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エフゲニー　キーシンについて語るスレ　その3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:11:21ID:VP5m2Cff

揺るぎないロシアンピアニズム。
21世紀の巨匠に魅せられた人達のスレです。

前スレ
エフゲニー　キーシンについて語るスレ　その２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211626335/

0002名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:11:53ID:VP5m2Cff

～　関連　～
エフゲニー・キーシン (wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%B2%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3

Evgeny Kissin - Official Website
http://www.kissin.dk/index.html

0003名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:12:48ID:VP5m2Cff

～　過去ログ一覧　～

キーシン (2000/10 - 2001/1 25res)
http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970917160.html

キーシン！！(2000/11 - 2001/1 23res)
http://piza.2ch.net/classical/kako/974/974124227.html

最近のkissin　(2002/3 - 2002/3 28res)
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10159/1015941212.html

キーシンスレッド　(2002/3 - 2002/10 1000res)
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10166/1016698090.html

■１００％　ＥＶＧＥＮＹ　ＫＩＳＳＩＮ！！■　(2002/10 - 2002/11 49res)
http://music.2ch.net/classical/kako/1035/10355/1035560520.html

★★　キーシンスレッド　８　★★　(2002/11 - 2003/1 251res)
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10362/1036205074.html

キーシンスレッド　１０　(2005/10 - 2006/10 1000res)
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128684599/

キーシンスレッド　１１　(2006/10 - 2007/2 151res)
http://music6.2ch.net/classical/kako/1160/11606/1160664240.html

エフゲニー　キーシンについて語るスレ　(2007/9 - 2008/5 988res)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190410510/

エフゲニー　キーシンについて語るスレ　その２　(2008/5 - 2009/5 1000res)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211626335/

0004名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:15:37ID:VP5m2Cff

過去スレ補完あれば宜しく。
ちなみに、キーシンスレッド9は削除されたようです。

0005名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:32:51ID:VP5m2Cff

ああ、ミラーでキーシンスレッド　９あったよ、そこからもう2つ追加
落ちずに続けるのは大変なんだなぁ。

キーシンスレッド(2001/4 - 2001/7　493res)
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987684045.html

キーシンスレッド (2001/9 - 2002/2 478res)
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10017/1001788536.html

キーシンスレッド　９　(2003/11 - 2004/2 214resミラー)
http://mimizun.com/log/2ch/classical/music2.2ch.net/classical/dat/1069773048.dat

0006名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:54:54ID:IANL5K9V

>>1
新スレありがとうございます！

で・・・前スレの方に質問しても？
>>983
なぜ主催者がまとめて出したらしいとおわかりに・・・？
もしやお見送りでもされましたか？

0007名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 23:47:26ID:do4exZ6d

>>6

見送りはしていません、
ただ帰国する日を知っていただけです。
キーシンがわざわざ手紙に切手貼って
返信すると思いますか？

0008名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 00:23:19ID:Ax7VasEf

>>6 >>7
そんな手紙の日付や切手を誰が貼って出したか、なんて
どうでもよく。　それより主催者側がまとめて出したらしい
お手紙こそ、キーシンの自筆なの？　それともジャパンアーツ
側からのお礼の挨拶状みたいなものだったかが、知りたいところ。

0009名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 00:28:09ID:09NmROVX

>>7
そうでしたか。

いえ、ホテルのフロントにお願いすれば代わりに投函
してもらうことは可能なので・・・。
とても親しい方なのだな、とお見受けしただけです^^

0010名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 00:36:18ID:mskPxM2J

キーシンはみんなのキーシンだ↓でも見て落ち着け。

日本の前、韓国でのリサイタル終了後、最高の笑顔だぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=jSS8YPLDYiI

しかし、日本と違って自由だな、最後の挨拶のシーンでフラッシュが光まくってるわけだがｗ

0011名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 10:10:59ID:oOGS/bvR

新スレage!
次はいつくるのかな、キーシン、、。

0012名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 10:19:33ID:2pEsdQEk

>>1
スレたて乙です。

>>11
未来は知らんが前回の日本公演は3年前。諸事情もあるかもだけどそんなペースか？
１日も早く次回公演が実現するといいね。

0013名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 13:25:54ID:Pwur9zLa

日本はヨーロッパとの時差が大きくて、コンディションが整えにくいらしい。

0014名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 14:52:44ID:RG8JOadV

日本はあまり来たくないはず。

0015名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 17:02:03ID:Rf5fzRQ+

キーシンが恋しいよう～～。テレビでもいいから見たいよう～～。
ＮＨＫ放送してくれ～～。３月にやったの再放送してくだしゃい！！！

0016名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 17:17:39ID:79CABK3d

>>15
分かるぞ分かるぞ
いまだにフラッシュバックのように突然音色が頭に流れるｗ
さっきピアノ教室いってきたが、自分の音色にorz
完全に別の楽器と割切るしかねぇ。

0017名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 18:34:59ID:WeRRQVZ/

>>15
明日15時、教育テレビ
昔のキーシンがでるらしいから、これで我慢しる！

0018名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 20:25:32ID:Rf5fzRQ+

>>17
ほんとですか？？ありがとう！ありがとう！ありがとう！
早速録画予約しますだ！！感謝ですだ！！

0019名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 20:38:49ID:tXh6a4Mz

キーシンの靴に鼻つっこんでフガフガしたい。靴下でもいい。
想像しただけでたまらん。

0020名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 21:50:26ID:dCKtohOj

↑ｶｰﾘｰ、ﾊｳｽ！

0021名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 22:33:33ID:Rf5fzRQ+

わらしは小人さんになって、鳥の巣頭の中でくらしてみたいれす！
ピアノのレッスンもお散歩もいつでも一緒れす！！

002217

2009/05/02(土) 22:35:15ID:WeRRQVZ/

>>18
ちょろっとだけみたいですよ。
まあ、面白そうな番組ではあるけれど。

0023名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 23:04:39ID:Rf5fzRQ+

いえいえ、たとえ１分でも今の私には貴重ですだ！！
また情報あったらよろしくお願いします♪♪♪

0024名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 00:47:40ID:/ou6Fd36

トラは眠った模様

0025名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 15:04:10ID:bAspp23i

キーシンにウコンの力プレゼントしてた人がいた。
あれって二日酔いに効くんじゃなかったっけ？
キーシン肝臓悪いとか？

0026名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 15:20:15ID:uI3kuseZ

ワロタ
やっぱウォッカグビグビあおってんのかなｗ

0027名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 15:28:07ID:bAspp23i

どうせならユ○ケルの方が良かったんじゃないかと・・・
演奏１時間前に・・・

0028名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 16:21:07ID:EiCsPrRv

酒はなんでも飲むけど、ウォッカは年に１度くらいって聞いたけど。

0029名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 22:55:55ID:tZrEAKck

今日ラフォルジュルネに行って、夏の音楽祭のパンフレットもらってきました。
キーシンの祝祭大劇場のリサイタル付きのツアー、４８８０００えん！！！！
プログラムは日本公演と全く同じでした。
行きたい…高い…行きたい…バカ高い！！

0030名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 00:43:00ID:2Ye/b+g0

ザルツブルグ音楽祭の8月4日21：00か・・・

ザルツブルグ音楽祭公式
http://www.salzburgerfestspiele.at/

↑でみてきたがコンサートのチケットは一番高くても100ユーロなんだな。
飛行機をHISで調べると直行便はないみたいだけど乗継で15万円ぐらいからあるみたいね。
ホテルはエクスペディアで調べると1泊1万から2万だな。

ケチケチでいけば30万におさまるか？ｗ
その48万のツアーは多分、立派なホテル、立派な食事、ちょっとした観光もついてるんだろ。

あー宝くじでもあたんねぇかなぁ・・・

0031名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 14:36:29ID:ihj16zlA

ザルツブルグってたしか去年の１２月あたりからチケット
売り出してるよね・・・なのにこの時期になってまだキーシンの
チケットが余ってる（しかもランランのは売り切れてる！）って
・・・なんか非常に複雑な心境になりました。
今回の来日公演ももちろんバカ高いチケットのせいもあるだろうけど
けっこう空席目立ってたし・・・世界はランラン志向なわけ？

0032名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 14:55:47ID:keO5SxbJ

横浜は完売だったけど、東京は最終日以外空席がありましたね。
たとえキーシンといえども、あの値段で３夜も満席にするのはチトきついのでは・・。
ランランって行ったことないけど、チケット幾らくらいなんでしょうね？
私は生演奏を知らないので、なんとも言えませんが、実際聞いた人はどう感じていらっしゃるんでしょうか？？

0033名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 15:14:51ID:/TzyE16l

ザルツブルグ
キーシンとアルゲリッチが売れ残り
ポリーニ、ランランが売り切れ
うーん、キーシンファンとしてこのヨーロッパの評価は寂しいね・・・

0034名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 15:36:08ID:ihj16zlA

>>32
私も日本でランランの演奏は聴いたことがないのでチケ代も
いくらなのか不明です・・・。
ずいぶん前ですがヴェルビエで聴いた時はコンチェルトという
こともあったけど、指揮者そっちのけで大きな目玉と身振りで
ユースオケに指示を送り、とにかく音よりも動きに引きつけられ
最後は満場大盛り上がり～だったことがあります。
誰かのファンというのではなくクラシック音楽ファンという感じの
お客様たちには大受けでした。
キーシンの場合はみんなが深い感動とため息で会場が包まれるという
雰囲気ですが・・・。

0035名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 15:55:14ID:keO5SxbJ

そうですか～～。私もランランはＰＩＡＮＯ　ＥＸＴＲＡＶＡＧＡＮＺＡの
ＤＶＤでしか見たことがないのですが、あの時も一人浮いてましたもんね。

こちらのスレで教えてもらったＮＨＫの「世紀の名演奏」見ました！！
キーシン少年のかわゆいこと！今の半分くらいのウエストですね。
しかもちょっといたずら坊主ぽいレーピン少年も見れてとても面白かったです。
レーピンとキーシンって同い年なんですね～。
真面目なキーシンにちょっかいを出すレーピンっていう場面がありありと
目に浮かんできました～。

0036名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 17:24:33ID:keO5SxbJ

34>>
ほんとそうですね～。私なんか未だに深い感動とため息に包まれています。
私が今まで生演奏で感動したのは、チェロのペレーニ、バイオリンのヴェンゲーロフ、そしてキーシンです。
といってもそれほど多くの演奏を聴いたわけではないんですけどね・・。
ところでヴェンゲーロフって、演奏活動をやめたそうですね。本当にもったいない・・。
キーシンがそうならないことを祈るばかりです。天才ってとても危うい人種のようなので・・。

0037名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 17:33:19ID:BSg7hzC7

>>31
ランランは世界一CDが売れてるピアニスト

>>32
ポリーニは、サントリーS席25000円でも
3月の段階で東京２公演を完売してました。

ランランは、1月のコンサートでサントリーS席9000円。

0038名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 20:39:12ID:ihj16zlA

>>36
ヴェンゲーロフ・・・ヴェルビエに行った時も演奏会が予定されて
いたのにキャンセルになったんです。あの頃から右肩の具合が悪
かったのでしょうか。結局ライヴで聴く機会を一生逃しました↓
引退・・・よく潔く決断したものですよね。
でも彼がマスタークラスを指導している番組を見たことがありますが
なかなか教え上手。指導者として恩師を越える存在になってほしいと
思います！

キーシンはきっと指が動く限りピアノを弾き続ける人だと信じてます！！

0039名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 20:42:34ID:keO5SxbJ

まあ話題のもんは一回は聴いてみたいという群衆心理かな？
９０００円だったらお手軽だし・・・。

しかしポリーニおじさんはそんなにすごいんでしょうか？まだ未経験です・・。

キーシンのコンサートも１０年前は１２０００円だったし、物価が上がってない割には
コンサートチケット代は上がってる！！

0040名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 20:51:36ID:keO5SxbJ

>>38
海外でたくさんコンサート聴かれているんですね～～。もしかして海外在住ですか？？
うらやましい！！
私はヴェンゲーロフは来日の時にサントリーホールで聴きました。
今となっては果報者ですね。
私もキーシンはピアノを弾いていないと生きていけない人種だと思うので
生きている限り弾いてくれると信じています！！
ほんと聴けるうちに聴いとかないと先々どうなるか分かりませんものね。
キーシン本人というより、自分が・・。

0041名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 21:09:20ID:XSea+ohO

ポリーニは全盛期が70年代だけあって客の年齢層が高いから
25000円でも45000円（2006年にアバドとのブラコンで）でも売れるけど
若い人も多いキーシンやツィメルマンに16000～18000はちょっと高いかな～。

そもそもアーツやカジモトがふっかけすぎなんだよ
極東に招待するのに金がかかるなんて反論されそうだけど
キーシンもポリーニも韓国、中国では１万以下で同じプログラムだぜ

0042名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 21:47:10ID:PyXZO3GF

>>41
そうですよね～～。ここでみんながぐっと我慢して買わないと
次回から値段下がるかもしれませんね～。

しかし下手すると人気ないということで、もう呼んでくれないかも・・。
こうして私たちは結局彼らの餌食になるのであった・・。

0043名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 22:08:56ID:ihj16zlA

>>41
日本の値段で考えて１万円以下・・・ですよね？
彼らの国の感覚で言っても安い値段でしょうか？
それよりもこんなに日本が不景気、不況でどん底になっていても
海外から見たらバブル期と同じ金満日本だと思われて、こういう
高値になっているような気が・・・。

まぁ結局高い、高いと言いつつ聴きに行ってしまうのでこの状態は
改善されないんだけど。
40さんじゃないけれど、ホントに聴ける時に聴いておきたいと思って
しまう心理をうまく突かれているなぁ・・・。

0044名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 23:12:15ID:yKc0pRjE

ヴェンゲーロフっておととしの来日公演、チケット買ったんだけど
肩痛で来日中止になったんだよね

もしかしてあれ以後弾かずに引退したのか・・・・まだ若いのに・・・
自分的にはレーピンの方が断然好きなんだけど、それにしても残念すぎる

0045名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 23:18:07ID:XSea+ohO

>>43
世界最大の経済大国アメリカのカーネギーホールでも
韓国、中国とほぼ同額の１万以下だよ。

世界中で日本だけ突出して高い。

0046名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 23:41:19ID:ihj16zlA

>>45
結局バブル期に日本が勝手にギャラを引き上げてしまったのが
原因なのでしょう。
一度上げたものは下げられないんでしょうかねぇ・・

0047名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 23:51:36ID:t7bBkXc+

>>37
え～っ　ランラン、サントリー9000円だったの？
福岡はSが1万円だった。福岡の方が高いのかね？

0048名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 01:57:44ID:999pXL9O

レーピンとかキーシンとか安い耳がうらやましい

ま、キーシンはいいけど。（荒れぬよう）

0049名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 02:10:10ID:lrWUVajI

カーネギーホールやリンカーンセンターは
シーズンで買う人が多い。（巨匠シリーズとかピアノシリーズとか）
マネージャー側もNYのこのふたつのどちらかで弾くのならって
ある程度ギャラは低めに設定。よって、そうチケットは
高くならずに済む。

アメリカの地方の中都市で、どうしても呼びたいホール（招聘側）は
破格の値段を出したりもするけれどチケットはそう高く出来ない。
ホールが満席でも赤字になったりするけれど、その辺は他の演奏会の
ギャラを低めにしたり色々でどうにかする。

日本は離れているから，日本ツアーの時期をまず決めてギャラを決めて
ついでに中国や韓国をその前後にくっつけているんだと思う。
そうすると飛行機代は他の国の主催者と折半になるし
日本でのギャラを吹っかけている分、近隣諸国でのギャラは
押さえ気味でもどうにかなる・・って感じかと。

日本がバブルの時に欧米のマネージャーは味をしめたから
日本へのツアーはみんな強気価格設定なんだよね、未だに。

0050名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 02:25:10ID:3iIAqtGN

なるほどね。

アメリカだとメトロポリタンなんかでは
寄付で賄えるとこも大きいから実際のチケット代は印字されてるものより
少なくて済むってきいたことがあるけどその他クラシックでも
同様な制度があったりするのかな？

日本国でも切にきぼうだよ。

0051名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 02:31:04ID:/Q93x057

>>46
ここ数年でも2006年のアバド・ルツェン祝祭管弦楽団が
４万（ポリーニとのコンチェルト4万5000）で完売して以降、吊り上げが異常になってる。

2007年以降、海外オケ、著名ソリストは、来日するたびに
前回の価格より3000～5000円加算されている。

0052名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 15:45:06ID:yvD13LC0

>>48
おまえみたいな人間誰も必要としてないのにわざわざ来るなよ腐れブス

0053名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 15:49:55ID:CYZ4KoPg

ＧＷ真っ最中、夜中の２時におきてて２ちゃんで煽りレスｗ
ろくな生活送ってなさそう、かわいそうすぎる　>>48

0054名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 16:04:47ID:BSsZ7j1M

>>51
キーシンもチケットが前回より大幅UPしてるよな・・・

0055名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 17:02:12ID:I5mtAEox

今度来日するときはついに２万の大台突破か！？
でもきっとご飯を食べなくとも行くと思うけど・・。
せめて来年ぐらい来てくれないかな～～。
３年は長すぎますバイ！！

0056名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 17:25:02ID:I5mtAEox

キーシン聴きに行ってから、なんだかまたピアノのコンサートに行きたい気分なんですが、
誰かお勧めのピアニストがいたら教えてください。
キーシンファンの方のお勧めなら、好みが合いそうなので・・。

0057名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 18:10:18ID:NpoXYUBH

>>56
まったく同じ心境でベレゾフスキー聞きに行ったけど（今、ソウル滞在中の身なので）
もうがっかり。
お陰でキーシンのすごさを改めて実感したよ。

0058名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 18:15:09ID:G7f83vEC

>>55-56
次回２万越えてもキーシン行く気満々なのに聴いたばかりでもう
他のピアニストの演奏が聴きたいんだ？？？

0059名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 18:17:10ID:248jTM3x

キーシンのショパンスケルツォ全曲はいつレコーディングされるんですか？

0060名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 18:17:48ID:248jTM3x

>>55
キャバクラに一回行くことを考えたら安いもんですわな

0061名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 18:27:26ID:xFRbvnnD

ルガンスキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キーシン

0062名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 18:31:17ID:WR4FuOth

ルガンスキーシン＞＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞(略)キーシン≧ルガ

0063名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 18:53:32ID:XB8uadXN

るガンスキーシンは是非聴いてみたいもののひとつといえよう。

0064名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 19:05:57ID:HnzmXjDl

>>56
私はその勢いでツィメルマン買っちゃったｗ
地方なので安いです。キーシン＠サントリーの後では特に・・・。

0065名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 20:01:00ID:rMxp9PyK

自分はキーシンの余韻が残ってるうちに他の人のｺﾝｻｰﾄ
行くのが素直に楽しめなくて少々キツい。

0066名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 20:57:58ID:I5mtAEox

>>56です。皆さんいろいろありがとうございます。
キーシン以外に海外のピアノリサイタルを聴いたことがなかったものですから、
ちょっと聴き比べてみたいというか・・キーシンの素晴らしさを再認識したいというか
そんな感じです。
ツィメルマンは有名どころだし、その割に値段も手ごろなので
試してみようかな？
「ルガンスキー」はじめて聴く名前です。どんな人なのか調べてみます！

0067名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 21:15:24ID:PBDh6ruQ

実は4月のコンサートでキーシン初めて聞いたモノですが、
（プロコソナタ8　目当てで行った）

fanへのサービス精神旺盛ぶりに驚き、
想像以上に髪がふわふわだった事に目玉が飛び出た！
アンコールのショパンで涙腺が弛み、キーシンfanになったお。

見た感じレスなかったから…書いてみる。情報古かったらゴメソ↓

emiから新盤プロコ　コンチェルト2.3　5/4発売。
ようべつにそのプロモかな？　リハ風景？　ちらりとアップされてます。
http://www.youtube.com/watch?v=NPtFxgFtdZo

0068名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 21:47:51ID:omJQwjpu

韓国のキーシンですが1万円以下ではありません。S席17万ウォンでした。円高の状況ではない普段の為替にすると日本よりちょっと安いくらいかな。キーシンは大人気で販売初日5時間で売れ切れで予約サイトがダウンするなど大騒ぎでした。＾＾;

0069名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 22:56:33ID:I5mtAEox

>>67
プロモ　すごい迫力ですね！びっくりした～～。
何だかこの間のコンサートの時より、太っているように見えますが・・。
これいつ頃ですかね？去年だとすると、ずいぶん頑張ってダイエットしたんだろうか？？

キーシンの髪って、１５才頃まではクリクリのカールがかわいいのに、１８頃になると
すでに爆発してる・・・髪質ってこんなにも変わるものだんだろうか？？

0070名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 23:32:52ID:PBDh6ruQ

>>69

CDの収録情報
録音時期：2008年1月17,18日（第２番）、24,25日（第３番）
録音場所：ロイヤル・フェスティヴァル・ホール、ロンドン（ライヴ）

だそうです。プロモ映像は上記日にち前でしょう。

0071名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 23:53:41ID:4JhnIyqA

Youtubeで10-4みつけたので置いときますね。
サントリーホールもそうだけどもうちょっと反響がすくない方がいいのかな？

Evgeny Kissin plays Chopin Etude op.10 no.4
http://www.youtube.com/watch?v=P6GOT0W56e4

みんな言ってるけどエチュード集出してほしいなぁ・・・

0072名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 01:40:12ID:DKL5TtMy

エチュード集確かに出して欲しい！あのリサイタルを聴いた後だと尚更。
レコード会社に直談判するしかないのか？

0073名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 09:43:42ID:yCTH+6TO

>>71
いや～～、感動がよみがえりました～～。
これ聴いた時、思わず前のめりで脈拍上がったんだったわ！
プログラム途中だったので、拍手出来なかったけど、
初めて「ブラボー！」って叫びたくなりました。

0074名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 10:57:14ID:M7B81edm

ミスタッチが多いようではポリーニ版を超える評価は
得られそうもないのでエチュード集は出せないだろう。

0075名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 11:17:28ID:Fe8wMmZA

>>74
ただ音を出すだけなら何千回でもノーミスで弾けるだろう，キーシンなら

ただ，ここで飛べ，というギリギリのところに最大限の表現力を乗せようとすれば
時に音を外すこともあり得る。
その外れた音も表現の一部としてちっとも気にならないが

0076名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 11:20:34ID:zvGgPB6v

楽曲の持つ雰囲気が壊れなければ
ミスなんて気にならない。

0077名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 11:46:55ID:LEGo7l2m

>>71
聴かせてもらいました
有りがとう
やっぱりプロコフィエフは上手いな

>>74
ミスタッチなんてレコーディングではなんとでもなると思うけど・・・？

0078名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 11:55:51ID:LEGo7l2m

↑すみません>>67でした・・・

0079名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 13:46:13ID:H+o+8P+J

>>71
10-3を静かに終わって怒涛の10-4圧巻でしたね。
演技力があるというか気持ちの切り替えがすごいというか。
ポリーニの正確無比と違って、キーシンならもうちょっと表現よりのエチュード集がいいかなぁ。
別の言い方をすれば、今のキーシンにビシっと揃ったのは難しいかも、とりあえず痩せろよw

0080名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 14:06:51ID:Fe8wMmZA

>>79
正確でも低音がボンボンとぶっきらぼうに音出してるだけで全然歌っていない１番（作品10の方）のエチュードみたい
な演奏のレコーディングはもうイランて

0081名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 15:02:29ID:yCTH+6TO

>>70
目測、彼はこの１年で５キロは痩せた模様・・。
だれか褒めてあげてください・・。

0082名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 16:03:19ID:YC6Bot1B

やはり痩せたのか・・　何か病気したんじゃないですかね。
音外しに関しては、齢というより、疲れというより、何か病気があったのでは
・・（あるのでは）、と心配になる。まだ３７歳だから。

ポリー二のエチュード１番（Ｃ－ＤＵＲ）は凄い・自分はもっぱらキーシン専門で
ポリー二ファンではないけれど、、ポリー二のは「正確」な音並びの向こうに誰にも表現できない素晴らしい
音楽が透けて見える。タッチも最高だしね。

キーシンはそもそも外す人じゃあなかった・というのが今回私の悩んでるところです
自由に歌う音楽とともに、テンポの揺れがなく正統派で、テクニックが揺ぎ無かった。「ここで～～！！」というところで
一番盛り上がって絶対にミスタッチとか無い人だったよ。
だから聴いてるほうもストレスがなくて、ピアノに無限の夢を持たせてくれた。

0083名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 16:28:19ID:YC6Bot1B

↑＞ここで～～！！」というところで
一番盛り上がって絶対にミスタッチとか無い人だったよ。
は、成人後のキーシンの話。１０台の頃ーは若気に至りであれれ、、というのがよくあったし
何より精神的に不安定で演奏にムラがあった。

0084名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 17:58:49ID:udf7tg59

エチュード集よりもワルツ集のほうが先決だ

ツィメルマンは、廃盤（こいつは、ソナタ集といい、髭の生えてない時期の録音を廃盤させすぎ）。
リパッティは録音が古いため、音が悪い。技巧も21世紀にしてはイマイチ。
アシュケナージは、音が途切れてる箇所がある。
カツァリスは、やりすぎてる感がある曲がある。
など、ワルツ集は、決定盤が存在しない。

0085名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 18:40:50ID:YC6Bot1B

８３です
↑そうだ、ワルツ集が先決だ！（忘れていた）
キーシン・プレイズ・ショパン　というのにかなりの量のワルツが録音されているが

ワルツ、上手いよなああ・・　なかなか、ああいう風には　弾ける人がいないかと。

0086名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 21:07:22ID:WNUAH//t

ふくよかになったおかげで音が少し丸くなったような気がする・・・。
前はやけに鋭敏でキンキンしてた気がするけど。
一長一短ありで難しいですね・・・。

0087名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 21:19:33ID:hSCeqh6d

>>84
ワルツはシュバノワのがいいが、無名すぎるかw

0088名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 01:43:36ID:EY5RHlvS

適当にググってみ
こないだの日本公演が買えたぞｗ

0089名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 10:01:10ID:RgWAwyLU

>>88
どういう意味ですか？？

0090名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 12:48:28ID:eOo/SSea

今回のキーシンの演奏ってそんなにひどかった？

良く思ったのは自分だけ？

0091名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 14:02:16ID:BvoFj4+h

私もすごく満足した演奏でしたよ？
ミスタッチも少々あったし、完璧とはいえないかもしれないけど、
表現力とか、3年前と比べてもっと進化したと思ったけど？

0092名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 14:16:59ID:7iUUJlXX

>>91
率直に言って表現力は増したけど、メカニックが落ちた。
後者を期待してた人はガッカリということでしょ。

まあ、テクニックバリバリの人がよければ若いのでいろいろいるし。
ランランとかw

0093名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 14:19:55ID:7iUUJlXX

>>74
ポリーニのエチュードは修正しまくりんぐ。

0094名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 16:55:06ID:eOo/SSea

>>91-92
ありがとう。
ミスタッチあったのか…

ちなみにプロコやショパンエチュードにミスタッチってありました？
自分シロートだからさっぱりききとれなかった…

0095名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 17:26:43ID:RgWAwyLU

シロート万歳！！
私もピアノの調律の乱れなど全然わからなかったぞ。
プロ子なんかそもそも元の曲が分らんから、合ってるのか、間違ってるのか
わかるはずがない！！

0096名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 17:41:17ID:to1DtR06

キーシン今年来てたのか．．．．．
じゃあ，前回来日から大分立つのにまだスケルツォ録音してないんだ．．．

0097名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 18:11:30ID:KrRqecfq

>>94
エチュードはミスタッチ多い。
10-1、10-2、25-6は、エチュードの中でも
とりわけ難しすぎるのでミスは仕方ない。

CDでもミスタッチなく、指定と同等かそれ以上のテンポで
録音されたものは現時点で一つも存在しない難曲中の難曲。
（ポリーニは、10-2などテンポ落としてる曲あり）

エチュード集で評価の高いルガンスキーや横山でも
録音にミスタッチあるし、コンサートではミスタッチ多かった。
ベレゾフスキーにいたっては、ミスタッチだらけで崩壊寸前だった。

録音でもミスでてしまう超難曲を生でノーミスは不可能に近いな

0098名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 19:19:28ID:hvAFcLbl

キーシンがデビューしてからずっと彼の演奏会に行っていますが、今回横浜と
東京３公演を聴いて、また不調期に入っているような気がしました。

>>92
確かにメカニック的なものは落ちましたね。同感でした。

0099名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 22:16:24ID:RgWAwyLU

>>97
ＣＤのミスタッチまでわかってしまうんかい！！
どんな耳しとるんかい！
きっとこういう方は永久に満足する演奏には出会えないんだろう・・。
凡耳でよかったｗ

0100名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 22:26:36ID:QziZ9L7x

自分で弾く人はわかっちゃうんだよね
自分じゃひけないんだけどさｗ

0101名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 22:30:59ID:fV4is9rw

弾けない人にはミスタッチはわからないのか。
なんか目からうろこだ。

0102名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 22:32:42ID:db4s0jPF

昔からライブの白熱した演奏には所々キラリとミスタッチがあったんでは？
やたら技巧的な曲を並べていたころは全くミスはないが演奏もつまらなかった（録音で）。

0103名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 23:30:19ID:7iUUJlXX

>>98
不調でもないと思うけどね。
幻想ポロネーズなんか昔の彼では考えられないほど繊細で成熟した演奏だったから。
いつも通りバリバリやるのかと思ってたら、ちょっと意外だった。

まあメカニックが衰えたといっても、あれだけ弾ければコンサートピアニストとしては十分。
別にいつまでもペトルーシュカやイスラメイ弾けなきゃいかんわけじゃないしw

0104名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 23:33:54ID:7iUUJlXX

>>102
彼のペトルーシュカのCDはつまらんかったね。
なんでつまらんのかよくわからんけど、
数回聴いてもう飽きて聴かなくなった。

よく弾けてたのは確かなのだが。。

0105名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 23:54:11ID:6bjGAS8N

ミスタッチにもいろいろあります；陰に隠れた細かいミスタッチは昔からあったけれど
気にならなかったよ。

今回のキーシンの場合、ここぞ！というところで派手に外してしまうことが問題に思われたのです
一番こたえたのは、「木枯らし」の左手一拍目のＡの音を見事にＨにしてしまっていた
ことです（４月１９日）。２６日に聴いた人も「やっぱ同じところ外してた・・」と
渋い顔してました。手の幅感覚が悪くなるのは疲れか、神経の調子が悪いか、集中力が弱ってるかと想像します。

肝心のところで音が濁るのがしばしば、というのはやっぱり
欧州でも超一流で通っている彼のことを思うと、ミスマッチな気がする。
音楽的にどうの、というのは、１９日に限って言えば、かなり思うとおりには
行ってなかったから（幻ポロなど、ほとんど欲求不満でやろうとしていることだけ
よくわかる演奏）なおさら残念なわけ、、

１０４＞ぺトルーシュカのＣＤは最高だ（と思ってる）
　　　　数あるキーシンのＣＤの中でも個人的にはベスト３の一枚。

0106名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 01:13:50ID:fMkdbsUR

>>93
アホかｗ
継ぎ接ぎなんてどのピアニストもやってる。

0107名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 01:45:47ID:Mw1AISuX

>>104
私もぺトルーシュカCDはつまらなかった。
すぐ飽きてしまってほとんど聞いてないね。

>>105
私の場合、CDでは
テクニック的にはフランクが、音楽（？）ではシューマンソナタが好き。

0108名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 02:11:46ID:kPYpYjhr

メトネルもいい。

0109名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 06:04:23ID:YL+0qhmI

CDはつまらなくても
生演奏は迫力あると思ったけどね。

毎回同じところを外すのは、
もしや楽譜を読み間違えて覚えたか編曲した？

0110名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 10:32:01ID:TZVkDS1m

>>106
んなこと誰でも知ってるよ。
エチュードで確実に継ぎ接ぎやってないのはソコロフくらいだな。

0111名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 17:19:23ID:VoDOPkN9

>>110
君はほんと全く分かっていないね・・・

0112名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 22:15:49ID:5VtAJacu

難かクラオタっぽい難しい話になってますが、ミスタッチがあろうが無かろうが、
私は今回のコンサートを聴いて、とても感動しました。
全くの素人ですが、素人だからこそ素直に音楽に浸ることができました。
こんな私でさえ、音楽って素晴らしいと思わせるキーシンはやはり
超一流なのでしょうね。
これからキーシンのＣＤ大人買いしてたっぷり勉強させていただきます♪
いつかは皆さんの言ってる意味がわかるようになりたいです。

0113名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 22:56:19ID:dhDDNhJ9

キーシンのエチュードまた聴きたい(つд｀)
ポリーニのエチュードCDをかけましたが、キーシンの音が恋しくて、またキーシンCDに戻りました
シューマン幻想曲、リスト超絶の・・・
シューマンはそれほど興味ないのですがキーシンが弾くといいね
なんか色気があるｗ
まさにキーシンマジックです

