が劣化していることを察してやればいいのに、それをしない
のがVPO。

0440名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 19:51:58ID:77z/6CJ7

カラヤンは80年代のべー全ブラ全もVPOでやってほしかったな。BPOならそれまでので
十分満足だし。

0441名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 20:34:11ID:43ktXdoV

>>439
オケの体質からして、逆だと思うが。

0442名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 22:30:45ID:ud0oJEZI

カラヤンの全盛期は70年代で、80年代の録音は70年代のものに比べて、精気に劣るものが多い。
特にベートーベン全集は顕著だ。第九の第4楽章などは弛緩している。
ところがブラ全のみ例外で、最晩年に録音したブラ全は輝きに満ちている。
グラモフォンの録音はいつもながら優秀で、ホルンの朗々とした響きは感動的だ。

0443名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 22:39:38ID:jxbPGySy

ラトル・サウンド、みたいのあるよね。
なんかね、ベルリン・フィルでやんなくてもいいんじゃないのって思う。

クリーヴランドoやフィラ管、とかのサウンド！
っていうと、やっぱり、セル、オーマンディの個性なんだろうから、
ベルリンpoをラトルの個性で染め上げるのは良いと思うんだけど・・・

なぜか、それだけは「よそでやってくれ」って思うんだ。
なんでだろう。なんかカラヤンもベルリンpoの一番消してはいけない
ところは保守していたような気がするんだ。

でもラトルは、そこを平気で変えてしまった気がするんだ。
ラトル／ベルリンpoは、正直ベルリンpoの香りがなくて。
そこがもう「聞いてられっかい！！！」になる、おいらは。

0444名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 22:43:38ID:bbTx5Aac

「ラトルはアメオケ行った方がいいよ」と言う意見はよく見るね

0445名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 22:50:45ID:hLdUJb02

個人的には、ラトルにはパリ管のようなフランスのオケも合うのではないかとも想う。
鋭さ、繊細さ、色彩感。
アメオケはややモッサり感が。

0446名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 00:29:31ID:V8kh0pnK

今のパリ管、下手じゃん

0447名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 00:54:55ID:jwzB+JsT

ラトルがＢＰＯを退任したら次はウチに！

(｀･ω･)(･ω･´)

とロスフィルとフィラデルフィアは本気で思ってます

0448名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 17:44:08ID:axn5BrM6

>>447
そしてラトルの後任候補として、
「俺こそがドイツ主義の真の巨匠」と、
呼ばれもしないバレンボイムがまたも一人出しゃばるってわけね

0449名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 19:09:41ID:194UyhGn

あとマゼールもな

0450名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 20:25:21ID:5FeCPEvy

マゼールはBPOに選ばれなくて本当に良かったな。
当時の楽団員はマゼールは自惚れすぎという意見があった。
マゼール自身も選ばれて当然という自惚れが実際にあったし、
BPOと協調してくのは難しかったんじゃないかね。

0451名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 21:49:38ID:194UyhGn

マゼールは、耳のよさとバトンテクニックではたしかに自惚れるだけのことはあるんだが
いかんせんそこから出て来る音楽が面白くないという欠点があるからなあw

0452名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 21:54:46ID:BsBGeShk

マゼールは完璧自分がカラヤンの後釜と思い込んでたからなあ
あの結果は痛すぎた

0453名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 22:32:54ID:PZJQJya1

大嫌いだったマーゼルだが、ＮＹＰとのマラ９を聴いて、考えを改めたよ。
真の巨匠だ。

0454名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 22:51:33ID:sxJ2l7rr

>>451
レコ芸愛読者発見してしまいました。

0455名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 22:56:20ID:194UyhGn

>>454
え、そう感じた？
レコ芸はもう長い間読んでないんだが

0456名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 23:28:43ID:AVItapmt

でも、EMIに録ってるマゼールとBPOのブルックナーは結構強烈。
個人的には好きじゃないけど。

0457名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 00:33:10ID:S+gnUhUz

マゼールが久しぶりにベルリン・フィルを振った時は凄かったらしいね。

映像か音源ないのかな？

0458名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 00:57:51ID:Tuy7rtfZ

>>457
ティンパニすごいよなｗ

0459名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 01:01:44ID:FO/QHkr2

>>457
ワーグナーやったときでしょ？
つまんない演奏だよ。

0460名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 06:06:31ID:oN/AvtIV

>>458
> >>457
> ティンパニすごいよなｗ

そうそう。
ブル８のは特に強烈だな。
カラヤンもティンパニは大きめなほうだが、その比じゃない。
叩いているのはゼーカース？

0461名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 10:19:59ID:MJRm1rtQ

>>453
混ぜーるは、ハマると名演になるけど９割方凡演

0462名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 16:13:59ID:zlRm98bb

>>461
9割凡演は大げさだが、演奏家でいつも凄いなんて人いない。

それに聴く方の状態だの、聴きこみ方だの、いろんなものが混ざるからね。

0463名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 10:53:06ID:zJkNWOwq

演奏はともかくワーグナーの編曲は糞だと思った＞マゼール

0464名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 13:17:56ID:DCwi7sj0

クリーブランド行ってから無難な演奏するようにようになったな、マゼールは
ウィーンフィルやフィルハーモニアとシベリウスやチャイコとか録音してた頃は
気迫と緊張感のある演奏でよかったんだが

0465名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 23:19:02ID:usY+NTl+

ホルンやトロンボーンに女性奏者がいるが、肺活量は大丈夫なのだろうか？

0466名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 01:06:39ID:DQBj5NvQ

>>462
>>9割凡演は大げさだが、演奏家でいつも凄いなんて人いない。
お気楽に決めつけんな。10割は無理でも、一度失敗したら後がないって覚悟でやってる指揮者だっている。

0467名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 02:08:11ID:2IorS0ET

BS-1のニュース番組で樫本がインタビューされてた。

0468名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 04:37:58ID:iw+Mqyip

>>467
日本語は達者だった？

0469名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 04:40:16ID:Nrh/RpsL

ラトルを早くクビにしてパーヴォ･ヤルヴィにやらせるべきだ。

0470名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 09:42:36ID:pjhbDmg7

>>465
大丈夫な人だから入ってるんだろw
演奏は肺活量だけの問題じゃないし

0471名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 22:49:24ID:eUY9q2tt

ラトルの後はおそらくはティーレマンだろう

0472名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 22:56:32ID:iw+Mqyip

ハーディングかもよ

0473名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 23:07:55ID:yVIOiVRh

レヴァイン内定済

0474名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 23:46:07ID:WrO+UMG9

ハーディングは今後しばらくはミラノにロックオン

0475名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 00:06:59ID:TybIG5gf

>>473
それだけは勘弁、っていうか無理

0476名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 00:31:13ID:xAmODk+T

ま、アングロサクソン2代連続ってのはないよな。
その前がイタ公だから、ここらで待望のゲルマンってのもあるかもだけど、
ウィーンに対抗するためにもワールドワイドなイメージは大切だからなぁ…。
そう考えるとヤルヴィとか意外に本命って気もする。あとはサプライズでドゥダメルとか。
個人的には、大野が早くこのオケ振る機会もらえれば面白いのになぁと思うのだけど。

0477名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 00:37:08ID:89WQ7UEY

ザンデル爺復帰で

0478名無しの笛の踊

2009/09/10(木) 00:53:03ID:OWRRpcGN

ベルリンフィル歴代指揮者

ビューロー　　　　　　　ハゲ
ニキシュ　　　　　　　　フサ
フルトヴェングラー　　ハゲ
カラヤン　　　　　　　　フサ
アバド　　　　　　　　　ハゲ（進行中）
ラトル　　　　　　　　　フサ

0479名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 01:17:41ID:eYJZ4WN5

パーヴォ内定

0480名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 01:36:33ID:RZJKjKi4

ハゲで内定か

0481名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 02:39:46ID:jP1O1MSZ

>>480
メスト帝国だろJK

0482名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 10:25:49ID:prxblyJT

ラトルもじわじわハゲ化が進行してると思う

0483名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 12:39:05ID:rV7hoYn+

パーヴォ・ヤルヴィってよく名前が挙がるけど、どれくらいの客演実績があるの？

0484名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 14:40:25ID:BVP+basd

そんなこと知らない。

毛髪がないのは見ればわかるけど。

0485名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 18:17:31ID:jAm7g8y5

ヤルヴィは羽目をはずさないからヤダ。
ドゥダメルは表現の幅が狭そうだからヤダ。
メストとハーディングは顔がショボいからヤダ。
ティーレマンはレパートリー狭そうだからヤダ。

0486名無しの笛の踊

2009/09/10(木) 18:27:37ID:OWRRpcGN

ゲルト・アルブレヒトに就任してもらって
ヲタ丸出しのプログラムで塗りつぶしてもらいたい

0487名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 18:46:27ID:+F97sE/3

ロベルトの出番w

0488名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 20:04:31ID:YorPawy8

そこで世界の小林ですよ

0489名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 20:21:43ID:W4QWHm9l

>>488
ごめん、ネタでもそれは厭だ

0490名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 21:49:38ID:aKuotGQo

>>488
> そこで世界の小林ですよ

それならむしろ宇野芳香

0491名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 22:25:33ID:T2tjmZ0+

アホか。

0492名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 22:27:41ID:jAm7g8y5

宇野芳香ってトイレに置いてありそうだなww

0493名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 22:36:47ID:aKuotGQo

宇野がＢＰＯでマラ９を振ったらバーンスタインを超える名演が
生まれるのではないかと言えよう。

0494名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 22:42:08ID:uGwVHctf

ベルリンフィルとはすなわち、ウィーンフィルとベートーヴェン全集を録音した
指揮者をかっさらって常任に据えるオーケストラのことである

つまり次期常任候補は

・ティーレマン
・メスト

である

0495名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 22:44:48ID:mFgwzLTu

イッセルシュテットって、いつベルリンフィルの常任になったんだw

0496名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 22:49:38ID:aKuotGQo

カラヤン・ＶＰＯのベト全、ありませんが、何か？

0497名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 22:55:35ID:T2tjmZ0+

釣られるな。

0498名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 02:19:12ID:aEH63k9m

ビューロー＆ＶＰＯのベト全聴いたことある奴、感想よろ。

0499名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 02:44:58ID:k6i2fbgB

>>498
実演でもええかいのぉ

0500名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 16:25:34ID:CDnsv3x3

500

0501名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 13:50:18ID:9wlL1c6v

ＢＰＯの魅力が最も伝わる名ＣＤを教えてエロイ人！

0502名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 13:51:04ID:9wlL1c6v

>>501

家庭交響曲

0503名無しの笛の踊

2009/09/12(土) 16:05:36ID:pkJg4MxT

>>501
カラヤン指揮のオペラのバレエ音楽

0504名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 16:06:58ID:dvws/3+x

>>501
アバドとのプロコのロメジュリ

ナガノとのトゥーランガリラ交響曲

0505名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 21:08:06ID:n4rXnwrv

自演に釣られるなよ

0506名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 00:33:17ID:47+Md3r5

指揮は小澤だがカラヤン薫陶下だけあって恐ろしくよく鳴ってるな
http://www.youtube.com/watch?v=UHoRPnrG-44&feature=related

0507名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 01:05:45ID:CtOKuoJd

デジタル・コンサートホールというサービスが提供されていますが、使われている方はいますか？

http://dch.berliner-philharmoniker.de/

感想乞う！

0508名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 19:05:21ID:Rx6S7/gP

>>507
> デジタル・コンサートホールというサービスが提供されていますが、使われている方はいますか？
> 感想乞う！

最高！

日本公演より安い。

メータ「家庭交響曲」
ドゥダメル「プロコ５番」
ラトル「青少年」
ティーレマン「ブル８」

0509名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 03:14:53ID:ksDf8y27

視聴環境をそろえられるかどうかだ

PCのノイズまみれでしか見られないならDVDのがいいぜ

0510名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 01:38:56ID:EtIyuR9e

そのサービス、視聴してみたけど開始まで時間が掛かってイライラした。
一旦始まってからは問題なかったけど、DVDと違って見たいところを即座に
呼び出せないのがね。。ストリーミングの宿命なのだろうけど。

0511名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 20:31:41ID:duwATRHx

フリーパスの期限っていつだっけ？まだみてないんだけど

0512名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 20:37:48ID:IARcxaFV

次の来日いつですか？

0513名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 19:10:32ID:UCN9wPf7

レコ芸の？30日まで。
ＣＤ-Ｒに落とせる？

0514名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 21:46:36ID:CBSQ9SJa

フリーパス使えなかった

0515名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 13:17:40ID:y7q0OoQi

さっきyoutubeでアバドのブラ２聴いてたんだけど（1992年、サントリー）、
すばらしいな。ベルリンフィルもアバドも全力投球。いいオケだ、好きだ。
細かいけど勢いがある、というアバド/BPh初期のスタイル。
アバドが若いw　別人みたい。あと、クリストの髪が黒い！w もうお茶の水博士だけど…

0516名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 13:26:55ID:M11ewkQ8

それ行ったな～。
前半ムローヴァのコンチェルトだったよね。
そっちの方がよく覚えてる。

0517名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 13:36:10ID:y7q0OoQi

現在そっちを視聴中w　ムーロヴァも若い！　これはCD化されてるよね。
カデンツァのときの弦楽団員の表情を見てると面白い。微妙で。
ムーロヴァはあまりBPhとの共演がないよね。この頃のアバド－ムーロヴァは
多分まだ愛人関係だったはず（もう別れてたかな？）。

