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ドホナーニ来日

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0001名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 00:00:08ID:DOOU2RK2

2010年5月サントリーホールで
NDRとベートーヴェン・チクルス

東京のみ5公演
0002名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 00:13:08ID:ifMRr2Sd
2げと
超楽しみだけど、NDR退任だよね?
さみしいなあ。
0003名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 00:16:50ID:viE6IozY
ぐおおぉぉおおぉぉおおおおぉぉおおぉぉおおおおぉぉおおぉぉおおおおぉぉお
おぉぉおおおおぉぉおおぉぉおお絶対行くうううぅぅぅううううううぅぅぅうう

1993年のクリ管以来だ…

初日(たしか体育の日)
#1&英雄

二日目
レオノーレ#1、ピア協#3&#2
三日目
田園&運命

四日目
レオノーレ#2、#4&#7

五日目
#8、ピア協#4&レオノーレ#3
六日目
第九


ビンボー高校生には内田光子の回がS席しか残券なくて、あきらめたけど、今回は
全部聞くぜ!

(`・ω・´)

全5回てことは

1&3、2&5、4&7、6&8、9

かしら?
0004名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 00:20:25ID:yHwnJ50p
ドイツのこの年代はめちゃめちゃ頑張ってるね、クライバー以外。
0005名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 02:22:39ID:WMzqI2BI
爺さんの音楽も良いよ。
0006名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 02:27:57ID:nRiCm2nS
絶対行く!!
0007名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 09:10:58ID:HblgjJuD
問題はやっぱり価格だなあ
0008名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 09:25:14ID:QY5QUMMp
>>3
2&5は無いんじゃね。
00092009/05/10(日) 10:23:16ID:801enNmS
ウィーンフィルとハンブルクのオペラが来日した折りに聴いたきり。
ン十年ぶりになるな。
0010名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 22:40:04ID:WNpaThdW
俺はクリーヴランドとのチャイ4以来だ。
かれこれ20年くらい前だろうか…
0011名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 23:11:06ID:AhKL+So2
ブルックナーやらないの?
0012名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 20:44:27ID:sLEC3XTR
何でこの人ウィーンからもベルリンからもお呼びがかからなくなったの?
昔はウィーンフィルの常連だったのにね。
0013名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 21:29:50ID:N92+7Xwm
アバドと犬猿の仲だからベルリンフィルからお呼びかからなくなったんじゃなかったかな
0014名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 00:21:06ID:4W4Ec1mm
最近ウィーンフィルとのDVDが出ましたね
爺はそのころのドホナーニを聴いたわけだ
0015名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 21:52:38ID:fhFqoWTI
>>12
ベルリンでは最近復活してるよ。
去年だったか、「英雄の生涯」とか指揮してた。
0016名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 22:23:43ID:3HI+rZxj
アバドの影響力が無くなったからかね。

でもウィーンは何でだろ?
0017名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 20:17:53ID:KrDYDfi5
アバド時代も2000年3月に登場している
「答えのない問い」「弦チェレ」「エロイカ」

来シーズンも「青髭・・・」を振る
0018名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 22:21:31ID:iyY3ZX9b
>>17
その後くらいにアバド批判してしまって、お呼びがかからなくなったのではなかったかな
0019名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 22:30:51ID:fuEccrEI
90年代前半ぐらいにどっちが仕掛けたかは知らないけどアバドとドホナーニは言い争いしてた。
細かいやりとりは忘れたが、アバドが「ベルリンフィルは彼(ドホナーニ)とやる気はないようですよ」ってな意味の発言をしたのは確か。
0020名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 22:34:13ID:d6jDCupL
久しぶりに大フーガ聴きたいな
0021名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:45:40ID:f7tJwlM6
ドナトーニの親戚?
0022名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:46:32ID:Xas3P+CM
オナニーの親戚です
0023名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 00:58:59ID:Yk6XddX/
ドホナーニの指揮姿ってかっこいい?
0024名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 01:00:55ID:9HNBA86E
ドホナーニの脅威
0025名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 01:11:23ID:jLS9/t6y
同胞オナニー
0026名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 01:38:50ID:xQWDkewb
>>21
山田と山下がいたとして親戚だと思う?