0114名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 23:36:03ID:TZVkDS1m

>>111
ほう。じゃあ君は何がわかっているというのかね？
ご高説を伺おうじゃないかw

0115名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 23:55:17ID:S4n4BbdX

技巧派はつまらん

0116名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 08:30:16ID:qNvIkHu0

ペダル踏み過ぎなんでね？

0117名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 17:47:04ID:LYRBXHk5

豚インフル広がったら、コンサート中止になるんだろうか？？？
これからチケットとるのなんか心配ですだ。
キーシンくんも皆さんもお気をつけあそばせ

0118名無しの笛の踊り

2009/05/10(日) 15:20:37ID:Vxg1oVkp

キーシンのラフマニノフコンチェルト３聴きながら、まったりしております。
ところでプロコの協奏曲お買い上げになった方いらっしゃいましたら
感想お聞かせ下さい。

0119名無しの笛の踊り

2009/05/10(日) 22:59:41ID:k9N2xYCW

アシュケナージなんて下手糞な指揮者で
録音しようとしたのか理解に苦しむ。

協奏曲は、一流の指揮者、一流のソリスト、一流のオケによる録音で聴きたいね

0120名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 13:21:24ID:aQ94dA3a

なんかさ。
たいてい新しいプログラム組んだ最初のほうに日本ツアーって
組まれてるよね？
これって日本なめられてる？
ちょっと日本あたりで調子を見てそれからいろいろ手直ししてヨーロッパ
とかアメリカの主要都市に臨む！！・・・みたいな感じ？
もっと弾きこなれた状態の今回のプログラムってのを生で聴いてみた
かったなぁ・・・キーシン級ならツアーの最初も最後もそんなに違わない
ものなのかな・・・

0121名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 15:28:29ID:czQOcXeH

確かに、アンコールの弾き込み具合と比較すると
メインのプログラムは・・・
やっぱキーシンはアンコールがメインだよｗ
自由に楽しそうに弾いてるキーシンがいい。

0122名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 17:04:10ID:cTmMvZaB

調子合わせでも何でもいいから、毎年来てほしい。
日本人の奥さんでももらってくれれば、毎年コンサート聴けるかもしれない。
我こそはと思う美女、誘惑してくれ！！

0123名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 17:18:00ID:M6EnYzcO

>>120
まあ，基本的にはなめられても仕方がないだろうね
今までの実績からは
シフも最初は日本の聴衆の反応がおかしいと不貞腐れていたけど
それに対して日本の聴衆側は，すねやがってバーか，みたいな反応だった
気がする。

0124名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 18:43:27ID:PzjhCG2m

>>119
アシュケナージは自分が弾けてたから
なまじ他の指揮者よりも
ピアノを生かしてくれるよ、カラヤンと違って。

0125名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 20:13:49ID:aQ94dA3a

>>123
ってことは今回みたいに調子がイマイチだろうとなんだろうと
熱狂的に歓迎すると「ま、日本ではこの程度で大丈夫だ」って
思われるんだろうか？
でも歓迎しないとただでも日本来てくれにゃいんだもんな・・・
しくしく。

0126名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 20:39:27ID:iAre2phT

欧米公演をつべで見たら
キーシン自ら曲名告げる
↓
聴衆大歓声
↓
ノリノリプレイ
↓
割れんばかりの拍手、聴衆大盛り上がり
↓
キーシン喜び弾けて客席に挨拶

何か寂しかったぁ。

0127名無しの笛の踊り

2009/05/12(火) 22:40:24ID:95thH4QH

あれれ？？落ちそうだからとりあえずレスしてみる・・っと！

0128名無しの笛の踊り

2009/05/12(火) 23:48:45ID:86Cspqwn

>>120
とりあえず夏にアジアには来ないんじゃない？
蒸し暑いだろうから。

冬は知らんが。。。

0129名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 00:10:34ID:/tZxxGVi

>>125
所詮日本に来る演奏家なんてみんな金目当てですよ。
日本でどんな演奏しようが向こう(欧米)での評価に影響なんてありませんから。
悲しいことにこれが日本の現実です。
ｂｙ内田光子

0130名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 02:47:49ID:sonhrVUa

キーシン疲れているみたいって心配してるカキコミをよく見たのは、
実はイマイチ乗り気がしなかったとか？
韓国みたいにｷﾞｬｲｷﾞｬｲ騒がれると俄然張り切るんじゃね？だから花束爆撃に律義に応じ
小まめにﾌｧﾝﾚﾀｰにも直筆の返事をくれたんじやないかな。

>>129
何処からの抜粋ですか？面白そうなので全文読んでみたい。
冬に内田さん聴きに行くんですよ。

0131名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 12:31:27ID:OjVmWEXp

>>129
ま、それはそうだな。。
ブーニンなんか向こうじゃ殆ど忘れられてるが日本で稼ぎまくってるし。

0132名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 13:24:51ID:1i9xhuuc

>>122
私で良ければ立候補したい・・・ｗ

>>17
亀だけれど、教えてくれてありがとう。
録画していたのを昨日やっと見たんだが、初来日時のキーシンの初々しい事！
ｶﾜｲｲ～ｶﾜｲｲ～とＴＶに齧り付いていたら、主人の機嫌が悪くなったｗ

0133名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 13:57:26ID:LmMi0b5E

>>132
確かに可愛かったね

ちょっとせ〇し気味の太ったおじさんになるとは思わなかった。

0134名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 15:56:39ID:/9Y2tjKp

>>132
ほんと羽つけたらそのまま天使になって飛んでいきそうだｗ

ところで
「時間の計算に熱中しすぎて練習を忘れる…」って
どういうこっちゃ！

0135名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 19:12:45ID:cQQNGckY

本当、あの顔にあの髪形ってまんま天使だよね。
子供のころは奇跡的に可愛いと思う。
今だってやせたらそこそこ持ち直すと思うんだけどなあ。
サイン会で間近で見たら、クリっとした目が印象的。
3年前の来日時のパンフ（そのころは1000円で、大きかった）の
表紙のキーシンはきりっとしてかっこいいよ。

0136名無しのの笛の踊り

2009/05/13(水) 20:18:39ID:pGL7uApm

<<132
それ時間間違えて録画しそびれた…
見たい～
また再放送しないかな。

0137名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 20:51:55ID:/9Y2tjKp

>>136
今回の放送も今年のお正月の再放送だそうです。
私も今年の３月に放送されたらしいヴェルビエ音楽祭のコンサート
ぜひみたいです！！何で来日に合わせて放送してくれないかね～。
そしたら絶対見たのに…。
これからは地道にチェックを怠らないようにいたします…ｗ

0138名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 21:33:15ID:NsxS8ybb

ヴェルビエのやつ録画したのに１回見て消してしまった
そのあと来日公演で初ナマ聴いてキーシン好きになった・・・
再放送きっとあると信じてるよ

0139名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 22:37:24ID:DbqMQwX0

いい演奏だったのでyoutubeから集めてみました。

ヴェルビエ音楽祭2007 - Verbier festival 2007

Evgeny Kissin-Beethoven-Variations op.32 [part1]
http://www.youtube.com/watch?v=biMh8lJt8Js
Evgeny Kissin-Beethoven-Variations op.32 [part2]
http://www.youtube.com/watch?v=azBEMipSmXA

Evgeny Kissin plays Brahms-op.118 intermezzos 1,2
http://www.youtube.com/watch?v=8Y3MypevjcA
Evgeny Kissin plays Brahms-Intermezzos op.118 no.3,4
http://www.youtube.com/watch?v=Yc0B0rzCCeI
Evgeny Kissin plays Brahms-Intermezzos op.118 no.5
http://www.youtube.com/watch?v=BVqrHzT4Xxs
Evgeny Kissin plays Brahms-Intermezzos op.118 no.6
http://www.youtube.com/watch?v=4AQ2J_LgfVo

Andante spianato e Grande Polonaise brilliante op.22[1 part]
http://www.youtube.com/watch?v=m20fxEIFErE
Andante spianato e Grande Polonaise brilliante op.22[2 part]
http://www.youtube.com/watch?v=CDHNrPqMtoU

Evgeny Kissin :Carmen Fantasie
http://www.youtube.com/watch?v=9YewbkNLzCg

Evgeny Kissin plays Franz Liszt - Liebestraum
http://www.youtube.com/watch?v=-kKoHqdImYE

最後の名演「愛の夢3番」はNHKでやってなかったよ。
キーシンファンなら多分見たことあると思うけど（笑）

0140名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 17:08:46ID:ZyGnhJFQ

>>139
ありがとう。たっぷり聴かせていただきました。
せっかくハイビジョンテレビ買ったので早く録画したいですｗ

0141名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 15:07:22ID:Sy2VZHzz

やっぱりペトルーシュカとかツアーで弾きまくってもミスタッチ
ほとんどなかった頃のことを考えると、キーシンも脳ミソが多少
お疲れ気味なのかな・・・と思うけど、もともとミスタッチがほぼ
なかったことの方が驚異的なのでキーシンが少し自分の次元に近づ
いてくれたと喜ぼう。

去年しばらく見ないうちに激太りして休んでたのは、もしやバレエ
ダンサーと破局してそのショックで・・・とかってことは・・・
ないですかね？
アンナ先生はお元気ですか？と聞いたら元気だと言ってたし・・・。
ま、余計なお世話ですね、ハイ。

0142名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 13:49:37ID:bl3R5KnT

さすがのキーシンも女には弱かったかｗ
あるかもね。
ランランはうまいけど個性が強すぎる、
ユンディが線が細くてつまらん。
いまのところキーシンにもっとがんばってほしいんだけどなぁ。

0143名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 14:10:06ID:GUWXhMtI

アンナ先生とママがいなくなったらキーシン一人ぼっちになっちゃうし！
うつ病にならないか心配です。
早くいい人みつけてほしいぞな。

0144名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 02:52:19ID:Vf4JRwpl

妄想自重

0145名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 11:41:06ID:6RCq2QpP

周りの大人の方がキーシンにべったりくっついてるって感じ。

0146名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 13:56:12ID:Q/Qww0hj

金欠でヨーロッパなんか行けないし、妄想でもしなきゃ
生きていけない・・・。

0147名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 14:09:49ID:BI/fi83x

演奏よりも私生活に関心のある方が多いのかね。

0148名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 14:16:24ID:Q/Qww0hj

金欠でヨーロッパなんか行けないし、妄想でもしなきゃ
生きていけない・・・。

0149名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 22:29:57ID:Q/Qww0hj

ありゃりゃ、パソコンフリーズしたからごちゃごちゃやってたら
ダブってしまいました。スイマセンｗ
>>147
５月はモスクワ公演があるだけだし、演奏の感想はネタ切れ気味ですｗ

0150名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 00:31:20ID:QAI9lVSw

もうすぐプロコのCDが買えるじゃないか！

てことで既出かもしれないがプロコのコンチェルト2番
【第1楽章】
ttp://www.youtube.com/watch?v=GoVav0k5Egs
ttp://www.youtube.com/watch?v=txiGDECfdEE
【第2楽章】
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ik3saRHCzP4
【第3楽章】
ttp://www.youtube.com/watch?v=RoLfWXI6dqk
【第4楽章】
ttp://www.youtube.com/watch?v=WhXk8d3HCAI
ttp://www.youtube.com/watch?v=gXHplCeoj3c

0151名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 15:09:52ID:uaC3a8w+

こんなのもあるよ。

プロコ　コンチェルト3番
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=hD8p1MOMlic

0152名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 16:24:32ID:BTeZHu0L

>>151
あれま～～、なんて初々しいプロコでしょう♪♪♪

今日は本屋さんで音友立ち読み。
サントリーでのコンサートの記事、高評価で満足♪
わがipodからはショパンのエチュードが…。
そんなこんなで幸せなひと時でしたｗ

0153名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 18:56:28ID:vw4pnB6P

指揮が三流だから世間の評価は極めて低くなりそうだ。

0154名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 21:22:54ID:BTeZHu0L

そういや、音友に一番前の席でカメラかざしてる女が写ってました。
あ～～、イヤダ！あんたマナー違反だわさ！
２３日に一番前に座ったアンタのことよ！！

0155名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 21:46:31ID:vgX/xR9L

キーシンのショパンでオヌヌメのディスクをご教示ください。

0156名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 23:51:02ID:zaogFW6G

とりあえず

幻想即興曲&英雄ポロネーズ~キーシン・プレイズ・ショパン

かな。

0157名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 03:16:57ID:VgRba1Kc

http://www.evgenykissinfansite.co.uk/index.html

0158名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 16:16:11ID:AtRniTl8

>>154
きっとその人また得意げに友だちに自慢してるんだろうね？
あたし、写ってるのよ～って・・・

0159名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 20:38:44ID:d6Ehgx1b

ttp://s15.photobucket.com/albums/a382/Jamesssnnjms/?action=view¤t=kissinwith2fanslovelypic.jpg
テラワロスｗｗｗ

0160名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 20:41:04ID:d6Ehgx1b

スマソ、ちゃんと貼れてなかった
http://i15.photobucket.com/albums/a382/Jamesssnnjms/kissinwith2fanslovelypic.jpg

0161名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:39:49ID:/jvRUolq

歯が綺麗だね。

0162名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:43:04ID:wi8rCyQy

腹が・・・

0163名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:50:36ID:aUWNVfjT

ピアノうまくなきゃただのエロオヤジだなｗｗｗ
キーシンも俺と同じ男だということで安心したぞ。
一緒にセクキャバとかいきてぇｗ

0164名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 23:46:56ID:gh95utQ+

日本での初演の時、あれだけキョドってた少年がよくもここまで成長したなと
おばちゃんは感無量だ。

0165名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 00:04:34ID:KXVgwKpi

>>160ワロタｗうれしそう。腹ぽんぽんしたい(ノ´ー｀)ノｼ

0166名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 00:11:22ID:XM6yoXOP

>>157
へえ、結構充実のファンサイトだね。
ところでNewsのとこの変な・・・じゃなくって、ええと、鮮やかなローブ？は何；；

>>160
ぷはw　でもきっとこんな光景は日常のことなんだろねw

0167名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 02:04:45ID:NXIMvtAJ

163とかちょっとショックな書き込み・・・。160～165のコメントにはびっくり。。キーシンも、若いからこうして私生活っぽい話題になってるんだね。きっと。
若い、ってある意味むずかしいね。
キーシンも、御爺さんになったら、演奏のことだけ話題にされるのだろうか。
美男子ピアニストって、ポリーニもツィメーマンも、ハラシェビチも、みんな
ハンサムだったけど、年月って不思議ね。

0168名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 04:03:11ID:lwqJ/+oO

>>167
キーシンは一流のピアニストなのにお高くなく、威張ってなく、親しみが持てるってことじゃないかな。
演奏はもちろんすごいが、その人柄に惹かれてる人も多いと思う。

キーシンが崇高な存在でいてほしい人もいれば、身近に感じていたい人もいる。
どのような形であれ、キーシンの事が好きならばいいではないか。

あなたの中だけのキーシンではないんだよ。

0169名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 10:23:56ID:LxzbV3rV

昨日ポリーニ爺のコンサート行ってまいりました。
４月のキーシンとほぼ同席、同じ条件のもと
私の評価は……　ポリーニファンの皆さんの皆さんごめんなさい。

キーシン＞＞ポリーニ

もちろん７０近い爺さんとはいえ、ポリーニの演奏も目を見張るものがありましたが
さらりと流れるポリーニのピアノより
私はキーシンの溜めのきいた歌うようなピアノが好きだい！！

さて６月はツィメさん行ってまいります…。

0170名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 14:09:33ID:mLS8X6ZU

>>160
ロシアではこのくらい普通。
というか、キーシン顔がでかい。武田鉄矢よりでかいかも。

0171名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 21:23:55ID:RFqvHjTt

きょうは一日、ハーレム状態のキーシンを思い出し笑いしてしまった。

0172名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 21:43:53ID:LxzbV3rV

皆さん、今日はロシアでリサイタルの日です。
キーシンも故郷でのリサイタルで気合が入っていることでしょう。
誰か行った人、レポたのみます！
って、レポ来たらほんと２ちゃんもインターナショナルだね！！

0173名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 22:48:31ID:v8+B3JFp

>>168
よくぞ言ってくれました！
キーシンに抱くイメージは人それぞれ違っていていいと思う。
キーシンはトイレにも行かないと信じる人は信じてていいし、若い
女の子にきゃーきゃー言われてデレデレするキーシンを見て、ゲイじゃ
なくて良かった・・・とホッとするファンもいていいと思う！
ピアノにはピアニスト本人のパーソナリティが必ず反映されているもの
だし・・・。
たぶんおじいさんになってもキーシンのちょっとしたエピソードが話題に
なると思うな。

0174名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 08:38:51ID:K1mDQiLA

キーシン＞＞ポリーニ

激ワロタ。　
自分はポリー二がすごいこと認めるけれど、

＞キーシンの溜めのきいた歌うようなピアノが好きだい！

ほんとに私もそうだ。溜めが効いてるんだけれど、すごく透き通って
綺麗な歌いかただからね、昔から。

近所の歯科医院でかかってる　リストだかなんだかの　奏者不明のピアノのＣＤ、えらく
音は濁ってるし、弾き方がしつっこくて　聴いていられない。

「キーシンの音や歌は、力強いのに、綺麗なんだなあ。」と実感しました。

0175名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 10:01:18ID:jjgmeLZj

>>173
私もゲイ出なくてよかった…と安心している一人です。
きっと彼は女の子も好きだけど、それ以上にピアノが好きで好きで
たまらないんでしょう。
演奏に人柄が出るということなら、ピアノに対する純粋な愛情が
私たちを感動させるんだろうな～～。
うまく弾けた時の「どんなもんだい！！」というとても
嬉しそうな笑顔がすき♪♪♪
宝物を見つけた子供のような…。

0176名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 16:32:14ID:n+TWyQnk

キーシンデブになってるな。

0177名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 17:47:21ID:jjgmeLZj

だから今年は少し痩せてたって！！

0178名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 21:08:16ID:eIVRFY72

少し前にＢＳ２で撮ったのを観てたら、後方に白髪の老男性がいて気味が悪かった。
ミステリーが書けそう。

0179名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 21:28:11ID:V2D3nWEi

あのおじいさん、たしかヴェルビエではよく見かけてた気が
します。いつもステッキを持って英国紳士のような雰囲気で・・・。
私も一度あんな近くでキーシン聴いてみたいです！
きっと鳥肌ものだろうなぁ～～～

0180名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 00:11:43ID:KX8xEjxF

1993年のカーネギーホールのスケ2聴くと「ためてるな」と思うよね
最後まったく我慢の欠けらもないフライング拍手もご愛敬w
スケ2はこのCD以外にあるのですかね？

0181名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 15:47:23ID:FoOAv66w

いっかいストレートパーマあててほしい

0182名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 16:05:23ID:pdeyVhao

プロ子のジャケット　大仏っぽい…。
ベストジャケットはやっぱ「月光」か……。

0183名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 11:33:41ID:BbcoAMIU

表面ジャケット写真より裏ジャケの指立ててる写真に激ワロタ！！

0184名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 21:17:01ID:6VMGJPDd

キーシンほんとに愛されてるんですね。私も大阪シンフォニーで初キーシン
を体験して以来大ファンになりました。キーシンの音は、心に響きます。
それにやさしくて良い人そうで・・・あんな天才なのに・・・。

0185名無し

2009/05/23(土) 23:53:42ID:7LwbF57R

今、キーシンに関するブログを読んでいたらでキーシンは結婚している・・との情報を見つけましたが
キーシンってもう結婚されているんですか？

0186名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 02:48:10ID:so9LJaFv

http://www.youtube.com/watch?v=hzPJld6TsY0
何言ってるのか、さっぱりわからーん。

0187186

2009/05/24(日) 03:00:28ID:so9LJaFv

と、思ったが>>157のサイトに英訳が載ってた。
http://www.evgenykissinfansite.co.uk/id4.html

英語だから読むの大変orz

0188名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 03:22:31ID:S6+PbBO1

>>186-187
サンクス
おお、アンコールで愛の夢弾いたのか？聞きてぇ・・・・
俺も英語は自信ないが、最後に引きこもりっぽいこと書いてないか？ｗ

0189名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 09:52:22ID:iqplb6ab

>>187
さっぱりわから～～ん。
英訳してもやっぱり良くわからん……。
しかし相変わらずの服のセンスのなさ…orz

0190名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 10:11:30ID:PAKHTob5

こんな若い頃の映像ばかり出して、ロシアの放送局もサギだｗ

0191名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 15:25:48ID:a6V2Jr0d

キーシンって、日本でコンチェルト弾いたことあるのかな～？
たまにはコンチェルトとリサイタル両方持って来てくれないかな～。
あっ、でもコンチェルトだと１曲で終りか…それももったいない…。

0192名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 19:05:45ID:DFPaCVmm

>>191
たしか日本のオケとラフマニノフの２番をやってるはず。
88年あたり。
別の日にはソロリサイタルでは、ショパンの舟歌とかをやったんでなかったかな？
２本立て？

最近の来日プログラムにコンチェルトがないところをみると
オケか客ウケがイマイチだったのだろうと推測…

違ってたらごめん

0193名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 22:34:00ID:a6V2Jr0d

ラフマニノフの２番…うっ、よだれが……。
キーシンのピアノで客ウケが悪いとは考えられません！
２本立てとはなんとも贅沢だｗ
今じゃ考えられないほどチケットも安かったんでしょうね
しかもカワイカッタし…
タイムスリップして昔に戻りたいｗ

0194名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 23:00:22ID:4XjvmLU8

おや、キーシンってオフィシャルサイト>>2あったんだ。
ドメインが.dkでメルアドが.orgってことはデンマークの非営利団体が運営してるの？
なんか不思議。

0195名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 23:07:01ID:4XjvmLU8

>>189
たいしたこと喋ってないよ。
コンクールに出たことが無いとか昔モスクワのホールで演奏したとか。
でも最後に「見知らぬ人に心を開くのは好きじゃない、特にTV・メディアでは」
って・・・かなり本音言ってるのではw

0196名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 12:33:26ID:WA/Lud8s

>>195
「見知らぬ人に心は開かない」・・・ソ連時代を生きたロシア人には
ありがちなセリフだ。

0197名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 16:48:40ID:ddcQuLNC

普通の人は見知らぬ人には心を開かないだろうｗ

そんなちょっと人見知りなところもキーシンのかわいいところ
日本にいるとぬるくて分からないけど、
ソ連なんて崩壊しちゃったんだもんね。
ピアノ一本で家族を養っているんだから、
用心深くもなるだろう

0198名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 17:59:57ID:GnL9xDXg

>>195
そんなこと言ってる時点で十分率直に話してるよなｗ

0199名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 18:02:34ID:sKMow8MQ

キーシンの「初期ライヴ録音集」なるものを購入して聴いてみたが
この演奏が１２歳!!!とはホント驚きだ。
一体どういう成長のしかたをしてきたんだろうね。
ただのピアノ教師とエンジニアから生まれたキーシン…。
ＤＮＡにどんな突然変異が起きたんだろうｗ

0200名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 20:24:12ID:jKg7FUhZ

プロコCD届いた。
今から聴いてみる。しかし、画像加工のし甲斐があるジャケだな～

0201名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 22:18:00ID:Kjl8L7ut

キーシンの演奏の、どこが惹きつけられてやまないのか、理解できません・・。
技術は確かに素晴らしいし才能も言うまでも無いのですが。
ブーニンの方が、遥かに、キャラクターのある、そして心に聴き応えのある演奏だと思います。

「キーシンの演奏が一番」という人は、正直、他の演奏家も聴いてきたのかな・・？
と思ってしまいます・・・。正直、趣味が悪い、というか・・・。
率直な意見でして、嫌味でも何でもありませんのであしからず。

0202名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 22:24:26ID:a5gxaRwm

好みってそれぞれだからね。
私は和食が好きなのでステーキが好きな人って
何ですか？って聞いているのと同じ。

キーシンも好きだし、ホロもルービンシュタインも好き。
物によってはルプーや内田やポリーニも好き。

どうも全般的に苦手なのが、201さんの好きなブーニンとランランだw

0203名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 22:32:16ID:QJ3fgJil

俺もブーニンはどちらかと言えば嫌い
201さんとは正反対

0204名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 22:34:12ID:Kjl8L7ut

まあ、人それぞれですね。キーシンのみ良い！って人を見たことがありますね。
そして彼はブーニンが苦手と言っていました・・。
全く理解できん！？と思いましたけどね。

ブーニン、ランラン、ホロ、内田、ポリーニは好き。
ルービンシュタインはムリ・・。

苦手な演奏家はルービン、アルゲ、キーシン。俺にとっては、彼らの音色が苦手なんだと思う。

0205名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 22:40:19ID:Kjl8L7ut

>>203
嫌いな訳がわからないな。ブーニンの方が良いと思うよ。
コンサートマナーもしたたかだし、彼の特質は永遠不滅・・というか
彼だけの音がある。

0206名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 22:58:45ID:VPLbeNaK

ブーニンはまともにピアノやってた人から見れば、下手糞。
ただ派手なパフォーマンスがコンクールで受けただけで、ミスするし危なっかしい演奏だった。

0207名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 22:58:57ID:2QVRxcf/

私はずっとリヒテルとS.ネイガウス（つまり、ブーニンの父親）以外は
あまり好きじゃなかったけど、キーシンは悪くないと思うよ。
曲との相性によって当て外れは激しいとは思うし、まだまだ発展途上とは
思うけど、とにかく、私の好みではなくても納得のいく演奏をするところが
好きかな。

やっぱり、私もランランとブーニンは苦手。音的に好みではない。

0208名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 23:11:45ID:Kjl8L7ut

>>206
ブーニンはまともにピアノやってた人から見れば、下手糞・・　何て
よく、そんなことを言えますね。
彼のショパンコンクール、パフォーマンスだけで勝ち取った栄光ではないよ？
演奏そのものがもうパフォーマンス。

キーシンを愛聴している人には、どうもやはり波長があわないようなので
失礼します・・・。

0209名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 23:30:51ID:MIXFpF5c

著名な批評家の宇野先生に音大生以下の演奏とまで
下手糞呼ばわりされたポリーニでさえショパンコンクール優勝してる

意外と下手糞でも優勝できるコンクールなのかもよ

0210名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 00:43:17ID:Iqw+LFhn

>>205
コンサートマナーもしたたか？
それは計算してウケを狙っているということなのですか？
最近のブーニンは聴きに行ってないけど・・・。

キーシンがいつもアンコールに応える時のバカがつくほど丁寧な
お辞儀は全然わざとらしくもないし、彼が本当に聴衆を大事に
思っている心が伝わってきてより感動する・・・。
そういう部分に彼の人柄の良さを見てより好きになってる人も
いると思うんだけど。

0211名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 01:09:23ID:i2dmqXKs

>>210
誤解しないでね。ウケ何て何も狙っていないと思う。自然。そして素直・・・。
ブーニンは、とても繊細な人なんじゃないかと思う。
素敵なステージでした。

0212名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 03:36:42ID:OmPPP9Bc

流れぶった切ります。

>>194
そこって本物なんですか？
デザインの素人っぽさ＆ファンが撮影したみたいな変な写真で
なんかあやしく思えてしまった（＾＾；）
内容もファンサイトみたいだし。。。

たしかにトップページ（のバー）にはOfficial Websiteって書いてあるけど
まさか無断ってことは・・・・ないですよね？？

0213名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 03:52:58ID:a8Nl8z5D

ルービンシュタイン、ポリーニは好き。
ブーニン、アルゲリッチ、ランランはうまいけど表現が好みでない。

0214名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 07:22:19ID:ck/Qisir

いや、ブーニン下手でしょ？？？
コンクールであんなはっきりしたミスをたくさんしてるんだから
上手いとか言えない。カッコだけ。
あれを上手いと勘違いしてる素人多過ぎ。
ユンディだって下手でも優勝した。
優勝は結局客に受けるかどうか。あとコネ。
その前のダンタイソンやポゴレリッチの方が
レベル高かったし、
さらにその前はツィメルマンだった。
つまりブーニンを優勝させたあたりから
ショパンコンクールのレベルが落ちた。
久々にまともな優勝者のブレハッチには頑張ってほしいところだ。

0215名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 08:41:59ID:y9FAVdn5

>>200
プロ子どうでしたか？？

0216名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 08:44:21ID:w+6Ms9NQ

シャコンヌのCD届いた。
何と言う卓越した表現力・技術。
素晴らしいの一言だ。

0217名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 10:55:43ID:Iqw+LFhn

>>211
じゃあなんで「したたか」なんていう言葉を使ったんでしょう？

どちらにしてもキーシンとブーニンを比較するのは無理な話。
全然違う流派ですもん・・・。
心に響くのはキーシンだって同じ。彼特有の音があるのもキーシン
だって同じ。自然で素直なのもそうです。
あとは聴く側が演奏家になにを求めているかによるのでは？
ブーニンに共感する方はブーニンと似た感性をお持ちなんでしょうし
キーシンがとにかく好きっていう人はやはりどこかキーシンに近い
感性を持っているから好きなんじゃないかと・・・。

「ブーニンの方が・・・」という表現を使うことに嫌みを感じましたね。

0218名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 14:52:13ID:BIuZ8JNV

釣りだろｗ

0219名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 17:29:59ID:9Gd3uUW1

>>214
>ショパンコンクールのレベルが落ちた

ショパンコンクールって、ツィメルマンを除くと
まともな優勝者がいないけどね・・・

0220名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 20:05:03ID:ck/Qisir

ポリーニやアルゲリッチはやっぱり上手いと思う。
ノーミスであれだけ弾き熟すのは案外簡単ではない。

0221名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 21:05:42ID:i9fWfKHf

ブーニンは、生で聴いてがっかりしました。雑な音でした。
それほど期待せずに行ったキーシンには参りました。何と言う繊細で
力強い美しい音！それぞれの好みなんでしょうか？？

0222名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 21:06:59ID:3vpkGfeX

>>215
やっぱりライブ録音はいいね！
コンツェルトだけど、一人でオーケストラのようだ。いい意味でね

0223名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 21:09:14ID:nCNx+M7M

ブーニン：ひと夏の打ち上げ花火
キーシン：職人が作る塗り箸

それぞれこんな感じの性質じゃね？

0224名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 21:12:07ID:51ErWJc5

ブーニン、昔はカッコだけだったけど最近はそのカッコさえ付けなくなった

0225名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 21:19:43ID:0m4MNIFm

キーシンが趣味が悪いとは残念な人がいたもんだ。
まあファッションと同じで人それぞれの好みだからいいけど。

残念だ。

0226名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 22:01:35ID:uI4/opg2

ブーニンは猫のワルツの人、ってイメージがある。
あの曲だけはブーニンの演奏が強烈すぎる。

ほかはブーニンよりもいいと思う演奏が沢山あるｗ

0227名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 22:17:38ID:0RoLOwgh

ブーちゃんは突飛なことをして
それが受け入れられて・・って感じじゃないですか？
ショパン以外は、案外普通に弾くのになぁ。

キーちゃんは、超正統派で曲に関係ない変なことは
絶対しないよね。掘り下げ方がすごいなと思うし。
プロコ買わないと。

0228名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 22:25:52ID:+9eIK61l

キーシン、ブーニン、ポリーニ、アルゲリッチ・・・と
名前が挙がってるのがキワモノばかりで笑える。

たまにはツィマーマンやアンスネスなど正統派のピアニストの演奏を聴いといたほうがいいぞ
キワモノばかり聴いてると感性が偏向してしまう。

0229名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 22:29:18ID:uI4/opg2

>>228
そんなあなたにポゴレリチｗ

0230名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 00:19:26ID:MM4Mnj+b

>>212
見てきた。
公式サイト＝プロモーション担当がタッチしてるサイト（商業ベース）
だから、>>2のサイトは明らかに違う。

どこから見ても素人が作ってるｗってことはさておき、
プレス向けの情報が皆無で連絡先がメルアド一本の公式なんてありえん。
（しかもメルアド末尾.orgは>>194が書いてるように非営利。
他にも突っ込みどころ満載ｗ）

だがまあ、Officialって言葉は「公認」って意味で使ってるんジャマイカ？
それだとOfficial "Fan"site＝公認ファンサイト（Official Website＝公式サイト、とはまったく別物）
とでも表示しなきゃマズいところだが
サイト運営者がそういうとこ無頓着というかたぶん無知なんだろう。

0231名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 00:22:58ID:MM4Mnj+b

>>216,>>222
感想サンクス。購入したいCDが多すぎて困るｗ

好みの問題と言われればそれまでだが、ブーニンがそこまで高評価で
キーシンを悪趣味とまで言う感性は正直理解できんな。

キーシン以外で最近聴いたピアニストだと、若手だがデヤン・ラジッチがなかなかよかったぞ。

0232名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 06:29:27ID:U2LCqrCE

アンスネスだけだと飽きる。
たまにはキーシンみたいなのを聴きたい。

0233名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 11:02:55ID:FXiThOrb

>>228
ポリーニはキワモノじゃないべw

0234名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 11:09:36ID:FXiThOrb

>>219
ツィメルマンのショパンコンクールライブ聴いたことあるか？
優勝者として選ぶにはちょっと躊躇するものだぞ。

歴代ショパンコンクール優勝者で最も安定した演奏ぶりをみせたのはダンタイソン。

0235名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 12:33:09ID:R24oC7U1

>>234
それでディーナ・ヨッフェと争ってだんだよね。
なつかしいなぁ。

ショパコンもダンタイソンの時代までだよね。
でも、ポゴのセンセーショナルなデビューも当時すごかったんだから。
今のランランみたいな騒ぎ方じゃなかったな。品があったw
そして、当時の彼のテクニックは見事だった。絶対にノーミスなんだよ。