0518名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 13:46:16ID:M11ewkQ8

いや、真っ最中だったはず。
ムターと比べてブラームスにしては線が細いなぁと思った。
CDは買ってない。
今度聞いてみようかな。

0519名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 14:39:13ID:zu1XLosg

>>514
素晴らしい
アバドは歌いまくるね。めちゃめちゃあったかい演奏。

0520名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 23:28:41ID:pr/oElfo

ラトル/BPOで全集作ったのは今のところブラームスだけ？

0521名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 21:45:06ID:4PoCy8va

ＢＰＯの公式サイトで、9月19日、ドゥダメルが振ったコンサートが配信されている。
樫本大進がコンマスをやっているのを初めて見たが、パフォーマンスが大袈裟で
なんか浮いているような気がしたが……
安永徹とは違うタイプのようだ。
華はあるようだ。

0522名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 22:33:57ID:1dkpVSFJ

ソリスト集出身だしそうなるよね。

0523名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 18:39:28ID:Vi8aZkSf

カラヤン指揮のベルリンフィル黄金時代に、日本人としてただ一人在籍していたヴィオラの土屋邦雄氏は、今どこで何をしているのかな？

0524名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 19:21:23ID:wIiSr8EQ

指揮者

0525名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 01:35:55ID:OKWI59Lo

土屋氏はどれくらいのポジションだったのかな？
首席ではないんだよね。

0526名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:58:05ID:9PMFtPKY

普通の団員
まあカラヤン時代のBPOが既に並大抵じゃないけど

0527名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 21:30:49ID:5k4AQB6J

土屋さんって、ベルリン時代の晩年しか知らない俺なんかからすると「お喋りなおっさん」というイメージが強いんだが、若い頃は本職も凄かったの？　カラヤンの招きでベルリンに入ったと聞いたような気がするんだが、成り行きでちゃっかりとかじゃなくて？

0528名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 22:59:10ID:j3SnyLET

アバドはアルゲリッチとは関係なかったの？
なかったはずないよね？

0529名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:14:12ID:OKWI59Lo

音楽監督就任前にはあったんじゃないｗ
どっちもあれだから、まずありそう。

0530名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:11:09ID:GlLHZH/4

>>523
コンマス

0531名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 14:04:59ID:mOrUYxRL

>>527
招きで入ったのではなく、コッホ先生の紹介（押し？）でオーディションを受け、オーディション
の場でカラヤンが賞賛してくれたとかなんかだったと思う

0532名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 14:14:34ID:TpSPoUAz

>>531
ローター・コッホ？
ウルリヒ・コッホ？

宇野コッホとかいう奴はぶん殴る。

0533名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 14:58:37ID:mOrUYxRL

ヴィオラなんだし、わざわざ「先生」てい書いてるんだから言わずもがなだろ

「宇野コッホ」なんて人、知りません

0534名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 15:37:30ID:Brv+MXkF

一般人
「バッハとか好きなんです」

クラヲタ
「どのバッハ？　ヴィルヘルム・フリーデマン？　カール・フィリップ・エマヌエル？　まさか、ヨハン・ゴットフリートじゃないよね？」

0535名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 21:20:51ID:bKMgm2zf

>>534
水槽オタ
あれはバックと読むんだよ

0536名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 12:46:14ID:f3q+knPL

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091031018.html
ベルリン・フィル　ラトル音楽監督の契約延長

世界有数のオーケストラのベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は３０日、
音楽監督を務める英国人指揮者、サイモン・ラトル氏（５４）の契約を６年延長し、
２０１８年８月末までとすることで両者が合意したことを明らかにした。

楽団側代表のウォーウェライト・ベルリン市長とラトル氏は３０日までに契約書に署名。
市長は「長期契約を結ぶことができてうれしい。ラトル氏は楽団とベルリンの発展に貢献してくれる」と語った。

　ラトル氏はクラウディオ・アバド氏の後任監督として０２年に就任。
従来の契約では１２年８月末までの期限だった。（共同）

[ 2009年10月31日 09:47 ]

0537名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 13:00:53ID:ZQHfALcw

>>534
一般人
「いえ、P.D.Q.バッハですけど…」

0538port-83-236-134-162.static.qsc.de

2009/11/01(日) 17:06:45ID:TRkf3jga

ベルリンから記念カキコ

それで昨日のコンサートは盛り上がってたのか？

0539名無しの笛の踊り

2009/11/04(水) 11:34:48ID:/RdI0exH

弦楽器の弾き方がみんなバラバラなのに
アンサンブルが揃ってるのがなんか不思議だわ

0540名無しの笛の踊り

2009/11/04(水) 20:43:22ID:sLPANrfv

公式サイトではドイツ語ページでないと大進君の名前が出てないが、
同じくドイツ語ベージ見ると、ラッパとボーンに新顔がいるようだ。
誰か詳細を！

0541名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 13:49:03ID:a8qOwJ36

ラッパの名前Andre～だからフランス人？俺も気になる。

0542名無しの笛の踊

2009/11/10(火) 14:05:44ID:E+32DxQp

なぜかフランス名のドイツ人てたまに居るよ

0543名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 00:34:09ID:QQeAd2tt

ホルンのバボラーク、ベルリンを退団するとは知らなかった
http://www.arttowermito.or.jp/music/modules/tinyd1/index.php?id=47

0544名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 15:01:10ID:arTFAKMF

>>543
前から言われてたはず。

0545名無しの笛の踊り

2009/11/13(金) 16:07:24ID:/gmOi9EG

こんな糞桶で腐るにはもったいないよバボラークは。

0546名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 09:27:25ID:eOhzKc0F

ついにベルリンフィルで演奏するバボラクを見ないうちに終わったか。
日本でも現地でもドールしかないや。

0547名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 15:55:47ID:k9hX5FAg

CDショップなどで、販売orおまけなどで手に入れる事が出来るドイツグラモフォンの2010年カレンダー。
表紙は今度も、カラヤンとBPO(フィルハーモニーホールで撮影)だ。
やはり今でも絵になるのは、このコンビしか無い証拠だな。

0548名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 16:04:32ID:lpSmJL9E

というか、ベルリンのフィルハーモニーも、ウィーンのムジークフェラインザールも
よく登場する指揮者にDGの人がいないからではw

0549名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 16:23:05ID:k9hX5FAg

>>548
苦しい言い訳だな。
カラヤン以外では、画面に締まりが無くなくなる。
それは、音楽の演奏も同様だ。
但し、1970年代前半までの元気な頃のカラヤンだが。

0550名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 16:23:09ID:a3MrCyhf

実際の財政でも長い歴史の中で心配する必要がなかったのは
後にも先にもカラヤン時代だけだからなあ

0551名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 02:03:13ID:0eb8U6Ia

つけて叩く

0552名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 01:24:02ID:5gO5uaz6

今ＤＧでカレンダー作るなら

１月　ツィメルマン
２月　ハーン
３月　ハーディング
４月　紗良・オット
５月　ブレハッチ
６月　グリモー
７月　ラン・ラン
８月　ドゥダメル
９月　ムター
１０月　チョン
１１月　アラーニャ
１２月　ブーレーズ

0553名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 11:58:48ID:MlekJ3k8

楽団員の異動って激しいのかな？
そういえば、少し古くなるけど、ヨーロッパコンサート０８の
ブルッフの後に花をもらっていたヴィオラ？の人も退団したの？

0554名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 15:16:34ID:7GNJSY1n

>>553
よく見てなかったから憶えてないけど、トップの女性（デニス）
なら、LAPOに移ったよ。

0555名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 16:41:37ID:PFXcTUKV

>>549
ラトルのテンパのアップでドーンｗ

嫌すぎるなｗｗｗ

0556名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 18:32:20ID:Q+RwRMSJ

>>555
カキコの意味不明???

0557名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 18:44:04ID:YX6VC5Xw

>>555
？？？
ヽ(￣д￣;)ノ

0558名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 01:30:19ID:nG49kFtk

次の日本公演って2012年ですか？
去年のブラームス1～4また聞きたい♪

0559名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 02:55:35ID:2baYt1I2

中村祐一・野田由佳・鶴巻貴弘まとめ

【犯罪者集団シュミット交響楽団＆合唱団参加者一覧表】
>>426-427
シュミット交響楽団【仮想世界から現実舞台へ！】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1256044171/
>>305-307 >>332-334 >>338 >>348 >>362 >>369 >>375 >>416 >>501 >>511-514

フォンタナフィルハーモニーの指揮者の中村祐一さん、
少なくとも１０年位前から家賃踏み倒しや放火という犯罪行為までいろいろやってるんですね！
アクセスジャーナルのホームページで４年前に判決が出た５００万円家賃踏み倒しの件が事件になってます。
家賃の請求を受けると床下への大量放水で冠水させて「こんな部屋に金払えるか！ただにしろ！」、
エレベーターへの度重なる放火、汚物放置、誹謗中傷ビラ撒き、脅迫電話で刑事告訴されてます。
未確認ですけど、書類送検されてるとの話もあります。

放火は新聞記事とテレビで報道されて警察が一ヶ月張り込み捜査したけれど、
現行犯で捕まえられなかっただけだそうですね。
ビラの筆跡鑑定は妻の中村扶美枝と秋山静香（当時は旧姓中村静香）
この前まで住んでた大阪市北区本庄東1-10-19のマンションも家賃踏み倒して、
501、502、503号室の三部屋借りて一銭も払わずに家賃踏み倒して夜逃げしてるんですね。
未確認の最新情報としては、他人の住民票を不正に取得して
土地の権利書を書き換えて土地を不正取得したらしいな。

取り込み詐欺師が使っている偽名情報

仲村祐二　中山みどり　仲村扶美　

大阪府大阪市北区本庄東1-10-17
大阪府大阪市北区本庄東1-10-19-503
[email protected]
[email protected]

0560名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 02:56:18ID:2baYt1I2

中村祐一・野田由佳・鶴巻貴弘まとめ

【犯罪者集団シュミット交響楽団＆合唱団参加者一覧表】
>>426-427
シュミット交響楽団【仮想世界から現実舞台へ！】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1256044171/
>>305-307 >>332-334 >>338 >>348 >>362 >>369 >>375 >>416 >>501 >>511-514

犯罪者集団シュミット交響楽団　オケ代表　インペグ

中嶋理（無職）の嘘プロフィール

川崎多摩アンサンブル【アンサンブル・器楽指導：中嶋理（なかじまさとし）】
当団体、音楽委員長。ホルンパート。4歳からヴァイオリンを習う。

12歳からホルンを始め、楠山光彦、千葉薫の各氏に師事。

東京芸術大学音楽学部別科を経て、同大学音楽学部器楽科に入学。

在学中は、ホルンを山本俊彦、守山光三。
室内楽を海鋒正毅。指揮法を松尾葉子の各氏に師事。

また、バッハカンタータクラブに所属し、古典音楽の指導を小林道夫氏受ける。
1988年に渡独し、バイロイト音楽祭に併設された講習会に参加。
室内楽を学ぶと共に、ドイツ各地でのコンサートに参加。
現在はプロ活動を辞め、福祉関連施設に勤務しながら、
多くのアマチュア演奏団体での演奏・指導を行う傍ら、地域や福祉施設でのミニコンサート等を積極的に行っている。

0561名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 22:23:24ID:78dwhHn9

>>555
つ　ラトルはEMI

0562名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 03:45:33ID:8+bCGd5w

ラトルはBPOを振っているから話題になるだけ。
ラトル単体では無理。
アバドがよい例。

没して20年たった時には話題にすら登らないだろう。

0563名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 11:23:27ID:dOpm3Mfh

今もこのオケで一番売れているCDは、カラヤンが指揮したものですね。

0564名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 11:37:19ID:xJ+zzdoE

つーかカラヤン自体他のどの指揮者より売れてるんでは

0565名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 11:45:12ID:dOpm3Mfh

>>564
このスレのタイトルに従って書いたまで。

本もいろいろ出版されてるし、今発売されてる音友12月号にも特集されてるし。

0566名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 12:50:51ID:U3CUY4KV

ラトルはカラヤンを批判して、オケの独自色を払拭することに務めているようだから、
もうBPOである必要もなくなりそうだな。作品の魅力を引き出せばいいというのなら、
CSOとか他のオケとの差異がなくなるわけだから。

0567名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 12:55:31ID:zUhqtVgC

クラリネット＆フルートのイケメン2人組はまだいるの？

0568名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 13:44:12ID:dOpm3Mfh

｢ラトルはカラヤンを批判して…｣
まるで釈迦の手の平の孫悟空だな。

0569名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 14:06:52ID:X8rbKhCp

>>567
フックスがイケメン？ｗｗ

0570名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 19:21:05ID:dOpm3Mfh

>>568
自分でカキコした後の今思ったが、ラトルは孫悟空にそっくりだな。

0571名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 19:24:24ID:QWrAhBaY

雷門　悟

0572名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 23:23:32ID:0w6bCy9Y

ラトルがカラヤン批判なんかしてたっけ？そーすは？

0573名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 23:27:06ID:ABNU4/t6

>>571
なるほど、「悟」の字が入ってる。w

0574名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 02:29:02ID:a+/AaSeI

てかカラヤンだってBPOブランドに乗っかって
調子こいて踊っていた猿じゃん

0575名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 02:47:09ID:x1GKj968

>>574
むしろ、｢カラヤンブランドにBPOが乗っていた｣が正しい。
今もその延長線上に過ぎない。

0576名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 03:26:00ID:a+/AaSeI

へーじゃフルベン時代については
カラヤンのおかげで遡及的に高まった評価ってこと？

0577名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 04:08:18ID:x1GKj968

フルベン時代は、ドイツおよびヨーロッパ圏内のオケだった(まだ航空網が発達してなかったし)。
カラヤンになってから、メンバーの国籍も広がったし、録音録画メディアの格段の進歩を利用してマーケットを広げた。
これは、カラヤンが率先してやった事は周知の事実だ。
カラヤンなくして、今のBPOは無いと言える。