>>23
派手じゃないけど俺的にはかっこいい
ただお腹は割合出てる
0027名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 01:44:18ID:fuH35f3Q
>>25
これは親戚と言えますね、GJ
0028名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 02:33:20ID:Yk6XddX/
>>26
どんなかっこよさ?
0029名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 01:02:03ID:vz1PBPZW
舌禍事件大杉。
ウィーンと喧嘩してなきゃ、DECCAにブラ全残せてたのに。
てか、はやく北独とのブラ全出せや。
0030名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 03:14:12ID:INdhP1oE
ブラはCOとのがあるし、最近POとの2&4が出てるからな。
COとのマラ、ブルで抜けてる分の方がいいな。
0031名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 13:35:04ID:qmpTPd1D
メスト→ウィーン
ドホ→クリ管返り咲き

これで万事OK
0032名無しの笛の踊り2009/05/19(火) 22:31:24ID:rJ11CNkr
>>30
POとのブラームスはどうなんだろう。
歳のせいか、オケのせいか、ライヴのせいか、ホールのせいか、ようわからんけど、
なんか普通の巨匠風(?)の演奏になってしまった感じがする。
COとの全集はもっと引き締まって透明な演奏だったのに。
R・シュトラウスのライヴはそこまで際立って違う印象は持たなかったけど・・・
0033名無しの笛の踊り2009/05/19(火) 23:38:08ID:Ap5npbxS
一昨年オペラシティで、去年ドイツで聞いたけど
まだまだ元気だね。

>>32
おっしゃるとおり。
巨匠風なのは年齢のせいだと思う。
0034322009/05/20(水) 02:25:44ID:lF2gwfQt
>>33
なので、CO時代のドホナーニ聴いてた俺としては、彼の美質が後退しているような
気がして少し寂しいんだよな。
立派な演奏だし、円熟と捉えられて新たなファン層を開拓しているのかも知れないけど
(実際、前回の来日公演は絶賛するひと多かったし)、
あの透明感はどこへいってしまったのか、少し複雑な気持ちで聴いてるんだよな。
今のような立派な演奏をする指揮者は他にもいるかもしれないが、
以前のような、見通しがよく、かつ(ブーレーズやギーレンのように)よけいな匂いをつけない
指揮者はなかなかいないんじゃないかと思うと惜しい。
同じような感想を持ったドホナーニファンは決して少なくないと思うのだけれど・・・

ブーレーズやギーレンも俺が好きな指揮者で、晒すわけでなく、あくまで個性の違いってことで
理解してください。ファンの方、ごめんなさい。
0035名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 04:18:22ID:VcyCbi5y
>>34
同意
前回の来日公演はいただけなかった
期待外れな部類だったね
0036名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 06:59:48ID:o+NrVB1y
前回の来日、良かったけどねオレとしては。
(ブラ4、2)

でも10年位前のクリーヴランドとの来日は
まだ以前のドホナーニだった。
オケの違いも関係してるだろうけど、
来年のツィクルスはいわゆる巨匠風になるだろうね。

個人的には「田園」に興味ある。

ところで呼び屋は梶本?
チケット代が一番気になる!
0037名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 15:19:30ID:X0TYnQBy
COの頃の切れ味鋭いドホナーニには冷たい響きのCOが良く合っていた。
音楽と共に体つきもすっかり丸くなっていたのには前回驚いた。
録音に関しては、ブラといいシュトラウスといい再録物じゃなく
まだ録音してない物を出して欲しいね。
0038名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 19:51:04ID:0BCFCDGi
俺はCOの録音好きだし、
去年は去年で素晴らしい来日公演だったと思うがなぁ。
録音だと「さすがにぶっきらぼうだろ〜」って所がなくもない。
NDRっていう重厚路線のオケってのもあるんじゃない?
この人ヴァントを尊敬していて親しかったし、
実際似てる所があると思う。
0039名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 20:57:13ID:JoEqKUaC
最近また痩せて、ブリュッヘンかペーター・マークみたいな
容貌になってる
体調悪くて、キャンセルとか増えてるみたい
0040名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 01:09:06ID:zqHSU++N
今度サインもらうときは、ウィーンとのDVD持っていこう