キーシン、ユンディ、ランラン・・・、必ずどこかにミスタッチをやらかすのが
悲しいし、プロとしてのレベルが落ちていくようで残念だな。

余談だか、ダンタイソンの音色はクリスタルだよ。
スレ違いでごめんね。

0236名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 12:39:41ID:U2LCqrCE

クリスタルならアンスネス

0237名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 13:03:37ID:3g/P8pLb

>>235
時代の流れじゃないのかね？
キーシンも若い頃は絶対にノーミスタイプだったと思う。

0238名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 14:52:17ID:FXiThOrb

>>237
キーシンも20代の頃はノーミスだね。
あの頃はキーシンのライブにもよく行ったものだが、よくも悪くもショーマンタイプでギラギラしてた。
この前6年ぶりくらいにライブ聴いたらメカニック云々よりも音楽が内向的になってて驚いた。
それは音楽家として成熟したとも言えるし、逆にこの人も他の人と同じく年とるのだなと思って少々残念だったり。

0239名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 15:08:02ID:3g/P8pLb

>>238
うん　若い頃は激しさがあった。
この間久しぶりにテレビで見たらなんかいろんな意味で丸くなったなと‥
今までは
ランランタイプとは一番遠い所で正反対を向いてると思い込んでたけどそうでもなかった。　
いや若い頃も今もとても好ましいけど。

0240名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 17:15:47ID:bhjvGQul

>>238
10代の頃も20代の頃もキーシンはミスタッチ多いですよ

まあ、ライヴでノーミスの演奏なんてできる
超絶テクニックの天才ピアニストは過去に一人もいないと思うけどね。

0241名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 10:54:32ID:y7bbY4U1

>>240
そうなの？
ヨーロッパで5、6回聴いたけど、ミスタッチは少なかったな。ないとは言わないけど。
日本に来ると調子崩すんじゃないのかw
そういや初来日の時は酷かった。ミスあるなしのレベルじゃなくて。

0242名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 17:08:07ID:q5VN6jE2

相対音感で判断してるか、絶対音感で判断してるか、の違いでは？

0243名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 22:24:25ID:vNNSFl9x

私は若いころも聴きに行ったが、うまくてびっくりしたが
演奏会が終わればそのままだった。
今回１０年ぶりに聴きに行ってはまってしまった。
音楽の底に流れている感情みたいなものをすごく感じた。
あれから毎日聴いています…。

0244名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 23:46:06ID:4zxM3JnN

ロシア人よりウクライナ人のほうがピアノは巧い

0245名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 00:14:50ID:AVKv+GoE

>>243
禿同。
１０代後半あたりからどんどん良くなってきて、本当に来日公演が
楽しみで聴きに行ってたけど、いまほどそんなに引きずらなかった。
いまは本当にいつまででも聴いていたいと思うピアニストになった。

0246名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 03:05:22ID:1cPLmOc8

>>231
最寄の図書館にリクエストしまくれｗ
うちの近くの図書館はキーシンもののCDが結構あって使える。

0247名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 05:19:30ID:FoHRX+s9

>>243,245
わしもじゃ

0248名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 11:10:27ID:uplJ13KY

キーシンの演奏は、他の演奏家をよく聴きこんでいない、耳が未熟な人が好む傾向にあると思います。
古の演奏家や、他の演奏家を聴いていれば、キーシンの演奏が、大巨匠と言われる所以の演奏では決してない
ことは直感出来るはずです。
そして、演奏風景が、何か恣意的というか、わざとらしさを感じる。これは、率直な感想です、僕の。
キーシンは、技術の凄さは確かに素晴らしい。しかし、それ以外では私には何も感じないのです。

0249名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 11:17:10ID:3C6GCB89

そっかそっか

0250名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 12:39:08ID:10K3GM9V

ファン歴一ヵ月の俺は、キーシンものは全部図書館CD→iPodですませてる
調べたわけではないが、たぶん正規盤は全品あるんじゃないかなあ
16～7歳頃の「さくらさくら～キーシン日本唱歌を弾く」とか見つけたよ

0251名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 14:13:38ID:AVKv+GoE

>>248
キーシン自身はその古の演奏家の演奏をひたすら聴きまくって幼少時代
育ってきているので、そういう音楽が素晴らしいことも熟知した上で
独自の演奏スタイルを確立していったんだと思います。
彼は聴こうと思えば当然ギレリスやリヒテルなどのリサイタルだって聴けた
はずですから。

商業的と言われればそうかもしれませんね。
キーシンがもっとやりたいこと、弾きたいものが他にあっても「お客様
あってのピアニスト」と師匠に言われ、派手な技巧曲をプログラムの最後に
据えた・・・といういきさつがあるらしいので。

248さんは「耳の未熟な人に好まれるキーシンが世界的に人気を博している」
ことに憤りを感じるんですか？
それともそれだけの技術の高さを持っているのだから、もっと耳の肥えた人に
愛されるピアニストになってほしいと思ってらっしゃるのですか？

0252名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 15:37:20ID:wUG8xlEy

プロコフィエフをキーシンのように弾ける人は少ない。
自称耳肥えの連中は自身の勝手な思い込みだけで
恣意的だとか商業的だとか決め付けて演奏を聞くから
キーシンの音楽的解釈を聞き取れないんだよ。
そういう思い込みとはもはや議論も成り立たない。

そうか、そうか、としか言いようがない。

0253名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 17:29:41ID:uplJ13KY

>>251
「耳の未熟な人に好まれるキーシンが世界的に人気を博している」
ことに憤りを感じるんですか？

↑
いいえ。憤りなどどうでも良いことであり、そういうことではありません。人気の理由が分からないというだけです。
何より感じるのは、キーシン氏は今は若いので人気を博していても、後世に続くほどのものを感じない、というのが僕の思うところです。
それにここのスレ、必死で反論してくる人が多い、何か悠然としたものを感じません。
そして、キーシンの、具体的な、演奏・音楽の魅力、特質を述べている人がほとんど居ないですね。
揺ぎ無い魅力があるならば、具体的に、その辺り、述べられるはずだと思います。

0254名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 17:53:43ID:jyjByZci

人気の理由は分かる必要ないでしょ

0255名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 18:21:42ID:BMFUhDff

キーシンの文字を見るとなぜかシーチキンが食べたくなるぽ。

0256名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 19:18:21ID:eBug9H1J

キーシンの文字を見ると、キッシンジャーを思い出す

0257名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 19:58:02ID:JtaiJ6g7

>>169
いまさら．．．

0258名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 19:59:53ID:AVKv+GoE

>>253
251です。
キーシンの人気の理由・・・私もわかりません。
別に皆さんにキーシンを好きになってくださいと頼んだワケではないし
チケット買ってくださいと頼んだワケでもないので。
そして後世に残るピアニストになってほしいと思って聴いているワケ
でもありません。
自分がいまキーシンをライブで聴けるしあわせに浸るだけでじゅうぶん。
自分がただ素直にキーシンの音楽から沸き上がるものを感じるだけです。
それは時に生きる活力であったり、人生のはかなさだったり・・・。
個人的には彼の「目で見るかのようなリズム感」が大好きです！
252さんではありませんが、こんなに小気味のいいプロコフィエフは
ありません。

他のスレは253さんのようなレスに対してどう対応しているのか
よくわかりませんが、反論したくなるのは「好きだから」です。
好きな人を悪く言われて黙っていられるタイプじゃないもんで・・・。
言いたいヤツには言わせておけ、と悠然と構えていられる方もいらっ
しゃるんでしょうけどね。

0259名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 20:00:53ID:JtaiJ6g7

>>201
ブーニンがいいという人は音楽を辞めること
それが一番

0260名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 20:05:03ID:JtaiJ6g7

>>241
ミスタッチを数えて喜んでいる人も音楽を辞めること

0261名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 22:20:07ID:5hgjYliN

<<258
その通りです。
キーシンのピアノは私という個人の心に入ってきた…ということです。
253さんの心に入ってこなかったのなら、それはそれで聴かなければいいだけです。

0262名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 23:58:11ID:ZeWwZ0hh

キーシンよりヌーブルジェの方によっぽど将来性を感じる

0263名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 06:02:25ID:JoB9Rzgh

>>262
キー新は将来性でなく，現在が凄い

0264名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 09:22:37ID:qz1dpeni

>>262
ヌーブルジェねぇ。
秋のショパンチクルスのときは年齢不相応な成熟ぶりを見せたけど、
結局エルバシャのエチュードに食われてしまってワラタ。

0265名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 10:46:21ID:O+BGutqU

259は、どういうつもりで書かれたのか分かりませんが、
将来性を見た場合、そしてその独自のキャラクターから、
ブーニンは将来に続くピアニストであることは間違いないでしょう。

0266名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 11:19:11ID:JoB9Rzgh

>>265
そのまんまです。

0267名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 13:35:36ID:qz1dpeni

>>265
ブーニンは将来性のあるピアニストだと思って20年来眺めているのだが、
一向に化けないというか、変な方向に化けてる。
ショパンコンクールのライブ聴くとずば抜けた才能持ってるし、
17歳で録音したクライスレリアーナは更に天才的なんだが。

やっぱり亡命で大事な時期に音楽院やめたのが致命傷だったのかな。
日本の商業主義につられて才能潰したのだったら残念でしかたない。

0268名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 14:24:16ID:O+BGutqU

ＢＵＮＩＮ＝音楽の天使
聴く人の肩の力を抜かせ、花園を見せてくれる。
凄い、だけの印象を与える演奏家を遥かに超えている、音楽との戯れ人。
そこが彼の永遠の才能。。

0269名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 15:15:14ID:sQFpj90k

ブーニンなんかコンクールの時からダメダメだったじゃん。
あれとキーシンを同列に語らんでくれ。
あともっと優れたピアニストを聞くべきだよ。

0270名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 15:17:36ID:EcZBdnam

>>269
そうだよね
コンクールで持ち上げられて？だったところに，コンクール何てでなくても凄いピアニストがいる，って
ことで出てきたのがキーシン
最初から格違い，桁違いの扱いだったろ

0271名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 15:55:33ID:O+BGutqU

ブーニン以外にも、フランソワ、ケンプ（ウィルヘルム）、リヒテル、フー・ツオンを聴くことがあります。
ブーニンの、ショパンコンクールの、あの時の勢いを聴いて、269の意見が本音だとしたら、
、あなたはかなりのへそ曲がりである。そして、コンクール云々は、関係ない。
演奏だけを聴いている、私はね。
コンクールを出ていようといまいが、その演奏に魅力を感じない人が
いれば、それが厳しい事実だ。
　本当の良さを語れないから、「コンクール」云々の話を出したのでは？
270方は。
　演奏に魅力が溢れていれば、経歴など自然と聴衆は気にもとめなくなるものです。

269や270のように、粗雑な言動をするファンばかりが、キーシンを愛好しているのか？と思いました。
そのような人が愛好する演奏家が、素晴らしいとは、私は思わない。
大いに聴けば良いが、いつか、己の耳が勿体無いことをしていたと思う日が来るでしょう。きっと。

0272名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 15:57:11ID:CTMg8Fh5

ブーニンファンってなんかキーシンに対抗したがるけど
アイドルから出発したのは似てるけど、行き着く先は全然違ってしまった…。
本物のピアニストと日本でしか稼げない演奏家ｗ

0273名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 16:05:41ID:O+BGutqU

ブーニンとキーシン。
たとえばこの二人の場合、ブーニンの創る世界からは
全く別のところにいるのがキーシン。
極端な話、演奏者を知らされずに聴かされて、おそらく見抜きやすいのはブーニンであろう。
ヴィルトーゾの新鋭ピアニストが弾いていると言われたら、ああそうか。。と思って
しまう可能性のあるのがキーシンだと思う。

端的な話、キーシンには個性が無い。

0274名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 16:09:45ID:EcZBdnam

>>273
個性とはなにかを一度考えた方がいいが
むだだろうな

0275名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 16:48:15ID:1RJi8h5y

ブーニン好きなら
それでいいじゃん
何故そこまで対抗意識を持つんだ？
全く理解出来ん

0276名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 17:04:10ID:+R5w+c/X

>>275
対抗？一方的に貶してくるからアホかって言ってるだけでしょ

0277名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 17:33:44ID:1RJi8h5y

>>276
君に言ったんじゃなくて
ブーニン好きの彼に言ってる

0278名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 18:48:15ID:sQFpj90k

だってほんとに下手だよ。
つべにあるコンクールのやつ聞いてみなよ。
華やかさを出すために無駄に腕を上に振り上げて
ミスしてんだから…。
とにかくちゃんと弾けって思った。
まぁ、馬鹿にとっては
あの腕を大きく振り上げるのがいいらしいんだが…

0279名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 19:59:44ID:MM/AwOwh

世界的に一流とみなされたピアニストでコンクール出場歴があるのは、
リヒテル、ギレリス、ツィマーマンぐらいしかいないのが現実。

0280名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 20:26:26ID:qf6Hm3Ay

クライネフ、プレトニョフ、ポリーニ、アルゲリッチ、そしてかのソコロフはコンクールに出たことはないと小一時間ry

0281名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 20:28:41ID:iB0BPPL/

ブーニンが欧米で忘れられた存在なのが
全てを物語っているんじゃないのかな？
録音も少ないし。

ダグラスと共に、欧米ではあの人は今？じゃないですか？

0282名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 21:00:59ID:GHdRkj3P

ブーニンにはブーニンのよさがある。
キーシンもまた然り。

それでいいじゃないか

それと同時にブーニンの良さが分からない人もいれば、
キーシンの良さが分からない人もいるってだけのこと。

分からないのなら、相手のことを貶すような言い方をしないこと。

分かったなら巣にお帰り。

0283名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 21:02:22ID:XlVvLv+f

ブーニン、　今はともかくショパコンの時は神！だったよ。
あの時買ったCDは今もよく車の中で聞くけど、聞くたびに新鮮だ。
20回も聞くとさすがに飽きてベロフとかに替えるけど。

キーシンも好きだよ、14歳の時のテレビであったリサイタルも忘れられん。
右手と右足が同時に出てくるような歩き方で出てきて
ピョコタンとお辞儀して　どんな音楽が流れてくるのかと思いきや
なんとマエストロも真っ青な正統派。
あれ以来キーシンから目を離せない。

ランランも好き、いつだっけ10人位のピアニストがいっしょにピアノ弾いた時
キーシンとランランも出てて　ランランは終止ニコニコ、
キーシンは眉しかめて「これは何？？」てな表情満載でランランを見つめてた。

0284名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:32:02ID:MM/AwOwh

>>280
その辺は、とても一流とはいえない。
何より歴史的な名演がない。
ピアノが上手い程度の人間ならこの先いくらでも出てくる。

グールド、ホロヴィッツのような音楽の歴史に名を刻み、後世に残るようなレベルには明らかに程遠いでしょう。

0285名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:34:47ID:oGebXkmv

>>284 オマエさんの言う「歴史的名演」とやらは具体的には何なのか教えてくれないかw

0286名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:36:27ID:MM/AwOwh

>>283
あの程度の演奏に軽々しく神の名を用いるな！

そもそも中学生レベルのミスタッチが散見され、あまりにも下手すぎる
聴くに耐えない

0287名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:37:59ID:qz1dpeni

>>278
ていうか、人を馬鹿にしたいのだったらミスのあるなしで上手い下手語るのやめれ。
ショパンコンクールでのミスだったらブーニンよりアルゲリッチやツィマーマンの方が派手にやってる。
その観点でいくなら歴代優勝者で最も上手かったのはダンタイソンだ。

ブーニンの問題は他にある。

0288名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:51:26ID:L62FwqzP

まあアル下痢ッチと鬼神を同列に語るのはいくらなんでもキーシンに失礼だ。

0289名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:52:48ID:qz1dpeni

>>284
ソコロフを一流でないと言うのかw
悪いこと言わんからショパンの練習曲集か前奏曲集か、
シャンゼリゼライブのDVDでも買って聴いたら？「歴史的名演」だよ。
もっとも彼の場合日常的に「歴史的名演」を行っているが。

0290名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:59:36ID:L62FwqzP

ルガンスキー、ポリーニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソコロフ

ショパンのエチュードはミスが気になる。
CDとして出すからにはちゃんと編集しろ。

0291名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 00:31:45ID:HQysISgO

キーシンについて語りましょう

0292名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 01:43:45ID:828K3bXd

ハイハイ、ミスが聞き取れてて偉いでちゅねーｗ

0293名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 06:15:30ID:ajceTVAp

>>287
確かにダンタイソンは上手い。
ブーニンなんかよりもずっといい！

0294名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 07:27:17ID:NsLyJ/jW

ショパンコンクールで派手なミスと言えばユンディ・リじゃないかな？

>>284
好き好きはあるが、そこに名前の挙がってる人たちは超一流だろ・・・。
俺はアルゲリッチが好きじゃないけど、それでも超一流のピアニストだと思うぞ。

0295名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 09:03:05ID:xHvTc6dR

そんなにミスが気になるのなら、コンピューターにでも演奏して
もらいましょう…。

そもそも私がキーシンを聴くのは彼の音楽が私の中を
アルファ波で満たしてくれるからである。
それぞれがそれぞれのお気に入りの音楽蚊で満たしてもらえばいい。

そしてここはキーシンによりアルファ波をもらえる人々のスレッドである。

0296名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 09:12:43ID:NsLyJ/jW

てか、ミスが気になる人は何なんだろうね。
これみよがしに指摘する奴とか多いけど。

俺はミスも演奏の一部だと思ってるよ。
ミスした後のリカバリーが凄く大切だと思う。

0297名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 09:19:16ID:UPCLbiLV

キーシンは音楽のもつ魅力を表現している。
ブーニンはブーニンの音楽にしている。

個性が強いのもわりと好きだが、それを超越した凄さをキーシンには感じる。

0298名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 11:45:14ID:ajceTVAp

仮にもキーシンのスレで
ミスがあってもアルファ波がどうとか
演奏の一部だなどという
まるでフジコ・ヘミングでも聞いたかのような事は
言わないでほしい。

0299名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 12:38:45ID:PfXaTqDu

>>289以外はソコロフの実演を聴いたことがないのだろうな。
神なんて言葉を軽々しく使うのが恥ずかしくなるようなすごい演奏家なのだが。

0300名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 13:32:41ID:uSOZ8WvH

300げと

大月ｳﾙﾌのお姉さん、ｶﾚｰのおばさん、千住さんのﾘｻｲﾀﾙに行った、CDを聴いている
と自慢する、褒められたがりの団塊のｵﾊﾞ様の扱いに非常に困っている。
すぐ顔に出るﾀｲﾌﾟだから。どなたかﾋﾝﾄを―！m(__)m

0301名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 14:07:59ID:ajceTVAp

>>295
機械では難しい。
ただ弾ければいいのではなく
アーティキュレーションやディナーミクも含めてだから。
ミスがない＝機械と考えるのはいかにもヘミングレベルですね。

0302名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 16:54:31ID:+q0ye4nX

>>299
キーシンのスレで言うのもなんだが、
ソコロフはリヒテルとかホロヴィツとかグールドとかそのクラスの演奏家だよなあ。
自分だけが出せる音というのを持ってて、ちょっとさわりを聴けばその人だとすぐわかる。
そういうのが超一流の演奏家だと思う。

もしかするとキーシンもそのクラスに入りつつあるのかもしれない。
ラジオで途中から演奏聴いて「これキーシンかな？」と思って最後まで聴いてると結構当たってたりする。

0303名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 17:50:44ID:ooOGi5SK

>>289
>>299
>>302
ポリーニやブーニン、アラウのような三流クラスのピアニストとは違いますね。

0304名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 18:13:42ID:Fyf86BSV

>>302
ソロコフってDVD持ってるやつかなあ

もう一回聴いてみるか

0305名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 18:40:49ID:ajceTVAp

>>303は耳が腐ってる。その中で三流はブーニンだけじゃないか。

0306名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 18:43:02ID:Fyf86BSV

ブーニン論外
ポリーニ超二流
アラウ真一流
ってとこかな

0307名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 18:46:58ID:+q0ye4nX

>>303
ポリーニはまたちょっと違う一流だな。
リアリズムに重点を置いた演奏スタイルで、19世紀から続いてきたロマンチシズムの流れをぶった切ったという意味で。
ポリーニ後の二流三流どころは、なんだかんだ言ってポリーニに似ている。
演奏史上重要な人物だよ。バックハウスがそうであるように。

0308名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 18:58:34ID:UBxyzLy8

アラウは戦前世代なので技巧的にイマイチなのは仕方ない
超絶技巧ピアニストと言われたホロヴィッツだって
今現役のピアニストに比べたら技巧面は劣るよ
技巧面はスポーツと同じように進化している。

ブーニンやポリーニは、戦後組なのに技巧面がイマイチなので論外。
しかも、音色も汚く、解釈も何も残らない中身のない内容で素人に毛が生えたレベルでしょう。
プロとしては下手糞と言わざるをえない

0309名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 19:04:08ID:ajceTVAp

アラウのエステ荘やロ短調ソナタを聞けば
技巧的に劣るとは言えない。

0310名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 19:17:19ID:NsLyJ/jW

キーシンのスレでやるなよ。

0311名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 21:22:53ID:Yu2ehhrv

ブーニン、ランラン、キーシン、ツィメルマン、生で聴いて
良かったのはキーシン、ツィメ、だよ。ツィメルマンは上手い！と
思った。何か心の琴線に触れたのはキーシンでした。キーシン大好きッ！！

0312名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 22:41:06ID:PfXaTqDu

>>302全くもっておっしゃる通りです。

>>310自分はキーシンもツィメルマンも好きではないが、こういう感想はいいねw
気持ちが明るくなる。

0313名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 22:42:05ID:PfXaTqDu

アンカー大間違い
>>310→>>311

0314名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 23:00:32ID:4IxAOHbX

プロコのCD、キーシンのうなり声がきこえる…よな？

0315名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 12:31:54ID:6mMl3t5b

>>314
どの辺？

0316名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 14:06:21ID:ZN+JrBUN

＞琴線に触れてくる

ここだよね。

ちょい鍵盤の仕事している自分としては　ずっと、
キーシンはお手本になっている。

ピアノに行き詰まりを感じていたところに、キーシンは
「これでいいんだよ！」と、ピアノに初めて、夢を持たせてくれた。
基本に忠実なのに、すごく自由なところがあるんだよ。
自分にとっては救いの神。世代が近いせいか、感覚、価値観も合う。

まあその上、やはり彼の出す音楽にマジ惚れしてることは確かだな。
えんえん20年来。。
外見云々人柄云々以前に、　ピアノとい切り口から見るだけでも、
理想の恋人だ。好きなもんは好きだから仕方ない！

ちなみにツイマーマンは自分にとってはルックスとピアノの上手さで
表面的なアイドルに終わった。

0317名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 17:31:09ID:crRNyCYG

>>302
キーシンが最近になるためには禿げる必要がある。
リヒテル、ホロヴィッツ、グールド、ソコロフ、アムランと忘れられることのなさそうなピアニストはみんな若禿って書き込みを昔、鍵盤板で見たｗ

0318名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 18:28:32ID:38Z3w0cA

>>302
舐めすぎ

キーシンでは、ソコロフの領域に達するのはムリだな
そもそも基礎のレベルからして雲泥の差がある。

0319名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 18:35:25ID:crRNyCYG

>>317
最強の間違い

0320名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 19:45:00ID:PuTrqHyM

>>318アンタは正しい。
多分オーダーが一桁違う。
ソコロフは好き嫌いを超越している。

0321名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 00:05:17ID:7zHbWMaF

＜316 私も同感。
キーシンのピアノを聴くとピアノを弾くことに対して限りない夢をもたせてくれる。
彼の音楽に対する純粋な姿勢に本当に心が洗われる。本当のスターとは演奏のレベルやスタイルを超えて、彼のような人のことをいうんだろうなと思う。
同じ時代に生きている幸せを感じます。最近、結婚されたらしい・・・。
ファンとしてはちょっと気になる？　どんな人なんだろう。

0322名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 07:26:05ID:p+SBhxg9

ほんまでっか？

0323名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 09:23:41ID:xFyHFST5

>>321
初耳です！たまにうわさが出るけど、いつもガセだった。
ホントにホントでしょうね？？？

0324名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 09:58:38ID:r2/F75NK

結婚って、ほんとですか？？どんな方でしょうか。

0325名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 12:46:50ID:LsPJusIi

せめてコブリン妻のような美人かクライネフ妻のような大物ならいいな。
すごいブスでも面白いかもしれん。

0326名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 14:58:37ID:7zHbWMaF

＞323
本当かどうかは確信が持てませんが、４月の来日コンサートについて書かれた、あるブログに「あのキーシンもなんと結婚して、演奏もよりロマンテックになっていました」
なんて書かれていた。いつのまにか極秘結婚をしていたのかな？
でも年齢的にもう結婚してもいい頃ですよね。でも結婚後もきっとママと同居なんでしょうね。
奥さん、大変かも。

0327名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 15:19:10ID:EbGWvYLi

>>318
基礎のレベルはそう違いないだろう。
ソコロフの20代の頃は、まあ普通に上手いという感じだった。
彼が普通でなくなったのは30代から。
(youtubeにソコロフがフサの頃のラフ3があるから聴いてみな。1990年代のものとは雲泥の差がある)

キーシンも早くも30代後半だが、、

0328名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 15:21:06ID:kdx5AcQK

>>326 にわかには信じがたいニュースですね。
コンサート後にも付き添っていたのはママだったし、
奥さんが居るのなら、不自然過ぎるんじゃありませんか？

0329名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 15:33:06ID:7zHbWMaF

＞３２８
そうですよね。
奥さんの影が全然見えないですもんねー。
やはり今回のコンサートでもママが付き添っていらしていたんですね・・・。
やっぱりガセネタなのかな。

0330名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 15:57:15ID:LsPJusIi

>>327
>>318じゃないが、20代の頃もすごかったじゃん。
チャイコン勝った頃と間違えてない？

0331名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 18:21:31ID:1KUMdyFg

>>327
あの基礎の凄さが分からんのか・・・・・。
恥を晒してるようなもんだぞ。

ソコロフは基礎のレベルが他のピアニストとは段違い。
むしろ、基本の土台がしっかりしているからこそ、
あれだけの演奏ができるのです。

そもそも、ソコロフは次元が違う。
同じ次元で語ること自体、失礼いや、侮辱であるように思う。

0332名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 18:44:39ID:LsPJusIi

>>331
激しく同意w

0333名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 18:51:07ID:LsPJusIi

>>331
追加だけど、その基礎が凄すぎて、若い頃は物足りないっていうか安定しすぎてるような気がしたんだよね。
このまま面白くない老成したピアニストになりそうな。
それが何と更にどんどん進化(深化)している。
テクニックも落ちてないし、まさに奇跡の存在だと思う。

0334名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 20:09:21ID:rX1GU3Ez

>>326
もしキーシンが結婚していたら普通日本の音楽雑誌の来日記事に
ちらっとくらいそういう話が載っていてもおかしくないと思うん
だよね・・

0335名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 22:20:35ID:pqDtqRti

ソコロフ信者告白はよそでやってくれませんか（棒読み）

0336名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 23:40:39ID:EbGWvYLi

つうか、なんでソコロフ信者がここで燃えてるの？
本スレは閑古鳥泣いてて、
せっかくうpしても反応ないしw

0337名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 00:08:35ID:Txb7vP/U

>>336
いつもお世話になっております。

つか、信者の集いではイマイチ盛り上がらないのではないかと思いますw

0338名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 06:39:46ID:g1SUKovc

まぁ、キーシンの結婚話もどうでもよい。

0339名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 17:00:59ID:ac4CmpFG

このスレ的にそこが一番気になるところではあるまいか。

0340名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 18:02:44ID:NC1gI7Nu

＞339
私もそう思う。
やはりキーシンの演奏はもちろんのこと、私生活もとっても興味がある。
特に結婚問題は彼にとってもファンにとっても気になるところ。

0341名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 18:04:00ID:NC1gI7Nu

0342名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 19:52:18ID:Txb7vP/U

気持ちはわかりますが、落ち着いてくださいねw

0343名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 21:56:52ID:Yby1Ltg9

結婚してて当たり前の年なんだから、騒ぐことでもないのに、全く切りがないな。
気になるとしたら、結婚に関してレスしてる奴の中に「顰蹙花束女」はいないだろうな、おいｗってことくらい。

0344名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 09:09:54ID:IDpHfZfy

ファンだけど結婚してるかどうかなんて全く気にならないよ・・・・

0345名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 14:19:40ID:WtGjEOZY

>>344
同意。

でもキーシンの音楽観とか、他分野の芸術（絵画・文学とか）
についての考えだったら聞いてみたいな。
インタビューではいつも、どこまで本音なのかよくわからないのが不満・・・。

0346名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 14:37:51ID:U4kJ2H3M

>>345
音楽家は音楽で語るので必要十分

それ以外があれば興味深いが基本的には素人の考えだ

0347名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 23:40:02ID:UEFJnpik

今月ウィーンの楽友協会で初キーシンです。
ここの皆さんの感想を見て私も聴きたくなり渡欧してきます。
ピアニストもホールも超一流だから楽しみ。

0348名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 08:01:32ID:koSK+byY

>>347
うわあいいですね
軽くでもいいのでレポお願いします

0349名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 19:57:41ID:GtEci9um

ザルツブルグ行きてぇーーーーー

0350名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 03:28:04ID:nGdU4TiJ

金ねぇ～！！

0351名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 08:57:21ID:cQobAXYu

>>347
日本で聴いたことがないのに、ウィーンが初キーシンなんて！
ブルジョワすぎる～～～。
レポは義務です！よろしく頼む

0352名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 21:37:47ID:AGaWYHoJ

>>351
ピアノのリサイタルはほんと久々ですが帰国しましたら
レポさせていただきます。
ちなみに私は故モーラ・リンパニーの大ファンです。

0353名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 22:08:28ID:Y8i6bMPV

さすがよく分かってらっしゃる

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000014-maip-soci

0354名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 23:24:02ID:3P6QobPw

>>353
しかし、もし目が見えたらとか・・・酷い質問。

0355名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 09:29:14ID:8fxHmyUC

キーシンファンですが、しろうとのため、いま一つ、キーシンが単なる
アイドルなのではという不安がつきまといます。

辻井伸行さんの　尊敬するピアニストはキーシン。やはり、キーシンは偉大
なのですね。

0356名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 10:06:22ID:ssKyW0S7

アイドルだからとか
辻井さんが好きだからとか
そんな判断基準しか持ってないとは
嘆かわしい。
誰に何を言われようと自分の耳で判断すべき。

0357名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 12:39:08ID:0DNbrxbC

単なるアイドルかどうかは音聞けばわかるよ

0358名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 15:42:52ID:rkxItaIR

>>354
あの質問をした若い女性記者も、上司に言われて、貧乏クジを引かされたんだろうね。
申し訳なさそうに聞いてたもん。

0359名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 16:52:44ID:Q4I7CmhF

>>357
私も最初はかわいいし、一回聴いとくか～という軽いノリで聴きに行ったが
最初の出だしからしてぶっ飛んだ！これは本物だな…と。
あの頃は聴衆も若い子ばっかりで、アイドルコンサートのようだったが
今はすっかり落ち着き、本当にキーシンが聴きたくて集まった人たちのようで
なんか嬉しかった。

0360名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 03:36:17ID:/MSlYSt5

>>353
昨日ネットで辻井さんのコンクール予選のカンパネラを聴いて、
猛烈に辻井さんのピアノに惹かれているのだがキーシンに憧れてたんだ、納得。
とあるスレで辻井さんは猛烈に叩かれていたが、俺は好きだ。
キーシンと同じで情熱的な演奏をする。

0361名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 09:27:45ID:7Tp2Rmo0

キーシンや辻井さんは、今までのクラシックにとらわれず、今の時代の
クラシック音楽というものを　追及していて、常に今のクラシックを
考えている気がします。

日経新聞の夕刊で、ベルリンフィルのことが連載されていますが、カラヤン
というのは教養人であろうとするフルトベングラーとは違って、ひたすら
指揮者であったと書かれています。

時代に即して、スタイルが変わっていく。キーシンはその代表格なのでは
ないでしょうか。古い演奏スタイルではなく、キーシンのピアノはジャズ
だと思えば納得できるという人がいましたが、若き日のポリーニと同じで
は感動できないし、独自のスタイルを完成していってほしいです。