0578名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 07:54:20ID:7jQLMW3w

>>572
ソースは「ベルリン・フィルあるオーケストラの自伝」だろ。
ベルリン･フィルスレなんだからこんくらい読んどけよ。

確かに手厳しく批判してた。BPOのシェフになってからのインタビューでね。
ま、ヨーロッパ人らしいと言えばヨーロッパ人らしいわな。日本と違って
伝統を破壊した上で新たな伝統を生み出すといった風潮があるから。

0579名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 10:37:18ID:x1GKj968

>>578
正･反･合の、いわゆる弁証法の理論かな。

でもラトルにしても、現在のBPOにしても、果たしてどこまでやれるかは？だな。
ちんまりと小さくなってしまうように思える。
まあしばらく静観してみよう。

0580名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 10:47:00ID:gbmHML+1

ラトルはカラヤン回顧のビデオではカラヤンを絶賛しているな。

0581名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 12:52:33ID:/b1BpKnc

批判は悪口ではないからな。
自分とは正反対だけどそれはそれで素晴らしい。
という評価は不思議ではない。

0582名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 13:02:05ID:GCJpHwPE

今年の大晦日（深夜）、
ジルベスターは衛星中継しないのかな？

0583名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 13:13:11ID:nHxz3SPz

>>582
たぶんするだろ

サイトの更新が遅いだけでは

0584名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 13:28:11ID:1oDUJnld

大晦日の年明けはBS2はBS熱中夜話のアニソン特集と新世紀アニソンSPの再放送。
NHKハイビジョンはサマーピクニックつまごいライブで朝までフォークソングｗ

NHKはジルベスターの生放送はないみたいだなｗ

0585名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 22:43:25ID:gbmHML+1

まああとで放送される歌詞とかちゃんとテロップの入った方を録画するけどないつも。
生はトラブルで音がおかしかったりすることもあるし

0586名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 23:07:46ID:LQYxOyHi

ベルリンフィルは自前でネット配信始めたことの影響もあるかもな
TVで見るんじゃなく、金払ってネットで見てくれということか
NHKとしても不景気のさなか、視聴率低い割に放映権料が高くつく
クラ番組は真っ先に切り詰め対象になるだろうしな

0587名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 19:10:09ID:bBZgVjeO

>>584
マジか？
今年はランランだし楽しみにしていたのだが。

0588名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 22:58:15ID:y4WNDjKG

顔芸がか

0589名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 23:02:12ID:/IzopPFT

ドイツ本国では、今年はベルリン・フィルの過去のジルベスターコンサート
総集編（カラヤン時代の映像とか流すらしい）、来年からは何故かドレスデン
シュターツカペレのジルベスターコンサートを生中継するらしい。
ＮＨＫもそれに便乗するんかね？

0590名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 23:26:36ID:vyiBmGdK

今年のジルベスターのプログラム教えてくれませんか？

0591名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 00:45:30ID:ErxAIbes

>>589
それまじ？？ドレスデンシュターツカペレのも渋くて良さそうだけど、
BPOから乗り換えるほどなのかね。それともBPOのじゃ視聴率落ちてるからとか？
やっぱカラヤン時代のようにはいかんのかな。

0592名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 01:32:04ID:HkkdMQBU

BPO側の都合じゃね？
自前で配信できるようになったからだろ

0593名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 01:58:08ID:Xwjp/RfB

カラヤン指揮の時には、番組を万難を排して見たいと思ったが、今は見なくてもどうということはない。

0594名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 07:24:24ID:iy/9/kMk

番組かよｗ

0595名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 08:34:18ID:W0TTRsuG

スレチだがゲヴァントハウスの大晦日第九生中継してくれないかな。
毎年MDRのネットラジオで聴いてるんだが。

0596名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 08:54:20ID:yn7ZVD7O

ドレスデンのジルベスター中継してくれるなら興味あるな。
フィルハーモニーホールよりあのオペラハウスの方が温かみがあって好きだ。
BPOのホールは未だに親しみが湧かない。

0597名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 01:16:07ID:W0idYT8N

もう来日できなくなります。
ソース
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200911280392.html
バイオリンなど楽器が飛行機に持ち込めなくなる

0598名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 01:35:15ID:KxBZGXsJ

まあこのタイミングだからどうせ糞ミンス前原がいらぬ差し金をしているのだろう

0599名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 01:40:19ID:tpgjDL1B

持ち込めないわけじゃなくチェロやコントラバス同様に1席分の楽器チケットを買えばいいだけのこと。
ウィーンフィルならそれで入場料が1万円上がっても席は埋まるから問題ない。

0600名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 09:41:06ID:snqhmT84

DVDでチャーター機使ってなかった？

0601名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 12:20:23ID:kd6aLekn

>>599
今回のメータも前回前々回のムーティも東京では空席が目立った。当日券も出てた。
今より上がったらもはや興業としては成り立たないだろう。

0602名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 12:57:38ID:Qtw3KYxY

まあ、景気も良くないしね。デフレ本格化の時代に
チケット値上げは考えにくいかな。

0603名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 13:05:38ID:LnCkLQ3E

ウィーンフィルは来日しすぎだ。
毎年来るとありがたみも無くなり行かなくなる。

0604名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 17:33:00ID:h48/b+Ip

ベルリンフィルもカラヤンがやめてからは、ありがたみがなくなった。

0605名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 17:53:25ID:UGg2WQbg

完売できるような指揮者、プログラムを考えないと。
メータ、ムーティーって悪くないが価格、プログラムを考えたら、
行きたいとは思わんな。

0606名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 20:44:19ID:SRj5r6Ll

デジタルコンサートの保存方法ってないかな？

0607名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 22:58:36ID:wnt7yKXc

ない

0608名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 23:07:45ID:F/gRObpm

俺のPen4載せたパソコンではハイビジョン表示はできない

0609名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 23:10:30ID:SRj5r6Ll

普通にモニタ出力で録画できるけどめんどくさいね。
コピーガードしてないっぽいからスクリーンキャプチャで無理なんかな？

0610名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 23:35:30ID:nJJRIPc/

スクリーンキャプチャだとコマ落ちでダメだな。最低PCをわけないと。
HDMIキャプチャかPV３だといけそうな気がするけど。試してないけど。
いまはAudioEngineで音だけ保存中。

0611名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 00:40:47ID:wRyQ4pzU

てかキャッシュとして残るインターネット一時ファイルに保存されてるのを
他のフォルダーにコピー＆ペーストするんじゃ駄目なのか？

0612名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 01:41:55ID:M2BjtPBh

来年は小澤で来日ですか？

0613名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 01:46:02ID:wRyQ4pzU

小沢とかメータとかムーティとかもう勘弁してもらいたい。まるで持ち回りみたいじゃないか。

そういう”有名人”じゃなくてもヘルビッヒとかブロムシッテットとか地味ながら質実剛健なのが
他にもいるんだから。

0614名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 08:04:03ID:EsQec3/h

ウィーン・フィルを振ったこともないのと日本だけ来られても困る。

0615名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 09:35:09ID:7eoOeP9s

s

0616名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 15:18:33ID:tIFaaQy4

今年のジルベスターの放送が無いというのは本当なのですか？
ショックです。

0617名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 19:08:48ID:6su173mM

今年の12月より手荷物に関するルールが変更になりました
http://www.ana.co.jp/dom/checkin/promotion/baggage/#C
億単位のヴァイオリンを持つ演奏家の飛行機による国内移動は恐ろしくて出来ないかも…
この際だから東京のみの公演でいいんじゃあるまいか
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ

0618名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 19:38:23ID:59B3QFOY

貧乏人は心配しなくていいよ

0619名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 20:42:11ID:EesrRGfY

>>617
一応、マルチは禁止事項。これマメ知識。

【他スレから】
580 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2009/12/01(火) 19:09:31 ID:6su173mM
今年の12月より手荷物に関するルールが変更になりました
http://www.ana.co.jp/dom/checkin/promotion/baggage/#C ;
億単位のヴァイオリンを持つ演奏家の飛行機による国内移動は恐ろしくて出来ないかも…
この際だから東京のみの公演でいいんじゃあるまいか
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ

0620名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 07:40:15ID:NmY37qLP

>>597
１万円の追加料金で運んでくれますよ

0621名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 11:15:01ID:bEIwODrA

>>610
>>スクリーンキャプチャだとコマ落ちでダメだな。最低PCをわけないと。
それって再生自体は余裕でできるグラボ性能あっても
キャプチャーするとコマ落ちしちゃうってこと？
できそうなもんだけどな？

0622名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 13:01:49ID:q1vrZWWG

>>598
あほ
年金減額で現政権に嫌がらせしてるだけ。

0623名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 23:32:01ID:jswXHAPS

サントリーのカレンダーにはＢＰＯは無いようだけど
来年は来日なしということなのだろうか・・・
アバドの時は２年に１度は来てくれてたんだけどな。

0624名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 12:31:49ID:ISsmNLfl

>>623
中国でニーベルングの指輪公演するため日本には来ません

0625名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 12:47:24ID:/qrgZIEM

中国で指輪って

0626名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 15:16:56ID:Xj/TrkBU

ベルリンフィルと協演した日本人ソリストは
内田光子と五嶋みどり以外に誰かいますか？

0627名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 15:22:15ID:TNp8UNvu

ぱっと思いついたのは、来日公演の小林道夫だけど。

0628名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 15:38:20ID:P9MD0aEK

ヴァイオリンの塩川悠子。

0629名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 15:45:17ID:a0XIZ9vm

園田高弘が1959年に共演。

0630名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 15:51:26ID:GfBguL5n

ヴァルトビューネで和太鼓の人と共演してなかったっけ？

0631名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 15:52:10ID:M7jzuY5d

林英哲だな

0632名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 15:59:51ID:n3qsuk0t

堀米ゆず子

0633名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 16:16:51ID:+njUKXJI

灯台下暗し　安永徹

0634名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 18:29:58ID:nmGyi31f

>>624
それは結局流れた。
上海はケルンがやる

0635名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 20:43:40ID:1rdpPJAQ

樫本氏は呼ばれたことないんだ？

0636626

2009/12/04(金) 07:55:05ID:A/kS9XwK

塩川悠子さんというのは意外ですね。
では、今後、
オファーがかかりそうな日本人は誰だと思いますか？

0637名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 14:26:25ID:d+x7lgpA

2009年ヨーロッパコンサートのムーティとのグレートを見たけど、
素晴らしい。

ヴァントの構築美も大好きだけど、おおらかで歌にあふれたグレート。
素晴らしかった！DVDも発売されるようだし期待。

運命の力はまだ見てないけど、素晴らしいんだろうなぁ。

0638名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 14:47:52ID:7QaIBh8u

一瞬、ヴァントが振ったｳﾝﾘｷが出たのか、と思った。
若いころは、きっと歌劇場で振ったことあるだろうけど。

0639名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 17:37:15ID:qqfvfFzd

>>636
意外、というのはお若い方だからだろうか
クーベリックやカラヤンに気にいられ、クーベリックからは父ちゃんの楽器
も貸与されていたりした

0640名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 01:33:01ID:6q8JPGSD

>>634
北京の指環って没になったことで確定？

0641名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 06:16:40ID:Q2faCpTt

BPOの次の日本ツアーは2012年。

0642名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 15:35:49ID:y9VZcPJD

何度も映像を見ているとトーマス・ティムがカッコよく見えてきた。

0643名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 23:32:22ID:LcCk4nJd

>>642
ってかカッコいいというよりおめめ大きくてカワイイ・・・

0644名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 23:36:43ID:tVDfT83v

>>641
そうすぷりいず

0645名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 15:44:52ID:P8EwG5CJ

来年、晴れてコンマスとなった大進の凱旋公演の伴奏として来日
なんてないよな・・・・

0646名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 20:21:26ID:45U3Wxl7

ヴァルトビューネ2009のDVD届いた。
コンマスアシに樫本大進が座ってる。
映像では初めて見たわ。

0647名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 10:24:52ID:PIdaUcgs

↑今年はＢＳで放送ないのかな？

0648名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 22:57:55ID:OWl4poYO

保守

0649名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 14:43:30ID:Qpd9E29i

２０１２年来日って本当なんですか？
４年に１度になってしまうとは・・・残念だ。

0650名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 15:38:13ID:wJ562pVG

>>636
諏訪内晶子
児玉桃
上原彩子
神尾真由子

0651名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 18:29:13ID:k2jruXmz

>>649
次回は2013年。
中国ツアーのついでに来て東京2回、札幌1回。
日本ツアーじゃもはや儲からないからね。

0652名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 21:10:29ID:Qpd9E29i

>>651
ますます凹む。

0653名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 21:16:50ID:9SUxuaUb

有名オケが来日して当然という認識はあらためるべし。
数年に１度であれ、来てくれるだけ有難いと思うべし。
バブリーな時代は過去のもの
もはや、そういう認識

【参考】
331 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 17:11:00 ID:2pN0PF8+
複数のNDRの団員に聞いたんだが、来年の日本ツアーが没ったらしい。
何でも金が足りなかったようだ。合唱団やソリストの変更、
果ては曲目の変更も検討したけれど、それだと最初のコンセプト
とかけ離れてしまうという事で没になったらしい。
お陰で休みが増えたといっていたが。
何にしても残念。

0654名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 01:50:47ID:EDpM5VLJ

>>651
それは屈辱的ですな。

0655名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 02:55:59ID:fD08tY0M

>>646
2009年のヴァルトビューネの映像って市販されてるの？

0656名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 08:09:06ID:KrO5EhGq

けどカラヤンとあれほど頻繁に来てくれたのは日本だけだからな。あれほどの
大物指揮者はもう現れないから、その意味では日本は恵まれている。
中国や他の国がこれからどんどんオケを呼ぼうと、バンスタもクライバーも
セルもムラヴィンスキーもいないからな。