0041名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 09:39:10ID:sTd6RjBf
バルトークや『ブルレスケ』やメンデルスゾーンのやつ?
あれ、あんまり経年劣化がないかんじで良かったなあ♪
0042名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 15:46:13ID:Vs5/5GwG
指揮振りはほとんど変わらない

今回はサントリーだから、サインもらえるよ

前回のオペラシティでは別の出口から帰ったのでもらえなかったみたい
文化とミューザではサインしてくれましたが
0043名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 00:31:45ID:mE+4Fc1Q
録音では冷たい響きに感じるけど
実演は弦と管が溶け合ってあたたかい

透明な響きはCOでしか感じられなかった

COとの演奏をサントリーで聴いたとき球体のように響いていた
0044名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 00:48:49ID:fMNdVgk+
ウィーンとのDVDって何の曲ですか?
0045名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 23:02:22ID:N0t8jf4Z
COとの裏青ってありますか?

自主制作版はもってますが、音質があまりよくない。

SMUCKERS社の会員向けCDでモーツァルトの#25、トルコ風が
あるのですが、音質極上で98年公演を思い出します。
0046名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 23:19:34ID:5SQmipDU
その25番聞いてみたい。
でも入手困難だろうね。
0047名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 23:30:18ID:tyG0JI3d
この人ってペーター・マークでしょ?
0048名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 01:33:50ID:pYA7xjjt
これ、ソースは何処にあんだろ?
探したけど見つけられんかった・・・
0049名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 04:21:53ID:jP5N54LE
>>48
日本語で探したって出ませんよwww
NDRのサイト行ってください
0050482009/05/30(土) 22:09:29ID:oX2Bq00v
>>49
wwwが気になるがwww
サンキュ
0051名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 10:47:29ID:Rko8uGC+
ウィーンに呼ばれなくなったのは
たしか90年代半ば〜後半にウィーンフィルの批判をして以来。
いろんな背景はあったんだろうけど。
0052名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 21:58:11ID:lJgJUOh7
テラークのベト全いいね

COのティンパニがたまらん
0053名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 00:18:39ID:1WwzcElr
普段の演奏会の縁が切れた後でもモルティエ時代のザルツブルク音楽祭ではウィーンフィル振ってたよね。
0054名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 07:59:58ID:VJ+0Dj9p
ザルツブルク音楽祭の指揮者の選択に関して、
ウィーンフィル側は意見を言うことはできても決定権はないからな
0055名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 10:35:11ID:z7QCfQoh

この人、かつてハンブルク国立(州立?)歌劇場の監督をやっていた頃に
引っ越し公演で「影の無い女」を日本初演してくれたような記憶が
あるんだけど・・・・俺の記憶違いかな?

今の時点でベルクの「ヴォツェック」あたりを指揮すると
DECCAのスタジオ収録音源から少なからず変貌した音楽を
聴かせてくれそうな気がする。

ともかく、この人が指揮する独墺系の後期ロマン派オペラに
もっと接してみたい。
0056名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 10:43:42ID:VJ+0Dj9p
>>55
> この人、かつてハンブルク国立(州立?)歌劇場の監督をやっていた頃に
> 引っ越し公演で「影の無い女」を日本初演してくれたような記憶が
> あるんだけど・・・・俺の記憶違いかな?

正解。ちなみにハンブルクでの最後の年。この年からクリーヴランドに移った。

ttp://tc5810.fc2web.com/operanen/19840406.htm
ttp://wanderer.way-nifty.com/photos/uncategorized/die_frau_ohne_cast.jpg
0057名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 22:10:56ID:MQ5wxTUm
ヨーコ・カワハラって誰だ?
0058名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 23:20:28ID:RcVHBN6A
河原洋子女史。
日本人で初めてバイロイトでソリストとして歌った人だよ。
0059名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 03:34:53ID:+K6ksmmW
保守ついでに某webラジオ情報ブログからの転載だけど。

7/13 (Mon) 3:05-5:30 (現地時間 20:05-22:30/CEST) 
ARD加盟各放送局 (NDR Kultur/nordwestradio/SR 2 KulturRadio/hr2/SWR2/WDR3/Bayern 4/MDR Figaroなど)