辻井さんは、やはり、テクニックなどの面で、まだまだなのでしょうが、
独自のスタイルという意味で、期待したいです。

0362名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 23:08:39ID:AoZkrvDs

キーシンのカンパネラは出だしで古典絵画を思いおこさせる
演奏はロマンチックだし、何よりテンポとリズム感がすぐれているし
中世ヨーロッパの音楽の聖人が現代に転生したのではないかと思う程
私には古典的に感じる
最初から完成されていて天上の音楽を再現しているようだ
なんで辻井さんと比較できるのか不思議です。

0363名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 06:47:11ID:BOhsidUZ

辻井がキーシンの名前出したもんだから興味持ったにわかが来てるんでしょ

0364名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 00:22:37ID:0dFm3dsy

>>362
ほんと。
よくキーシン批判する人たちは「キーシンはテクニックが凄いのは
認めるけど・・・」って言い方をするけれど、全然テクニック面が
どうのなんていう聴き方にはならないと思う。
あのリズム感の良さはずば抜けてると思うし、華やかな技巧が一番の
売りのようだった曲がなんと芸術性の高い曲に聞こえることか！！
今まで他の有名なピアニストがもっとも得意としている曲・・・と
言われて聴いた曲がさっぱり自分には理解不能状態だったものが
キーシンの手によって綺麗に謎が解けたようにその音楽が語るものを
感じた経験が何度もあります。
この曲って実はこういう曲だったのか・・・と。

キーシンはその曲の魅力を最大限引き出してくれているという言い方も
できるけれど、むしろその曲の本来の姿をそのまま具現してくれている
のかもしれない、とも思う。

そのピアニスト自身を「すごいな～」って感じる前に、キーシンが
奏でた音楽に心底感動するんです！

0365名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 06:58:58ID:VLsLbENK

テンポやリズム感よりも
でゅなーみくに於いて優れていると思う。
あと、叙情的にたっぷり歌うところ。
もちろんリズム感もいい。
プロコフィエフには欠かせない要素だ。

0366名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 08:32:10ID:zkCEMsYJ

プロコの3番、3回目の録音？
みなさんはどれが好みですか？

自分的には今回のCD、２番の方が好きかも。
１番と３番はよく聴くけれど、２番はよく知らない曲だけど
気に入ってしまって毎日聴いてる。

0367名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 10:11:57ID:drZdHmtV

キーシンに入れ込みすぎたおかげで、ほかの方の演奏に
満足できなくなり困っています。
昨日聴きに行ったベートーベンのコンチェルトも拍手喝さいでしたが
いまいち感動できず…。
次の来日までの３年（たぶん）を埋めてくれるピアニストは
だれかいませんか～～～ｗ

0368名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 17:49:29ID:0bcI46/O

>>364
>よくキーシン批判する人たちは「キーシンはテクニックが凄いのは
>認めるけど・・・」って言い方をするけれど、全然テクニック面が
>どうのなんていう聴き方にはならないと思う。

キーシンの演奏は、極めて個性的な表現を
するので好き嫌い分かれやすいです。

0369名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 19:09:47ID:2XnGrEkL

>>368
うんなわけなす

0370名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 21:17:48ID:wVRNm8Sr

自分もキーシンの演奏によって好きになった曲がたくさんあります
ロシアものはイマイチ苦手だったんですが、キーシンだと好んで聴けるｗ

0371名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 22:30:06ID:3Y+WkaAo

確かに万人向けではないね
でも、個性派のほうが好きな人はハマるからいいんじゃないの？

それにしてもロシア系のピアニストは、昔も今も癖が強いというか個性派揃いだよね～

0372名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 23:21:54ID:TPfudwoy

過去ログ読まずに言って申し訳ないが、
EMIになってからのCDがどれも不満が残る（決して悪くはないが・・・）のは俺だけ？
なんかキーシンらしい音じゃなくて違和感があるって言うか・・・
今回のプロコも、例えば2番のカデンツァは、十分凄まじいけど、
「キーシンにしては」おとなしいと思う。
編集で人為的に迫力が抑えられているのか？
今回の日本ツアーで聴いて（サントリー最終日）、やはりキーシンの素晴らしさ健在と感じて
今回のプロコのCDには期待しただけに、残念だった。
RCA時代は、生音の特徴をよくとらえていたと思うんだが・・・

0373名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 07:01:46ID:pJNmRqmq

EMIだもの

0374名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 11:15:16ID:EcN90tio

>>372
言われたらそうかも・・・。
前はライヴものだともっと臨場感あふれるぞくぞくする感じだったな。
それともキーシンのプロココンチェルトに対する解釈が変化したのか？

0375名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 19:09:40ID:d7iSOC75

>>373
どういうこと？

0376名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 23:40:17ID:B2J5z0TN

しょーゆーこと

0377名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 20:11:27ID:VmmHg753

>>375
音質

0378名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 16:59:18ID:0XzYW1ev

>>347
今日はウィーン楽友協会でコンサートですね～。
時差があるから実際には明日か？
３４７さん行ったかな～？
早く戻ってきてレポしてくだされｗ

0379名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 19:19:41ID:5TLNDiSp

ウィーン楽友協会って何？

0380名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 23:47:05ID:7xBxOcF4

１万超えるようなピアニストには珍しくピアノを
持ち込むがないけど専属調律師も雇っていないのかな？

0381名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 00:09:55ID:U+5LIxIH

>>367
アンスネスとルガンスキーだろ。
この二人はキーシンより上手いよ。

0382名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 01:46:09ID:uHMXCMw0

>>381
3人が現役最強な人っていう認識だな。

アンスネスは次いつだっけ？
ルガーは次はたしか12月のN響定期だよ。

0383名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 06:14:17ID:4KCw4PIy

10代のころのキーシンがよかったな。

youtubeにtokyo公演のプロコ６番があるけどやっぱこれがいいや。
昔LDで出ていたのを誰かがupしてくれたみたいだね。

あと海賊版DVD（某アウトレット通販）でゲルギエフとのチャイコ１番買った。
（これも元はLD）1988年だっけ？CDは今もでてるけど。

一番好きなのは　チャイコフスキーコンクールで弾く、のCDなんだよね
（天才少年３人のうちの２番目に弾いたやつ。プロコ６が入ってる）
メロディア盤。

0384名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 12:05:01ID:FXpoqHLF

>>382
その3人あたりだろうな。
1970年代生まれでトップクラスなのは。

0385名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 16:09:25ID:z/rk4aYS

>>381
すんません、３６７ですが昨日ツィメルマン聴いてきて
穴が埋まってしまいました・・・。
いやぁ、いろいろ試して聴いてみるもんですね。
アンスネスとルガンスキーも来日したら聴いてみますわｗ
１２月の来日ソロリサイタルやりますかね？
ＮＨＫホールでは聴きたくないので

0386名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 16:19:04ID:QtQNl7kh

>>384
そんなんか
後の二人も聴いてみるか

0387名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 16:41:06ID:z/rk4aYS

昨日の読売プロコＣＤ評

キーシンが完璧な技巧を卓越した安定感によって酷使。
動物的質感のない機械的な俊敏性から、ドロドロとした情念の爆発まで、
表現の幅も広い。管弦楽が積極的で、録音がさらに良ければ
文句のつけようがなかったが。

0388名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 17:19:40ID:XGEii8TE

アシュケナージ（笑）なんかで録音するのは止めたほうがいい。

0389名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 01:46:26ID:HXNxeCNM

http://www.sueddeutsche.de/kultur/857/427613/text/

このインタビューの冒頭のやりとり、ちょっとびっくり。
キーシンほんとにこんなこと言ったの～～？

0390名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 08:51:18ID:O7us13Cc

>>389
何語？？
読めませんので内容教えてくださいｗ

0391名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 14:50:43ID:JnKrVRLK

>>389
こんな記事を見つけるだけで素晴らしい！！

キーシン、実際これ本人がしゃべってるんだろうね。
今じゃ英仏独語を操る。
何年か前はフランス公演で仏語で聴衆に語りかけたら
仏語に聞こえなかった・・・っていう話を聞いたけど
今はどうなんだろう？

0392389

2009/06/20(土) 20:42:13ID:HXNxeCNM

>>390
ドイツ語。

女性がもっとも野心を抱くのは「美しさ」で、職業的成功はそれほど重要でない。
反対に男性は職業的成功にこだわり、美しさはほとんど重視しない。

みたいなことを言ってらっしゃいます。インタビュアーは不満げw

0393名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 22:26:00ID:O7us13Cc

>>392
ありがとう

面白そうなので翻訳ソフトで頑張ってみたが
内容半分もわからんかった　orz

やっぱ語学って大切ですねｗｗ

0394名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 00:34:12ID:qjoF2UMS

キーシンはとっても賢い人なんだろうなあ。

0395名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 16:19:50ID:1Pja47g/

>>392
ま、例外もあるがね。かなり真理かな。
正確に言うとあまり美しくない野心的な女の人が代わりに職業的成功にこだわる。
美しくて、かつ職業的成功にがっついてる女の人ってあまり見ないな。

0396名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 16:50:47ID:FQkHEmig

>>392
キーシンもけっこう自分の周りに集まる人間をよく
観察してるんだね。

0397sena

2009/06/21(日) 22:36:01ID:NlLRDSyW

0398sena

2009/06/21(日) 22:42:48ID:NlLRDSyW

この記事ロシアのお爺さんが話している
内容かと思った。

0399名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 09:49:07ID:+bkzW5VT

前から思っていたのですが、＞＞３８９などで　他のサイトへ飛ぶとき、
その前に　いやらしい画面に一度入るのは、なんとかならないのでしょうか。

違うきれいな画面に変えるとか。

0400名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 09:55:48ID:6nAhwwHC

>>399
ヒント
専ブラ

0401名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 17:08:45ID:leYVwAtq

あとはアドレスをコピペするかだね。

0402名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 20:16:30ID:xBx+tEmz

2ch専用ブラウザはいろいろあるけど私は「Jane Style」に落ち着きました。

0403名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 21:58:45ID:eR1JUQbz

＞３９８
キーシンっていい意味ですごく普通の人とずれている感じがする。
それも彼ののお茶目な魅力かもしれないけど・・・。
これからも変人？のままで突き進んでほしいです

0404名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 22:11:52ID:xBx+tEmz

確かに女性はドレスを着たいとか、音楽とは関係ない動機があるよね。
「美しい音楽を弾く美しい私を見て！！」みたいな。

0405名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 22:30:42ID:p40xxUQv

仕事熱心なのと野心旺盛なのは全く別だもん。
>>392は虚栄心についての話じゃない？

虚栄心と無縁のキーシンだから、他人の野心のあり方がよく見えるんじゃないのかな。

もちろん女性男性関係なく仕事そのものを
大切にしてる人はたくさんいると思います。

0406名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 00:10:37ID:jaXQAxRZ

ま、たしかにキーシンは
仕事＝職業的成功
とは思ってなさそうだな。

0407sena

2009/06/24(水) 01:27:55ID:+zIIPf7I

ずれています。変わっています。

天才とはこういうものかもしれません。

0408名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 04:17:53ID:Nh24o9MY

女：美人なのが一番のステータスw
男：職業での「成功」が一番のステータスww

ってことだろ？別にずれてなくね？

ちなみにキーシンは音楽に真剣でステータス眼中にない人間だとオモ。

0409名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 08:57:31ID:/EDSKQ4Y

普通そんな前時代的な価値観
内心そう思っていたとしても
言わないでしょ？
それをわざわざ口にしてしまうところが
ずれてるし、変わってるんだよｗ

0410名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 14:47:55ID:RoWclcPv

別にずれちゃいないでしょ。
前時代的ではなく、普遍的なものだと思うよ。

0411名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 14:53:45ID:Nh24o9MY

>>409
＞前時代的な価値観
キーシン自身の価値観じゃなく、いまだにそういう価値観の人間が
実際のところ多いって話じゃないのか・・・？

わざわざ口にするのが変ってのは同意ww

0412名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 15:36:15ID:9whtBDgv

>>410
普遍的な真理だね。
ただ今の時代だと>>409みたいに噛み付くのがいるから敢えて口にしないだけで。

0413名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:15:16ID:JLUPYgHl

>>408
美の追求＝美人？
じゃブスはもうおわり？年取ったらやることなくなるの？
そういう意味じゃないと思うけど

0414名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 18:12:51ID:W6JrZMpg

顔の美醜でなく、どんだけ金かけてもらえるか、じゃね？

0415名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 23:03:00ID:Nh24o9MY

>>413
は？　なんかマズいこと書いたか？

マジでイヤミじゃないから気を悪くしないでほしいんだが
そういう取り方するってことは>>413は
ステータス＝持ってた方がいいものって思ってるんだろな。

0416名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 23:14:18ID:9whtBDgv

>>413
夢破れた人には別な道が残されてるじゃん。
女の人はお金とか、たまに仕事の成功もいるけど。
男で仕事で失敗した人は子供とか趣味とか女とか。。

0417389,392

2009/06/25(木) 00:16:54ID:5ksATR5E

うわー、なんか荒れてきてる！？
論議を呼ぶ（誤解を生む？）ようなこと書いてごめんなさい　orz　orz　orz

お詫びに他のインタヴューから
キーシンの「女性と仕事」観がわかる（？）言葉を引用。

"She is really a person of great integrity," says Kissin.
"She dedicated all her life to teaching, and as she says,
'Had I been born again, I would have chosen this damned profession again!' "
（カントール先生は本当にすばらしい人で、生涯を教育に捧げてきました）

http://www.jessicaduchen.co.uk/pdfs/guardian-pdfs/1999/3-9-99-kissin_tells.pdf

0418389,392

2009/06/25(木) 00:22:26ID:5ksATR5E

>>389インタヴューのドイツ語原文を読み直してみたけど、キーシンは

虚栄心を満足させる一番の方法：
女性＝美人であること（それにくらべて、職業で成功するのは虚栄心満足度が低い）
男性＝職業で「成功」すること（それにくらべて、美しさはほとんど虚栄心を満たしてくれない）

と、言っているんだと思います。

キーシン自身は「どちらも、野心家だけがこだわる（くだらない）こと」と思っている感じ。

（ちなみにインタヴュアーは何か誤解してる気がする・・・だから不満げなのか）

0419名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 00:28:47ID:7P0GCFGc

>>415
はあ？女の方だけの話だが

というよう女はどんなブスでもババアでも自分の美的要素が維持増大されることにしか興味がない
（とんでもない豚オバチャンでも美肌機を愛用したり，似合わない宝石・アクセサリーに夢中だったり
という形），価値を見出せない，ってことかと思ったんだが

インタビュー原文らしき者ではもっと単純なことかな

0420名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 05:12:31ID:IEic+us3

すいません、
キーシンて６番ソナタ以外の録音てあるんですか

0421名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 14:02:33ID:cbppb7kj

プロコフィエフか？
ないよ。

0422名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 17:11:54ID:PHgF9fAM

>>418
は～い、よくわかりました。
ってことは、キーシンは磨き上げられた美女には魅力を感じないってこと？？
カントール先生みたいに外見気にしないで仕事一筋の人を尊敬するのかしら？？

0423名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:15:01ID:Y9F14r7P

インタビューアーが軽い話題から入って、それにキーシンも軽く応じていると
いう感じなのだけど、受け答えにキーシンの女性観が正直に出てるのは
事実ですね。

以下、私の不完全な語学力での不正確な要約（I：インタビューア、K：キーシン）

I：私はピアノ習ったけどだめなんです。自分の才能もないし、
　　才能がなくて、ピアニストとしては成功しなかったけど、やたらやる気
　　満々の女の先生に苦しめられたものですから・・・
K：その女の先生は、（才能がないだけでなくて）、美しくもなかったでしょう？
I：どうしてそう思うのですか？
K：だって、女の人で美人なら、職業で成功してもしなくても、それで欲求不満に
　　なることはないでしょう？
I：職業的な発展（成功？）は男だけに意味があると？
K：そうです。男にとっては、（職業と比べたら、女性と違って）美しいと
　　見られるかどうかなんて重要じゃないでしょ？
I：私はそうは思いません。それに、今日では、多くの女性は職業的な成功を
　　とても重要だと思っています。たとえ美人でもそうだと思います。
K:　（訳しにくいので略）
I：私の先生は独身のままお父さんと一緒の家に住んでいました。
K：そうでしょ。女性は、職業的にあるレベルに達しなくても、女性ということで、
　　別の補い方があるわけです。
I：今日、多くの女性は全く違うように考えていると思いますが。
K：私は女性が職業を持つべきではないといっているわけではないですよ。
　女性の場合は、職業で傑出しなくても、別の可能性があるということを
　言っているのです。

誤訳だらけかもしれないけど、一部分だけ採り上げてあれこれ言うよりは、
いいかなと思い、恥を忍んで、書いてみました。ドイツ語が得意な人、
是非、修正して下さい。

0424名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:27:00ID:YjjzeIwk

>>423
これじゃそのまんまかな

男は別の可能性ないのかいな

0425名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:24:28ID:5ksATR5E

>>423
おー、すごい。訳ありがとう！　そうだよね、元のやりとり載せた方が良かったorz

でもかなりニュアンス違うと思うなあ。。。
私も粗訳だけどしてみました（間違ってたら誰か直してw）

SZ（インタビュアー）:キーシンさん、私はあなたとは反対に、ピアノでは何も成し遂げられませんでした。
Kissin（キーシン）：どうしてですか？
SZ: 私には才能が無かったんです。それに、私は過剰に名誉欲のあるピアノ教師（女性）に苦しめられました。
Kissin：彼女（その先生）はいったいどうしたんですか？
SZ:彼女の父親はピアニストで、彼女自身もピアニストになりたがっていましたが、十分な才能がなかったのです。
Kissin：それでは、彼女はきれいでもなかったでしょう。
SZ:どうしてそう思うんですか？
Kissin:もしある女性が美しいなら、キャリアがあるかないかでその女性が欲求不満になることはないでしょうから。
SZ:それでは、あなたは、キャリアは男性にだけ意味があるものだと言うのですか？
Kissin:そのとおりです。反対に男性にとって美しいかどうかは、おそらくほとんど意味がないでしょう。
SZ:私はそうは言いませんね。今日では、職業で成功することを重要と考える女性が大勢います。
　　ついでながら、美人でもそうです。
Kissin:（誤訳が怖いので省略）
SZ:彼女は結婚しておらず、父親と同じ家に住んでいました。
Kissin:そうでしょう。私が言っているのはこういうことです：もしある女性が
　　　望むキャリアを達成できなくても、まさに「女性であることによって」
　　　それを補償することができるのです。
SZ:今日の女性の多くは、その点まったく違った見方をすると思いますが。
Kissin：私は女性が仕事を持つべきでないと言っているのではありません。
　　　　私が言っているのは、もし傑出したキャリアを達成できなくても、
　　　　他の方法でそれを補償する可能性が、男性よりも女性に多くあると言っているのです。

0426425

2009/06/25(木) 21:27:05ID:5ksATR5E

余談＆私見ながら、キーシンはあくまで野心の話をしているのに対して、
インタビュアーはキーシンの発言を>>423のニュアンスで理解してるんだと思います。

だから微妙～にニュアンスが食い違い続けてて
失礼かもしれないけど、読みながらかなり笑ってしまたw

素でこんな話し方ができるってことは
キーシンはほんとに野心が全然ない人なんだろうなあ。

0427426

2009/06/25(木) 21:39:19ID:5ksATR5E

訂正。
×：キーシンはあくまで野心の話をしているのに対して、
○：キーシンはあくまで野心家について話しているのに対して、

0428名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:55:19ID:/MVju01H

言ってることに間違いはないんだけどさ、
フェミニストを敵に回すと怖いんだから、
もっと発言に気をつけないとね！

0429名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:08:17ID:YjjzeIwk

>>428
フェミニストを敵に回すと怖い

なんてのが定説であること自体
フェミニストなんて全く紛い物の立場だってことが判るな

0430名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:34:22ID:TgZEdW5B

えーーーーーー？
423でも425でもどっちにしても感じるのは、キーシンは以前ロシアを
離れた家族を自分が養っていることに誇りを感じる、って言ってたように
男は職業的に成功とまで行かなくてもとにかく仕事をしなくちゃいけない
立場に置かれてるんだ、って主張してるって感じ？
いったい何を言った流れでその先生が独身で父親と暮らしてる、って
なったのかわからんけど、その発言を受けてキーシンが「そうでしょう」
と言ってから、女性は職業的に成功しなくても美人でなくてもたとえ
結婚してなくても「他のことで補償されてる」って言ったのは、女性で
あるだけで誰かに守ってもらえるからいいよね、って言ってるように
とれるよ。

最初のあたりは女性は美人なら仕事の成功になんてこだわらないはず。
つまりは美貌にコンプレックスがあると、仕事に必死になるって言ってる
感じがするし・・・。

なんかますますキーシンの女性観ストレート発言にぶったまげた＠＠

0431名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:40:45ID:IEic+us3

キーシンてほんとレパートリー絞ってるよね、
それって頭いいっていうか、戦略うまいっていうか。

プロコ６番ソナタが彼に一番似合ってるからそれ以外弾かないほうがいい。
７番なんか下手に弾いてケチつけられたら損だし。２番３番あたりも
きっと弾いたらかなりやりそうなんだけどな。

５，８，９は弾かないほうがベスト。

0432名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:43:32ID:5ksATR5E

>>430
んー、そう思うなら>>430さんはインタビュアーに近い感覚を持ってるんだろうな。

「過剰に名誉欲のある」女性についての話なのを忘れてない？
キャリアにこだわるのと、仕事に真剣になる（経済的な意味も含めて）のは全然別ですよ。

＞女性であるだけで誰かに守ってもらえる
じゃあ、カントール先生はどうなるわけ～。
キーシンを教える以前にも何十年も仕事一筋で結婚しないでやってきたんでしょう。
そんな意味で言ってないと思う。

0433名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:55:10ID:qKROwYqy

だから結婚できないんだな。

0434名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 00:13:19ID:G1AQGCHM

とりあえず、インタビュアーの女に
「あ～また馬鹿女か」
ってのが感じられる。

よくあんじゃん、言葉を表面的に捕らえて感情的になる女。

キーシン結構女で苦労してんじゃね？
寄ってくる馬鹿女多いだろうし。

0435名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 00:28:05ID:kVtKdsij

>>423、>>425
４２３さんの的確な意訳（要約）と４２５さんの原文にかなり忠実な訳を
合わせて読むととてもよく分かりますね。どうもありがとう。

ちょっと疑問に思ったことだけ書いておきますね。私も間違っているかも
しれないけれど・・・

まず、キーシンは別に野心家について話していると思えないのだけど、どうですか？
インタビューしてる人の先生が「過剰に野心家」という表現が一度出てくるけど、
そこで言う「野心家」は、皮肉で使われてるだけで、キーシン自体は野心や野心家に
ついての言及はないように見えます。

それから、キーシンは美人なら職業上の成功にはこだわらないはずとは一度も
言ってない。

かなり意訳になるけど、女性は職業で成功しなくても、他に逃げるところが
あっていいよなあ、特に美人は、みたいな気持ちではないかと思うんですけど。

「逃げる」というのは意訳が過ぎるけれども、補償とか、補うと訳されている
ところは、他のことで埋め合わせが利くというほどの意味ですよね。

要するに、男は外見じゃない、仕事ができなきゃ駄目。
女は、仕事ができなくても、生きようがある。美人ならなおさら。

キーシンが言っていることはそういうことですよね。
いずれにしても、かなり古風な考え方ですが、今でも否定できない部分を
持っていることは事実だと思います。

0436名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 00:58:10ID:38fi4+k0

>>435
>かなり意訳になるけど、女性は職業で成功しなくても、他に逃げるところが
>あっていいよなあ、特に美人は、みたいな気持ちではないかと思うんですけど。
私もそう取ったよ。

0437名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 01:07:08ID:rmu3dh6L

>>435
＞キーシンは美人なら職業上の成功にはこだわらないはずとは一度も言ってない。

K：だって、女の人で美人なら、職業で成功してもしなくても、それで欲求不満になることはないでしょう？
Kissin:もしある女性が美しいなら、キャリアがあるかないかでその女性が欲求不満になることはないでしょうから。

俺は逆に文脈を考えたら>>418がわりと的確だと思ったがな。
「成功」とか「美人」って言葉にコンプレックス感じるやつが過剰反応してるだけとしか思えん。

まあ、キーシンが実際どんな意味でしゃべってたのか知らんが
いずれにしても発言にはもうちょっと気をつけた方がいいと思うぞwww

0438名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 02:06:49ID:3eG+WsG6

>>437
もう一度読んでみたけど、やっぱり、美人なら職業上の成功にはこだわらない
はずだと言っているようには見えない。

キーシンは、女性は美人ならそれだけで幸せだから、職業上で成功していても、
成功していなくても、欲求不満になるはずがないと思っている（それが正しいか
どうかは別にして）。

それから、インタビューアのピアノの先生は、いわゆるヒステリックな女の
ピアノの先生で、自分が欲求不満だから、生徒を苦しめたという予想がある。

上の二つを合わせると、その先生は、美人ではなかったはずだという結論になる。

それ以上のことは言ってない。

それから、虚栄心を満たすというような表現もどこにもないと思うんだけどな。

0439名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 02:21:11ID:3eG+WsG6

インタビューアは確かに女性だけど、別に感情的になっているようには見えない。
欧米でよくある、相手の発言に切り込んだり、矛盾をついたりして、相手を本気に
させるやり方。日本でよくあるような穏やかなインタビューでは引き出せないような
本音の発言を引き出すというやり方を取っているように見える。

因みにインタビュー最後の方で、ブラームスが好きかと聞かれて、ブラームスは
好きな五人の作曲家の一人に入るとキーシンが答えると、すかさず、あとの４人は
と聞く。キーシンが、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパンと答えると、
圧倒的にドイツですねえと突っ込む。イタリアはちょっと違う方向の音楽で、
イタリアオペラは特段好きではないが、イタリアで育ったら、もっと
好きになってたかもしれないとキーシンが口走る。そこで、待ってましたと
ばかり、でも、ロシアで育ったのに、ロシアの作曲家は一人も入ってませんね
と突っ込む。キーシンは、そこで、十人選ぶのだったら、ロシアから一人入ると
思いますと答える。

最初の方では、弦楽器奏者の方が楽器と弾き手が親密ではないかというような
言い方をして、ピアノという楽器と弾き手の関係についての考え方を
引き出してもいる。

こういうやり取りは、なかなかスリリングですね。

0440名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 03:22:01ID:iSu6ZY2z

>>439
シューベルトは入らないんだ

0441437

2009/06/26(金) 06:16:42ID:rmu3dh6L

>>438
＞女性は美人ならそれだけで幸せだから、
それこそ、そんなことどこにも書いてねーぞ。

ま、「美人」「成功」＝幸せ、「不美人」「不成功」＝不幸せ
って思うか思わないかで、意味が違って聞こえるのは確かだろうな。

正直、原文はあまり解読できなかったんだがw
女教師＆世間一般男女の野心についてしゃべってるとオモタ

0442名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 06:26:46ID:sq3uu/Ca

>>439
モーツァルトなんか入るんだ…

0443名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 12:05:11ID:UF/cKf7R

>>442
妥当じゃない？ピアノ曲ばかり聴いてるわけでもないだろうから。
モーツアルトのオペラなんかはすばらしいよ。
歌詞の微妙な感情の揺れに曲がぴったりついていくのを見ると
なんでこんな細かい芸当ができるのだろうと思うよ。

0444名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 12:27:15ID:jQJpvOzW

>>432
自分が言いたかったのは435さんのご意見と一緒です。
「女性は仕事で成功できなくても逃げ道があるからいいよね」って言ってる
ように聞こえたんです。
438さんの「女性は美人ならそれだけで幸せだから、職業上で成功していても、
成功していなくても、欲求不満になるはずがないと思っている」というご意見
から、女性は美しさを持っていないと仕事で成功してても結局は満足できない
・・・美を第一の追求対象と考えていると思っている、って言いたかった
のかな？
ようやく自分の中でつじつまが合ってきた感じだ、ふぅ・・・。

でも最終的にはこのキャリアの話より439さんの教えてくれた好きな作曲家
とかの話題の方がもっとおもしろいや！
ともあれ興味深い話題をいろいろありがとうございましたm(_ _)m
久々にここ活気づいたしｗ

0445名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 13:43:36ID:4jfqnUZa

10人選んでもロシアからは一人しか
入らないのか！

ピアノという楽器と弾き手の関係についての考え方って
どんなこと言ってたんですか？

0446名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 15:13:14ID:CLJP6U5H

>>445
また、不完全な要約ですが・・・

インタビュアーがキーシンに、「あなたとピアノの関係をどのように表現されますか？」と聞く。それに対して、キーシンは、
自分の人生で最も大切なものとか、ピアノがないのは考えられないとか、ピアノの練習がプレッシャーだとか楽しくないと
思ったことはないとか言って、最後に「私とピアノの関係を邪魔するものは何もない」というようなことを言う。

I：ピアノは友人ということですか？
K：そう言うことがきると思います。

そう言わせておいて、インタビューアーはまた意地悪な質問をする。

I：楽器とそんなに近しい関係を持っているのに、違う（複数の）ピアノを弾くことを続けるのは変ではありませんか？
　ヴァイオリンとかチェロとかを弾く人は同じ楽器を弾きます。友人のようですね。（でも）ピアノはあなたの友人では
　あり得ない。
（友人と訳しましたが、実は、この三つの友人と訳した言葉に、Iは全部違うドイツ語を使っています。ここから話は
　思わぬ展開になります。二つ目と三つ目の言葉は、英語で言うと、friendと言うより、companionに近い。companionも、
　友人、仲間ですが、文脈次第では婉曲に愛人という意味もある。二番目と三番目のドイツ語にもそういう婉曲な意味が
　あるかどうか私には分かりません。ただ、そちらが言葉遊びをやるならこちらもとキーシンがまるで思ったかのように、
　インタビューは進みます。）

（「・・・ピアノはあなたの友達ではあり得ない」に答えて）
K：エロチックな意味では、確かに違います。
I:[どういう意味ですか？もう一度・・]　[　]内は訳に自信がないということ
K：チェロだと、不真面目な考えを持ち得ますよね。両足に挟むから。
I：ああ、そのようには思っても見ませんでした。
K：あなたの質問に戻りますが、ピアノは、あなたの意味するところの友人では
　　ありません。ピアノは私にとって人間的な資質を持っていません。
　　ピアノは、音楽に対する私の愛を表現するための手段に過ぎないのです。

0447名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 15:21:37ID:/gWVZeij

>>444
いやなかなか読みごたえがありました。
私も４４４さんの意見が一番うなづけます。何やかや言っても
今の世の中でも、やっぱり美人は得ですもん…。
それにここのところばっかりで他の長い文章に何が書いてあるのか
さっぱりわからなかったから、助かりました。
プロコフィエフが５人の中に入っていないのは驚いたｗ

0448名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 15:21:39ID:CLJP6U5H

>>446
不完全な訳に加えて、行数オーバーになって、変な改行をして読みづらく
してしまいました。ご容赦下さい。

チェロのことをああ言ってはみたものの、ピアニストはチェリストが自分の
楽器と持ち得るような親密な関係を持てないということを認めざるを得な
かったのが悔しかったのか？それとも、愛人のような関係が羨ましかったの
でしょうか。最後に、音楽に対する愛という言葉を使って返したところに、
キーシンの負けず嫌いなところが出ているように思いますが、
皆さんはどのように受け取られたでしょうか？

0449名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 15:39:11ID:/gWVZeij

>>448
こんな素晴らしい訳をしてくださったのに、
割り込んでしまい申し訳ございませんでした　orz

「私とピアノの関係を邪魔するものは何もない」

なんかすごく納得します。誰もキーシンとピアノの間に
入り込める人はいないんだろうな
女がいなくなっても、キーシンは平気だけど
ピアノが弾けなくなったら、彼は衰弱して死んでしまいそうｗ

0450名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 15:50:29ID:0/DbU3pv

>>448

いやぁ～、ホントに面白い人ですね、キーシンって。
インタビューを楽しんでる・・・っていうか、
インタビュアーをちょっとからかってるような感じがしましました。
女性、男性云々も、わりと軽いノリのおしゃべりだったのかもね。

0451名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 17:23:56ID:Cx3tVyK+

やっぱ女は邪魔なのかもしれんね、結婚したらピアノとの間に入ってくるでしょ。

0452名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 17:28:50ID:3yM0CVid

チェロみたいなエロチックな関係を楽しんでるのね

0453名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 18:36:18ID:CLJP6U5H

いろいろと興味深そうな所はあるのだけど、不正確を通り越して誤訳して
しまいそうなので、興味深い内容で、意訳の叩き台くらいにはなりそうな
所だけ、あといくつか・・・

I：どのような基準で作品を選ばれるのですか？
K：私が何かを感じなければなりません。それが最も重要な基準です。
I：なぜある作品があなたの心を動かすのか説明頂けますか？
K：いえ、できません。私はそれを知りたいとも思わないのです。
　　[何かが好きになる（何かに恋をするようになる）、音楽でも何でも・・
　　何故そうなるかは秘密で、それが分かってしまってはもやは秘密では
　　なくなる。私はそれを分析したいとは思いません。ただ、経験したい
　　のです。]　[　]：引き続き、あまり自信のない箇所。
　　
理論家について、以下のような発言があります。