0657名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 08:10:56ID:QDe7ixEb

負け惜しみにしか聞こえない。
情けないこと書きなさんな。
みっともない。

0658名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 08:32:08ID:KrO5EhGq

ひがみにしか聞こえない。
幼稚な書き込みしなさんな。
みっともない。

0659名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 09:40:38ID:tLzj+8A3

>>651
２０１３年のことがもう決まってるのか？
それも札幌１回って、具体的すぎ。

0660名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 09:53:42ID:OqjlDTlP

まだ未定。

0661名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 09:54:34ID:cWiFD+Xk

>>655
Amzon徘徊してたら見つけた。
これわざと見つけにくくしてるとしか思えん。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002P9K9T6/

0662名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 16:29:35ID:OqjlDTlP

ジルベスターコンサート2009は1月16日に
BSハイヴィジョンで放映されるみたいだね。

0663名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 11:44:33ID:fUH61/7Q

>>662
なんで先にBSハイヴィジョンでやるんだろうね。
うちはうつらないんだよな。

0664名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 17:03:50ID:WVTtPFJD

ＢＳ２の方が音が良いのに・・・

0665名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 18:45:52ID:EnX8O8Sa

>>626

戦時中なら、諏訪根自子（ヴァイオリン）
クナッパーツブッシュ指揮でブラームスの協奏曲（1943）。

0666665

2009/12/23(水) 09:53:06ID:e7los14I

>>661
早速注文しました。
情報感謝です。

この様子だと、国内盤で出てないヴァルトビューネの映像も見つかりづらそうですね(ドゥダメルが指揮した年が欲しい)。
俺も徘徊して探してみます。

0667名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 13:22:33ID:oTE363Oj

>>664
どういう理屈で？

0668名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 11:59:27ID:sOR8nUQt

アナログBS2Bモードは非圧縮で４８khzLPCMだがBShiはAACの圧縮音声だから、BS2の方が音がいい、ということらしいが、
デジタル機器がメインになった今、いまのBS2はAACの音声をLPCMにコンバートしてそのまま流しているだけなので
むかしのBモードとは違う、ということを聞いたことがある。

0669名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 19:55:48ID:8x9qw9jL

>>667
いや、理屈はわからないのだが、同じ音量、音質で聞き比べると
ＢＳ２の方が音がいいんだよ。
うちのＴＶだけなんだろうか？

0670名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 23:59:02ID:GhNdpH3c

家の場合、ＬＰＣＭのＢＳ２音声が良いと思ってアナログＴＶのＤＶＤ音声を録音していたのだが、
実際は、最近のＢＤレコの音声の方が良かった。原因不明だが、多分機器が古いのと
機器の値段の差だろう。ＢＤレコはＤＶＤの１．５倍高かったから。
ちなみに、ＤＶＤレコの音は硬くてトゲトゲしい。東芝のもの。ＢＤレコはパナで柔らかい音。

0671名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 08:39:05ID:gN9E6U6t

馬鹿日本人の負け惜しみ・・・・・カッコ悪い。

0672名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 11:54:10ID:x0/JWchl

>>671
なんで日本人の悪口言うの？

0673名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 12:17:46ID:NaEQrrQ8

特亜の人だからじゃないの

0674名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 20:27:52ID:kGEOjT90

全然別の話題なんだが

ＤＶＤ見てたら、首席が下吹き吹いてることがあるじゃん
92年のジルベスターでFlのブラウが2nd吹いてたり、02年のラトルのアサイラでTpのクレッツァーが2nd吹いてたりとか

あれはなんでなんだろう

0675名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 21:13:17ID:FLY74aX8

先に立ってたBPOのスレが落ちた

0676名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:42:27ID:gN9E6U6t

日本テレビが２２日朝に放映した情報番組で、街角で１００人の日本人女性を対象に
「今年を最も輝いた女性」をアンケート調査した結果が発表された。
ここにフィギュアスケートのキム・ヨナが８位に入り目を引いた。
日本人を対象にした調査だけに、日本の芸能人や有名人がほとんどだったが、
スポーツ選手としてはキム・ヨナが唯一だ。
日本人のキム・ヨナに対する評価は羨望そのものだった。この番組である女性は
「彼女はまるでフィギュアスケートのために生まれたようだ」と述べ、
他の女性は「日本人からは絶対に出せない魅力を発散した」と話した。

0677名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 00:28:04ID:gRDuN5uc

DCH次はグリモーでるね

0678名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 16:06:46ID:KY/RQ6U+

林昌勇（イム・チャンヨン）とイチローの対談は結局実現しなかった。
日本のいくつかのテレビ局は9月から、年末特別番組として、
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の特集を準備していたが、
中でも力を注いでいたのは林昌勇とイチローの対談だった。
WBC韓日対決は、韓国にとってはつらい記憶だが、野球ファンからすれば最高の名勝負。
その最後の瞬間に、両サイドのベンチでどのようなことが行われていたのかについて
スポットを当てる、というものだった。
しかしイチローがこれを拒否。関係者によると、
イチロー自身が中心の番組でなければスタジオでの撮影には応じないとの意向を示したという。

何をやっても韓国には絶対勝てない馬鹿日本人。

0679名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 17:14:06ID:F+jal7cV

捏造大好きの韓国人ですから、驚きません。
さ、↓はベルリンフィルネタでお願いします。

0680名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 22:15:50ID:H+FMB3BI

ねつ造もそうだけど、韓国が日本を意識するほど
日本人は韓国意識してないよ。
でも最も新韓国家は日本だよね。

0681名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 06:44:36ID:kpum9nQF

馬鹿日本人の負け惜しみ・・・・・カッコ悪い。

0682名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 19:20:21ID:HmYhSka8

いいからもう出てくんなよ、韓国人は。

0683名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 19:25:10ID:Bz1vqIOp

共和国wかもしれんね

0684名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 20:50:37ID:kpum9nQF

2009年12月25日、中国国家統計局は08年のGDP伸び率をこれまでの9％から
9．6％に上方修正し、4兆6000億ドルとした。
ロシアメディアの報道を環球時報が伝えた。
世界銀(WB)によると、同年日本のGDPは4兆9000億ドル。
中国の09年のGDPは8．4％増と見込まれる一方、
日本は6．8％減との観測もあることから、中国は今年にも日本を抜いて、
世界第2の経済大国になる見通しだ。

何をやっても中国には絶対勝てない馬鹿日本人。

0685名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 07:54:08ID:P565nQdy

ツェッペリッツが亡くなったらしい。

0686名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 08:03:42ID:P565nQdy

「史上最強の低弦集団の総帥逝く」と言ったところか。

0687名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 11:57:09ID:CQZHYlYi

宮内庁長官の逮捕はまだなのか？
新政権初の処刑は、コイツで決まりだな。

0688名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 19:32:31ID:qBkwBDPq

ツェパリッツ教授は、俺の先生の先生

0689名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 21:59:47ID:J0HlP1IQ

お、俺の先生の先生でもあったぞ

0690名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 23:38:44ID:RF5euXTk

今夜のジルベスターは放送されんの？

0691名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 23:54:51ID:J0HlP1IQ

しないらしいよ
クソったれ…壁殴っちまった

0692名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 23:58:18ID:GQDO+Ewv

ジルヴェスターコンサートのない大晦日･･･

0693名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 23:58:32ID:j4A8Mfzy

1/16～17深夜時間帯にNHKBSハイビジョンでやるらしい
もうここ10年以上大晦日はBSでナマ放送見てたのに今年はないなんて変な感じ

0694名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 01:44:47ID:MuVD37t6

ジルベスター見れんとか大悔日って感じだな

0695名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 01:50:26ID:2TrLh3zD

だれうま

0696名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 03:02:25ID:mbClDb+9

代わりになるか分からんけど、
webで４時から３日前のライブが放送されるみたい

2010/1/1 (Fri) 4:03-7:00 (20:03-23:00/CET) Deutschlandradio Kultur

　（前半）ラン・ラン（ピアノ）サイモン・ラトル指揮ベルリン・フィル

　ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第2番、チャイコフスキー：くるみ割り人形第2幕

　（2009.12.29　ベルリン・フィルハーモニー）

ttp://www.dradio.de/streaming/dkultur.m3u

0697名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 04:05:24ID:MuVD37t6

>>696
おぉ、㌧

0698名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 18:16:52ID:i8Y04YrG

Philharmonie Saar 17:15開演聴いてきました。
日本人の樫本大進がコンサートマスターとして仕事してるのがまず気分いい。
Simon さんから分けてもらったバラで右指傷付けたみたいでしたけど笑顔でした。
チャイコフスキーは天才だったんだと思いつつPPからFFまでバランス良く圧倒的。
終わってから下でシャンペンが飲めました。お土産３つも買ってしまいました。
しかも外に出たら部分月食が始まっているという良いタイミングでしたね。

0699名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 20:35:48ID:NJuRlL8z

>>698
>Philharmonie Saar
間違いが二つもあるw

0700名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:28:18ID:LavAu2Ly

>>699
そっとしておいてあげてください。

0701698

2010/01/02(土) 00:26:12ID:W4nDTSR6

オーボエのマイヤーさんが少し間違えたようで珍しいことでした。

今夜はかみさんに連れられてバレーです。主役は中村祥子さん。
昨夜聴いた胡桃割り人形のバレー版を聴くことになります。
美術館めぐりでちょっと疲れたので鼾かかないようにしないと。

２月には樫本大進の独奏を聴けるのが今からとっても楽しみ。

0702名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 01:04:31ID:hNjZGYDn

ベルリンからの貴重なレポートありがとうございます。
他にも何かありましたら、レポート願います。
Lindenoperの第9は聴かれなかったのでしょうか？

0703698

2010/01/02(土) 07:20:36ID:W4nDTSR6

>>701 の今夜というのは１月１日夜のことでして、今は１月１日夜１１時過ぎ。
中村祥子さんの精確さと柔らかさが目立ってました。彼女だけ拍手が熱狂的。
楽友協会で居眠りしたことがあるんですが、今日は大丈夫だったみたいです。
３０日夜にはベルリン放送交響楽団のベートーベン第９を聴きましたが省略。

0704名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 15:08:29ID:44b/3mEs

日本人の団員、みんなクビにして欲しいよね。
誰もが、そう願っている。

0705名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 15:45:45ID:GY/MiOK9

そりゃあおまえさんの国では、嫉妬でそう願ってるかもしれんねw

0706名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 16:06:20ID:6l2dN/k1

>>704
お前みたいなイエローモンキーもクラシック聴くなｗ
エテ公が来ると臭くなるｗｗｗ

0707名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 17:55:06ID:44b/3mEs

馬鹿日本人の負け惜しみ・・・・・カッコ悪い。

0708名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 18:24:12ID:Pvq2F869

日本人じゃないのが湧いとるのな。
コンマスがまたも日本人になったからって、そんなにムキにならんでも。
毎度の事で慣れてるが相変わらずの民族性だな。

0709名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 19:21:27ID:KEpep3T5

姦国人に構っちゃだめよ

0710名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 20:37:47ID:8C3AkDVa

煽り耐性とスルースキルのないスレですね

0711名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 14:12:44ID:vnirdtJg

最近はどの板にでも糞チョンが沸いてくるな。

0712名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 15:13:56ID:G98Fju2i

ミンスになっても思ったとおりになかなか行かないんでアセってるんだろう

0713698

2010/01/03(日) 15:43:35ID:W/nbUQ05

指揮者を囲む８人の中に日本人が２人居て、コンサートマスターにも日本人とユダヤ人が居る。
実力で人を集めるベルリンらしいやり方は悪くない。ウイーンではできないことだった。

日本とドイツは歴史の一時期に同盟国だったし、親父の文庫には今も『我が闘争』があるし、
今でも爺さん達が「次はイタリア抜きで」と言ったりします、酔っ払ってる時には。
フランスとかその他の国では経験しない親密な感じがドイツにはある。だから来るんだけどね。
中国とか韓国とか行ったことがなくてどんな感じなのか全然わかりません、そもそも興味ない。

0714名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 16:06:17ID:BO2nUuh/

ラトル良いよね

0715名無しの笛の踊り

2010/01/04(月) 08:25:42ID:LiF+OE5Q

各地で外国籍の先生が続々と教壇に　文化を伝える在日コリアンも

外国籍の先生が教壇に立つ姿が各地で見られるようになった。
１９９１年に公立学校で日本国籍以外の先生を
採用することが認められて以降、小中学校や高校で年々増加。
現在は大阪、兵庫はじめ神奈川、京都など２５の都道府県で、
在日コリアンを中心に少なくとも約２００人が指導に当たっている。
文部科学省の通達では、外国籍の教員は「期限を付けない常勤講師」と定められており、
「主任」などの管理職にはなれない。学級担任になるなど教育上の権限は日本人と同じだ。
大阪府・市の外国籍教員のうち、学校で「民族のルーツ」を明らかにしている人は６～７割。
同市で開かれた「外国にルーツを持つ教職員ネットワーク」の設立総会には、
府内１１市から計５２人が集まり、体験談などを披露した。
今後、生い立ちを語り合い、教育課題に取り組む場にする。

0716名無しの笛の踊り

2010/01/04(月) 09:32:23ID:PMlalIHB

コピペ荒らし自重

0717名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 18:07:08ID:X5xUl8LZ

年末にNHKでクラシックのダイジェストみたいな事をやってたんだけど
サイトウ・キネンのTpがタルコヴィで驚いた。
BPOの首席ともあろうお方が
わざわざ日本の臨時オケに来なくても、と思った。