シュレスヴィヒ=ホルシュタイン音楽祭 開幕コンサート

ミカエラ・カウネ(ソプラノ)イヴォンヌ・ネフ(メゾソプラノ)Kor-Jan Dusseljee(テノール)ルネ・パーペ(バス)
クリストフ・フォン・ドホナーニ指揮北ドイツ放送響/同合唱団

ワーグナー:ヴェーゼンドンク歌曲集、ベートーヴェン:交響曲第9番

(リューベックから生中継)

ttp://www.ndrkultur.de/service/livestream20.html

ttp://sc5.lax.llnw.net/stream/gffstream_mp3_w50a

http://www.sr-online.de/sr2/351/

http://www3.mdr.de/mdr-figaro/livestream/live_128.m3u
0060名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 00:20:12ID:a1FxZfru
90年来日公演パンフレットを見ていたらこんな文章があった

「ところでドホナーニの指揮による音楽を聴いた聴衆の大半は、
ことさら熱狂するのではなく、何か得体の知れないズシリと
重味のあるものを与えられ、それがじっくり時間をかけ、
心の中で発酵していくような感じをもつという。」

久しぶりにこの気持ちを味わいたいです

個人的には1番、2番、8番が楽しみ
0061名無しの笛の踊り2009/07/13(月) 07:02:34ID:6d3W+A10
最近は、軽いベートーヴェン全盛だから楽しみだ。
思いっきりやってもらいたい。
0062名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 19:43:58ID:hImVW+Ld
>>60
うまい表現だ。
0063名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 20:02:26ID:Ob2qJ5Os
いや、ドホナーニ、その「軽いベートーヴェン」の一人なんだが。
0064名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 22:51:54ID:6R82PQIZ
>>63
80年代にテラークからベートーヴェンの交響曲をリリースしてた当時は確かに
「軽いベートーヴェン」だったけど、ジョナサン・デル・マーの研究を反映した
録音が出てからは(マッケラスの旧盤くらいから?)は軽いとは言えないんじゃないか?

もっとも「軽い」という形容は「重厚でない」という意味で使ってるんだと思うけど、
ちょっとピンとこないけどね。透明性はあるけど厚みはあるんだよね。
0065名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 23:29:17ID:7cj3C4uJ
>>64
全面的に同意。
しかしNDRとの録音がさっぱり出ないのは悲しいのう。
0066名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 23:57:04ID:LTEbPc8O
ドホナーニの楽曲への視点は、現代から遡航して古典へ、というアプローチ

なので「シェーンベルクを知らないでブラームスは指揮できない」と言う人。


ところで93年のクリーヴランドとの来日における『第9』を

「ワーグナー的」

と形容した金子某はちょっと鼓膜がおかしいと思った
(´・ω・`)
0067名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 12:30:06ID:YccDwVhV
保守
0068名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 16:33:20ID:8Iiglxb4
>>1
ベトベン・チクルスって言うからてっきり全9曲やるのかと思った…
0069名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 18:17:39ID:C14s9FmT
>68
1は「東京のみ5公演」と書いているので全曲だと思っていたが、違うのか?
007012009/08/23(日) 23:05:24ID:t6r5k///
確認してみたが

BEETHOVEN-ZYKLUS
in der Suntory Hall,Tokio

と書いてあるぞ
0071名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 23:22:06ID:j5TqFDcQ
>>3

おー懐かしい! ドホナーニにサイン貰った当時のプロ引っ張り出してきた。
「運命&田園」の日でもSA席が当日売っていたような・・・・

その前の来日の時のマラ9番とかドボ8も懐かしい。
0072名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 11:22:31ID:dcnHi2gd
>>70
http://www.kajimotomusic.com/project/index.php?main_exp=262&year=2010&category=1#ja

これ見ると#3、5、6、7、9しかやりません(ケケケ みたいに受け取れる
0073名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 21:06:59ID:Rjts33sY
日本であまり人気がないのに
チクルスを2度やるとは大したもんだ

COとのチクルスは全曲聴いたのでNDRも全部行くか
0074名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 22:53:16ID:PRLR6BTa
>>72
全曲じゃないみたいだね。

おれとしては他の作曲家も聴きたいからそれならそれでいいけど。
0075名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 01:29:14ID:/iXr4cXO
Aプロ
R.シュトラウス/メタモルフォーゼン
ベートーヴェン/英雄