K：一人が別の人に話す。「我々はここに座って話しお茶を飲む。よろしいか？」
　別の人が言う、「よろしいです。それで、我々はパンを一切れ食べる。そして、
　恐らくそれにバターをつけ、ジャムをつける。よろしいか？」「よろしい」
　「そこへ、Sollertinsky（誰ですかこの人？音楽理論家？）が来て、
　なぜ、我々がこうしているのか理由を説明してくれる。」・・・
　私は、学校のときに既に、音楽のことについて書くことはできませんでした。
　先生は私が十分な考えがないか、あっても表現できないのだろうと考え、
　私もそうなのだろうと思っていました。しかし、何年か経って分かったのです。
　私の表現の形は音楽そのものなのだと。

バッハと他のピアニストのバッハ演奏についても語っているけど、それは、どなたか
やって頂ければ・・とりあえず、ここまでということで。

0454名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 22:48:25ID:/gWVZeij

>>453
とっても面白かったです！
なんか日本の雑誌のようなきまりきった質問じゃないので
キーシンの内面が見える貴重なインタビューだったんですね。
ほんとは全部翻訳してほしいところだけど、
ID:CLJP6U5Hさん、どうもありがとうございました！

0455名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 23:42:19ID:Fz/68/8j

>>454
喜んで頂いてうれしいです。昼と違うパソコンを使うので、ＩＤは同じ日でも
変わっていますが、煽てられると木に登る感じで、もう少しだけ、恥を忍んで
訳の真似事をしてみましょうか？ドイツ語がほんとにできる人は笑ってると
思いますが、意訳と開き直って、引き続き自信のない部分は[　］にして・・・。

Ｉ：あなたはかつてバッハを弾くためには、まだ待たなければならない。
　　なぜなら、感情的にも知的にも自分はまだ成長しなければならないからと
　　おっしゃいました。
Ｋ：[もしバッハを始めるのなら、その人はすでに何か偉大なことを成し遂げて
　　いなければなりません。］
Ｉ：バッハの解釈者でもっとも偉大なのは誰ですか？
　　グレン・グールドですか？
Ｋ：彼だけとは限りません。かつて、私は、ゴールドベルク変奏曲をグールド
　　ほどに弾ける人はいないと思っていました。しかし、それから、ダニエル・
　　バレンボイムがそれを弾くのを聴きました。グレン・グールドとは非常に
　　違います。しかし、バレンボイムのも素晴らしい。
Ｉ：もしラジオから音楽が聞こえてきたとして、これはバレンボイム、これは
　　ホロヴィッツ、今のはルービンシュタインと言えますか？
Ｋ；時々ね。［できますが、常にではありません。］
　　グールドなら分かります。はい。それから、かつて聴いたことのある演奏
　　ならそれも分かります。絶対にね。私自身の演奏も分かります。

こんな所でよろしいでしょうか？

ところで、キーシンのＤＶＤがあって、ロンドンのプロムスの演奏会とか、
クレーメルたちとの室内楽のリハとかがあって、それにも結構インタビューが
あるのですが、皆さんは見られたことはありますか？
日本で販売されてるのかな？

0456425：補足1/3

2009/06/27(土) 00:06:48ID:K3LFRjS3

変な話題を持ち込んじゃってすいません・・・。
最後にこれだけ書いて終わりにします（汗）。

省略した部分はだいたいのところこんな意味です。
Kissin:おそらく、職業上の野心をやわらげてくれる人が、当時その女性ピアノ教師にはいなかったんでしょうね。
SZ:彼女は結婚しておらず、（ピアニストの）父親と同じ家に住んでいました。
Kissin:そうでしょう。

ピアノ教師の仕事をしながらピアニストと暮らすのは、むしろプレッシャーだったってことかと。

原文の「過剰に名誉欲のある＝übermäßig ehrgeizigen」って、
けっこう強い意味の言葉だと思うんです。
ものすごく強い虚栄心から名をあげたがる、みたいな。
だからキーシンも驚いて思わず、その女性はどうしたの？と聞き返して
最後までそのことを話題にしてるように思えます。

0457425：補足2/3

2009/06/27(土) 00:08:01ID:K3LFRjS3

それから最後に「キャリアを達成できない＝beruflich nichts erreicht」を
「傑出できない＝nichts "Herausragendes" erreichen」と、わざわざ強い語
（ Herausragendes＝他より抜きん出る、という意味）で言い直しています。

もし彼女の名誉欲は関係なくて、ただ「男性は仕事しなくちゃいけないから大変」
とか「女性は結婚すれば仕事しなくてすむ」とかいう程度の意味なら
Herausragendesなんて使わない（使えない）と思います・・・。

キーシンは「その女性ピアノ教師にはキャリアしか残ってなかった
（美しさや結婚では補えなかった）から、仕事で抜きん出ることに野心を持ったのだろう」
と言っているんじゃないでしょうか。

重要度　男性：キャリア＞美しさ、女性：キャリア＜美しさ
というのもその文脈で、虚栄心が求めるものって意味に思えます。
察するにインタビュアー自身はキャリア志向＆きれいじゃないって言葉にどびっくり＠＠
してるせいで、話が食い違っててわかりずらいのかと。

0458425：補足3/3

2009/06/27(土) 00:09:25ID:K3LFRjS3

他にも原文のニュアンスについて思うところはあるんですが、
もちろん>>423さんや>>435さん、>>444さんの解釈が正しいのかもしれません。
いずれにせよ、インタビュー自体、人の手が入っているものですし、
拙い訳ではなおさらキーシンの本意はわかりませんよね。。。
以上で、この件についての書き込みは最後にします。

みなさん、なんだかお騒がせしてしまって、ほんとごめんなさい。

最初は「キーシン、こんなこと言って（どういう意味にせよ）大丈夫？w」
おもしろいなあ、くらいの軽い気持ちでアドレス貼ったんですけど、
「大丈夫？」と思ったなら２ちゃんに引っ張ってくるべきじゃありませんでした。
（バカすぎるわ・・・）orz

以後気をつけます。。。ごめんなさい。
ではどうか皆さん、音楽の話を続けてくださ～い。
>>417もショパンのこととか話してておもしろいですよ（古い記事だけど）

>>455さんすごーい。ふたたび、訳ありがとうございます。
>>453のSollertinskyはショスタコーヴィチの友人でもあるソレチンスキーのことみたい。

0459名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 00:20:04ID:K3LFRjS3

>>455さんのつづき粗訳

SZ:音楽の解釈は変わったと思いますか？
　　ルービンシュタインとあなたでは、違う時代に
　　生きていることによる解釈の違いがありますか？
Kissin:もちろん。作曲自体ちがっていますし、解釈もそうです。
　　　楽器も変化していますから、今日バッハの音楽は、
　　　バッハが生きていた時代とはまったく違って聴こえるでしょう。
　　　シューベルトやベートーヴェンのピアノフォルテを考えてみてください。
　　　ショパンのピアノも今日のコンサートグランドとは全く異なります。
SZ:でもここ１００年は大きな変化はないと思いますが。
Kissin:いいえ。戦前のベヒシュタインは戦後のスタンウェイとは違った響きです。
　　　ピアノの響きは１０年ごとに変化しつづけています。
　　　ですから現代のピアノでバッハをどう演奏するか、
　　　つねに進歩していく必要があります。
SZ:現代のグランドピアノは昔のものより良いのでしょうか？
Kissin:いいえ、決して！　戦前のベヒシュタインより良くはありません。
　　　ベヒシュタインは歌います！
　　　現在のグランドピアノはもっと純粋で、
　　　はっきりとして、完全な音をだしますがー歌いはしません。

0460名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 00:20:04ID:c3D84TYx

>>453-455
444です、本当に興味深い記事の訳を買って出てくださり、ありがとう
ございます！
454さんと同じく、日本だとそれ何回も聞いたよ、っていうことしか
訊かないし、ツッコミがないのであまりインタビューがおもしろい
と感じることが少ないところへ、こんなにおもしろいやりとりがあった
ことがわかって非常に楽しめました！

「なぜある作品があなたの心を動かすのか」説明できない、っていう
話は以前に日本で「なんでそんなにショパンが好きなんですか」と
訊かれて「理由はわかりません。恋愛もそうですが、なぜ相手が好きか
わかった時点でそれはもはや愛ではない」というようなことをキーシンが
話したのに近いかもしれませんね？

彼にとってはピアノを弾くという行為はなんら特別なことではないと
いうのが実感できます。「友人」とかいう前に「あって当たり前」な
存在なのでしょうね。

プロムス映像他に関しては日本では「音楽の贈り物」というタイトルで
同じものがＤＶＤで出ていますよ^^

0461名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 00:21:25ID:K3LFRjS3

SZ:ご自宅にはどんなグランドピアノがありますか？
Kissin:スタンウェイです。
SZ:なぜベヒシュタインじゃないんですか？
Kissin:子供のころはベヒシュタインを持っていました、
　　　当時ロシアの巨匠はベヒシュタインのグランドで演奏していたんです。
　　　でも引っ越したとき（まだモスクワでしたが）持ってくることができなかったんです。
　　　新しい住居はずっと広かったのですが１８階でした。
　　　グランドピアノはエレベーターを通れませんでした。
　　　上まで運び上げることができなかったんです。
SZ:悲しくありませんでしたか？
Kissin:私は当時１３才でしたから、そうひどくは感じませんでした。
　　　どんなグランドピアノを持つか、ということの重要さを知らなかったんです。
　　　しかし後になってー私はすでに西側に住んでいましたがー
　　　ベヒシュタインを持っているモスクワの古い友人を訪ねたとき、
　　　弾かせてもらったんです。
　　　そしてなぜ人々がベヒシュタインを賛美するのかよくわかりました。
　　　私が指を鍵盤に置くだけで、グランドピアノはひとりでに歌いだしました。
　　　魅了されるような音でした。どうしてシュネーベルやラフマニノフが
　　　どうしてスタンウェイをあんなに悪く言っていたのか理解できました。

ざっと訳したので間違っていたらすみませんw

0462名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 00:31:15ID:c3D84TYx

あぁ・・・>>456-459さん
なるほど。そんな会話や言葉の意味が隠されていたのなら確かに
「女は逃げ道があるからいいよね」とはならないです。
いやはや・・・ドイツ語もだけど日本語も難しい！
となるとキーシンが本当はどんな意味で言ったのかはもう一回
直接本人に訊いてみないとわからない部分もあるかもしれませんね。

なにはともあれこんなにおもしろい記事があるなんて！！
本当に感謝感謝ですよ^^
謝ることなんてなにもされてませんから！！

是非またおもしろい記事を見つけたら紹介していただきたい
くらいです♪ありがとうございましたm(_ _)m

0463sena

2009/06/27(土) 02:49:40ID:JmLzW69j

素晴らしい翻訳ですね！

キーシンのインタビューだから英語かロシア語だったのでしょうね。
YouTubeで聞いた彼のドイツ語からはこの文章をお話したとは思えません。

0464名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 08:33:48ID:ztYK2c/s

>>461
いゃ～～、おもしろかった！久しぶりにわくわくしました！
翻訳どうもありがとうございます。とっても感謝しております。
ところでベヒシュタインを使った彼の演奏をぜひ聴いてみたいものですね。
スタンウエイでも彼のピアノは十分歌っていると思うのだけど、
ベヒシュタインではどんな音を出してくれるのだろうｗ

このピアノは現在では手に入れることはできないのでしょうか？

0465名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 10:41:29ID:K6oyLlx1

>>389、>>417、>>456－458
「軽い気持ちで」記事を貼って頂いて、本当によかった！どうもありがとう。
「お騒がせしてしまった」となんだか反省しておられるようだけど、
そんな必要は全くない。こんなに盛り上がったのは、ひとえに貴女（ですよね、
もし間違っていたらごめんなさい）のおかげですよ。ドイツ語できないのに、
私なんかが出しゃばって意訳（便利な言葉ですね）したことで、結果的に
貴女のていねいな翻訳を引き出すこともできて、よかったと思います。

ところで、417に貼ってある英語の記事のことを思い出して、さっき
読んでみました。こちらの方も本当に面白いですね。

天才としてのキーシン。天才少年はなぜ堕落しなかったのか。キーシンが
語るショパン、天才論。カントール先生のこと。ロシアのピアニズムの伝統と
キーシンの関わり・・・。

0466名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 13:15:34ID:gz3TmCkv

>>456
やっと分かりました！（と思い込んでます）　
キーシンは、インタビューアがピアノの先生に「苦しめられた」ということに
強く反応したのではないでしょうか？このドイツ語の語感はどうですか？
ひょっとして拷問というニュアンスもあるのでは？

インタビューアは軽い気持ちで、ややオーバーな言葉を使っただけかも
しれない。しかし、キーシンの頭の中には、ヒステリックに生徒を
苦しめているピアノ教師のイメージが浮かんだのではないか。
ピアノで人を苦しめるなんて、何てことだ！軽い反感を感じた。

インタビューアにある意味で同情し、一緒になってその先生の悪口を軽く
言ったら受けて、意気投合すると思ったのかもしれない。
キーシンは、ただ、そのピアノ教師が美人でないという直感を試して見た
かっただけの気持ちなのだけど、インタビューアの方は、これを女性一般に
ついての間違った古い考えの表明と受け取って、それを追及した。その後は、
キーシンは、仕方なく答えているだけなので、あまりそこに深い意味を
見出そうとしても無理かもしれないですね。

書き始めたときは何か新しいことが分かったような気になっていたのだけど、
書いてみたら平凡なことになっていました・・・。

0467名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 14:26:58ID:c3D84TYx

>>463
いや、わかりませんよ。
たとえ（聞こえ方が）たどたどしいドイツ語でも、なにしろレポート用紙
４～５枚分のドイツ語の詩をそらで言える人なので（６～７年前の時点で）
話そうと思って話せないわけではないような気がします^^
なにしろキーシンはロシア語で応えるインタビューでもそんなに流暢には
受け答えしませんから^^;

ともあれ興味深い海外メディアインタビューをこんな形で読むことが
できたのはとても有意義でした！
様々なご意見を聴けたことも含めて・・・。
少なくとも私のイメージとしては、キーシンがまさか公の場で女性を
敵に回すような失礼なこと（表現）はしないだろう、ということかな。
一瞬私も誤解しそうになりましたけど466さんのご意見を伺っていて
「うんうん・・・そんな感じかも」とやっと冷静になりました！
キーシン的にはこういう議論は「楽しんで」やりそうな気がするし。
でも448さんのおっしゃるようにキーシンもうち負かされるのは嫌い
なんじゃないかな・・・という気もちょっとする。

キーシンは引っ越したあとはアップライトで練習してたんですかね？

0468456-458

2009/06/27(土) 18:59:35ID:K3LFRjS3

みなさん、あたたかいお言葉ありがとうございます。

調子に乗ってつづきも訳してみましたw
不正確なところもあるかもしれませんがよかったら読んでください。

SZ:もしピアノが改良されていっているのではないなら、どうやって完璧さを
　　求めることができるのか？と、問うことができますね。
Kissin:すべてのひどい現代のコンサートホールを昔の劇場と比較する
　　　という観点からも、同じように問えると思います。
　　　舞台で楽譜を引き裂けば、（客席の）最後列にいてもそれが聴こえます。
　　　良い音響とは何か、忘れられてしまったのでしょうか？
SZ:大勢の人の前でそういったホールの舞台に立つとき、好ましく感じますか？
Kissin:もちろんです。
SZ:一人きりで演奏するより良いですか？
Kissin:ずっと良いです。聴衆は私を励ましてくれます。
SZ:あなたは、まれにしか室内楽を演奏しませんね。なぜですか？
Kissin:私は一人で出演するほうがいいんです、すべてが私の手に
　　　かかっていますから。ピアノを使った美しい室内楽はたくさんあり、
　　　私は折々それを演奏しています。しかし、それぞれ予定のある
　　　演奏家たちと一緒にやるのは大変なことです。
SZ:あなたはよく旅して、お住まいも３つ：ニューヨーク、ロンドン、
　　パリにお持ちです。それぞれくつろげますか？
　　どこで「自宅にいる」と感じますか？
Kissin:私の住まいは最初ロシアで、その後２～３年はニューヨーク、
　　　それからだんだんロンドンになり、今はパリです。
　　　多くの友人はロンドンにいて、私はパリで練習し寝泊まりしています。
　　　ロンドンよりパリの気候が好きですし、すばらしい街だと思います。
　　　それにロンドンまでは列車でたった２時間です。

0469名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 19:07:10ID:K3LFRjS3

SZ:あなたは家族と一緒に暮らし、旅しています。あなたにとってはどの街でも家と同じですか？
Kissin:私は年をとるごとに、ますます一人でいる事を好まなくなっています。
　　　特に旅をして仕事をする時には。私は非常に集中して、エネルギーを
　　　温存しなければなりません、一回のコンサートごとに消耗しますから。
　　　その間ずっと一人でホテルにいるのでは困ります。
　　　ちなみに家族と共に生活するのは私にとって自然なことです。
　　　西側のように家族を離れて行くことは、ロシアでは一般的でありません。
　　　人は自分の家族を持つまで実家にとどまります。もしくはずっと―もし家が十分大きい場合には。
　　　多くの人が私と家族を引き離せるよう忠告するべきだと思っています。
　　　彼らは私自身より私のことを理解していると思っているようです。
SZ:そういう人たちはあなたに何て言うんですか？
Kissin:例えば、私は頑固だと。
SZ:ではあなたは頑固ではない。
Kissin:そうは言っていません。それどころか、ある意味でかれらは正しいと思います。
SZ:キーシンさん、よく使われる次の言葉をご存知でしょうか：あなたはブラームスが好きか？
Kissin:私はブラームスが好きです。彼の音楽は美と精神性の混合です。
　　　ある種の美しさではなく、とても慎重に作曲されています。
　　　もし私が好きな作曲家を５人挙げるなら彼は入るでしょう。
SZ:そして他の４人は？
Kissin:バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパンです。
SZ:ドイツの作曲家が多いですね。
Kissin:ドイツ人の作曲家たちは重要な作曲家たちでもあります。
　　　イタリア人もそうです、音楽の方向性はまったく違いますが。
　　　私はイタリアオペラは特別には好きではありません。私がもしイタリアで
　　　育っていたら好きになっていただろうと、ときどき考えます。
SZ:あなたの好きな作曲家にはロシア人がいませんね―あなたはロシアで育ったのに。
Kissin:もし好きな作曲家を１０人あげるなら、ロシア人の作曲家も入るでしょう。

インタビュー終わり

0470名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 21:40:52ID:ztYK2c/s

ふむ、ふむ、なるほど彼はコンサートで演奏するということを
とても楽しんでいるわけですね。
それが、あの永遠に続くかと思われるアンコールに表れているのかと・・。

キーシンって、家族と一緒に旅してるんですか？？
お母さん、先生、お姉さん、お父さんも一緒？？
お母さんと先生はコンサートでもよくお見かけできるらしいけど。

結局全部翻訳してくださったんですね。
この２，３日とても楽しめました。
ほんとにありがとうございましたww

0471名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 22:12:14ID:gnRQQSRg

このインタビュアー、いまいちだな
不意打ちを狙ってるのかもしれんが、微妙に的外れな質問が多くないか？

0472名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 00:41:43ID:CQ416QLI

やぱーり　パリで寝泊りしているのか。
いいな、いいな・・・どの辺にお家があるのだろう　・・食事が上手くて、
自由を満喫できるあったかいパリ！

ただロンドンにいるほうが、良い意味で緊張感があるのではないだろうか
ロンドンはやはり音楽活動には最先端の場所だと感じる。
プロムスに出てたころ（例のＤＶＤにもある）のキーシンのギンギンぶりが
懐かしい・・

0473名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 02:26:38ID:3yCi2fdU

>>471
同意。
このインタヴュアーは仕事なのに自分の教師の話はじめたり
わりと子供っぽいっつーか、ズレてる感じだよな。
>>457の話が食い違ってるっての結構あたってるんじゃね？

取材からテープ起こし・記事書きまで仕事で何度もやってるが（相手は音楽家じゃないが）
インタヴュー記事ってかなり書き手の主観が入るんだよな。
相手の真意を捉えるために補足質問するとかテクニック要するし
テープから文字にすんのに書き手の理解で要約しなきゃならんから。

同僚が書いた記事読んでなんだこりゃー！とぶっ飛んだが、あまり口出しするわけにもいかず
そのまま確認FAX送ったら案の定びっしり訂正されてw返信きたこともある。

音楽家のインタヴュー記事なんていちいち毎回確認とってるとも思えんし
キーシンに限らずあまりに妙な発言が載ってたら
とりあえず記事書いたやつの無能を疑っといた方がいいぞwww

0474名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 04:27:06ID:Z16sCdb8

>>473
パリとロンドンが電車で２時間というのにびっくり
ほとんど東京都京都くらいなのね。
こりゃヨーロッパにャかなわんな

0475名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 13:56:48ID:m7jo7jEE

>>465 >>417
私も頑張って読んでみました。
といってもやっぱり不完全ですが、ドイツ語よりはましかなｗ

カントール先生って、決して練習を強要しなかったんですね。
なんか雰囲気的にスパルタ的な感じがしたが・・・。

彼が商業優先の人たちに潰されてしまわなくてほんとによかった・・。

0476名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 15:17:47ID:PkqLNb7m

>>475
これもなかなか興味深い記事ですね。すみません、一つだけ・・・
カントール先生が（政府のガラコンサートの例外を除いて）キーシンに
強要しなかったのは、performする（聴衆の前で演奏する）ことなので、
このインタビューからだけでは、練習がどんな風だったかは分からないですね。
いずれにしても小さいときからこんなに長く師弟関係を維持するというのは
よほど相性がよいのだと思いますが・・

0477名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 16:49:09ID:m7jo7jEE

>>476
あれ、あれ、そうでしたか　orz
なんだかこんなところで語学の大切さを痛切に感じるとは
思いませんでしたｗ
教えてくださってありがとうございます

今日は雨で暇なので、また「音楽の贈り物」を視聴しております。
ほんとこのＤＶＤはキーシンの素顔がわかる貴重なＤＶＤですね。
でもあんなにかわいい天才児が目の前に現れたら、カントール先生が
夢中になるのもよくわかります
私だって、生涯かけちゃうわん

0478名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 17:12:59ID:qUaUadvo

キーシンは６歳でGnessinに入る時、既にショパンのバラード３番なんて
弾けたくらいだから、特に練習を強要する必要なんてなかったんでしょう
ね？
それにGnessin時代、キーシンは週に３日もアンナ先生のレッスンを
受けるという特別措置がとられていたので、キーシンにとって必要なのは
「練習すること」じゃなくて「どう練習するか」というアドバイスだけ
だったのだと思います。
それに日本に初来日した頃はまだ将来ピアニストになるか作曲家になるか
決めかねている、なんて言ってたしね・・・。

0479名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 22:59:30ID:sVJ5Xgs7

キーシンのＤＶＤを見ると、学校から帰って、コートも脱がず、帽子も取らず、
まっすぐにピアノに向かっていたのを母親は止めなかったと言っているので、
練習を強要する必要はなかったのでしょうね。ただ、同じＤＶＤで、才能が
開花するためには、多年にわたって、生徒と教師の両方による
uncompromising hard workが必要だったとも言われているので、練習が妥協を
許さない厳しいものだったことも伺えます。キーシン自身、ピアノで遊ぶことと
ピアノの練習をすることは小さいときから意識して分けていたようですし。

0480名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 23:11:08ID:sVJ5Xgs7

>>477
ほんとにいろいろなことに気づかせてくれる楽しいDVDですよね。
キーシンとカンロール先生が一緒に散歩しているシーンのバックに流れている
音楽は、グルックの「メロディー」。クライスラーがヴァイオリン曲として
弾いていた美しい音楽です。ロシアのピアノ教育では、こういう曲を若いときから
やらせて、ピアノで歌うということを徹底して学ばせているのだと思います。
（他のロシアのピアニスト、ベレゾフスキーだったと思いますが、彼の演奏会で、
シューベルトのリートを何曲か弾いているのにも以前に出会いました）

４１７の英語のインタビューで、キーシンは、自分がロシアのピアニズムの
伝統の流れの中にあるという捉えられ方をするのにいささか抵抗があるよう
ですが、彼のピアノが歌うのは、彼が意識するしないにかかわらず、
ロシア流派のよい影響を多かれ少なかれ受けているように思います。

0481名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 23:36:17ID:sVJ5Xgs7

>>467
キーシンは天才にしては受け答えは常識的なマナーを守っているし、人格者
なのではないかと見受けられます。でも、たしかに打ち負かされるのは嫌い
そうですね。

同じDVDでの、シューベルト「ます」のリハ風景。
一通りやって、クレーメルとコンバス奏者が、ちょっとtense（リラックス
してない）だね、それに少し速過ぎるみたいな会話をした後、クレーメルが、
キーシンに向かって、「我々はちょっと速過ぎて、そのために音楽が少し
硬くなっているように感じるのだけど、あなたはどう思いますか？」みたいな
ことを聞く。聞き様によっては、あなたのピアノが少しだけ速過ぎると言っている
ようにも聞こえる。それに対して、キーシンが何と答えているのか、うまく、
聞き取れないのだけど、その後で、どこそこの八分音符が長過ぎたとか、
言ったりしてる。まあ、普通のやり取りで、緊迫しているというほどでは
ないけれど、キーシンの負けず嫌いが出ているような気もします。

おーい！　ハーゲン兄弟、キーシンが話しているときは、私語しないで、
ちゃんと聞けよ～。

三連投、失礼しました。おやすみなさい。

0482名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 14:42:45ID:cdzRFduw

>>481
字幕によると、
「間延びし過ぎないのであればそれでいいでしょう」となっています。
この場面をみるたび、キーシン以外とても仲良しで
彼が一人浮いてるような感じを受けてしまうんですけど・・。
軽く集まって少しの練習でまとめなきゃならない室内楽って
やっぱり彼には合ってないんでしょうかね。
やるからにはとことん突き詰めたいタイプのようだからｗ

0483名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 15:55:39ID:hU6Ylnfm

>>482
弦の人は、無伴奏曲以外は、必ず誰かと合わせて音楽をやらないといけないのに
対して、ピアニストは音楽を独りで作っていくことが多いですからねえ。
でも、キーシンは、まあ、穏やかな方でしょう。

チャイコＰ協でカラヤンとのテンポの違いを最後まで譲らなかったリヒテル。
カーネギーホール支援コンサートで、「詩人の恋」のピアノ伴奏をあまりに
ロマンティックにやってディスカウを白けさせたホロヴィッツ。
来日コンサートの「クロイツェル」でテンポを煽り過ぎてクレーメルを怒らせた
アルゲリッチ。
演奏前に、このテンポは独奏者が望んだもので自分が納得したものではないという
趣旨の発言をバーンスタインがすることになったグールド。
（古い話ばかりで恐縮ですが・・・）

そうそう、ピアニストの方がテンポを譲ったなと思ったケースもありました。
ペライアのピアノ、バレンボイム指揮、ベルリンフィルで、モーツァルトＰ協22番。
第二楽章はさらさらと流れてペライアのテンポではなかったような・・・

0484名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 23:17:17ID:VS3w6gQR

>>483
キーシンのカラヤンとのチャイコフスキーは譲り過ぎで
カラヤンの音楽でしたね。

ゲルギエフあたりと録り直して欲しい。

0485名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 23:30:01ID:LIfRHSWy

>>481
あ！私もあのリハ風景ではクレーメルvsキーシンって感じに見えて
すごくおもしろいと思いました。
そもそもクレーメルが最初に意地悪っぽく言いますよね？
「さて、言葉はどうしようか・・」って。キーシンがあの時点でロシア語か
英語しかできないのを知っていて言ったような気がするんですよ。
クレーメルは既にドイツ語は堪能で、まるで「音楽家たるものドイツ語
くらいはできなきゃね」って意地悪言ったかのように聞こえました。
キーシンはたぶんそれ感じてたと思うんですよね。だからクレーメルに
テンポが速すぎることを示唆されても「冗漫に感じない程度なら」って
切り返した直後に「おたくたちの演奏、（ここんとこ）ちょっとうるさすぎ
ない？」ってやり返してる！
もう痛快ったらないですよね！
あれを見て「キーシンってきっと負けず嫌い」って思った私です。
それだけの勉強を積んできているという自信から来た負けず嫌い。
きっと音楽を語らせたらアーティスト同士だと難しい面は多々あるん
でしょうね。
482さんの挙げてくださった例でもわかるように・・・。

0486名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 02:06:14ID:Sjjeqxcv

>>483
>カーネギーホール支援コンサートで、「詩人の恋」のピアノ伴奏をあまりに
>ロマンティックにやってディスカウを白けさせたホロヴィッツ。
でもこれCD持っているけれど
ホロって凄いなと思ったよ。あまりに凄くて歌が邪魔だもんw
おなじCDのチェロソナタも、ピアノだけ聴かせてくれ～って思うし。

0487名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 09:13:28ID:u0KD/lpU

>>486
ほんとですか！ぜひ聴いてみたいデス。
そうなると、自分を引き立たせるために
伴奏者はあまり主張しない２流どころがいいのかと・・。

0488名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 12:39:58ID:RGUuHTI2

とても活発な話題になっていて、最近興味深いです。
ドイツ語を訳して頂いた方にも感謝です。

これからも楽しみにしています。キーシンの海外のインタビューで
興味深いものがあれば、もっと紹介して下さいね。

0489名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 13:44:03ID:2gUs165t

>>486、>>487
シューマンの「詩人の恋」はロマン主義の精華！
歌手が詩人の意識、ピアノが無意識（深層心理）をそれぞれ受け持っている
ような所があるのも面白い。歌手は恋を歌い上げているのに、ピアノには
すでに不安が入り込んでいたり、意識はいまだに失恋から立ち直れずにいる
のに、ピアノには回復の兆しが表れたりと・・・

だから、この曲について言えば、ピアニストも表現力のある一流がいいですね。
やはり、ディスカウ、エッシェンバッハがベストではないでしょうか？

ホロヴィッツの伴奏は見事過ぎる（出しゃばり過ぎる）ので、ディスカウは
かえって紋切り型に歌っていて、彼のよさが出ていないと思います。だから、
ホロヴィッツから話を始めれば、歌が邪魔だというのも分かりますが・・・

今気づきましたけど、キーシンにぜひ弾いてほしいですね。

0490名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 13:44:43ID:OOqXc8b1

ショパン７月号にキーシンの記事があったので立ち読みして来た。
見開きで記事１ページ、写真１ページ。たいした事は書いてなかったと思う。
写真がボケボケじゃなかったら、ひょっとして買ったかも。

0491名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 16:37:45ID:u0KD/lpU

>>490
日本の雑誌の記事って、ほんと大したこと書いてないよね。
ここで話題になったインタビュー見たいのが載ってると
面白いんだけど・・。

ところでキーシンって今までバイオリンやチェロの伴奏ってやったことが
あるんですか？
やるとしたなら、私個人のミーハーな好みとしては、
幼馴染のレーピンあたりとやってくれると見ごたえ、聴きごたえがありそうｗ
それと例の「ます」の本番演奏ってどこかに録音って残ってますか？？

0492名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 19:02:00ID:4BgfIKln

>>491

↓これなんかどうですか？すごくいいですよ。

Kissin Spivakov Duet Brahms Sonate 3

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ft4tJpbABPA&NR=1

0493名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 21:09:55ID:u0KD/lpU

>>492
なんと、ちゃんと演奏してるじゃないですか！！！
しかもお互い戦ってるって感じですごくいい！！
スピバコフおじさんって、バイオリニストだったのね。
この人初期のキーシンの録音でよく指揮やってた人ですよね？？

0494名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 10:38:10ID:FK6kgJz0

>>493
スピバコフはチャイコフスキーコンクールの二位だ。
その時の一位がクレーメル。

0495名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 15:45:30ID:zG+T1LEY

>>この人初期のキーシンの録音でよく指揮やってた人ですよね？？

そうですよね？たぶん。
彼、今はきれいな総白髪ですね。

>>485
私は、クレーメルがキーシンにとても気を使っているように感じました。
使用する言語を最初に決めたのも、
そうしないと他のみんなが勝手にドイツ語とかでしゃべり始めちゃうから、
じゃないのかなぁ。
あと、少しテンポが速いと言うときも、すごーーーく言いにくそうに言ってるし。

0496名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 16:22:44ID:+Z5NM1gK

>>494
そんなすごい人だったんですか・・。
演奏者ってやっぱり指揮がしたくなるもんなんですね。

でもこんな素晴らしい伴奏もできるんだから
キーシンにもどんどんチャレンジしてほしいなぁ。
４８９さんのおっしゃる通り、歌曲の伴奏もいいですね
しかし「恋人の詩」ってそんな深い演奏なのか～～。
意味を知って聴いてるのと知らないのとでは
全然感動が違いそう