0718名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 19:49:17ID:TAea72h7

ブリテンの時には、バボちゃんも来てたよ。
小澤さん、補強ポイントがわかっているようで。

0719名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 19:51:08ID:TAea72h7

ゼーガス、タルコヴィ、バボラークと並んでるんだからね・・・

0720名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 19:56:25ID:KixiloGO

業務提携みたいなもんか

違うかｗ

0721名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 22:02:21ID:AuUDsRaH

何年か前はクレッツァーも首席Tpで来てた記憶がある
記憶違いかもしれんが

0722名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 22:45:30ID:SL9gNtJo

カール・ライスターやツェッペリッツも参加してたよね。
ベルリンフィルとサイトウキネンは関係深そう。

0723名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 22:48:44ID:X5xUl8LZ

ゼーガスとバボちゃんも来てたの忘れてた。
来年はヴァレンツァイも来てくれないかな?
遠くて聴きに行けないかもしれないけど。

0724名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 23:24:11ID:JxNJ19u0

>>721
グロートが田園吹いたことはあったな。

0725名無しの笛の踊り

2010/01/08(金) 23:33:33ID:WieATgDD

小澤は今年の6月には何を振る予定だったの？

0726名無しの笛の踊り

2010/01/08(金) 23:46:09ID:hq7N0a1E

ツェッペリッツ、お亡くなりになってたんだね。

0727名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 00:05:39ID:n+tWE8oP

>>726
ええ、知らなかったよ・・・
合掌。

0728名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 00:22:51ID:8D5ggwQ2

>>725　　Takemitsu, Bartok, Tchaikosky:
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/konzerte/kalender/programmdetails/konzert/7327/termin/2010-06-18-20-00/

0729名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 04:41:09ID:ozekUXNB

今見てるけどオーボエのマイヤー老けたなあ

0730名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 08:49:53ID:fToZSuow

>>725
6/18って公演ごとキャンセル？それとも代役で誰か立つの？
武満だよね。。。。

0731名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 17:22:58ID:ITlj1D05

6月17-19日はベルリンフィルの定期だから、
公演がそのものがキャンセルされることはないと思う。

ここ数年で自分が知っている限り
ハイティンク→その次の公演を振る予定だったジンマン（2007/08）
ペトレンコ→ビシュコフ（2006/07頃）

ということがあった。どっちも直前で体調をくずしてということだったけども
今回は既に公演キャンセルだから相応の指揮者を立てると思う。
場合によっては曲目の変更はあるかもしれん。

0732名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 17:25:47ID:ITlj1D05

>>731
自分で書いておいてあれだけども公演キャンセルって全体ではなく、小澤のことね。

0733名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 23:30:32ID:Kjp1ghnJ

70年代のカラヤン・ＢＰＯって異常なくらい上手いね。

家庭交響曲、ドンカルロ、トスカ、ブル８等々……

0734名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 23:35:14ID:zaqd4Co7

今までＢＰＯのＦＭ等の放送のライブでリムスキー・コルサコフの
「シェエラザード」って放送されたことあったっけ？
聞いたことがないような気がするのだが･･･

0735名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 01:26:07ID:4XDUFn/T

カラヤンＢＰＯは音程が悪いから全然うまいと思わないが

0736うんこちんこまんこ

2010/01/12(火) 08:37:28ID:74cqDEOb

http://www.youtube.com/watch?v=_c27MZmDrac

0737名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 11:45:12ID:1Uh4LdFd

>>735

0738名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 22:19:05ID:6LRyRyyg

音程が悪いんだってよ～(-。-)y-゜゜゜

0739名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 23:07:17ID:AGwnygrN

>>735
> カラヤンＢＰＯは音程が悪いから全然うまいと思わないが

カラヤン・ＢＰＯより音程が良いのはショルティ・ＣＳＯか
デュトワ・モントリオールくらいしか思い浮かばんが……

0740名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 23:38:59ID:erMBIwK3

>>739
オーマンディ・フィラも

0741名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 09:41:25ID:2Tv1TfUR

>>735
>>739-740

こんな奴らが偉そうにオケについて語ってたと思うと、空しさがこみ上げてくるな。

0742名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 13:54:36ID:SyUBbJnn

カラヤンサウンドはド派手な人工庭園を想像させる

0743名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 15:37:04ID:dOgIq/eU

貴殿はカラヤンがサイボーグとでもお思いか？

0744名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 23:17:27ID:WM6Ngbo0

カラヤン整形してたし

0745名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 02:27:53ID:zEh9cM9w

ジルヴェスターｵﾜﾀ
くるみ割りどうせなら１幕もやればよかったのに

ねずみが王子になるシーンの音楽がすばらしいんだよな

さすがくるみ割りはチャイコフスキーの最高傑作だよ
駄曲が１曲も無い

0746名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 02:58:48ID:JZp/sVio

樫本大進、めちゃくちゃ気合入ってたなぁ。
あんなに気負わなくても、ベルリンフィルならちゃんとついて
くるだろうに・・・
ビオラのフォアシュピラーの清水直子が淡々と弾いていたのとは
対照的だったな。

0747名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 09:38:39ID:/tXuWfGv

ＢＰＯの楽団員はどうしてあんなに体をゆすって演奏するのでしょう？

Ｎ狂なんか動いてないですよ。

0748名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 10:52:18ID:F1V9PsWE

ヨーロッパコンサートとジルベスターと聴いたけど、皆さんしっかり弾くから好きですよ。
気が抜けたバイトの延長みたいなオーケストラとは違う。
音量の最大値がとても大きい。それでいてバランス良くて旨味もコッテリと深い。

樫本さんは弾いてない時に俯いている姿もよかった。弾いてない時にも時折チカラが入ってたし。

0749名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 10:52:27ID:HBpOCWZh

日本人と西洋人の違いだ。しょうがない。
まあ演奏が良ければどっちでもいいじゃまいか。

0750名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 11:24:23ID:YaZSO3Jp

アバドの時代に体をゆらさない奏者が増えたが、カラヤンの時代にはこんなもんじゃなかった。
顔を真っ赤にしてバリバリ弾いていたのを思い出す。真剣勝負ってこういう感じなんだと思ったよ。
ソリストが自然に体を動かすようなもので、動くのが人体の構造から正しい。Ｎみたいなオ嬢ちゃん演奏は負けだよ。

0751名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 11:54:47ID:zEh9cM9w

クラリネットとか
体揺らしても音にあまり変化が現れない楽器でも
フックスはすごく体揺らしながら吹くよね
クラリネット奏者ではなかなかいないタイプだな

まあ師匠が在籍しているウィーンフィルに行かずに
ベルリンフィルを選ぶ人だからかなり個性的だとは思うけど

0752名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 12:43:49ID:uSUQjvOL

ジルベスターのアンコールの最後のほう、(見間違いでなければ)ティンパニの皮が破れたようだね
シンバルの人もチラ見してた

0753名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 13:09:24ID:UBUPDQjM

Nはどうでもいいが、アメリカのオケもあまり身体動かして
演奏しないと思う。
この違いは何なのだろう？

0754名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 14:10:27ID:YaZSO3Jp

>>753
お高くとまっているから。
米国の最上の教育機関がハーバードであるように
オペラ・オーケストラはブルジョア階級の見栄の場だから、
奏者は宮廷音楽家のようにお上品に演奏するのが良しとされている。
ドイツ精神を体現するドイツのオケとは根本から違う。

0755名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 14:40:14ID:HBpOCWZh

それは関係無いですよ。
同じドイツ人の先生にレッスンを受けても「体を揺らすと音がぶれるからダメだ」という人もいれば「音楽は全身で表現するもんだ」という人もいます。
まあただフランス人は体を使えと言う人が多いのは事実ですが。
結局個人の考え方次第なので何教育かは関係ありません。

0756名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 15:58:56ID:wOXFp+99

マイヤー髭はやしていてびっくりした

0757名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 19:31:27ID:98m8egVz

ジルヴェスター

ランランと樫本が握手してたが、二人揃うとザ・たっちに見えた

0758名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 20:05:16ID:khP1FQgH

>>757
受ける～（笑）
でもアジア人がコンマスとソリスト務めてるの見てて
やっぱ気持ち良かったなあ
大進これからも頑張ってくれ～

0759名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 23:11:23ID:HiexICKY

ジルベスター見た。
やっぱりＢＰＯはいいな。
早くまた来日して欲しい。

0760名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 00:00:50ID:ytV24lg1

BPOに限らず、バイエルン放送交響楽団もしっかり体揺らしてました。
昨年の演奏会Ｐ席で見てたんでよくわかりました。Ｎとはだいぶ違う
と思われ･･････

0761名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 00:20:48ID:26MFq81t

ランランと握手するときちょっと腰浮かした方がいいんじゃないかと思った＞樫本

0762名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 01:42:24ID:kEVZSNe4

>>750
ボルヴィツキーとか思い入れたっぷりの感じで
（言葉を悪く言えば、半分逝っちゃってるような感じで）
ウィリアム・テルのソロ弾いてたよね、あれは良かった
（彼の横に居たフィンケが整然と弾いてたから余計に目立った）
クヴァントが90年代にアバドの棒で弾いたときとは隔世の感がある

コッホも木管パートを率いるかのように
大きな身体を揺すって演奏してたのが印象的だった

>>751
ライスターはどっしりと構えてあまり身体を揺らさない吹き方だったね
フックスは自分の感覚だとちょっとクネクネしすぎてて気になるｗ

0763名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 03:04:09ID:uMfcQWeE

ボルヴィツキーはいつも射精するような顔で弾いてたな。

0764名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 16:49:35ID:ZMTNg9RI

体を動かしてると丹田が充実しやすい。
結果、エネルギッシュな演奏ができるようになる。
BPOのような全員ハイレベルなオケだといいけど
N響じゃバラバラになっちゃうんだろうな。

0765名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 19:21:04ID:0O5AZUHP

丹田ですか、、、岡田虎二郎　戦前戦中に流行してたんだ
動くんじゃなくて目を瞑って静かに座るんですよ　静座法ですから

清水さんも前後に良く動く人だから腹筋も背筋も強そうですね
あんまり具体的に想像するのも何ですが

0766名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 20:26:14ID:lD2YJKkq

ここ、何か本当に７０歳台の人が居そうで怖いｗ

0767名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 01:22:29ID:t++PMibB

ゴメンマジレスで
「丹田が充実」の意味がわからん

0768名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 01:25:34ID:m/Lb5RJb

世界中で大人気のキム・ヨナは年収8億円のシンデレラガール！
歴代最高のフィギュア選手でバンクーバー五輪の主役だ。

・・・・それに比べて、智恵遅れ顔の浅田・・・・・

0769名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 01:26:52ID:m/Lb5RJb

キム・ヨナ選手、ハイチ地震でユニセフに1億ウォン義援金・・・
「美しい演技以上に心も温かい」「寄付天使」の声も！

・・・・それに比べて、智恵遅れ顔の浅田・・・・・

0770名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 01:47:05ID:0Iroj6U3

　・。

0771名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 01:58:37ID:m/Lb5RJb

ベルリンフィルに、智恵遅れ顔の日本人は必要無いよね。
それより遥かに優れた、大韓民国のアーティスト起用こそ、
世界中のファンが望んでいる事。

反省を促したい。

0772名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 10:29:40ID:LRLY3h3S

ＢＰＯの団員に韓国人っているの？
いないのであればまず入団する人が出ないとお話にならないネｗ

0773名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 11:01:14ID:OaK/HqFs

基地外は放置な。

いつもBPOの映像見るとティムに目がいってしまうｗ
ティムかわいいよティム。

0774名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 18:09:11ID:buGA289b

韓国人で認められるのはユン・イサン、チョン・キョンファ、チョン・ミュンフンの３人だけ。

0775名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 22:43:08ID:WXcLs75i

中国市場を意識しているのは間違いないけど、
「ドイツ銀行が中国市場に強くコミットしていることの表れです。」
http://www.db.com/japan/content/jp/download/pr050309g.pdf

0776名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 00:38:30ID:Vp6SxIEa

馬鹿日本人お得意の、負け惜しみ・・・・・ですね。

0777名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 06:28:21ID:tBbPVyka

全員アーリア人にした方が有り難味が増す

0778名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 07:53:50ID:8vzHFEW5

みなさんよく釣られるようで

0779名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 20:20:15ID:LMdOE5Hk

ありゃあ

0780名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 20:46:02ID:M38/roJm

全員インド人のベルリン・フィル

0781名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 21:53:35ID:kfOld3jc

BPO12人の金管奏者たち、また来ないかな。
↓コレ見たら去年の感動がいつでも蘇る。
http://www.youtube.com/watch?v=UupowI1vhOM

0782名無しの笛の踊り

2010/01/22(金) 21:55:53ID:O/i5Cmxm

ＢＰＯ木管五重奏団
またのご来日待ってます。

0783名無しの笛の踊り

2010/01/23(土) 11:47:54ID:TW2XJKbM

そういえば2009年のワルトビューネってまだNHKで放送されてなかったっけ？ブロンフマンのラフ３とかあったやつ。

0784781

2010/01/23(土) 16:42:43ID:mx9vRFUn

去年の熊本公演に行ったけど
開場の時になぜかクレッツァーもお客さんと一緒に入場して
係のおねえちゃんがクレッツァーとは気付かずに?チラシを渡してた。
身長が180cmはありそうだった。

0785名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 02:22:07ID:ExjAbaK/

マジですか？

財政的な問題もあり、危機的状況に陥っていたザルツブルク・イースター音楽祭は、
バーデン・バーデンがベルリン・フィルに好条件のオファーをしたことで移設問題が
浮上していたが、最終的にベルリン・フィルがザルツブルクにとどまることになり、
２０１１年以降も継続してザルツブルクで開催されることになった。（１２月）
http://www.royalroad.jp/live/new_music.asp