Bプロ
ベートーヴェン/大フーガ(ミトロプーロス版)
シェーンベルク/浄められた夜
ベートーヴェン/運命

Cプロ
バルトーク/弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
ベートーヴェン/田園

Dプロ
ベートーヴェン/セリオーソ(マーラー版)
ベルク/抒情組曲からの3つの楽章
ベートーヴェン/第7交響曲

Eプロ
アイヴス/答えのない質問
ベートーヴェン/第九


弦楽の名曲とベトベンのコラボというプログラム案
0076名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 21:15:21ID:XvJr7muK
もうウィーンフィルを振ることは二度とないんだろうか。

個人的にこの組み合わせは結構すきな録音が多かったので残念だ。
0077名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 21:18:21ID:Wjh4s8MC
来日直前の現地プロはすべてベートーヴェン。

日本では東京のみ5公演。チクルスにぴったりの日程。
0078名無しの笛の踊り2009/08/27(木) 23:59:53ID:MHjakVGz
塔で売ってるクリーブランドとのモーツァルト交響曲集ってどうでしょう?
ドホナーニのCDは結構買ったけど、DECCAの録ったクリーブランドの硬質
で寒色系の音じゃ楽しめなさそうだけど、Vnマスターワークスに入っていた
ブラームスの伴奏はかなり良かったので、改めて買ってようかと。
0079名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 11:29:39ID:JwcIr3y5
いやいや、このモーツァルトは暖色系なんですよ、なぜか。
0080名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 00:13:42ID:y2RBzMnu
ドホさんは、寒色でも暖色でも透明感があるんでしょうね。
0081名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 17:34:13ID:C7DF63yY
日程マダー?
008212009/11/03(火) 14:56:17ID:FkhdFPR3
残念ながら来日公演は中止になったようです。
0083名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 19:28:20ID:Q4CD/DDj
やはり採算がとれないと踏んだ模様
0084名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 20:28:31ID:gUDprRG3
なんですとー!
0085名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 22:14:49ID:NgRUnjPr
梶本が2010年の年間予定からコソーリ消してる…
0086名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 01:05:44ID:mV7u1F6C
>>84
橘家文左衛門師匠乙
0087名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 19:28:36ID:TiUboniH
いやーん
0088名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 02:00:10ID:kZHNo9Cf
そうかそれは残念!クリ管とのツィクルス以来だから密かに楽しみにしていたんだけど。
この前のNDRは行けなかったし。
香港にでも行くしかないかなぁ。
0089名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 22:42:05ID:lPe062hh
>>88
香港行きましょう。
フィルハーモニアとの「グレイト」、ブラ3、シューマン2番。

0090名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 22:49:44ID:tDPsGrMG
カジモトの来年の予定見れないのだが・・・
0091名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 23:54:47ID:EHfptah+
香港に来るのでしょうか?
どこかにツアー予定載ってました?
0092名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 09:42:14ID:ilMfuNck
かつてのウィーンフィル定期演奏会の常連指揮者がここまで落ちぶれるとは・・・
0093名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 02:17:22ID:yQsSKf97
何でドホナーニのCDってことごとく廃盤なんですか?
0094名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 23:50:18ID:EImJmRjU
ドホナーニは、水滸伝で例えると鎮三山黄信。
0095名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 22:54:57ID:bnOcWO6q
ものすごい新譜がでましたね

来日は中止になったけどこれでしばらく楽しめる
0096名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 15:08:23ID:NQiJoYlK
5枚組DVDのことか?
0097名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 23:54:58ID:bd0h5zCT
>>89

買いました。平日だから個人的には少々きついけどね。
そういえばハイティンク&シカゴも香港で聴いたんだった・・・・

0098名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 13:25:07ID:M8jnZY4g
NYPでオンデマンド、もつこんちぇるたンテ、とブル4.いいぞ。
0099名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 20:12:58ID:IKaj076E
ドホナーニずいぶん昔にクリーブランドと来てマーラー9やったの
聴いた 渋谷で 寝た。
0100名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 18:09:14ID:7ULDUtTX
>>92
安心しな、ウィーンフィルはもっと凋落してる
0101名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 21:59:15ID:sYO2+4o5
ブルックナーの七番の生中継だったのに、途中で中断してやんの。ガッカリ。
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