0497名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 19:51:11ID:jsNYgM7m

イギリスの新聞に載った最近の演奏会評から。
・・・
＜神童エフゲニー・キーシンは今や音楽の巨匠である＞

時として大衆は正しい。
37歳になるモスクワ生まれのピアニスト、エフゲニー・キーシンは
熱狂的な大衆の支持を彼の早熟なキャリアのスタートから受けてきた。
一方で、批評家たちは、彼を、輝かしい機械的演奏とか、技巧的には完璧で
あるが気まぐれな演奏の典型、驚くべき陶器人形などとして片付けてしまう
傾向があった。しかし、彼はありふれた神童ではないことを着々と示してきた。

彼は今でもステージでは、いくぶん子供のような所があって、本人は
気づかない堅苦しい変わったふるまいをするが、彼の音楽作りは独特で、
賞賛せずにはおかない力を持っている。

彼の驚くべき技巧は、彼のカリッとした名人芸、雷鳴のようなフォルティッシモと
息もつかせぬほどの鈴のような音に反映されるだけでなく、タッチやフレージングと
いったごく普通の事にも反映される。

0498名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 19:54:20ID:jsNYgM7m

（４９７の続き）

彼のフレーズはしなやかな雄弁さを持つが、ピシッと終わる。各々の音が
ひとつの美しい物である。彼のタッチはミケランジェリの純潔さを
思い起こさせるが、（次は「キーシンは、ミケランジェリの気難しさに
アットホームさを加える」と訳せる可能性もあるように思いますが・・）
キーシンは、このイタリア人の厳格さに、故国ロシア流派の巨大で、
低音優勢で、鈴のような響きの特徴を加える。

（会場）いっぱいに鳴り渡る彼の響きの力は衝撃的である。彼のフレージングや
彼の演奏全体で我々が魅了されるのは、大きな力が抑制されているという
感じなのである。
・・・
これで半分です。ここから具体的な曲についてのコメントが始まりますが、
とりあえずここまでにします。直訳して分かりにくいところは意訳したり、
形容詞の順番を変えたり、能動態と受動態を入れ替えたりして分かりやすく
したつもりですが、誤訳になっていたら、ごめんなさい。

0499名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 22:16:35ID:dYGjoblJ

>>497
一つ文章を訳し落としているのに気づきました。
「キーシンのタッチやフレージングは決してありふれたものではない。」が
４９７の最後に加わります。

>>498
at-homeness という言葉に、アットホームな感じという意味と、故国ロシアと
いう意味を両方込めているように思いますので、ここは訳しようがないですね。
確かにミケランジェリの貴族的な感じに対して、キーシンにはもう少し親しみ
やすさを感じますね。

それから、「大きな力が抑制されている」というのは、「大きな力が蓄えられている」
と訳すべきだったように今思います。

0500名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 22:35:39ID:+Z5NM1gK

>>497
わ～い！また海外のキーシンの記事が読めました。
いつもありがとうございます！・・ってこの間のドイツ語の方でしょうか？

いくぶん子供のようなところがあって

なんだか思わず笑ってしまいました。そこがいいところなんだけど
そんな仕草と演奏のギャップが思わず引き込まれてしまうところですね。

また続き期待しています

0501名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 23:49:10ID:dYGjoblJ

>>500
はい、でもドイツ語を上手にたくさん訳した方（かた）ではなくて、
（Ｉ：、ｋ：）で、ちょっとだけ下手に訳した方（ほう）です。

あと半分も全部訳すつもりだったのですが、ご飯を食べて、お酒を飲んだら、
やる気がなくなって、明日になったらもっとやる気がしないと思うので、
あまりキーシンの演奏自体に関係なさそうなところは省略して訳して
しまいます。

実は、同じ演奏会について、違う批評家が書いた演奏評もあって、それも
比較すると面白いので、そっちもできれば、近いうちに訳したいと思います。

（498の続き）
・・・・（プロコフィエフの）８番には目を見張る力強さを持ったパッセージが
たくさんある。しかし、その［・・な］音には奇妙に平衡を保った叙情性がある。
アンダンテ・ドルチェのオープニングをキーシンは厳しいモデラートで演奏した
のだが、その結果として、キーシンはここでの叙情性を柔らかというよりも、
もっとタフなものにした。ある抵抗する要素を通して、音楽は強く押されて
速い音楽が解き放たれる所まで到達する。そのアプローチはマンネリズムのリスクを
孕んでいるが、実際には、洞察力のあるものであった。キーシンはこう言っている
ように思われた。叙情性とは暴力に対する真の対抗勢力になり得るのだと。

プログラムの最初に置かれたプロコフィエフのバレエ音楽「ロメオとジュリエット」
組曲の演奏は目がくらむほどのものだった。後半に並べられたショパンは、うっとり
とさせるレガート・ラインが発揮される機会となった。エチュードの何曲かにおいては、
心配は普通と反対である。心配しなければならないのは、キーシンが難曲を弾いて
のけられるかではなくて、それらの作品がキーシンの最上のもの――彼が創り出せる
見事で、これまでになく新しくて、高い鮮明度を持った音色――を本当に引き出す
だけの難しさを十分に持っているかどうかである。・・・・

0502名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 00:28:21ID:aDewMuvq

>>497-499,>>501
キーシンの海外での演奏会評を知ることができてうれしいです！
ありがとうございます！！

そういえばロンドンで演奏会があったんでしたね。
でも・・・
＞時として大衆は正しい。
37歳になるモスクワ生まれのピアニスト、エフゲニー・キーシンは
熱狂的な大衆の支持を彼の早熟なキャリアのスタートから受けてきた。
一方で、批評家たちは、彼を、輝かしい機械的演奏とか、技巧的には完璧で
あるが気まぐれな演奏の典型、驚くべき陶器人形などとして片付けてしまう
傾向があった。しかし、彼はありふれた神童ではないことを着々と示してきた。

まだこんな風にいちいちキーシンの若い頃と今を、もういい加減キャリアを築いて
久しいのに説明を入れなくてはならないなんて・・・もういいよ、って
言いたくなるなぁ。
でもこの批評家さんはキーシンのピアノに対して好意的なことだけ書いて
ますね。
ロンドンではプロムスでの成功もあってキーシンのピアノは好感度が高い
のでしょうか？

0503名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 00:48:14ID:cMBJA8dq

みなさんのご激励を頂いて、同じ演奏会についての違う評論もなんとか
半分訳してみました。
・・・
ピアニスト、エフゲニー・キーシンが最初に音楽界を狂喜させてから
２０年以上が経った。しかし、年月は彼にほとんど触ってこなかった（影響を
与えてこなかった）。この人は世界にも彼自身にもまったく接触していないかの
ような雰囲気をいまだに持っている。彼はいまだにステージに出るときに、
ちょっと操り人形のようなぎこちなさを持っている。それぞれの曲のグループの
終わりには全ての方向に深々とお辞儀をするのだが、それが、とても育ちのよい
少年のようなのだ。

しかし、キーシンがピアノに触った瞬間に、彼はまったく違う人になる。動作に
威厳と優美さがあり、完全にコントロールされ、デモーニッシュなエネルギーを
持った人になるのである。

冒頭のプロコフィエフ「ロメオとジュリエット」で、キーシンは信じられないほど
大きくて重い音を出した。しかし、それにもかかわらず、それは変化に富んだ、
多層的な音であって、けっしてただ大きな音ではない。私は、この同じ曲を、
同じステージで、ロンドン交響楽団とゲルギエフがフルオーケストラで演奏するのを
聴いたことがある。しかし、キーシンの演奏は、全ての部分でそれと同じくらい
スリリングで、全ての部分で同じくらい多彩であり、そして、全ての部分で
同じくらい大きな音のように思われたのだった。

キーシンはピアノの全音域の音を同じ統御力を持って弾いた。「少女ジュリエット」の
軽快な優美さはうっとりさせるものだったし、「マーキュシオ」においては、彼は
最大の優雅さと最大の力を兼ね備えるという信じがたい芸当をうまくやりとげた。
「鍵盤の魔術師」という慣用句がここでは正にぴったりのように思われるし、それが、
しばしば子供らしく、魔法のおもちゃ箱のような性質を持つプロコフィエフの音楽にも
正にぴったりのように思われる。しかし、キーシンがショパンという間違いなく成熟
した作曲家の音楽を弾くとなると、いくつかの疑問が忍び寄ることになる。
（to be continue・・・）

0504名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 01:34:34ID:cMBJA8dq

（５０３、to be continued からの続き）なんだか、調子が出てきたので最後まで
やってしまいました。

キーシンはハ長調のエチュードを、あまりに容易にさっさと片付けてしまったので、
その雄大さはほとんど現れてこなかった。また、イ短調のエチュードも同じように
何にもならなかった。エチュードの前に三つのマズルカを聴いたが、これは貴族的な
洗練と小作農のようなほとんど東洋的な硬さを兼ね備えるということをやり遂げない
といけない非常に難しい曲である。キーシンの手の中で、マズルカのリズムの気のきいた
不規則さはほとんど現れて来なかったので、音楽は残念ながら、サロンのワルツの
ような小さなものに縮んでしまった。

しかし、そこで、私がキーシンを感情的発達が阻害された技巧家と分類しようとすると、
そのときに、彼は単にうっとりとさせるというより本当に心を動かすような何かをする
のであった。

幻想ポロネーズの壮大な盛り上がりは本当に壮麗であった。しかし、この夜の
最上の瞬間は嬰ヘ単調のノクターンで、柔らかい中間部から最初の部分に戻る所で
やってきた。それは厳しい現実によって追い払われた貴族的な安らぎの夢のようであり、
苦く非感傷的な性質を持った本当に感じられた何かなのであった。

それでは、おやすみなさい。

0505名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 01:51:00ID:zMz6GCeP

なお、二人の批評家によって書かれた演奏会評は、１５７で貼っていただいた
キーシンのファンのサイトに載っているものです。ありがとうございました。
原文で読まれたい方はご参照下さい。

http://www.evgenykissinfansite.co.uk/index.html

0506名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 09:39:41ID:oP+GgOHr

全訳お疲れさまでした～。ありがとうございました！

確かにキーシンの演奏はオーケストラ版のある楽曲でも
オーケストラと変わらないほどの迫力と色彩感がありますね。
今回のロミオとジュリエットといい、展覧会の絵といい・・・。
エチュード、私は素晴らしいと思ったけどね
演奏会によっても出来不出来は違いますもんね

死ぬまでに一度はヨーロッパで生キーシン聴いてみたいわ～～

0507名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 10:40:09ID:oP+GgOHr

キターーーーーーー！
キーシンのコンサートスケジュールに
２０１１年１０月１０日　サントリーホール　発見！！！！　

0508名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 10:55:04ID:zSgjGzyP

>>507
ほんとだ！
４０歳のお誕生日を祝うガラコンサートみたいだね。
どんなプログラムになるんだろう？。
小さい頃に作曲した曲も演奏したりして・・・

0509名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 13:07:50ID:aDewMuvq

>>503-505
全訳本当に感謝、感謝ですm(_ _)m
お疲れさまでした！
やっぱりあのピョコピョコお辞儀に触れている！
もう今更珍しくもなんともないんだし、あれがキーシンのスタイル
なんだからいいじゃないの・・・と思うんだけど。少なくとも１０代
の頃よりはずっとゆっくりめにお辞儀できるようになったしｗ

キーシンのマズルカは私的にはすごく好きなんだけど、ショパンの演奏
解釈主流としてははずれているのかな。
キーシン独特のリズム感が見えるのでとても心地よい。
今年の来日であなたのマズルカがとても好きです、と言ったら自分も
マズルカは生きている限り、ピアノが弾ける限りマズルカは弾き続けたい
と思っています、と答えてくれた。
次の来日でも聴かせてくれるかな。

>>507-508
え！？ホントですか！？
次回は３年も待たなくても良い！？
しかもお誕生日に合わせてる！？
うれしいーーーーー！！！！！
サントリーホールさん、その日は覚悟しておいて。

0510名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 16:05:10ID:qkvqtTck

>>509
>キーシン独特のリズム感が見えるのでとても心地よい。
いいよね～。あれは頭で考えた物ではなくて
本能というか血で弾いているって感じだ。
もちろん、嫌いな人もいると思うけれど
自分は聴くたびにほれぼれする。

上の方のブラームスを貼ってくれた人、ありがとう。
知らなかったよ、これ。

0511492

2009/07/02(木) 21:34:19ID:0U7/zFWt

>>510

いいですよね～、これ。
私のブックマークに入ってるんです。
「The Country called Music」っていうDVDに入ってるらしく、
検索したら26ユーロくらいで売ってました。
ほしいけど、どうやって買えばいいか分らない・・・

マズルカは、この前の来日で聴いて以来大好きになりました。
それまではあまり好きではなかったのに。
なんか、うっとりしちゃいますよね。

0512名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 01:21:29ID:f0ZeKZWX

すみません。通りすがりのものです。スレチガイな質問ですみません。
皆さんに質問です。最近サントリーホールに史上最年少でデビューした
子と（名前忘れた）知ってる人は知ってますよね！！
盲目のピアニスト辻井君はキーシンと比べてどちらが凄いのでしょうか？
私は、賞を取るとか最年少でサントリーホールデビューとか関係なく
ピアニストとしてどの位キャリアをもてるのかが焦点となると思うのですが！！
キーシンは、日本初来日時は確か昭和女子大学が初めてのデビューだったと
記憶しています（調べた）中村宏子の本でも読んで調べて見ようかな。
キーシンが、コンクール歴がなくともすでに世界的な切符を手に入れたのが
何歳位でしたっけ？？やっぱり13歳位ですかね？？

0513名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 05:51:12ID:WeyRcUwO

そういう比較とかスゴイかどうかっていうのは
キーシンが一番興味なさげ、或は軽蔑するな事柄じゃないかな～
どっちもスゴイ事に変わりないけど。

0514名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 09:19:03ID:R3lJln1a

>>512
キーシンの初リサイタルは確か１０歳だったと思いますよ。
小さい時の天才は比較的多く発生するけど、だいたい消えていくらしい
辻井君は生で聴いたことがないので比較できません
自分の耳で両方聴いてみて判断すべし！

0515名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 11:38:25ID:RWWVZmJl

>>512
ポリーニスレから移ってこられたんですか？
せっかく、このスレはいい感じで盛り上がっているんだけどな・・・
ここでは無意識の荒らしはやらないで下さいね。お願いします。

0516512

2009/07/03(金) 15:23:00ID:f0ZeKZWX

>>515
ポリー二スレから来た訳ではございません。
スレ荒らしはやるつもりはなかったのですが・・・・・だから、
「すみません。通りすがりのものです。スレチガイな質問ですみません」って
断った筈です。私も文句言われてショックです。嫌ならスルーすればよかったのに。

0517名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 16:13:43ID:NnHWsijC

>>512
というか、キーシンが12歳で演奏したショパンの協奏曲1,2番のCD出てるから、それ聴いてくれ。
そんじょそこらの「天才」とは格が違うのがわかるから。。

0518名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 16:17:34ID:WeyRcUwO

文句言われてもしょうがないしょうがない。
嫌ならそういう質問デリカシーの欠けた質問書かなきゃいいじゃん。
最初に断れば何やってもいいって考える方がおかしい。

0519名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 16:40:45ID:RWWVZmJl

>>516
荒らしをやるつもりでないのは分かりますよ。５１２の内容が荒らしだとも
思いません。ただ、ポリーニスレで、場違いな騒々しいコメントを次々に
書いたことで嫌がられて（一部面白がってた人もいたけど）、最後には
自分自身反省して引っ込んでしまった人に雰囲気が似ていたので心配に
なっただけです。
ショックを与えてしまったのなら謝ります。
申し訳ありませんでした。

0520名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 18:06:53ID:NK8i2XmC

ある程度テクニックがしっかりしているピアニストだと
どちらが上手いですか？ってのは愚問だと思う。誰にでも
得手不得手もあるし。

どちらが好きですか？なら、理解出来る。けど、専用スレだから
ここではキーシンの方が好き・・になるよな～。

0521名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 18:26:51ID:yurs9GWc

520の言うとおりです。
こってり系ラーメンとあっさり系ラーメン、
どっちが美味しいですか？って聞くようなもんだよね。

ちょっと前にこのスレで、
ミスタッチをするかしないかで上手いか下手かが議論されていたけど、

ミスタッチをせずに正確に弾くことが凄いと思う人もいるし、
多少ミスタッチはあるけど、ガンガン弾くのが凄いと思う人もいるし。
好みの問題だよね。

辻井君はキーシンのような音を目指しているそうです。
とてもきれいな音を出すと思うし、将来が楽しみですよね。

0522名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 19:02:22ID:+t8zc544

>>512
盲目なのにピアノが弾けるのは並大抵のことではないと思いますよ。
でも、一流のプロのピアニストになる上でのハンデはいろいろある。
手が小さ過ぎてオクターブが届かないとか、経済的事情でピアノを
始めるのがすごく遅れたとか、そういうほとんど絶望的なハンデは
他にもあります。

盲目というハンデを度外視して、一人のピアニストとして辻井君を
扱うのであれば、今の辻井君を今のキーシンと比べてみるのは、
好みがどうとか言う前にあまりに無謀です。

今の（つまり２０歳の）辻井君を同じ年齢のときのキーシンと
比べたいなら、キーシンは、１７歳でカラヤン・ベルリンフィルと
競演し、１８歳で、１００年を越える歴史を持つプロムスで初の
ソロリサイタルを行い、耳の肥えた聴衆を魅了したとだけ、
書いておきます。

マスコミは必要以上に持ち上げて、それから落とす。
辻井君で一儲けしたい人たちは、売れるうちにどんどん売って、
売れなくなったら見捨てる。
仕事なのだからそれも仕方ないかもしれない。

でも、あなたがもし辻井君のファンなのであれば、贔屓の引き倒しに
なるような無茶な比較はせずに、辻井君の身の丈にあった着実な
成長をゆっくり見守ってあげて下さい。

0523名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 22:10:11ID:R3lJln1a

<<507
しかし、４０歳記念のコンサートを日本で行うということは
結構日本を気に入ってくれているんでしょうか？
サントリーホール一日だけのスペシャルなコンサートだと
チケットとれるか今から心配・・。

0524名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 22:35:50ID:LGqHrcw4

>>523
やっぱり初の西側デビューは日本でしたし、すごく好意的に日本が
受け入れたのでキーシンも日本には特別な思いがあるのかもしれません
ね。
チケット代が高くなるのはしょうがないとしても、他のコンサートと
組ませていい席のチケットを売る、とかいう手だけは勘弁してほしい。
地方在住者にとってピアニストシリーズでいっぱい買わなきゃいい席
取れないっていうシステムが一番痛い。
キーシンにだけ高いチケット代払うのはまだ許せるけど。

0525名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 22:52:34ID:vKaUcK9/

>>520、>>521
寿司とラーメンのどちらが好きかという問いが好みの問題になるのは分かります。
しかし、何の料理であれ、その料理人について、長年にわたる経験の蓄積とか、
日々の創意工夫とか、材料の選別とか、そういうことを気にしないのだったら、
食文化というものは成立せず、ただ、空腹を満たす食い物の話になってしまいます。
極論すれば、回転寿司に行き、カップラーメンを食べてればいいということに
なります。

キーシンと辻井の違いを、ラーメンのこってり系とあっさり系の違いとして、
片付けてしまうのだったら、そして、「ある程度テクニックがしっかりしている
ピアニスト」だと、どちらが上手いか問うのは愚問で、あとは好みの問題に
過ぎないと言うのだったら、キーシンが、演奏旅行中でも、今だに、毎日、
６、７時間も練習している努力は何のためなんでしょうかね？

神童キーシンが３７歳になるまでそうして積み重ねてきた練習が演奏にどのように
反映されているかについて思いを致さずに、「ある程度テクニックがしっかりして
いるピアニスト」ということで、キーシンと辻井を一括りにして済ませてしまう
のだったら、音楽文化は成立しないですよね。

４９７の、「彼の驚くべき技巧は、・・・タッチやフレージングといった
ごく普通の事にも反映される。」という文章の意味を、もう一度、
よく考えて見られることをお勧めします。

0526521

2009/07/03(金) 23:20:11ID:yurs9GWc

>>525

ああ、ごめんね、私はキーシンと辻井君のことを言ったんではなくて、
誰が凄いか、という問いかけは愚問だということが言いたかったのです。
そういう話題になるとすぐ荒れるから、やめようよ、という意味で。

辻井君とキーシンを比べるつもりはないんですよ。
比べられないでしょ。

0527名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 23:36:10ID:vKaUcK9/

>>526
了解しました。
それでは、キーシンの話に戻しましょう。

0528名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 23:57:21ID:vKaUcK9/

>>502
それじゃ、気を取り直して（笑）、５０２まで戻りましょうか？
ロンドンではプロムスでの成功もあってキーシンのピアノは好感度が
高いのかというご質問でしたが・・・

私は、恐らく順序が逆なのではないかと推測しています。

プロムスで、それまでソロリサイタルという形は取ったことがないのに、
史上初のソロリサイタルの出演者にキーシンを選び、それを中心にして、
ＢＢＣが番組を作ることが計画されたわけですよね。
それまでに、キーシンに対する非常に高い評価が既にあったことが
伺われます。

もちろん、その演奏会が大成功だったことが、さらに彼の評価を高めたという
ことも確かにあると思います。何しろ、プロムスで立って聴いている聴衆という
のは、大部分が、ものすごく格安のシーズンチケット（２ヶ月）とか、
ハーフシーズンチケット（１ヶ月）というのを買って、ほとんど毎日のように
演奏会を立ったまま聴いているわけです。シーズンオフですから、ベルリンフィルだ、
ウィーンフィルだといった超一流どころが来ることも珍しくない。

ちょっとやそっとのことでは驚かない耳の肥えたプロムスの聴衆を熱狂させた
というのは確かに大きかったと思いますね。

最初は、ＮＯから始めたのだけど、書いているうちに、なんだかＹＥＳと言ってる
みたいになってきましたね。失礼しました。

0529名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 01:26:23ID:uAGwFi+F

ボイルのその後やってほしい

0530名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 03:16:55ID:NOzUr7EQ

2011年のは誕生日当日ですか！
日本に来てくれるなんて感激です、しかしチケット取れるかねｗ
誕生日とプログラム違ってもいいから何日か弾いてほしいかも。

0531名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 04:30:46ID:uAGwFi+F

海賊版（LDをDVDに焼き回した）のが海外ネットショップで
売っていてそれみたけど、ほんと10代のキーシンは初々しくて
惚れ惚れしてしまう。
ちなみに
・チャイコフスキー１番
指揮ゲルギエフ　ピアノキーシン　モスクワ音楽院
（CDではでてるけど）

やっぱ10代のキーシンはたまらん。

0532名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 07:28:17ID:k361uEJv

>>523、>>530
10月10日は正にキーシンの誕生日当日ですね。
もうちょっと功成り遂げたという歳になったのならともかく、わずか４０歳で
演奏家本人の誕生日記念コンサートをやるという発想は欧米にはないのかもね。
そういう意味では、日本の企画勝ち？

>>502
ところで、来年はショパンの生誕２００年ですが、２説ある誕生日にそれぞれ
合わせたロンドンでの記念コンサートの演奏者に、ポリーニとツィメルマンが
選ばれていますね。ロンドンでは、ショパン弾きとしては、キーシンは
この二人以上には評価されていないということかな？　まあ、本人のスケジュールが
合う合わないというのもあったのかもしれないけれど・・・

0533名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 14:05:59ID:i2UTO5XQ

>>532
あの二人に負けたのなら、まあ許そう・・・。
キーシンはすでに長いキャリアを持っているが、いかんせん
まだ３０代・・・これからもっと円熟を深めていくかと思うと
とても楽しみである

>>531
でも１０代のキーシンも好き！
それ、ほしいです・・ぐはっ！

0534502

2009/07/04(土) 18:54:13ID:OH7SQzeo

>>528
確かに言われてみればそうですね。
既に高い評価を得ていたからこそプロムスにも出演したし、あんな破格な
キャパを埋め尽くすまでに至ったんでしょうね。
これが日本だったらあれだけのキャパを埋められたかどうか？
それを考えるとイギリスではかなりキーシンの人気が高いことが想像
できます。

辻井君とキーシンのどちらが人気と実力のバランスが一致しているのか
知りたい512さんのような方が、是非実際に聴き比べられてご自身の耳で
「こちらの方が凄いな」と感じる体験をされることを望みます。
それによってキーシンをただのアイドルから成長したピアニストだと
片づけることもなく、ご自身の「好きな」ピアニストを見つけられるはず。
やはり沢山の演奏会に接して初めて何が好きとかイマイチとか自分の中で
感じられるようになると思うので・・・。
そういう意味でロンドンっ子たちはオケからソロ楽器までいろんな演奏会に
接した上でキーシンを愛しているのですから凄いですね！
そんな風にキーシンの音楽を評価できる土壌があることが羨ましいです！

0535名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 22:24:40ID:QvcVWa/J

キーシンと辻井を比べるのは意味がない。
キーシンが素晴らしいことは間違いない。

0536名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 02:36:42ID:XsJ463pr

演奏は比べられませんよねぇ。

でもオークション辻井さんのチケット高すぎ！
一万円はかるく超えている。

6月末のDortmund公演3000円で空席ありましたョ。

0537名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 17:53:43ID:+PHkI368

私はキーシンと辻井どちらも好きですね。
二人とも心にくる演奏をしますね。

0538名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 18:29:42ID:qGDIZ3+l

別に誰が好きでも構わないけど、
辻井ってピアニストは、まだ生まれたばかりな訳で、
これから10年20年と年齢を重ねて行って、ピアニストに成長する訳だよ。

まだ完成していないって事は、どんな可能性だってあるって事なんだし、
一時のブームで終わらせない方が良いと思うんだけどね。
本当に好きならばなおさら。

0539名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 22:56:45ID:4ko1BLFT

なまじ、キャリアの初期に人気が出るとつらいと思う。
ブーニ○　という例もあるし。
ブーニ○　でも震撼すべきコンサートに一度だけめぐりあったことがある
（確か「すみだトリフォニーホール開場記念シリーズ」）。
しかしそれ以後、実演・ＣＤとも感銘を受けたことが無く、すでに私の関心領域からは外れた。

キーシンを語るときに、他人を引き合いに出す必要は全くないが、
それでも彼は才能があるに留まらず、必要な時期に必要な自己研鑽をしてきたんだろうなと思う。
単に聴衆の一人に過ぎない自分から見ても、
それは当たり前のようでいて、実はとても難しいことなのだろうと思う。

0540名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 03:17:33ID:wQfrq7VT

>>533
> >>531
> でも１０代のキーシンも好き！
> それ、ほしいです・・ぐはっ！

某通販サイト（というか、個人輸入スレで有名なとこ）にあるよ。

2つ買ったけどチャイコフスキー１番よりもお勧めはもう一枚のほうかな。

内容はこれ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63264267
全部はいってる　多分素人編集だと思うんだけど、

Kissin in Yokohamaって奴で、
ノクターン14,ソナタ3,幻想曲、マズルカ７曲、スケルツオ2,ワルツ14番
スケルツオ2のやつは確かNHK教育でも放送してたと思う。まだキーシンが
15歳くらいの時のもので、表現もまだ幼いところがあちこちにあるけど
（特にスケルツオ２）非凡な才能をより感じるね。

やっぱキーシンて今もすごいけど10代の15,16歳あたりの演奏は
神懸かり的なところがある。この若さでここまでつっこんだ解釈できるか？って感じ。

0541名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 16:27:15ID:iItVZ9oz

>>540
激しく感謝いたします m(_ _)m
どうやらたどり着き注文いたしました。ありがたい・・ありがたい！

キーシンってこの頃多感な時期の上にに祖国の情勢や家族のことなど
非常にたくさんの難題を抱えてたと思われ、その悩める心を
全部ピアノにぶつけることでようやく心の安定を保てていたのでは
ないかと勝手に推測しております。
ミスタッチも結構ありますが、音にきらめきと哀しみさえ感じられて
引き付けられます。

0542名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 16:55:35ID:u0BB7OXt

ブーニンも
辻井褒めるのにわざわざ引き合いに出されて気の毒に

0543名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 17:17:51ID:wQfrq7VT

>>541
まあ海賊版だから外装はひどいもんだけど、中身は同じだからね。
もっと貴重映像沢山でてるはずなんだけど（ソビエト時代の国営放送）
そこまでは海賊盤になってないっぽい。

チャイコフスキー１番（指揮ゲルギエフ）もLDが元だったんだね。

届いて映像みたら感想おしえてね。

0544名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 17:28:26ID:PcXg2dYp

>>541
キーシンはソビエト政府のプロパガンダに上手く乗っていて「ソビエト社会の誇る天才ピアニスト」、
となっていたのでそれほど悩んでいなかった気がする。めんどくさいところは先生が処理してくれたし。

その分、二番手のルガンスキーあたりが「キーシンと被らないように」とか、
プログラムの構成などで割を食ったという話は聞いたことがある。

0545名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 19:23:11ID:WW0A+W1o

ブーニンが（左足？だったかで）靴音響かせて調子を取っていたのは
自分が行ったときだけだったのか、それとも彼のいつもの癖なのか。
一度聴いて止めたので、わからずじまい。よく聴きに行かれる方に伺いたいのですが。
スレ違いですが、ピアノ通が大勢いらっしゃるようなのでお願いします。

0546名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 19:46:23ID:K18wYMfa

>>540
"KISSIN IN TOKYO"っていうのを今日手に入れた。1987年5月12日の
サントリーホールの演奏会。これも１５歳のときの演奏会だね。
ラフマニノフ、プロコフィエフ、リスト、ショパン、スクリャービン。
これ、ひょっとして手に入れにくいＤＶＤなのかな？

0547名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 20:35:08ID:wQfrq7VT

>>546
そうでもないみたい。日尼にでてるから（送料込みで2100円くらい）
今気づいて注文してみた。この内容はYoutubeに載ってるけどやっぱり
DVDで音質と画質の良いもので見たい。

この演奏会の濃厚な味付けがたまらなく好き。

0548名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 21:09:49ID:dBQja37W

>>547
ありがとう。
それじゃ、腰をすえてじっくり聴いてみよう。
もちろん、見ながらね・・

0549名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 21:15:28ID:iItVZ9oz

>>544
やっぱ私の勝手な思い込みでしたか orz
でもな～んか感じるのよね～そこはかとない哀愁を・・。

>>547
日尼で見つけることが出来ませぬ。
もう売り切れですか？？アマゾンのことですよね？？？

0550名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 21:40:58ID:71N0/A0c

>>546-547
でもそれってリージョンコードが違うんですよね？

0551名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 22:05:04ID:WYd+El2Z

>>549

ごめん、さっき1枚買っちゃった。
こんなのあったんだ～って思って。
日尼で売ってましたよ。

ttp://www.amazon.co.jp/Live-Tokyo-Dol-Frederic-Chopin/dp/B000O1714I/ref=sr_1_9?ie=UTF8&s=dvd&qid=1246881906&sr=1-9

0552名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 22:44:47ID:iItVZ9oz

>>551
ありがとう！！
今注文済ませました・・・って急に注文入りまくりで
キャンセルされないか心配だけど。
これで今年の夏は十分楽しめそう・・・だわ。
皆さん感謝です！！

>>548さん
日本のプレイヤーでも大丈夫？でしたよね？？

0553名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 23:42:21ID:wQfrq7VT

>>549
> でもな～んか感じるのよね～そこはかとない哀愁を・・。

哀愁といえば、Kissin in YokohamaのDVD見ると
カントール先生とお母さんにしっかりガードされてるキーシンがちょい可哀想。

15歳のもう立派なオスのはずなのにいい子にしてなきゃいけない空気が
伝わってきて、普通の男の子だったらもたないだろうね。
その分、キーシンは20歳過ぎてからやたら母親と先生と離れて
単独行動をしたがるようになったって、中村紘子のエッセイにあったけど。

> >>547
> 日尼で見つけることが出来ませぬ。
> もう売り切れですか？？アマゾンのことですよね？？？

もう見つけたかと思いますが、日尼でなくても、米尼でも送料込みで2300円
くらいだし、ebayだと1800円くらい（送料込み）
キーシンものは売れるとみてストア系が在庫一杯もってるっぽいね。
これらの在庫も無くなりだすととたんに高値になるんだろうなあ。

0554名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 23:53:32ID:qQe9VHAq

"KISSIN IN TOKYO"を今一回聴き通した。ちょっとほろ酔い気分ではあるが。
（キーシンの音楽を酒を飲んだ後に聴くなどとは怪しからんって叱らないでね）

詳しくは、おいおい書くが、これは、ただごとじゃないぞ。
キーシンをブーニンとか、辻井とかと比べようとしてた奴は出てきて懺悔しろ。
全く格が違うよ。１５歳で、こんなに豊かで多彩で確信に満ちた音楽をやれるなんて！

もし比べるとしたら、現役ではタイプが随分違うけどポリーニ、昔のピアニスト
だったら、ルービンシュタインとかリヒテルとか、そういう人と、比べるべき
ピアニストだ。

リージョンコードがどうしたとかいう話があったけど、ごめん。俺は今、海外に
いて、地域コードフリー（どの地域のＤＶＤでも見られる）のＤＶＤプレーヤー
で聴いてるから、もし日本ので映らないのなら、申し訳ない。