0786名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 23:21:07ID:0zFe/t2I

>>784
クレッツァーさんってDVD見てたら小柄な印象あるんだけどそんなにでかいのか
グロートとかビルザーの横にいるから小柄に見えるのかな

そういや今年Tpのタルコヴィが来日するらしいけど詳細知ってる人いる？

0787名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 10:41:35ID:KdSqfiyt

>>769
日本と韓国じゃ選手に対する手当が段違いです。
日本の選手は並のサラリーマンと同等。

0788名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 11:54:34ID:+Du53ik6

荒らしにマジレスするとか一体、なに考えてんだが。

0789名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 21:00:49ID:My1spAdP

>>786
確かに舞台上では、あまり大きくは見えない。
しかし間近で見るととても大きかったし(オレ164cm)
ただならぬオーラを放っていた。

0790名無しの笛の踊り

2010/02/02(火) 15:45:59ID:E0+wmNQm

ザルツの復活祭音楽祭、４演目（プラス、リハ見学）で１０万のチケットを
２５万で売っている奴がいるね、オークションで見た。あきれた奴だ。

0791名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 01:07:11ID:ocSzitDl

>>790
リハ見学は音楽祭の支援者でないと無理だから
日本人としてはかなりレアな存在
現地のチケット代理店に手数料を2割ほど払うことを考えるとそんなにぼっている訳ではない

0792名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 08:10:48ID:ZLoOnldV

こちらからいかがでしょうか
http://www.osterfestspiele-salzburg.at/en/order/
支援者ってeur300で買うもんらしいですけど、なんか不明朗です
この金は演奏者達じゃなくてどなたに入るんでしょうかねえ？

0793名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 11:06:37ID:b1jsk1pP

イケメンパユってまだいるの？

0794名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 11:25:49ID:XH/yEkTa

お前は何を言っているんだ

0795名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 12:53:31ID:ZLoOnldV

リンク貼ってばっかりいてすいませんねえ、Pahud さん暮れのコンサートには出てなかったけど
http://www.berliner-philharmoniker.de/berliner-philharmoniker/das-orchester/musician/musiker/emmanuel-pahud/

0796名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 14:52:28ID:QHwiWOgU

>>791ぼってるよ、後援会費払っても１０万じゃないかあの席では。
ザルッでダフ屋やってる日本人いるよ。以前ネトレプコの椿姫を
３倍で売っていたよ。

0797名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 17:22:01ID:xgkZ7p+r

>>794
エマニュエル・パユって知らない？フルート首席の。
さては潜りだなｗｗ

0798名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 17:46:51ID:g22XDnaL

パユっつえば、髪の毛がかなーり怪しくなってきて多分３年以内にゲーハーになるお方じゃ。
１月の同じく前頭葉部分ゲーハーのソキエフ！！！と対談しておる位だから。そうだから、

0799名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 18:26:02ID:XH/yEkTa

>>797
いや、いるに決まってるだろって意味で。
超ファンだしCDは全部持ってるし来日したら公開レッスンまで見に行くよ。

0800名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 20:24:05ID:Ttn/vJ+u

最近のパユはおっさん化してきた
体格も立派になって生え際も…

0801名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 20:37:21ID:2Xu6bVKY

この前見たらめちゃ太ってた

0802名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 21:19:29ID:HeOvr3qN

ほんとに美しかったのに…

0803名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 22:13:48ID:zfxRjocv

パユは毎年日本に来て、アンコールも大サービスしてくれるのに
なぜマイヤーはもう来てもくれなくなっちゃたの？

0804名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 00:54:39ID:Ln0u8AVt

33

0805名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 00:55:57ID:Ln0u8AVt

Le Sage とルンルンで幸せ太りなんでないの

0806名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 20:21:00ID:LvnBgCqk

ニコ動にあるベルリン・フィルの冗談音楽の指揮者って誰?
苦しそうでワザとらしい指揮っぷりが面白いんだけど。

0807名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 20:43:42ID:gQyxz3r+

>>806
それは見てないけど、ﾒﾆｭｰｲﾝが昔ベルリンで面白指揮をやってたお

0808名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 22:58:24ID:0SBie/IF

>>807
逆さで指揮したやつね

0809名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 08:33:03ID:L8fr8Bwq

オークションでザルツブルクの復活祭音楽祭のチケットで一稼ぎを狙ってる
香具師、売れてませんね。現地で買うほうがビジネスクラスと５星ホテル
使っても安いもんね。売れるはずがない。

0810名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 17:45:12ID:ScYGqLxR

しっかしまぁ皆さんたらオケの奏者の名前までよく知ってらぁね。
私なんざオケの塊にしか興味ないから奏者個人のことなど何も知らんよ
別に誰が弾こうが吹こうが叩こうが奏者個人の存在なんかどうでもよくて
ただオケとしてどうなのかってだけなんだよなぁ。

もっと言うと、実はオケ自体それなりならどこでもよくて、指揮者がすべて
って感じなんだけどね。笑

0811名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 17:56:30ID:YffxJNoQ

じゃあこのスレくんなよ

0812名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 17:11:31ID:Q8v4Tvmp

けどベルリン・フィルがあの指揮者とこんなものを録音した！とかそういう
情報は楽しいじゃん。だからそんなこと言わないでよ。

0813名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 00:23:16ID:PES6nybY

他の人の興味の対象は「どうでもよくて」
自分の好きなことは語りたいのな

0814名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 12:56:08ID:NAfWQiFj

俺も現役ではマイヤーとパユと清水さんぐらいしか知らないぞ。
ここに書き込んでる奴の8割ぐらいはその程度だから安心しろ。
でも興味があれば調べるだろ。
あのオーボエいつも吹いてるもみあげの兄ちゃんは誰？とか。
イケメンだけどちょっと頭髪がヤバイ顔が大きいフルートの兄ちゃんは誰？とか。

0815名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 13:30:19ID:8jTbzG3x

その程度で十分だけど奏者なんて全く気にしないっていうのは変だと思うけどな。
ああこの人の方が好みだなあとかこの人の音色が好きとかも思わないとかも無い人はちょっと…

0816名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 13:53:15ID:BLOBS1QX

髭のティンパニ

女流ホルン

0817名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 15:48:28ID:Vs0v4E+H

ハデ蝶ネクタイのクラ、
ひげのフルート、
ハゲ細面ファゴット、
細メガネの日本人女性
とか・・・

0818名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 17:10:20ID:H8gxEiUT

>>816 >>817
髭ティンパニ・・・・ゼーガース
女流ホルン・・・・ウィリス
ハデ蝶ネクタイ・・・・ザイファース?フックス?
髭のフルート・・・ブラウ
でOK?

0819名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 17:30:05ID:H2mZW2WA

チェロのクヴァントがかっこいい。

0820名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 17:52:36ID:/OfmMesa

クヴァント好きだ
同じチェロのマニンガーは最近ぐっと老けたな

0821名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 20:44:30ID:BLOBS1QX

現在のソロ・トランペット奏者２名と、70年代のソロ、皆さん、どちらがお好み？

0822名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 21:03:52ID:mTyY+/CH

トーマス・ティムが好きだ。

0823名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 21:14:51ID:wkKn1Y4+

べぜニック&アイヒラー

0824名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 21:18:05ID:09zuUQ/4

町田さんって最近肥えたよねぇ・・・

0825名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 21:52:34ID:Aq5K19D/

そういえば、第一バイオリンのヘーシュさんって、
なんであんなに日本語上手なんだろう？
町田さんが教えてるのかな？

0826名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 22:50:54ID:GlGF+hX5

メンバー情報は公式WEBに顔写真入で載ってるからいいよね

0827名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 23:57:39ID:deDZhKNU

>>821
俺は70年代のグロート・クレッツァーの方が好きだなあ
今の2人は綺麗だけど力強さが足りない

0828名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 23:57:55ID:UpbN90uf

演奏技術も見た目も、70年頃の男たちが一番好きだ。

0829名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 01:26:20ID:8szHSXvg

>>825
嫁が日本人じゃなかったっけ？

>>828
ベースのヤンネは今でも70年代の雰囲気だぞｗ

0830名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 19:27:29ID:YBDrNSs3

生中継のストリーミング見てるやついないの？

0831名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 19:57:10ID:Q1W5Rjx1

見てるよﾉｼ
シベ４終わって、今20分の休憩になったとこ。

0832名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 20:06:53ID:qVepaCsJ

内田光子が延々と喋っとるｗ

0833名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 22:03:37ID:sI/4RwgG

初めて見たけど普通に英語音声だけなのね
日本語はもちろんドイツ語の字幕もなし
英語なんて出来てあたりまえ！ってことかorz

0834名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 23:05:46ID:Q1W5Rjx1

20日のコンサートは収益をハイチ復興支援に使うので
（デジタルコンサートの）チケット買って演奏を楽しんでねって
光ちゃん日本語で言ってたね。

0835名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 21:23:26ID:WURbxIt2

14日のストリーミング中継は無料だったのに、見た人あんまりいなかったようだな

0836名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 21:46:30ID:CmHIdeOO

ＯＲＦでモーツァルト週間のアーノンクールを放送してたからそっちを聴いた。
未完成は名曲中の名曲だということがわかった。ＯＲＦを選択してよかったよ。

0837名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 15:16:20ID:8k7rBK9I

>>826
ほんとだー、ありがとう！
でも、写真古そうなのあるねー。
メイヤーなんか、誰か分かんない。

0838名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 21:02:50ID:Q7UZpbeF

>>827
オレも去年まではそう思ってた。
けど、12人の金管奏者を生で聴いたら
そんな考え吹っ飛んだぞ。
あんなに重厚で濃密かつ正確な音
出せる人はそんなにいないと思う。

0839827

2010/02/17(水) 21:36:23ID:WdwVeyZf

>>838
3年ぐらい前に来たときに生で聞いたよ
すごい正確だし綺麗だし厚い音色でびっくりした
ソロとか室内楽は多分今の2人の方がうまいんじゃないかな

でもオーケストラの中の音となるとまた違うんだよ
確かに今の2人は綺麗だけど力強さはグロート・クレッツァーの方があるように思う
まあ全盛期の演奏を生で聞いたことがないから録音の音の話になっちゃうんだけどｗ

今の2人の方が好きだって人もいてもおかしくないし、むしろそういう人の方が多いかもしれない
その辺は聴く人の好みの問題だと思う

0840名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 21:46:47ID:0ijkqo4C

樫本氏、正式にコンマスに就任したの？
もうメンバー表に載ってるんだけど？

0841名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 00:05:59ID:CqKFw+CF

試用期間とはいえ、ステージに上がるんだから
名前載せてくれるでしょう。

0842名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 16:27:43ID:JI7wpGf2

コンマスなんてシュピーラー、ブランディス、シュヴァルベ以外わからんわｗ
俺古っｗｗｗ

0843名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 16:39:05ID:NVUjt8Bh

安心しろ。俺もその3人と安永さんしか知らないw

0844名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 16:39:16ID:ojop+JvH

>>842
日本人ならせめて安永さんくらいは追加で覚えて下さい。

0845名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 21:11:55ID:VGsG8wLh

>>839
今の首席ってシャーゲル使ってない？
力強さ云々に関してはモンケとの音の違いが大きい気がする

0846名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 22:13:10ID:ysoVLsq/

>>845
今の首席が何使ってるかはわからないけどモンケではないね
ただそれは奏者自身がモンケの音よりその楽器の音を求めてるから使ってるんでしょう
吹きやすさの違いもあるだろうけど

要は奏者の演奏スタイルの問題だと思う
それが好きか嫌いは聴く人の好みの問題

0847名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 22:53:24ID:aIGOSoKW

>845
正解

0848名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 20:28:14ID:uOqoWvEN

>>835
そうなの？全く知らなかった…

0849名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 22:24:33ID:5tNgRLV1

>>848
ドイツ銀行（日本）のウェブサイトで登録すると１４日の生中継が無料で見れた。

0850名無しの笛の踊り

2010/02/21(日) 15:58:43ID:9Qklo0yo

先に言ってくれよ。先週ジャン。

0851名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 13:10:33ID:ZcWH59Sm

そういえば樫本大進のスレ落ちちゃってるんだよ・
誰かスレ建てヨロ

0852名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 02:01:12ID:G55cMEaX

ベルリンフィル「デジタルコンサートホール」が無料視聴キャンペーンを実施
～料金見直しも実施され、より利用しやすく
http://www.phileweb.com/news/hobby/201002/24/336.html

ちょっと気になるけど品質が分からないし…と思っていたので無料の聴いてみよっと
っていうか、無料のニュース出すならすぐ始めろよw

0853名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 22:35:39ID:GSzJ6WX8

樫本大進のバッハ無伴奏全曲、午後と夜を聴いてる途中で居眠りしてしまいました。
なんであんなに走るんだろうか？　リズムの尻を端折るように速くなってしまう。
夜は前半にパルティータ２番、休憩の終わりに皇后陛下がお一人で右二階席に来られた。
曲によってこなれてないのが目立ったりしてたから五十歳位になってからだと良いかも。
古い録音聴いても走ってたから二十年経ってもやっぱり走るかな？

随分昔に小さな教会で聴いた浦川宜也の方がずっと心に響いたなあ。

0854名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 22:46:16ID:vRusLdpW

分かったような口きいちゃって

0855名無しの笛の踊り

2010/03/01(月) 00:53:17ID:ngwGspr6

度々音程ズレるし違う音になってたりしてたし、率直に言えばガッカリしたんですよ。

0856名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 01:13:29ID:FUKDV20g

イースターどうなるのかね？
↓
ttp://blog.livedoor.jp/haydnphil/archives/51778490.html より
ザルツブルグ・イースター音楽祭の不正その後以前ザルツブルグ・イースター音楽祭
の不正の話をしたけれど、その続報。州政府の会計監査により不正が発覚し、
インテンダントは１２月に解雇され、さらに夏の音楽祭の技術主任も解雇された。
イースター音楽祭は夏の音楽祭とは法律的に別組織で運営されているが、
技術部門は夏の音楽祭担当者に委託されていた。技術主任の解雇はそのためで、
夏の音楽祭はスキャンダルには関係がない。その技術主任は橋から飛び降りて自殺を
図ったが、命は取りとめて現在入院中。

もともとイースター音楽祭はカラヤンが始めたもので、毎年ベルリンフィルが主役を
務めている。去年の１２月に契約を２０１３年まで延長したばかりなのに、
不正が発覚したためにインテンダントはじめ理事会も大幅に変更された。
その結果ツーリズム基金の責任者が音楽祭をサポートしないことを決定した。
この組織のサポートがあるからベルリンフィルは契約延長に同意したのに、
約束が違うというのがベルリンフィル側の意見。
でもまだ契約が変更されるかどうかはわからないので、
ベルリンフィルは注意深く見守っているとの事。

主役のオーケストラをウイーンフィルに変更するという話も出ているそうで、
ウェルザー・メストのところに、ベルリンよりもっと安く出演してもらえないか
という打診はあったらしい。

0857名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 01:26:32ID:FUKDV20g

ザルツブルク音楽祭で公金横領スキャンダル？
　
ザルツブルク音楽祭とザルツブルク・イースター音楽祭で、関係者による公金横領の
疑いがスキャンダルを巻き起こしている。
この12月、外部の監査団体がザルツブルク・イースター音楽祭の財政状況を調査した
ところ、初期段階で不明瞭な金銭の動きが発覚。
12年来イースター音楽祭取締役を務めるミヒャエル・デヴィッテが、
着服の疑いで解雇された。墺メディアによれば、背景は舞台チームを持たない
イースター音楽祭が、それを請け負うザルツブルク音楽祭の舞台監督クラウス・クレ
ッチュマーにコンサルタント料を支払っていたことにあるという。
クレッチュマーも監査団体の報告書を待つことなく1月末に解雇されたが、ザルツブ
ルク音楽祭総裁のヘルガ・ラーブル＝シュタードラーは、事件の解明に全力を尽くす
と発表している。
なおイースター音楽祭の運営は、当面ベルリンの文化関係弁護士ペーター・ラウエ
とザルツブルク経済会議所のベルント・ガウビンガーが担当することになった
（写真：©Fritz Haseke）

0858名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 01:28:41ID:JUXYHI/B

>>853

ブロン先生にお稽古を付けてもらっていない曲だから仕方がない。

0859名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 08:23:49ID:EHiJeaGs

>>857
アバドが金の亡者であることがはっきりしたね

0860名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 08:27:29ID:fNGRPQK/

>>859
ここでアバドの話をするな。巣に帰れ。ゴキブリは消えろ。

0861名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 01:11:16ID:mBFnn8OG

来年のＢＰＯアムステルダム公演速報でつ。指揮者は多分ガラガラさん

25 februar 2011 /

2 Songs of wolf and Brahms.
Mahler - Symp.no.3.

26 Februar 2011 / 14.15 h.

Haydn - Symp.no.99.
Hosokawa - Concert for Horn and Orchestra.
Schubert - Symp.no.9.

0862名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 03:42:31ID:JTbk8SjC

ＢＰＯ、どうせマーラーやるなら９番やればいいのに……

0863名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 11:17:51ID:7QXXrO9D

>>854
人のオナニーを笑うな！

0864名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 12:32:10ID:TMXtHPsb

シューベルトに交響曲第9番なんてあったっけ？とか書いてみる

0865名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 12:33:27ID:BWqTqIOU

最近発見されたんだよｗ

0866名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 13:16:36ID:JKKn+GxR

「あった」だろ

0867名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 10:36:25ID:/mq4Ea51

>>857
アバドの話をしてすまんが、捕まったのはアバドの秘書なんだよな。
アバドにも捜査の手が伸びるかな？続報求む。

0868名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 11:31:34ID:tBjTrktK

アバドが某党幹事みたいな構図？

0869名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 12:26:49ID:KgRdypCq

よく分からないんだが、なんでベルリンフィルのスレでやるんだ？
アバド・スレでやればいいんじゃないか？

0870名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 13:16:49ID:/mq4Ea51

>>869
ある意味ベルリンフィルの音楽祭でもあるザルツブルクイースター音楽祭の存亡に関わる話なんだから、ここでやったらダメ？

アバドスレは、見る限り２名ほどのアバディアンが、繰り返し同じようなアバド絶賛をぶちあげてるだけのよう。
それこそ某党の会合で教えてくんしてるようなものなので、こんな話題聞いても、まともな情報が出てくるとは思えない。

0871名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 13:30:36ID:GlHgGO1K

ここですんなカス

0872名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 16:12:33ID:kq/bNtL3

>>870
アバドなんてベルリンフィルには要らん。

よそでやれ。

0873名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 19:09:00ID:n9dp1V1Z

アバド・ＢＰＯのロメジュリ、名演ですが……

0874名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 20:28:32ID:HUB0WKpT

あんなもんクズだよ

0875名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 21:08:49ID:jKdx86F4

>>873
俺もあの演奏は好きだけど。
でも、バレエ版と組曲版がぐちゃぐちゃなのが気にいらない。

0876名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 21:08:49ID:KgRdypCq

まあ、好みは人それぞれでおｋ。
俺はわりと好きかな。

0877名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 22:04:53ID:OaJPHFLe

サロネン盤がイマイチだったのでアバドを推したい

0878名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 23:47:02ID:YNMDpphf

ティーレマン！！
早くあのヘナチョコイギリス人を追い出せ！

0879名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 00:16:29ID:Ek+d5eYL

アバドの定期登場をやめさせろ。
地元民には不愉快。

0880名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 00:27:10ID:RywJctJG

アバドがＣＳＯを振ったＤＧの「復活」を聴いた時は、それこそ只者じゃないと衝撃を受けたものだが……

対抗できるのはメータ・ＶＰＯだけだった。

0881名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 01:14:32ID:pgP/BIFJ

>>878
俺はティーレマンになったらベルリンを聴かなくなるな
あの重さは趣味じゃない、全くもって

0882名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 01:22:11ID:z34HsvVq

>>880
www　その感じは覚えてるが
今聴き直すと、メータの圧勝ですたw

0883名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 01:27:26ID:6LZoVSiY

>>880,882
柴田南雄さんの受け売りですか？

0884名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 20:43:26ID:H3KIBh3F

キレイだな、雄山の意見を聞いてみたい

0885名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 02:35:50ID:ufM+rsFD

今やってる黄昏の音おかしくないか？

0886名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 09:50:03ID:KDM5HVxs

アバド逮捕まだぁ？

0887名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 12:39:31ID:ytTa6nwF

>>886
?

0888名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 12:41:27ID:nTLZqzpP

スルーでおｋ。

スレ違い。

0889名無しの笛の踊り

2010/04/02(金) 18:46:26ID:47wVRofI

5月1日のヨーロッパコンサートを生中継(渋谷会場＆BS-hiにて)するってさー
http://pid.nhk.or.jp/event/PPG0054621/

0890名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 23:05:33ID:P1+BaANn

今年のＢＰＯジルヴェスターどうなるんだろか？小澤だけど。

0891名無しの笛の踊り

2010/04/09(金) 23:11:45ID:wpwPPkXL

いくらなんでも年末まではもたないんじゃね

0892名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 21:59:36ID:To8ZThXl

来シーズンはラトルがラフ２やるみたいよ。

0893名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 22:56:39ID:pQny0fip

>>892
EMI収録の予定あるのだろうか？

0894名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 13:37:31ID:L9ghNdL8

アバド任意事情聴取

0895名無しの笛の踊り

2010/04/18(日) 14:37:29ID:ba27d5le

アバドスレでやってくれ。邪魔。

0896名無しの笛の踊り

2010/04/21(水) 15:03:14ID:Vdd2PmwE

なんかあったのか？と調べたらただの電波書き込みかよ
オレみたいに釣られる人がいるだろうから一応書いとく

0897名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 20:13:21ID:3b4/va6x

バボちゃん辞めたけど
やっぱソロでやりたいのかな?

0898名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 11:09:21ID:sN6IKKJE

鈴木君がTwitterでこんなこと書いているけど、ソースあるのか？
---------------
ベルリン・フィルは、とくに最近は従順じゃないです。ウィーン以上にプライド高いので、
それを利用しなければ仕事にならないようですし。ラトルも相当苦労してコントロール
してるようです。RT @******: ベルリンフィルは、指揮者にどこまでも従順（最近は
不明だが）。

0899名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 22:19:08ID:WNjNjf8w

昔っから別に従順じゃねえだろ

0900名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 12:30:50ID:rLlxc2JL

オックスフォードでＢＰＯが演奏するのは１９８１年のカラヤン以来か？

0901名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 18:10:01ID:hd1Ljv7D

何だ第１幕じゃないんだ！

0902名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 18:12:17ID:hd1Ljv7D

まさか愛人じゃないだろうなｗ

0903名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 19:21:54ID:O0G5epNm

ラトル以外でもコンマス２人並ぶことがあるんですね～
バレンもラトルのブラが染み付いてるであろう今のＢＰＯと
ブラ１やるとは。

0904名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 19:46:04ID:NaPBid9p

ホントにバボラークさんいなくなっちゃったの？

0905名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 21:24:55ID:oJEnlY0i

バボやんが演奏にいるの見たことないな？
なんかＤＶＤであるかのぅ？

いつもドール兄貴ばっかりや

0906名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 21:44:54ID:v9HVQoLX

>>905
ブラームス全集とか
少なくとも１番はバボさんがトップ吹いてた

0907名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 22:03:59ID:o6FkN9Hh

ふれあいホールで聴いたけど、場所が前過ぎて後ろのスピーカーからは聞こえなかった。
ソニーの技術員が５.１じゃなくて5.０だと。
クラシックは普通ウーファーは使わず、自然感を重視するからだと説明したが、横のサブはお飾りかよｗ
生の迫力が今一伝わって来なかった。
映像は大画面で面白かったけどな。

0908名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 22:20:10ID:emP1Fcef

>>907
ウーファを使わないと自然という考えも狂ってるなw

0909名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 22:23:38ID:OYqKI52C

>>905
http://www.youtube.com/watch?v=8PSvyBybEHs&feature=related

0910名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 22:50:34ID:2u/BfLjp

今日もBPは弦合わないね。バレンボイムの棒が崩れると弦もそれにしたがって崩れる。昔のBPはそうでは無かったね。放送響もそこまではしないね。下手になったものだよ。

0911名無しの笛の踊り

2010/05/01(土) 23:00:42ID:ovrcLoqI

弦合わないのはコンマスのせいだろ

0912名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 00:09:13ID:+k26gH7t

だな。

アンサンブルはオケの責任ってじっちゃが言ってた。
指揮者はそんなもん振っとる暇ないし振る気もない、と。

0913名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 00:21:31ID:pv0zC//q

正直、ラトルのブラ１の方が個人的にはいいな。

0914名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 07:15:00ID:hg97ty6O

因みに昨日のふれあいホールのスピーカーは、レフト、センター、ライトの前面の３本が各300万円のJBLで、左横にバスウーファー、リアがやはりJBLで４本の計８本の編成だった。（ウーファーは飾り）

画面は映画並の迫力ある大画面で、カメラが丁度指揮棒を落としたのを捉えたのは、タイミングが良過ぎたし、ネタかと思ったくらい。

普通コンサートでは観客は固定位置で聴くから、あれだけカメラワークが忙しいと、自然と見るほうに集中しちゃうし、しばらく眼を閉じて聴いてたら、音は薄いカーテン越しに聴こえるような気がしてならなかった。

0915名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 19:32:52ID:sI2oiFWk

あげとくか。

692 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/05/02(日) 10:10:47 ID:p5+O0IcT
ttp://mainichi.jp/enta/music/news/20100502k0000m040105000c.html
ベルリンフィル：指揮者の佐渡裕さん客演へ

指揮者の佐渡裕さん（４８）が１１年５月、世界トップオーケストラの一つである
ベルリンフィルハーモニーに客演することが分かった。演目はロシアの作曲家
ショスタコービチの交響曲第５番など。

毎日新聞　2010年5月2日　2時30分

0916名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 21:23:17ID:WqBtmkLE

やっと佐渡の念願がかなったな
日本人としては素直に頑張ってほしいと思うわ

0917名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 21:39:34ID:NHpngCA9

ここまできたらラトルの後継に名乗りを上げる佐渡が見たい

0918名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 22:07:56ID:uyvqx/My

手のひら返しに誉める香具師が増える予感

0919名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 22:28:22ID:QM6ONuJq

来シーズンの予定アップ希望！

0920名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 22:42:23ID:LcdyMsAF

色々他に言いたいことが無くはないけど
佐渡さんよかったな

0921名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 22:45:02ID:pcUs/L9M

振ったことあるのは大昔の近衛とかを除けば、小澤、若杉、岩城、朝比奈くらいか
是非ともベルリンに確かな足跡を残して欲しい

0922名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 22:52:29ID:oY00nPNb

佐渡が世界のレベルに達したんではなくて
オケが佐渡レベルに落ちてしまった、ということを忘れてはならない。

0923名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 22:55:58ID:ezTVNQWO

>>922
キミのレベルがあらゆる面において低いことだけは分かった

0924名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 22:56:54ID:QM6ONuJq

ＢＰＯも日本枠としてポスト小澤を探し始めたか？

0925名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 23:02:41ID:cRIU7dvW

ベルリン人は趣味が悪いからな。
寺島しのぶに昂奮する人たちだから。

0926名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 23:35:57ID:5logeJDP

>>921
貴志康一もいるぜ。
戦前のベルリンフィルで自作を録音までした。
まあ常時呼ばれてる小澤は別格だな。

0927名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 00:58:18ID:j3kKDCCo

今のベルリンはアラブ系に占領されてるだろ。

0928名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 01:12:39ID:L+4fSZ5z

大町陽一郎も振ってますよ。
高関健も。

0929名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 01:13:45ID:j3kKDCCo

定期か？

0930名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 01:23:23ID:nFlljsWe

ＢＰＯはサドの集客力を計ろうとしているのでは？
日本からのベルリン遠征組みの人数が再登場のバロメーターになるのでは？

0931名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 02:29:39ID:+YK3UDAJ

ポスト小澤なら大野にしてほしい
佐渡はまだ早いよ～

0932名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 07:46:11ID:PPRC76i9

天国のバンスタも喜んでるだろうに、
こんなことを書くバカもいる。
　　　↓
925 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2010/05/03(月) 04:03:47 ID:8q08Xc8y
アラフィフの日本人指揮者はいいのが多い。敢えて悪いのは佐渡裕のみかな。
あの人普通にアホやから、クラシックを理解出来てない。
バーンシュタインのホモ相手でたまたま指揮者になれただけ。