でも、香港とか、上海とか近い所に安いチケットで行って、そこで
地域フリーのＤＶＤプレーヤーを一万円くらいで買って日本に持ち込んだら
どうですか？　ソフトで買えるものの範囲がかなり広がると思うけど。

ごめんなさい。法律とかに疎いもので、以上のことが合法的なのかどうか、
ちょっと心配。心配な方は、よく自分で調べて下さい。

0555名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 00:05:01ID:xXSYqay5

>>554
> 全く格が違うよ。１５歳で、こんなに豊かで多彩で確信に満ちた音楽をやれるなんて！

とくにロシア物になったときに　なんか取り憑かれたみたいに
豹変するんだよね。ラフマニノフのエチュードの39-5の再現部手前の
あの盛り上がり方なんて尋常じゃないよ。

その後のプロコ６番の強烈さ。終楽章の追い込みが圧倒的。

リストもショパンも音が重なるくらいまで濃厚なレガートで覆って、
ただ者ではないという感じ。

0556名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 10:37:32ID:Tb1oub02

>>554
ＤＶＤの到着がとても楽しみになってきました～。
海外から購入することなんて考えたこともなかった。目からうろこでした。
ほんとこのスレ役に立つ～～～。
しかもYouTubeで細切れでしか観ることができなかった初期の映像が
ほとんどＤＶＤ化されていることは驚きでした！
横浜ライブなんてＣＤも出てないから初聴きですわぃｗｗ

あとはうちの機械がちゃんと再生してくれることを祈るのみ・・。

0557５４６、５５４

2009/07/07(火) 11:20:31ID:v7DeMaSN

５５４でも書いたけど、海外でDVDソフトを買って、日本で買ったDVDプレーヤーで
見るときは、そのDVDソフトのエリアコードをよく調べて、日本でも映るもの
なのかどうか確認しないといけないと思うよ。
あんまり楽しみにされてるのでちょっと心配になってきた。

0558名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 11:22:51ID:sVr/sSip

>>554
比べるべきはその辺じゃなくてルガンスキーとアンスネス。
やっぱりこの3人が大物になるとみた。

0559名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 12:07:17ID:v7DeMaSN

>>558
ルガンスキー、アンスネスの真価が最も表れているCDを何枚か推薦して下さい。

0560名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 12:16:24ID:kQGr4QMS

ルガンスキーはラフマニノフ全般とリストのメフィストワルツ、バッハのイタリア協奏曲、プロコのソナタ6番かな。
プロコはキーシンのより好きかも。

後、関係ないけどキーシンってリヒテルとギレリスは嫌いなの？どっかのサイトにキーシンがこの二人は大したピアニストじゃないと言ったとか書いてあったんですが･･･

0561名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 12:31:51ID:UeUTrPf+

リフシッツと比較すると面白いかもね

0562名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 12:36:57ID:4ITUnSdN

>>559
ルガンスキーはその辺りの技巧やポリフォニーが入り組むと真価を発揮し、
みたいのを一通り聴いたらショパンの前奏曲集に手を出してみて下さい。

アンスネスは現代音楽も積極的に取り組んでいるのがその３人の中では際立ってるね。

0563名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 15:54:14ID:v7DeMaSN

>>560、>>562
さっそくありがとうございます。
アンスネスの推薦盤もどなたかよろしくお願いしますね。

キーシンがリヒテルとギレリスを嫌いかどうかは知らないけれど、
以前にこのスレで紹介されてた１０年位前のインタビューで、
自分をロシアのピアニズムの流派の一部として位置づけられる
ことには当惑すると言ってたけどね。

0564名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 17:24:20ID:Tb1oub02

>>557
心配掛けてスイマセン。海賊版以外はちゃんと確認しましたよ！
万が一駄目でも、リージョンを変更できるサービスがあるらしいです
料金は調べてないけど、ヤフオクで観れないＬＤ買うよりましです・・。
（一時本気で考えた…）

0565名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 18:05:53ID:v7DeMaSN

「リージョンコード」で調べてみるといろいろ載ってますね。
アメリカの映画が海外で上映される前に、同じ映画のDVDがアメリカから
海外に出回ったら、海外での興行に悪影響が出るということで
始まったみたいですね。

んーー、納得できん。

0566名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 19:17:38ID:gKj+db/v

>>563
アンスネスのは全部オススメです。
なので好きな曲を買うのがいいと思います。
ただ繊細な表現をする人なんで、
ホロヴィッツみたいなド派手な演奏が好きな人向きではないです。
地味と言う人もいますが
その音色の美しさ、細部にまで神経の行き届いた表現力は
分かる人には分かるでしょう。
テクニックでは世界トップレベルと言えます。
最初はグリーグのピアノ協奏曲のキタエンコ盤か
叙情小曲集がいいかもしれません。

0567名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 19:51:29ID:dm11uGxX

>>564
ヨーロッパ版だと日本と同じリージョンコードなので
見られるよ。あとPCなら両方見られるけれど
切り替えは何回までって制限がかけてある（少なくともマックはそう）。

欧州在住なんだけど、こっちではリージョンコードを電気屋さんで
コード１と２、両方見られる様に
変更してもらえる（機械ごと持って行かないといけないけれど。
そう高くないので、日本だともう少し安いのでは？？）

0568539

2009/07/07(火) 21:21:39ID:88UOWhZo

>>554　>>542
趣旨が正確に伝わっていないようで
（それぞれのファンはいますから前はソフトに書いたけど）。

はっきり書くと、私の意見は
「辻井はヘタをするとブーニンのように大成しないだろう。
現時点でコンクールで一度評価されたくらいでキーシンと比較するのは間違っている。
それにここはキーシンスレだし。
大衆的人気というのが危うい。これからの努力が大切なんじゃないかと。
大衆的人気や『評論家』の意見より自分の感性を大切にしたい（少なくとも自分の音楽ライフにあってはね）。
今のブーニンはだめだが、昔の驚くべき演奏も知っている（ただ一度だけだが）。
だからブーニンは修練を怠ったのかなーと。
自分はキーシンのファンで良かったと思う。今のキーシンも素晴らしい。
しかし垣間見る彼の生き方、芸術に対する姿勢から、今後もまた新境地も見せてくれるのではないか」と。

0569名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 03:25:41ID:PbAi2iLS

リージョンコードねぇ
DVD Decrypter でリッピングしたら解除でね？
1層ならそのままDVD-Rに焼けばいいが、
2層の場合はDVD Shrinkで圧縮してからDVD-Rに焼く。

PCでごそごそのするのがめんどうなら
リージョンフリーのプレイヤー買うとか。
どうせならリージョンフリー＋PAL対応のがいいかも。
↓みたいな
http://www.rakuten.co.jp/charaya/1849553/#1445100

0570名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 10:18:48ID:CqKeMq74

>>569
安っ！！こんな値段で買えるんですか！
またまたよい情報をありがとうございます。m(_ _)m

0571名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 10:33:04ID:00ltF2WV

流れ豚切りゴメン。2011年の来日って公式発表はいつごろかな。やっぱ再来年？
http://www.evgenykissinfansite.co.uk/id1.html
ファンサイトにはとりあえず載ってた。チケット取れるか心配w

http://www.kissin.dk/はいわゆる”公式”ではないはずなので参考にならず・・・。
（紛らわしい”Official Website”表記はやめてほしいなあ；；）

0572名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 11:08:29ID:2QydXpjl

>>571
Oct 10 2011 Japan Tokyo - Suntory Hall
40th Birthday Gala at Suntory Hall(programme TBA)
TBA=To Be Announced

強烈なプログラムたのむ。

0573名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 12:23:07ID:lU9cd3Nj

バースデイ・ガラ・コンサートって、独奏だけじゃなくて、共演者とやる曲も
あるイメージなんだけどな。もしそうなら、ぜひ、シューベルトかシューマンの
リート伴奏を何曲かやってほしい。歌手は誰？

0574名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 13:20:17ID:fRdkriwV

>>569
え？そんな方法で-R化できるんですか？
それはうれしい情報をありがとうございますっ！！
リージョン違いだけならそれでokなんですね？

0575名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 17:59:59ID:CqKeMq74

>>571
来年あたり、サントリーホール友の会（そんなのあるんかい？）
にでも入ろうと思っている
友の会優先販売ってあるでしょ？？
これとれなかったらマジ死ぬ

0576名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 18:12:53ID:ma6/Kd26

今年のコンサートの為にだけ、ジャパンアーツ夢カード(JCB）を作ったわけだが、次はどんな方法があるんだろね。
サントリーホール1日きりだった場合、チケットの半分ぐらいは市場に出回らないかも！？

0577名無しの笛の踊り

2009/07/09(木) 06:11:51ID:8SLdDcEh

>>571
JAの発表はかなり先になると思われ。
しかしこれチケットとれなきゃマジ狂うわな。

＞紛らわしい”Official Website”表記はやめてほしい
同意。ファンサイトだとわからないのはマズいがな。
公認されたのはホンマなんかな？

0578名無しの笛の踊り

2009/07/09(木) 09:03:36ID:aR0umXzc

キーシンずいぶん長いこと休暇とるんだね
１．結婚？
２．新曲の練習
３．病気療養

sabbaticalだから２と思いたいけど
１だったらら幸せになって、でも３っだたら超心配
メタボに注意して長生きして一日でも長く現役でピアノ弾いてほしい。

>>Announcement:
>>Mr Kissin intends taking two sabbatical periods during 2009/2010:
>>From 5th October 2009 until 10th February 2010
>>From 28th February until 11th July 2010

0579名無しの笛の踊り

2009/07/09(木) 17:26:16ID:bfZpsbFr

>>571
えっ、ここ「公式」サイトじゃないの？
すっかり騙されてた。
てことは、
http://www.evgenykissinfansite.co.uk/id1.html
のほうが信頼できるんですか・・お気に入り変更しておきます

>>576
わざわざカードまで・・・お疲れ様です！
今回もジャパンアーツのやつが仕切るのだろうか？
チケット半分だと約１０００枚、熾烈すぎる！！

0580名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 12:08:51ID:XI0gykLh

イギリスのファンサイトによると６月のリサイタル、病気でキャンセル
してますね。
ロンドン公演ではカーテンコールですっごく不機嫌そうだったということ
だけど、ロンドンでもやっぱり不調だったのかな・・・。
なんかそういう話ってあまり今まで聞いたことなかったんで、ちょっと
心配になってきた。
キーシンの代わりはポゴレリッチだったようですが、お客さんは満足
できたでしょうか・・・。

0581名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 14:22:09ID:F4blj3h8

代役にポゴってまた冗談のような…

0582名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 16:41:03ID:ppMfocmc

>今回もジャパンアーツのやつが仕切るのだろうか？

そりゃそうでしょう。
少年キーシンに直談判して、日本で西側デビューさせたのはジャパンアーツの創業者、中藤さんだもの。
そのころからの長いつきあいがあるから、
40歳記念コンサートも可能なんでしょうね。

0583名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 15:11:30ID:t4BtF545

そろそろヴェルビエ音楽祭だね。今年もネットで映像見れるのかな？

>>579
kissin.dkはデンマークのファンサイトだよ。

0584名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 22:30:09ID:tOpkNaKd

>>582
じゃ、ジャパンアーツ夢カード作りましよう・・・。

>>580
キャンセルされたコンサートとはソロリサイタルなんでしょうか？
ソロリサイタルを別の人のソロリサイタルに急に変えられても
お客さんは文句言わないのだろうか？？？
代役を立てるということは、キャンセルするのが早めに決まっていたと
思われ、キーシンの病状が心配です・・。
ヴェルビエ大丈夫かな・・？

0585名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 00:42:49ID:M5/zBj6K

パリで美味しい物を食べすぎて太っただけなら心配ないのですが、
もしかしてステロイド系の薬を内服しているのかな？とふと気になったので。
病気だったらどうしようー本当に心配だー。

0586名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 14:30:02ID:4x6lM7da

>>584
日本と同じプログラムのソロリサイタルだったはず。
急なキャンセルだったから、ポゴレリチは楽譜を置いて演奏していたと何かで読んだ。

0587名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 06:18:04ID:x4GGr4Qi

ポゴレリチ何弾いたのかな？
まさか同じ曲？

0588名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 10:47:22ID:VUivbhxe

自分よりずっと若いピアニストのバックアップしなければいけない気持ちってどうなんだろう？
プレトニョフなら絶対イヤミの一つや二つ言うだろうな。

0589名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 17:25:05ID:SgLxatsO

>>588
ルガンスキーの代役をしたポリーニ・・・

0590名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 18:06:21ID:HLBsxVxV

>>589
それって、８０００円のチケットが２５０００円に化けるみたいな・・？

0591名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 19:02:20ID:VUivbhxe

>>589
それはルッツェルン祝祭管弦楽団の日本公演だっけ？
指揮がアバドでチケ代はもともと暴利に近い値段だった。

0592名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 19:48:23ID:x4GGr4Qi

>>588
ポゴレリチは若い世代の育成に力入れてる人だから
そういう心配は無用だよ。

0593名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 09:29:28ID:YwYmAE94

>>543
昨日海賊版ＤＶＤ届きました～！！！

ちょっと音声が小さかったけど（最大音量にして聴きました）
無事うちのレコーダーで再生できました！
ショップで検索してキーシン物３枚買ったけど
チャイコのゲルギエフ版が一番お宝ものでしたぞ！
キーシンが楽屋から出てくるところまでバッチシ映っていて
緊張している様子がまたかわいい＝＝＝！
ゲルギエフも今のひげおじさんとは全然違って若い！案外ハンサム？
しかも「音楽の贈り物」ばりに演奏をバックに
はじめて見る赤ちゃんの時の写真などたくさん流れて
私完全にノックアウトされました…かわいすぎる…。
なぜか、日本語の字幕まで付いてた。
ほんとお宝となりました。５４３さんほんとありがとうございました・・涙！

0594名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 09:45:00ID:YwYmAE94

キーシンイン横浜　も
演奏ばっちりで聴きごたえがありました。
私はショパンのピアノソナタ３が好きなので
全部聴けて幸せ～～。「音楽の贈り物」でも
弾いていますが、解釈が違う箇所があり、しかし
こちらのほうがつたないとも言い切れないような・・。
すでにこれはこれで完成している立派な演奏だと思います。
終わった時のガッツポーズも
かわゆい～～。
ほんと演奏と外見のギャップがありすぎて
なんだろね、ピアノに指を乗せた途端
スイッチオン！みたいな・・・。
しかし、山下公園を歩くシーンは笑えました。
顔はひきつってるし、歩きはぎこちないし、
やっぱピアノ弾いてる時が一番生き生きしてるよ。

0595名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 00:07:16ID:zkoWFkYL

私はそのＬＤを持ってるけど一番驚いたのはキーシンママの
変わりようです。
山下公園のあの姿はどう見てもロシアの太ったおばちゃんにしか
見えないのに、今じゃすっかり・・・
息子さまさまですね！

0596名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 13:21:01ID:MuKLwc3H

>>595
ママ、自分がきれいになる暇があったら
キーシンのコーディネイトにも気を配って頂戴！！
あのファッションには正直がっかりさせられる・・・orz

0597名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 14:29:20ID:zkoWFkYL

>>596
ぷぷっ。
ホントあのいくつになってもお子ちゃまチックなシャツは
笑えるよね！
それとかグランドピアノ柄のタイとか・・・しかも短いし！ｗ
ママはずーっと小さな子供だと思ってるんだろうね。

0598名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 19:50:19ID:ns72CnfI

ダサダサで頭が爆発していてもあのピアノを聞いたら全部ゆるせちゃう。
それくらいキーシンのピアノって心を鷲づかみされる何かがあるんだﾅ。
CDだけ聞いてるならツィマーマンも充分ステキなんだけどね。

0599名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 09:25:03ID:cMwSmHwV

>>598
あの爆発頭はふわふわなのか、それともごわごわなのか？？
あのまま前頭葉ハゲてきたら、お茶の水博士みたいになるのだろうか？

リサイタルキャンセルあとのリサイタルって
無事に演奏できたんでしょうか？
だれかご存じないですか？？

0600551

2009/07/16(木) 20:40:27ID:Fk5bTfG+

「KISSIN IN TOKYO」のDVD届きました。

案の定、うちのDVDプレイヤーでは再生できなかったのですが、
569さんの言うとおりのことをやってみたら再生できました！

569さん、ありがとう！

若い頃って、弾くときの指の形が全然違いますね。
あと、プロコのソナタ６番、ピアノにエルボーかましてるｗ

0601名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 20:54:26ID:bP9NLiOc

>>599
頭はふわふわ♪

キーシンは禿げないよ。ソースはキーシンパパ。

0602名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 09:50:25ID:eM9CXrtC

>>601
キーシンパパって、かつらみたいにも見えるけど、どうだろ？

0603名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 09:54:11ID:q47Ufemr

禿は隔世遺伝だから、パパではなくおじいちゃんを調べないとね。

0604名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 10:22:50ID:eCTNkyzy

欧米人のハゲって３０代後半なら
すでにけっこうキテルと思うから
彼は大丈夫じゃないかな

0605名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 18:12:54ID:jNQW8ZYl

たとえあなたがハゲようとも、デブろうとも、
グランドビアノ柄のタイをつけようとも、
１５の時の面影を瞼に焼き付け・・・
一生ついていきますヽ（≧▽≦）ノ

0606名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 19:41:14ID:Hzf0ApqW

>>605
禿げしく笑ったよ～
ロシア人の１０代の美しさというのは「流星の美」と言うのだよと言っていた
中学の先生を思い出した。ものすごくきれいだけど流星のように一時で終わるからだと。
確かにキーシンの１０代は男子なのに美しいの一言につきるね。
ピアノが弾けなかったらただの太ったロシア人のおじさんなんだけど今のどんくさいキーシンも好き。
日本にあまり来ないんだからせめてリサイタルのライブDVDだけでも出してくれないかな。

0607名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 21:53:34ID:dBcnGJK1

>>606
なるほどね！ホントギリシャの彫刻にでもして保存しておきたいぐらいだわ。
YouTudeで聴ける１２歳の時のショパンコンチェルトも
どこかでＤＶＤにしてくれないかな～。
あれ視覚的にも、音楽的にも素晴らしい名演だと思うんだけど・・。

0608名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 05:11:47ID:ksfYb3cF

今日、ヴェルビエでコンサートなんだね。
７／２６（欧州時間）以降にそのライブがネットで見られるようです。
５ユーロだかなんだか払わないといけないんだけど。
http://www.medici.tv/#/performance/543/

ここ、別にうさんくさいサイトじゃなくって
ちゃんとライセンスをとってやっているし
他にもキーシンじゃないけれど、ただで見られるのもあって
お薦め。

Serge Prokofiev
Trois pieces extraites de Romeo et Juliette op.75
Sonate pour piano No.8 en Si bemol majeur op.84

Frederic Chopin
Polonaise-Fantaisie en La bemol majeur op.61
Mazurka en ut diese mineur op.30 No.4
Mazurka en La bemol majeur op.41 N°o.4
Mazurka en la mineur op.59 N° 1
Cinq extraits des etudes op.10
Trois extraits des etudes op.25

0609名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 19:31:54ID:ygdg4wae

何でリサイタルだけ生中継ないんだろうね？
今回のヴェルビエの様子はliveweb.arte.tvでも配信されていて、そっちの方がクオリティが高いけど、
19日のは含まれてない。。。
ちなみに、26日が協奏曲、30日が室内楽でmediciとarteの両方で生中継＆オンデマンド
お金はいらないと思う（mediciは登録が必要）

ところで、ヴェルビエでインフルエンザの集団感染が発生しているそうだが、
問題なく終えられるのだろうか？

0610名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 21:51:55ID:4aOK8cHp

現地時間の7月19日PM 8:00からリサイタルだったと思うけどキーシンの名前
が無い、どうしたんだろう。昨日まではあったのに。
見落としてるのかな？

0611名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 21:57:21ID:ygdg4wae

？？どこから消えたの？
http://www.verbierfestival.com/index.php?page=190709_en
には、ちゃんと載ってるよ？

0612名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 22:11:06ID:4aOK8cHp

>>611
medici.tvの方
ライブ予定者の一覧から名前も写真も消えてる。時差を考えてもまだ始って
ないよね。

0613名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 22:17:28ID:ygdg4wae

ああ、なるほど
PM 8:00からなら日本時間でAM 3:00だね

0614名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 01:20:22ID:jfv3aFKT

某海外webラジオ情報サイトによると、本日の夕方から

7/20 (Mon) 16:06-18:00 (現地時間 9:06-11:00/CEST) France Musique (mp3)

　シルヴィア・マルコヴィチ（ヴァイオリン）アレクサンドル・クニャーゼフ（チェロ）エウゲニ・キーシン（ピアノ）

　メンデルスゾーン：ピアノ三重奏曲第1番、チャイコフスキー：偉大な芸術家への思い出に

　（2009.7.14　モンペリエ）

ttp://www.tv-radio.com/station/france_musique_mp3/france_musique_mp3-128k.m3u

0615名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 16:54:10ID:KscgXbfW

４月に来日した後、音友にキーシンの記事とか載ってました？
チェックし忘れたので、どなたかご覧になった方、教えて下さい。

0616名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 17:00:25ID:2/AZxdJM

>>614
情報ありが㌧。ただいま放送中～。

http://sites.radiofrance.fr/francemusique/accueil/
このページ上部のスピーカーマークをクリックでも聴けるみたい。
（ピンク？っぽい地色に白でdirectって書いてある部分）

0617名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 21:01:11ID:2dJZOZDj

すいませ～～ん！ラジオを聴いた皆さん！
キーシン元気に演奏してましたでしょうか？？
ここのところ、健康不安説が流れていたので
心配しています。
演奏の感想もよろしくお願いしますm(_ _)m

0618名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 22:51:42ID:QGl1poai

radiofranceのは数日遅れで音楽祭での演奏会がオンデマンドになるみたいなので
（今は17日のまでがある）、何日かしたらキーシンのコンサートも
出るかも。wktk。

0619名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 10:28:25ID:rAUeclxv

今日までならここで聞けるよ。
http://sites.radiofrance.fr/francemusique/em/concert-matin/emission.php?e_id=80000054
最初の5分間はニュース。

なんか、若くて激しい演奏で私は好きでした。

0620名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 11:59:40ID:HIiLGBnQ

>>619
わ～～い！久しぶりのキーシンのピアノだ～
激しさと優しさのメリハリの利いた演奏やっぱりいいわ～
元気そうでよかった…素晴らしい情報ありがとうございます

0621名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 12:24:25ID:HIiLGBnQ

>>615
リサイタルあとの号にカラー見開き２ページで写真と
論評が掲載されてましたがそのあとはなかったような気がします。
立ち読みだったので小さな記事までは見てませんが・・。

0622名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 22:34:00ID:jH4Q7WQR

>>619さん
ありがとうございます。今聞き終わったところです。キーシンは太ってから
なんかねっとりとピアノを弾くようになったなぁーなんて思っていたのですが
今回のはなんか若々しかったですね、一緒にやっていたメンバーの影響もあるのでしょうか
キーシンの右手の指の動きが見えてくるような演奏でした。
それとラジオ局の人なのかチェロかﾊﾞｲｵﾘﾝなのか誰かの息の音がよく聞こえてましたよね。

0623名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 23:05:23ID:CUvrkhIB

鼻息はクニャーゼフで決まり。
国際フォーラムのホールAでもダンテロンでもとてつもなくでかく聴こえる鼻息。

0624615

2009/07/22(水) 00:24:41ID:KeARpi2l

>>621
有難うございます。
写真と論評なら諦めようっと。
むかーしむかし、キーシン十代の頃、東京散歩レポートみたいな記事が音友に載ってましたが、
もう流石にああいうのは出ないのかしら・・・。

0625名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 08:52:19ID:RjOKiSGp

<<624
東京散歩？どこを散歩したんでしょうか？
やっぱ浅草とか？？
ママとカントール先生ももちろん一緒でしたよね？

ＤＶＤで観客からもらった花束をまとめて
カントール先生に渡す場面があったけど
あれって渡した人たちはムッとしませんかね
まあ渡されたものがどう処理されようと
文句は言えないけど、せめてステージ上では
キーシンの腕で楽屋袖まで運んでほしい・・・

0626名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 08:54:39ID:RjOKiSGp

625
>>624　です。
またやっちまった・・。これやると結構へこむ　orz

0627名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 11:35:12ID:nHqZzEvr

>>622
それ、ダウソできないの？

0628名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 04:19:50ID:TFADbX0T

mediciでキーシンのリサイタル、聴けるようになってる
予定より早かったね

0629名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 05:20:42ID:VYNK2N1g

>>628
登録するだけでフルで見られるのね。
ああああああ、今年のリサイタルほぼそのまんま！！
しかもある意味S席以上に音がいいw

これはまいった、キャプチャしたいがブツ切れるな・・・
今晩がんばってみよう。

0630名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 11:52:21ID:FuEGi2tZ

medici.tvのキャプの仕方ってどうやるんですか？

0631名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 12:06:38ID:FuEGi2tZ

うわ、キーシンが８番ソナタ弾き始めた。はじめて６番以外のソナタ聞くなあ。
どうなるんだろうこれ。

0632名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 14:36:59ID:P5jCklka

>>630
real playerが勝手にダウンロードしてくれるけど・・・

0633名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 15:51:47ID:bQIebJul

>>627

フラッシュのラジオの保存方法
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117383961

0634633

2009/07/23(木) 17:01:42ID:bQIebJul

633は、IE6かSleipnir2.72で閲覧すれば、
インターネット一時ファイルにmp3ファイルが勝手に入ってる、
というような内容なので、
627さんのブラウザがIE7だとだめかも。

0635名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 17:10:34ID:EIjVf8D6

まさに４月のリサイタルの追体験ができました。
ただで聴けるなんてすごいサービスだね。
アンコールのショパンの時、曲終わりきらないうちに
拍手起こって、ちょっとキーシン怒った？？
足踏み付きの大拍手だったね。

それにしても、ベルビエってまさに一流どころの
オンパレード、こんなぜいたくなバカンス楽しみたいものだわ・・。

0636名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 19:56:42ID:EaLSkLv0

>>635
そんなんで怒るわけねーだろ、バカなのか

0637名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 20:18:08ID:FuEGi2tZ

>>632
一応再生はreal playerで出来たんですけど、
録画（DL）はされてないみたいで。・・・
うーん・・・。

0638名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 20:20:46ID:f6aDrf3e

キーシンの顔が画面でアップ！、顎の肉を見て「お願いだからもう少しダイエットして」
と思っていたけど、ピアノを聞いあと。
あなたのピアノにすっかりまいりました、太っていても良いです。という気分
になった。やっぱすごいわ、こんな演奏続けてたら神様に早めに連れていかれるんじゃないかと
心配になった。

0639名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 20:59:53ID:FuEGi2tZ

orbitつかってもDLできない（涙）
http://www.medici.tv/#/performance/543/
でURLはあってるのに。
real playerって無料版でも再生すれば自然にDLになるんですよね？
なんでうちのだけDLしてくれないんだ

0640名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 21:23:29ID:EIjVf8D6

>>636
なにもバカ呼ばわりしなくても…orz

どうもパソコンに保存できそうにないので
脳に直接インプットすることにしました
ただいま３回目視聴中　ｗｗ
難解なプロコのソナタがだんだん理解出来てきたような

0641名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 22:11:14ID:DwjT4FK7

確かめてないけど、mediciのはrtspプロトコルでの配信なんじゃない？
realplayerはrtsp配信のも保存できる？
キャプチャして保存するツールじゃないと無理でない？

0642名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 22:36:59ID:DwjT4FK7

今、ソース見てみたらrtmpプロトコルだった

0643名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 22:50:27ID:FuEGi2tZ

>>642

ってことはreal playerでもorbitでもキャプチャーは無理なんですよね？
まいったなあ・・・。

音だけならなんとか強引に録音できるかも（配信がとぎれなければ）

0644名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 22:58:39ID:DwjT4FK7

orbitの最新版でもダメならダメかもね

0645名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 23:05:52ID:oTcAgqaD

来日時の演奏より、もっと安定してきたような気がします。
昔は、キーシンって実は買いかぶりなのでは、と思った時もあったけど、
本当に進化してますね。すばらしいの一言。

リヒテルやアラウのように長生きして、ベートーヴェン全集やゴールドベルクや
ショパン全集や、スカルラッティや、とにかくいろんな作曲家のいろんな曲、
たくさん録音してくださいね。

0646名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 23:34:13ID:FuEGi2tZ

光回線の人でCPUもパワーある人がいたら
livetube.ccにupしてほしいですが・・・。

最悪　音だけでも録音しようかと。
キーシンのCD全部集めてるわけじゃないけど
プロコ８番とショパンエチュード数曲はレア度高いので

0647名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 04:55:53ID:ojj2j+fI

とりあえず布教活動

12の練習曲Op.10-1,2,3,4,12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7725246

0648名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 05:16:31ID:ZQb8Mwy1

>>647
うわ、どうやってcaptureしたのか教えてくだされー

0649名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 05:20:52ID:ojj2j+fI

あ、録画については
amarecco　というキャプチャソフトを使ってます、キャプチャは720x408で行いました。

・amarecco インストール
・AMV3ビデオコーデックインストール
・amarecco起動、コーデック、音量、キャプチャする枠を設定、右上の時刻を消すのを忘れない。
・録画

注意点：OSの効果音は切っといた方がいいです。タスクトレイで「ポッ」とかいう音とメッセージが
出たときは切れそうになりました。

AMV3のコーデックだと720x408で20Gバイトぐらい空き容量が必要です。
他のコーデックでは試してませんが、圧縮が大きいやつはドロップするリスクがあると思います。

録画して25分ぐらいすると、画面左側に黄色のウインドがチラっと出てくるため苦労しました。
つまり、妨害が入ると、キリのいいところから取り直しです。
プロコ、戦争ソナタは30分あるから上記ウインドウの妨害無しには録画できないかも。

0650名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 05:27:39ID:ojj2j+fI

黄色の枠に邪魔されないようにするには

１．ロミオ
２．戦争ソナタ（邪魔なしで出来るのか！？）
３．幻ポロ、マズルカ3曲
４．エチュード10-1,2,3,4,12 25-5,6,11
５．ノク8、プロコ悪魔的暗示

の分割ぐらいでいけるかなぁ・・・時間がなくて、録ったやつ確認しきれてません。
もう寝ないかん、みんながんばってくれ。

0651名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 05:36:58ID:ZQb8Mwy1

URL Snooperでrtmpアドレスを突き止めてからorbitでDLってことかあ。

今解析してるけど、なかなかアドレスでてこない。やっかいなことするよなあ。

0652名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 05:38:16ID:ZQb8Mwy1

>>650
乙です

0653名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 09:03:14ID:atovRtwp

こんなサイト見つけたけど

http://all-streaming-media.com/download-streaming-videos-and-music/download_202_www.medici.tv-How-to-download-free-classical-music-video-streams-from-Medici-TV.htm

↑Mediciをどうやってダウンロードするか
マカーなので出来そうもない＿|￣|○

0654名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 10:03:51ID:Ko6I2lIH

>>645
リヒテルは長生きだったのでしょうか？
まだまだ色々やってほしかったし平均年齢から言ってもまだ早かったのでは？

0655名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 12:32:35ID:cEg/Sc0E

お前はソ連(笑)の平均寿命を知ってるのか？？？

0656名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 13:33:20ID:IMPrJ1C1

>>653
試してみたけど、medhiciは捕まえてくれないねぇ。

0657名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 15:23:41ID:atovRtwp

>>656
そうなんだ、ありがとう。

0658名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 15:24:05ID:se0MR2Cu

一体いつまでこのライブは視聴できるんでしょうか？
期間が短いなら、今のうちにガンガン聴きたいし
少し余裕があるのなら、ほかの方のライブも視聴したいし・・。

0659名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 18:38:17ID:RynHBG6v

>>654
リヒテル、確か８２歳でなくなったと覚えているけど？
８０歳近くまでリサイタルやってたし、最晩年の録音も残したし。
平均寿命的にも長生きだと思うけど？

ひょっとしてカール・リヒテルと間違っているのでは？

0660名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 19:37:50ID:4k1vpTmn

ロシア人の平均寿命は男性は６０歳までいかないから、そんな年齢で逝ってしまったら
大変だ。悪性腫瘍で亡くなったラフマニノフでさえ７０歳くらいまで生きたんだから
せめてそれくらいは生きてほしい。
心筋梗塞とか脳梗塞とかあの体型で一番なりやすい病気が心配なのだよ、キーシン君
はファンの一部がそんな事を心配している事なんて全然知らないんだろうな。

0661名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 21:22:41ID:XYkQSj4J

>>653
動画は無理だけどマカーならガレバンで録音しようぜ！

0662名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 22:17:00ID:MLYZafsb

>>659
1997年8月1日、モスクワで82年の生涯を閉じた。

ということのようですね。
私の記憶では７０代前半でなくなったという気がしていました。
勘違いで済みません。

0663名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 22:49:47ID:cx1gZsJ1

medici.tv凄いね。タダでこれが見れるとは。
アンコールの最後の演奏見てあまりにも凄すぎて
この人早死にしちゃうんじゃないか、と心配になった。
（表情とか時折痙攣するようなときがあるよね？）