0933名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 08:34:08ID:PPRC76i9

音楽好きの若者がいた。
まるでラグビーのＦＷ選手のように大柄で
笑顔の素敵な青年だった。

彼は日本では正規の指揮者教育を受けていない。
京都のママさんコーラスの指揮をしていた。

そんな若者が、ある日、タングルウッドである指揮者に出会う。
運命的な出会いだった。
その指揮者の名はレナード・バーンスタイン・

老指揮者は若者に才能を見出す。巨匠に認められ、青年はそこから
世界を目指す。そして、ついに、ベルリンフィルの指揮台に立つのだ。

わけあって師匠はこのオケとは数少ない共演に終わったが
その録音は前に見る音楽的ドキュメントとしてＣＤ化されている。

今日は、その録音を聴いて祝いたいと思う。

0934名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 09:57:49ID:Kg3gGBYf

>>929
カラヤンの代役で第九振った山下さんは定期だったと思う。

0935名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 10:10:14ID:eoI2w7VO

＞そんな若者が、ある日、タングルウッドである指揮者に出会う。運命的な出会いだった。

たまたま逢ったみたいに言うな。

0936名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 12:26:05ID:1+OC57+P

タマタマ？

0937名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 12:33:01ID:PPRC76i9

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。

クライバー　おめでてーな。
クレンペラー　素人にはお薦め出来ない。
シューリヒト　通の頼み方。
バーンスタイン　アホかと。馬鹿かと。
ベーム　もう見てらんない。
ムラヴィンスキー　危険も伴う、諸刃の剣。
フルトヴェングラー　これだね。
ワルター　もっと殺伐としてるべき
ヴァント　最新流行
チェリビダッケ　これ最強。
カラヤン　すっこんでろ。
メンゲルベルク　きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
クナッパーツブッシュ　小１時間問い詰めたい。
小澤　そこでまたぶち切れですよ。
メータ　とかもいるし。
ラトル　来てんじゃねーよ、ボケが。
朝比奈　ド素人
トスカニーニ　いつ喧嘩が始まってもおかしくない
佐渡　ベルリンフィル・デビューおめでとう！

0938名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 17:44:05ID:8hEG8jwe

いい線いってんじゃないか。

0939名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 18:30:10ID:Jd7fpdza

タングルウッドに佐渡が送ったビデオを、
事務局？の人が小澤に見てくれ、って渡して、
どうせギャグみたいなんだろうって思って観たら、
学生オケ相手にドヴォ８を熱演してる佐渡が映ってて、
こいつは面白いから呼んだ方がいい、
っていうのが佐渡デビューのきっかけだったと思ってたが、
この話、何に出てたんだっけな・・

0940名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 19:00:46ID:j3kKDCCo

本人の著作だろｗそれ

0941名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 19:15:31ID:XUSKs+OH

>>934
1986年の定期で間違いない。
ただ山下が振ったのはカラヤンが病気になってキャンセルした9月28日のマチネだけ。
次の29日は急遽ベルリン入りしたマゼールが振っている。
27日はまだ辛うじてカラヤンが指揮できた。

つまり代役を引き受けたマゼールの移動が28日昼には間に合わなくて
空いたスケジュールを副指揮者にやむを得ず任せたという緊急避難的な登板だった訳。

もちろん指揮したのは事実だが、最初から定期に組み込まれて発表されるのとは意味合いが随分違う。

0942名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 20:23:17ID:Jd7fpdza

>940
いやそれもそうなんだろうけど、
小澤がしゃべってる映像を見た記憶があってね。
佐渡がその時送ってきたビデオってのもやってた。
あれ、なんで見たんだっけな・・

0943名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 21:33:51ID:dwp9/jk/

オクスフォードの演奏を今観終わったんだけど、
あの演奏でなぜあそこまで観客が盛り上がっているのだろうか・・・
バレンボイムは曲の解釈のセンスがないと思う。
スカラ座来日公演のアイーダもつまらなかった。
オクスフォードの演奏がダサイのは、指揮者のせいなのか？
それともコンマスのせいなのか？

0944名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 22:07:32ID:GKsVkXCI

シーズンプログラムまだ出ないのかね？

0945名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 22:41:09ID:EswPWFHe

佐渡がタングルウッドで小澤に誘われたけど「僕はまだ貧乏指揮者だから今すぐ留学するのは難しいです」と小澤に愚痴ったら、
「俺があんたの立場だったら親に土下座してでも借金するけどな」
といわれてハッと目が覚めて留学を決意したとかいってな。

0946名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 02:34:33ID:zPu36XOX

ヨーロッパ人は「ＳＡＤＥ」だと思うんだろうな。

0947名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 07:49:45ID:MQ07VVCr

日本語の発音としては「ＳＡＤ」のほうが近い気もするね。

悲しい。

0948名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 11:27:01ID:LQfGlemo

Marquis de Sade

0949名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 11:39:01ID:nWg6ThKC

マゾよりはいいんでないか？

0950名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 12:40:40ID:RkkVxsgi

>>943
君のせい
だということに気付かないまま死ぬんだろうな。
クラシックなんか聞くの辞めて別の趣味を持ったほうがいいよ。

0951名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 12:43:50ID:MQ07VVCr

まあ、主観と客観の区別がつかない連中は多いね。

0952名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 13:29:34ID:5GC2Uziu

ラトル、ベルリンフィルの125周年記念コンサートを視聴した。熱演だったので感動。
ブラームスの交響曲第4番の出だしはフルトヴェングラーを意識しているのでは
ないかと思った。何度も出だしを練習したのだろうと想像。皆様も視聴して下さい。
安永さんがコンサートマスターです。

0953名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 14:17:14ID:Q12gPOeT

>>946
シャーデー？

0954名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 15:58:16ID:yLAiCuRQ

>>937
もう飽きたそれ
チェリオタ乙としか言いようがない

0955名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 21:13:52ID:u/zysLvM

そうか、自分のせいか・・
確かに自分には名画が理解できないし、芸術鑑賞にはむいていないかも。

0956名無しの笛の踊り

2010/05/06(木) 23:42:51ID:aJDJkUvO

ちょっと予定出たね
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/tickets/

0957名無しの笛の踊り

2010/05/06(木) 23:45:11ID:kNNtFewO

>>956
翻訳お願い始末

0958名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 22:25:55ID:u5ANtygp

佐渡ないじゃんｗ

0959名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 22:39:48ID:lnUpFJ+Y

2010-11シーズンのラインアップ発表は5月12日ですよ

>>956は前から出てるリストですね

0960名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 22:52:19ID:u5ANtygp

ふーん。じゃあ前の予定にはなかったんだｗ

0961名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 22:56:21ID:xnLldnzG

来年は来日するんだろうね・・・待ちくたびれた。
アバド時代は２年に一度は来てくれたのに。

0962名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 22:57:57ID:fFGwnb7c

ソニーのブラビアでデジタルコンサートホールが見れるようになるらしいぞ！

0963名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 22:57:59ID:bzqTJbsu

佐渡と来たりしてｗ

0964名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 23:00:37ID:fFGwnb7c

次回は２０１３年じゃなかったっけ？

0965名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 23:06:11ID:gul2yE5u

これか
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201005/10-054/index.html

PC で DCH の契約してればTV でも見れるようになるのかな？
別契約ってことはないよな。。。

0966名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 23:22:30ID:e2FLoe2R

PS3はどうなの？ねえどうなの？といってみる。

0967名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 00:18:37ID:TIoJu1oP

ベルリンの放送局に眠っているカラヤン時代の映像でもあれば
ＤＣＨで流して欲しいネ。

0968名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 09:43:16ID:grcScert

>>964
マジで？
５年も来ないのかよ！

0969名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 10:45:44ID:Vht8E3o1

ブラビアじゃないと見らんないのかよー

0970名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 11:06:18ID:cFkLSVDY

やっぱり録画はできないのかな？

0971名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 15:40:51ID:qdWcwfgX

2011年5月5～7日
Berliner Philharmoniker, Christian Thielemann
--------------------------------------------------------------------------------
2011年5月13～15日
Berliner Philharmoniker, Claudio Abbado
--------------------------------------------------------------------------------
2011年5月20～22日
Berliner Philharmoniker, Yutaka Sado
--------------------------------------------------------------------------------
2011年5月26～28日
Berliner Philharmoniker, Seiji Ozawa
--------------------------------------------------------------------------------

0972名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 16:32:57ID:wiedzDgt

>>971
凄い並びだな。まるで玉川カルテットみたい。
ひとりだけ浮いてる。

みたいな。

0973名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 17:15:28ID:j5TJXGmS

小澤ＯＵＴの場合に備えて2週連続日本人にしたか？

0974名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 19:14:59ID:fbwXyWx6

それをいうならアバドも危ない

0975名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 19:18:24ID:2FDAnsa+

2011年5月5～7日
Berliner Philharmoniker, Christian Thielemann
--------------------------------------------------------------------------------
2011年5月13～15日
Berliner Philharmoniker, Yutaka Sado
--------------------------------------------------------------------------------
2011年5月20～22日
Berliner Philharmoniker, Yutaka Sado
--------------------------------------------------------------------------------
2011年5月26～28日
Berliner Philharmoniker, Yutaka Sado
--------------------------------------------------------------------------------

こうならないようにアバド小澤両氏には頑張ってもらいたい

0976名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 20:26:56ID:133tQNsr

>>975
サド月間すぐるｗｗｗｗｗｗ

0977名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 20:29:35ID:wiedzDgt

>>975
とか言いながら、風邪ひいて、佐渡がキャンセルしたりしてなｗ

0978名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 20:51:30ID:DfCkEDCW

聞かされるほうはマゾじゃん

0979名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 21:22:22ID:oA/WP+JK

これでわかるのは、小澤は日本人とかもはや思われてないこと。

0980名無しの笛の踊り

2010/05/09(日) 01:22:39ID:tz/5DPX1

小澤は猿人だと思われてるんだろ。

0981名無しの笛の踊り

2010/05/09(日) 16:57:09ID:zMchBaRI

佐渡ちんも小澤センセのように定期演奏会に毎年出演・定着し、
当楽団からハンス・フォン・ビューロー・メダルを授かって初めて小澤センセに並び、
サー・サイモン・ラトルの何代か後の芸術監督に選ばれて初めて小澤センセ超えを果たしたと言えるであろう。
がんばれ。

0982名無しの笛の踊り

2010/05/09(日) 18:20:34ID:SlZS0hHw

小澤は毎年は出てないけどね
もう病気する以前から

0983名無しの笛の踊り

2010/05/09(日) 21:55:48ID:12yT6lCU

○○超えって感覚はダサいよね

0984名無しの笛の踊り

2010/05/09(日) 23:25:59ID:YlpcCLA/

ＢＰＯも名前だけでいいから「酒席客演指揮者」の称号くらい上げればいいのに。

0985名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 00:12:19ID:w4wQw+Qn

>>930
お前はバカ！
佐渡を聴きにベルリンまで遠征するヤツなんているわけねえだろがｗ

0986名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 05:49:31ID:LoxJ0ftY

一人でもいたらお前しねよ。

0987名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 11:11:36ID:bU2uzauq

それをあてこんだツアーが組まれるという噂あり
佐渡の熱狂的ファンは意外に多いから充分成立するだろう

0988名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 11:22:04ID:EDcVg1ll

>>985
熱烈な佐渡ファンというのが存在するから、（残念ながら）行く人いると思うよw

0989名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 12:05:43ID:yFtPBFZ8

>>987
もしあれば、値段次第では行ってもいいかなと思ってる。
自分で手配するのメンドイしね。友人とかできるし。

0990名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 18:11:07ID:22HPurOu

当然、佐渡と小澤の両方がきけるツアーにするんだろうな。小澤の
代役は１００％確実だしｗ

0991名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 18:50:38ID:7JCdCNFH

小澤の来シーズンのBPOを振る予定
2010年12/29・30・31　エリーナ・ガランチャ（メゾ・ソプラノ）
2011年1/19・20・21　アンネ・ゾフィー・ムター（ヴァイオリン）
2011年5/26・27・28　
っなってるけど無事全部振れるのかなあ？
曲目未定のようだけど全部DCHで配信してほしい…

0992名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 18:56:36ID:7JCdCNFH

となってるけど無事全部振れるのかなあ？でした。

0993名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 21:08:00ID:bs5L9yk/

佐渡どころか西本でも興行的には十分成立するよ。日本ツアーなら。

0994名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 21:48:07ID:+HS3Rs0E

しかし西本ではオケ側に拒否されてしまうのですなあ
残念でした

0995名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 23:42:38ID:mLGkoV4q

ＢＰＯもそんなカスに振らせる程、落ちぶれちゃいない

0996名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 23:43:59ID:22HPurOu

佐渡はカス

0997名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 00:40:01ID:+Z3eEcyS

重複スレもやっと終わるか

0998名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 00:49:40ID:C1S2/hE8

次スレ、please！

0999名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 00:52:20ID:59I6LvF5

おおー

1000名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 00:53:02ID:59I6LvF5

初の1000げと

1001１００１

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