演奏はサントリーのときよりも格段に安定してるね。
やっぱ天才だわ。

0664名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 00:07:01ID:b40poGe5

予告されていなかったarteでも見れるようになってるね
こちらはブログとかに埋め込めるようになってる
視聴期間は基本的に2ヶ月間だと思うけど、
権利とかの問題でいつまでかはわからない

0665名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 01:18:37ID:gzDvFMuu

あんまり氏ぬ氏ぬ言わないで（泣）見るたびに心臓が痛くなる。
天才で変だけど長生きして欲しい。

0666名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 04:32:07ID:37ZTOnSX

今日は8時起きなのでそろそろ寝るけど、
mediciのやつamareccoで黄色の枠に邪魔されないよう、通しで録画できそうな気がする。
720x405　(画面右上の設定low）の場合はSXGAで全画面にすれば、邪魔されない。
960x540　（画面右上の設定high)の場合はうちデュアルモニターなんで、横にひっぱればなんとかギリギリ
邪魔されずにキャプチャできそう。

うまいことできて、h264にでも変換したらまた報告します。

0667名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 23:33:17ID:f93gLqaJ

medici.tvのやつ、
商用だけど、NetTransport（フリー版はrtmp非対応なので不可）でデルできた
（ちなみに使用のバージョンは2.85.460）
↑の黄色の枠なんて気にしなくておk

一応Orbitも試してみたけど↑の人達と同じく、できなかった

.smilを落として、テキストエディタ等で見て、
rtmp://fms014.sj1.hwcdn.net/v4m4b2s4/_definst_/
の後に、
「video src=」の後のごちゃごちゃした長い文字列を繋げて、
そのURLをNetTransportにぶちこめばおk

0668666

2009/07/26(日) 01:15:44ID:IpJ5mxZo

>>667
激しくサンクス！！なんかダウンはじめてる！
キャプチャの間は何もできなかった今までの苦労は一体ｗ
クライバーンの辻井も簡単に落ちてくるしすごいな・・・

90日試用版だけど、今度困ったら買ってもいいかも。

0669名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 02:12:56ID:xVGVreJL

アンコールの２曲目てプロコフィエフの悪魔的暗示だと思ったんだけど
キーシンの言ってた言葉が英語じゃなかったから最初なんだろ？と思った。
キーシンが弾くとゾクッとするほどかっこいい。

0670名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 04:25:25ID:IPYjxeTJ

２６日のショパンはmedici.tvで見れないの～？　残念。

0671名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 17:54:18ID:6jqGVFGH

プロコフィエフ(笑)

0672名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 21:17:01ID:3ydk64OV

>>667
通報しました

0673名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 02:53:27ID:DmrTawR+

プロコのロミオとジュリエットだけどさぁ、聴けば聴くほど味がでる、
キーシンは本当にいろんな音が出せるよね。
冗談抜きで一人オーケストラだ。

基本はpppからfffまでの圧倒的なレンジの幅だと思うんだけど、
どの強さでも綺麗な音がするのが不思議でしょうがねぇ。
弾いた事ないけど、俺がスタインウェイ弾いてもあの音はでないと確信できるw

0674名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 14:01:36ID:ol7Raodd

>>667
.smilファイルの落とし方がわからないんですが・・・
初心者っぽい質問ですみません。
それさえ分かれば後は自力でなんとかやっていけそうな・・・

0675名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 15:13:03ID:nuh/4LbL

>>674
.smilをみなくても大丈夫。

Net transport　起動
URLスニッファのタブを開く
URLスニッファを開始
Internet explorer等でmediciを開く
キーシンの動画を再生する

URLスニッファが動画に関係するアドレスをキャプチャしてくれる
rtmp://fms011.sj1.hwcdn.net/v4m4b2s4/_definst_/～なんたらかんたら
の行を選択し（多分下から2行目）、ダウンロードボタンを押下。
保存先を確認しOK。

0676名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 16:14:38ID:wG/tHC+T

Net transport、試してみましたがダメでした。
URLを選択してダウンロードボタンを押し、保存先を確認してOKすると、
ダウンロードを始めるのですがデータがゼロで終わってしまいます。

0677名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 17:03:31ID:sU2qHhaK

>>673
初心者だろうと、プロだろうと誰が弾いてもあの音は
出せんだろう・・・。
ロミジュリのオーケストラ版持ってるけど
キーシンのほうが多彩な音を持っている
彼は好きな音楽家５人の中にプロコを入れてないけど
彼ほどプロコを意のままに弾けるピアニストはいないだろうと思われる

もしかして霊が乗り移ってる？？
あのソナタの終楽章を聴くと何だかそんな気が・・ｗ

0678名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 17:16:33ID:PGq95lXC

ゲゲッ
なんでロミジュリの話題が続いているか判らなかったけど
今年のリサイタルの曲だったのね（遅すぎ）
やはりクラシック雑誌読んでないせいか気が付かなかった
残念

レコーディングまだー？

0679名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 17:27:56ID:nuh/4LbL

>>676
今、たまたまmediciのトップがキーシンになってるがそれじゃなくて
ちゃんと、verbierから開いてる？
キャプチャしたアドレス片っ端から試してみな。

0680676

2009/07/27(月) 18:29:14ID:wG/tHC+T

>>679

トップページじゃなくて、
ヴェルビエのキーシンのページを開いて、PLAYボタンを押しました。
ただ、でてくるURLが一個しかないんだけど・・・
そこですでにあやしいですよね。

あと、保存先などを選ぶプロパティ画面、
ログインのID、パスワードを入力するところがあるけど、
そこでmediciのログイン情報を入れる必要あり？

ほんとーに、教えてちゃんでゴメンナサイ。
サントリーで観たのと同じプログラム、
どうしても保存しておきたくて・・・

0681名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 18:54:09ID:nuh/4LbL

>>680
URLさえ取得できれば、ID、パスは必要なかったですね。
最低2個は取得できるはずだがなんでだろ？

0682名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 19:00:03ID:nuh/4LbL

あ、スニファ開始するときにネットワークアダプタの選択画面はでてくる？
そこで複数あったら違うの選んでみるとか。
あとはyoutubeでswfの取得できるか試してみるとか。

0683676

2009/07/27(月) 22:33:52ID:wG/tHC+T

>>682
いろいろありがとう！
Net transportとブラウザを一度終了して、やり直したらうまくいきました。

さっきのは、フラッシュ以外、キャッシュを読みに行っていたのか、
URLがひとつしかでませんでした。

あとは、正常に終了することを祈るのみ・・・

0684名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 23:23:08ID:cadZjhI5

>>673
ロミオとジュリエットは、ハズレだろ

0685673

2009/07/28(火) 01:24:05ID:X2FBx3ZM

>>677
ロミオとジュリエット、オケ版よりも多彩なのかｗ
何かが乗り移ってるっていい表現ですね。

>>684
コンサートの時はやっぱプロの弱音のレガートはすげぇなぐらいのイメージだったんだが、
今回改めて何回か聴くと引き込まれてきたんだよこれが。

キーシンが弾く展覧会の絵を聴いた時の感覚に似てるかな。
まぁ、あれは衝撃的すぎたがw

なんというかねぇ、こういうピアノ以外の音が聞こえてくる曲を聴くと、
キーシンにとってショパンはスケールが小さく役不足に感じてきた。

0686名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 09:34:21ID:MVsM6dc4

>>684
俺的にはソナタの方がハズレかな。
生音の多彩な音色が影響し、サントリー(最終日)の方が印象がよい。
あのテンポは俺的には許容範囲。
1楽章の内に秘めるような音色にはゾッとし、あれは絶品。
だけど風変わりなルバート(例えば3楽章の速い部分でのルバート)
が所々あって気持ち悪く、全体の印象まで悪くしてる。
最後の爆発は十分凄いけど、細部がちょっと雑で不完全燃焼という印象。

プロコで一番感動したのは3つのオレンジ～行進曲。
皮肉っぽさの表現も推進力も最高！

0687名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 15:49:49ID:NkSA3sM6

表現(笑)

0688名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 16:35:25ID:MVsM6dc4

ん？皮肉を巧みに描写した演奏という文意で「表現」と書いたけど、
何かおかしいか？

0689名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 17:08:01ID:Bj1nCuaa

>>686
私も３つのオレンジ再度聴きたかったけど
今回の映像に入ってなくて残念！！！

カットされたのか、もともと弾かなかったのか？？

0690名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 17:50:28ID:bYAR+yYv

ニコニコに８番ソナタupお願いします
自力で動画保存できそうにないので・・・（涙）

0691名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 17:57:23ID:wNZu9KVe

キーシンは、ソナタやコンチェルトになるとイマイチ

0692名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 20:10:04ID:HZyB0sRj

え～
ラフマニノフのピアコン３すごく良いじゃない、他のピアニストのも持ってる
けどキーシンがベスト１だけどな。ピアコンの２はツィメルマンだけど
はっ、もしかして指揮者は小澤はすきなのかな？＞自分
皇帝もツィメのほうが好きだった。
プロコフィエフのピアコンはキーシン以外考えられないと思ったよ、すごく気に入っている。

0693名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 00:04:31ID:FrBiGtTX

キーシン、これから６番ソナタ弾かないで８番だけで売っていけるかもね。

今のキーシンにあってる。
もっとしつこくしつこく弾いていいとおもうけど。

0694名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 00:07:21ID:FrBiGtTX

>>686
> 1楽章の内に秘めるような音色にはゾッとし、あれは絶品。

１楽章の左手による内声の出し方は他のピアニストじゃきけない。

> だけど風変わりなルバート(例えば3楽章の速い部分でのルバート)

あーあれねー。
俺もあれはやめたほうがいいと思った。

0695名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 02:31:17ID:kaILCGxN

結局、ショパンのコンチェルトは配信ないの？
室内楽も生中継無くなってるし。。。

0696名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 09:43:20ID:V8I8dglO

いや～～ん！幸せ♪
キーシンのショパコン配信始まってる！！

0697名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 11:16:23ID:V8I8dglO

ん？？ちょっとねちっこくね？
個人的には１２歳の時のショパコンのほうが好みです・・

0698名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 16:13:15ID:G6WMFsXQ

medici観れなくなったんですけど・・・
私だけ～？
早くショパコン観たいよ！

0699名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 16:43:40ID:+KHx2J5i

mediciショパコン見れますよ～
アンコールに小犬のワルツが入ってた＾＾

で、1曲目はなんでしょう？
私の空耳にはフランツ・リストと聞こえましたが
曲名がさっぱり。

0700名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 17:59:41ID:EskSqPa7

ショパコンなんて何の中身も無い糞曲を弾く神経が理解できない

0701名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 18:19:13ID:nXC7BAxf

>>699
オケいらないからキーシンソロで弾いてと思った人が多かったのでは？と思った。
アンコール曲名フランス語で言ってるんですかね、ショパンのリスト○番～～と言ってるように聞こえた
けど４の付く数字で思い当たる曲名がわかんない。

0702名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 18:54:26ID:+KHx2J5i

ショパン、リストでしたか、ほんと空耳ｗ

0703名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 20:12:46ID:1Wja4zHI

シューベルト＝リスト、スワレ　デ　ヴィエンって言ってるよ。
Schubert/Liszt Soirees de Vienneだと思う。アクセントをつけて
書き込めないw

のなかの、ワルツ・カプリースの６番だよ。ホロヴィッツが
よく弾いていた曲。

0704名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 20:13:34ID:1Wja4zHI

スワレw
ソワレです

0705名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 21:09:20ID:nXC7BAxf

曲を聞いただけで何だかわかる人いるんですね、素晴らしい。初めて聞いた曲なので
何なんだろうと思った。ホロビッツの弾いている曲自体ほとんど聞いたことがない。
クラシックはBGMとして聞き流す曲と今まで思っていたからW
でもキーシンの曲を聞いて聞き流せない人もいるんだなーと思った。

0706名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 22:51:13ID:lN8NxaE1

>>703
あれが聞き取れるんですね！すごい！
ありがとうございます。

0707sena

2009/07/31(金) 02:30:38ID:Lbeg+tjQ

シューベルト（リスト編曲）ウィーンの夜会第6番ですよね。
日本語だと。

0708名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 02:41:42ID:NsKW3o6Y

プログレスバーみたいなところにマウス合わせると、タイトル表示されるね。
結局、トリオの生中継なかったorz

0709名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 13:19:17ID:CerIx7qY

ttp://www.verbierfestival.com/uploads/downloads/journal/journal_290709.pdf
これの最後の写真でマイスキーと肩組んでるのキーシンか？

0710名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 13:51:00ID:DY2ev5Wc

>>709 わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0711名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 15:25:29ID:KrkUL/uh

>>709
酔っ払いが母校の校歌歌ってるような
たのしそうやね～～ｗｗ

0712名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 15:33:54ID:mKAnuol3

>>709
変なシャツ着てるからそうかもｗ

0713名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 18:09:34ID:lQwpqW6b

>>709
ちょｗｗでもそうだよねｗ

0714名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 18:10:31ID:ErsdBlRd

まじでウォッカでもあおってんじゃねーか？ｗ

0715名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 19:01:09ID:C3w+N+oD

>>709
ここの動画で縦縞のシャツ着てるから間違いない。

ttp://liveweb.arte.tv/fr/video/La_nuit_des_pianistes_au_festival_de_Verbier/

0716715

2009/07/31(金) 19:19:35ID:C3w+N+oD

63分ぐらいのとこから。
こんな楽しそうなキーシン、初めて見たｗ

0717名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 19:23:55ID:mKAnuol3

よかった、キーシン友達いたんだ

0718名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 21:11:15ID:KrkUL/uh

>>715
なんだ～。一応演奏だったのね～。
期待を裏切らず一番ダサい恰好してるのが彼らしい…
あのお土産のワイン美味しそう～～

0719名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 22:29:34ID:Sj3FJgWA

>>715
なんだこれ～w　楽しそう（お客さんも）

0720719

2009/07/31(金) 22:41:28ID:Sj3FJgWA

あのー、これ>>715真ん中でピアノ弾いてるのシチェドリン本人？

0721名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 00:33:53ID:z9eNK5xG

リストの超絶技巧大練習曲の10番を弾いてるのを聞いたけど、
この人すごいね・・・

0722名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 01:39:16ID:c3gzBkwy

>>715の最後は
ロディオン・シチェドリン作曲の「ユーモレスク」で
ピアノ中央は作曲者本人らしい。

つべにもあがってた。
http://www.youtube.com/watch?v=skCNuB6bluQ&eurl=http%3A%2F%2Fballade%2Eexblog%2Ejp%2F&feature=player_embedded

0723名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 08:00:36ID:c1z+lr4A

キーちゃん、楽しそうだがちょっと足りない子みたいだ・・・

0724名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 08:40:05ID:siNnazmN

バカだ、わたしは　orz
途中から聴けること今気付いた・・・
現場にたどり着くまでえらい苦労したのに

0725名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 15:05:21ID:O9QNHpau

ピアノで綺麗な音を出すキーシンが、あのマヌケな音を出すというギャップが受けるｗ

0726名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 00:45:46ID:qvx+S5D7

とりあえずキーシン元気そうじゃないですか。よかった。

0727名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 01:31:35ID:9Wt/JWiO

リヒテルやホロヴィッツのように汚い音も出せないと一流にはなれない

0728名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 09:23:50ID:lpLARqD9

あの肩組みはアドリブ？
一回ミスってたね～ラッパあげたのに鳴らなかった
キーシンはじけてたけど
マイスキーは吹っ切れてないような

0729名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 13:52:20ID:L8R1zdD6

よく見るとキーシン楽譜と首っ引きだし
そこで肩を組んで歌うだとか
飛び上がってラッパを鳴らすだとか
事細かに指示が書いてあって
それに几帳面に従っているだけ
のようにも思える。
マイスキーもベルも引き気味？ｗ

0730名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 15:54:35ID:KJUy4Vc5

>>729
>それに几帳面に従っているだけ
それそれ、そう思った。もしかして1度ならなかったラッパも
指示通りなのかもしれないw　自分だったら、退場の時にも
パフパフとラッパをならすだろうなと思ってしまった。

0731名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 05:13:04ID:k9Yc7xJe

でも少なくとも最後にラッパくわえたwwのは間違いなくアドリブだよね～

0732名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 15:17:27ID:70l+KT0+

>>731
お茶目というか、なんだか子供のようなところが
キーシンの魅力のひとつでもある

がーしかし

少年時に同じく神童と騒がれぽっちゃりおデブだった
レーピンがなかなか素敵なオジサマになったのに対し、
ガリ君だったキーシンのあのたるんだおなかだけは何とかしてほしい
もろ、ピアノ弾く以外は何にも運動してませ～～ん状態
ピアノ弾いてる時は素晴らしい演奏に耳がくらんで
見逃してしまうが、ピアノ弾いてないとただのメタボおじさんだ

来日時より確実に太った？？

0733名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 16:01:21ID:F4UKPmlz

外見どうでもいいからメタボおじさんでも別にいいんだけど
生活習慣病になって早死にされたら困るという理由では痩せて欲しい

0734名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 17:25:43ID:8o/i9fVn

天才音楽家はみな早死にだからね、逝く前にピアノ交響曲でも作曲して後世
に残してほしい。やせて長生きしてほしいのはもちろんだけど。
今年から来年にかけて長期のお休みをとるからショパン全集を出すとか作曲
するとか、編曲するとか、なんかしてほしい。
こんなわがままなことを２ちゃんで言い合っている事キーシンが知ったら絶対
気絶するね。

0735名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 17:42:24ID:SyurnWWH

来日時よりは痩せたんじゃない？

0736名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 18:37:04ID:8o/i9fVn

>>345
間違ったピアノ協奏曲だった。演奏家って後世に名は残っても演奏がデジタルより
進化して違うものになったら聞かれなくなるような気がして。
>>735
ちょびっとやせた感じはする、ピアノ弾きってエネルギーすごい消費するのに
肥満が目立っていたので何かあったのかと心配してた。ロシア人ってアル中度
も高いし、アル中になったらピアノ弾けなくなるし。
でもキーシンていつからふつうにお辞儀するようになったんだろ。

0737名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 22:48:52ID:k9Yc7xJe

お、medici.tvに室内楽もアップされてる！やったー。

やっぱりキーシンあんま元気じゃないような・・・演奏に不満足？
ラッパの時は飛び跳ねてたのにどうしたの～。

0738名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 23:23:07ID:6G+kfW/E

ショパンのコンチェルト弾き終わってデュトワとハグするときに、
デュトワの胸に顔をうずめてて妙な感じ

0739722

2009/08/04(火) 00:25:38ID:Bd2PCxb6

ありゃ、今頃気づいたが妙なURLで貼ってしもうた。すまん。

貼りなおし
http://www.youtube.com/watch?v=skCNuB6bluQ

0740名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 10:24:57ID:vF/kqbLD

>>737
おっ、オチャらけ３人組ですなｗ
この２曲、先日ラジオフランスで他のメンバーと
演奏していた曲ですね
どうですかね、ラジオフランスのは１回しか聴けなかったから
先日のほうが元気があったような

ベルってまだ２０代か３０代そこそこぐらいかと思ってたら
キーシンより年上なんですね～びっくり！

0741名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 18:08:34ID:j79xNTqJ

キーシンのファンですが
何故かベルばかり気になりました。
41歳なのにカッコイイ。

0742名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 09:27:18ID:Lj50mlha

キーシンは観賞するのがつらくなる二重ago

0743名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 16:32:08ID:Akpcoflo

瞳をみるのだ

0744名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 20:53:04ID:iNyi7Ctm

それもチック再発？ぽくて
つらくなる

0745名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 00:17:03ID:Q9jrmCTz

指を見るのが好き、親指の第一関節までが長いんだよね。
手の甲とか肉付きがよくなったなと思う。
あと演奏が終わったあと上手く笑顔が作れなくてひきつった表情になるところとか。

0746名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 09:17:52ID:+xztCJZv

>>745
あたりまえだけど、手も太るんだよね～
キーシンの１０代の頃のDVDみて指が長いんだなあ～と感心したが
今じゃアレ？短くなってない？？
肉付きでこんなにも印象が違うとはｗ

まあ何やかや突っ込みたくなるけど　結局愛すべきキャラなのだ

0747名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 10:20:04ID:bFBqo6AT

それもこれも含め

大好きだー………
なんでこんなに素敵なの

すみません何も語ってなくて
ただただ聴き入って　見つめて　惚れておるのみであります

0748名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 13:29:26ID:MXj/tQ1M

>>746
9度も届かない短さに加えて
超極太のアシュケナージさんに謝れ！

0749名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 18:45:44ID:AC+DbvL5

ニューヨークじゃなくてロンドンでもなくてパリが好きで
そこに住んでいるキーシンの気持ちすごくよくわかる。私もパリが大好きだから
よく見れば東京より汚い街なんだけど、ショパンの表紙を見てあ～あの場所に
立ってたんだね、次にパリに行ったら私も立ってみようとかw

0750名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 21:24:27ID:20F3kbhH

あの、彼にモーツァルトをもっと弾いてみてほしいという
ド素人の私の妄想は的外れでしょうか

0751名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 21:30:04ID:N+jbIMMA

>>750
モーツァルトは下手な人が弾くと本当につまらない音楽
よって、キーシンならばキット素晴らしい演奏になることでしょう

0752名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 22:29:16ID:Y0zd/u6J

キーシンのベト、モツ、バッハはどうだろうね？

月光ソナタ
→うーん・・・

ヴェルビエ2007のベートーヴェン32の変奏曲
→すごく綺麗なんだけどさ、ショパンぽいというか・・・

今年のリサイタルでのトルコ行進曲（モツ）
→うめぇｗｗｗ

なんとなくだけど彼はロマン派以降が得意では？

0753名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 23:24:24ID:20F3kbhH

あ、ありがとうございます
アンコールのトルコ行進曲、えとたーきっしゅまーちですね
聴きました　4月大阪で
素敵でしたー……

これからの予定を拝見したらやっぱりロマン派中心のようですけど
期待してます

0754名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 01:21:40ID:y8n097C8

キーシンのDVD、ebayで送料込みで1900円で落札したら
どうも詐欺にあったっぽい。paypalにクレーム出したけど・・・。

あーどっかから買い治さないと。

0755名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 12:50:24ID:iJMeIO2c

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！

0756名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 13:12:59ID:hQ8gipsx

めっちゃ安いなw
送料だけでも結構かかるだろうに
詐欺って、何も届かない or 変なのが届いた？

俺はキーシンじゃないけど、8.9ドル送料込で落札したら
中国のコピー商品が届いたことあった
ライナーノーツを開いたら、中身が食品の広告で吹いたw
届かないのなら、船便だったら忘れた頃に届くかもしれないから、
気長に待つべし

0757名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 21:47:30ID:xUxfqulK

そこはかとないエロさがたまらん

あの目で見つめられてあの唇と滑らかな指でめちゃくちゃにされたい
んであの髪の毛をもっとわしゃわしゃにこう

0758名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 00:53:51ID:QYXJFB8T

キーシンとブーニンって

イチローと松井秀喜みたいなもんですか？

0759名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 09:48:34ID:BFb0prtz

>>757
でぶフェチですか？??

0760名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 10:26:20ID:Enf304+z

>>759
いや、私はもしかしたら>>757は男子なのでは？と思ったよ。
757のような人々からのラブラブビームを避けるために、わざとおデブになったのかな？
キーシン2003年まではだれが何と言おうと美青年だったのに。

0761757

2009/08/09(日) 11:57:37ID:8UGsMfUj

>>759-760
すいません、肉体的にも精神的にも女子です
基本的におデブはパス
あとAVとかにある、バカみたいに機械的にガシガシされるのもマジ勘弁
だけどキーシンならばそうはならないはず、と

音楽の素養はもとより知性を欠いてるもんで
彼の魅力をどんな風に語っていいものやらさっぱりわからず
こういった表現になった次第であります

0762名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 14:55:20ID:uYEPA0lv

あなた男でしょ！？
はっきり言って気持ち悪い。
ホモに追っかけられるキーシンがかわいそう。

0763名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 15:09:32ID:setuVlb9

>>761
女なら
「バカみたいに機械的にガシガシされるの」
なんて表現はしないな

0764名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 16:12:40ID:8UGsMfUj

ハズレ

…なぜそう思うのかが理解できませんすいませんｗ　ではでは

0765名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 16:21:46ID:setuVlb9

>>764
何か証拠出せよｗ

0766名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 19:44:26ID:LS/fBqU8

口元ケータイで撮ってうp！
髭だらけだったりしてw

0767名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 20:01:42ID:3inYC0KM

きもいからやめて。

0768名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 21:21:06ID:BFb0prtz

キモくなってきたので話題かえ

皆さんmedici.tvのメンデルスゾーンのトリオも
観てますよね？これだけ異様にカウント数が低いんだけど
なぜだろう？？★印の上の数字って視聴回数じゃないの？
写真がベルのアップなのでキーシン出演してると気付きにくいのだろうか

0769名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 22:29:49ID:8UGsMfUj

>>768
好きな曲だからすぐ見てたけど

ふうーーーん………
自分に理解できないもんは一言「キモい」でお片づけ
できなかったら「あなた○○でしょ！」「○ならこう表現しないはず」決め付けｗ
キーシンのファンにもこういう人たちいるんだなあ
彼は何て言うだろう

ま、お勉強になりました、どうもお疲れ様ありがとう
ごめんね。

0770名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 22:32:09ID:setuVlb9

>>769
綴じ分だけはまともと自己評価乙

0771名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 22:32:33ID:setuVlb9

>>770
×綴じ分
〇と自分

0772名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 23:02:24ID:8UGsMfUj

>>770
まだ絡んでくるの？
どこにそんなことが書いてあるんだろう
ものを考えない人間は個人的に苦手ってことだよ

ああ、ひとつ言い忘れてた
あの書き込みひとつだけ見て「男だろ」「ホモだろ」なんて
想像できる人間の方が「何者だこのド変態」って思われた時代もある
（今だって場所によっては大いにある）ことも知っておいた方がいいかも
個人的に変態ってのはホメ言葉だと思ってるけど

そいでヴェルビエの話題に戻るわけだ

0773名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 23:07:23ID:setuVlb9

>>772
なる乙

0774名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 23:42:27ID:Enf304+z

>>772
私は>>760なんだけど
いつのまにか、話題が発展してたんだね
>>757が本当に女性だとしてもちょっと気持ち悪いよね、私がキーシンだったら
やっぱりちょっと引いてしまうと思うよ。
どこが？と言ったらやっぱり>>763に書いてあるような部分、不特定多数が書き込める
掲示板だけどふつう感覚を持った人には誤解されやすいんじゃないかな。

0775名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 00:20:43ID:GEnlRzF+

>>758が何となくツボ

0776名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 00:41:55ID:/JdS3j8m

>>757
正直で宜しい。

私は男ですが、「あーぶっちゃけたなｗ」ぐらいのもんです。
女性の視点ならそういう見方は結構あるんじゃないかな、
「手が綺麗」って言ってくる女性多いですし。

多分、賛同してる女性もいるだろうけど、男性も見てるここで同調はできんわなｗｗｗ
本音と建前ね。

なんかわからんが、女の世界はめんどくさい。
適当に表面だけを合わしとくんだ。

0777名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 14:45:58ID:GEnlRzF+

あれだけの演奏しながら、ばっちりセクシーなのがキーシンの魅力
と言いたかったんじゃないでしょうか。
あえて下卑た言い回しにしたのって、照れが入ってるようなｗｗ
知性を欠いた人の文章とも思えませんし。正直なんでしょうね。
確かに、内面が充実してないと弾けない名演が多いです。

いい年の取り方してますよね。
少年キーシンが骨ばって皺だけ増えていったのより、
今の時点では、このくらいふっくらしていた方が安心できます。
小太りの方が長寿だそうですよ、健康面心配してる皆さんｗ

0778名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 14:49:45ID:GEnlRzF+

ところで、クララ・シューマンの映画サントラは買いですか？

0779名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 15:55:48ID:s7MTErJD

>>778
あまりおすすめしません

0780名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 17:06:43ID:GEnlRzF+

>>779
あ、どうも。
昔の録音ですかね、やっぱり？
詳細がどこ調べてもわからなくて、すみません。
まさかまさか新しい録音ってことはないかなーないよなー
と思い、ここで訊ねてみたのですが。
他のピアニストの名前もあるから、
キーシンはそんなに入ってないとかかな…ありがちな。

0781名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 02:13:02ID:rLPhYoFc

>>768

配信が他のより遅かったし、
事前の告知もなかったからね。
私もあきらめてたくらいだもの。
あきらめたままの人は沢山いると思います。

>>769

理解できないからキモいんじゃない。
どんだけ人に不快感を与えたかわかってないようだ。

0782名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 02:48:51ID:khsRaIeU

「エロい」を「＝いやらしい」としか受け取れないとそうなるかもね…
言葉に意味はない、って聞いたことないかな

まあ、キモいとかうざいって言葉を、ごく安易に単純につかってる人みると
あー頭悪そうって印象受けるのと変わらないのかな
誰にでもあることだね

0783sena

2009/08/11(火) 02:55:20ID:qKUe9bkM

781と同意。
最近雑誌でキーシンにはFanとFanatikerが
いると読んだのですが本当みたいですね。

0784名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 02:55:34ID:nUH7mVXD

>>782
懲りないやつだなｗ

0785名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 04:03:09ID:khsRaIeU

ほらね、人は自分の知っている意味でしか言葉を理解できない

0786名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 04:05:24ID:nUH7mVXD

>>785
負けず嫌いだねｗ
まあ頑張れや

0787名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 04:30:28ID:khsRaIeU

>>766
そだね　ありがとう
聞いたとこによると、自覚のあるなしにかかわらず
人は優越感持ちたいって衝動に突き動かされて生きてるらしいから
まあ、そうなんだろうね

ただ、自分と考えの違う人に対して
「キモイ」さんたちのように頭ごなしに否定して消そうって気にはならないんだけど
むしろ面白い人がいるなあって楽しくなるし
でも、だいたい2chの論調ってそんな感じで固まってるかも
そんな長い文章も書けないし、表現しきれないのも原因かもね

言葉に意味がないってのは、
表面だけ捉えて深い意味を考えない人がいかに多いかってこと
この言葉は絶対こういう意味に決まってる！と思ったら、大抵の人は
それ以上知りたいと思わないんだよね
知ろうとする意欲がなくなったとこで、その人の言葉は死んじゃうんだけど。
音楽も言語もその点では一緒かな

そういう意味ではキーシンって人は
進化が止まる心配はないと思う

柔らかい当たり障りのない表現しかできなくなるのってつまんないな
「生命力にあふれ官能的な美を感じさせる演奏」とでも言えばよかったのかね

んー　セクシュアルなことをミソもクソもごっちゃにして
ダメダメダメ！って蓋してく人たちって
いのちは何から生まれると思ってるんだろう？

0788名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 05:02:40ID:FM11KbZC

動画でキーシンを久々に見たけど白くてむっちり太くておいしそうな指になったわね。
貫禄がでてロマンチックな演奏してるしヤバイわあ

0789名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 09:31:57ID:vWeq5aVZ

太った分、音に厚みが出るんだろうか？
でももっと痩せて欲しい・・・
天使の頃のキーシンよ、戻って来て！

0790名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 18:52:13ID:bhto0p9y

技巧も顔も劣化の一途だな･･･

0791名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 20:36:41ID:jCr/n2fJ

>>790
顔なんてふつうの人間なら誰でも加齢と共に劣化するでしょう、790だって
例外なく劣化している。キーシンは急に太ったから目立っているだけだと思う。

でもキーシンのピアノって10代は他に類を見ない天才的なうまさがあり、20代
はノリノリで上手くなって30代は深い味わいがでて来て心に染みいるような演奏
になったと思っている。
10代のころのCDはBGMになるけど最近のは聞き入ってしまうので全くBGMにならない。

0792名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 21:28:18ID:j8olpkym

>>791
10代のころのCDはBGMになるけど最近のは聞き入ってしまうので全くBGMにならない。

激しく同意！
２０代までのCDは、清清しさや超絶技巧的な超越感があってそれはそれですごかったけど
最近のような美しさは感じないし、音楽的にストレートすぎるところもあったと思う。
私も最近のキーシンの演奏の方がずっと好き。

0793名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 23:02:49ID:GrLhIHoA

俺も今の演奏が好きだよ。
いい感じに油がのってきてるね。

0794名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 00:39:17ID:PvlLcIgv

medici.tv 赤いマルの円がクルクル回るだけで画像が出てこないのですが・・・
光ファイバーの通信速度は６２．５４で、動画を見るのに問題ないと言われました。　　

0795名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 00:41:05ID:XcUy44Qr

>>794
medici側が混んでるんじゃないかな？
キーシンでも時間帯によりよくありました。

0796名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 08:52:48ID:A2OKnvTB

>>794
私もそれが数日続きました。
一時ファイルやCookieを削除してみたけどダメで、
結局IEを6から8にアップグレードしたら解消されました。

0797名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:42:17ID:IY8ARr4U

medici.tvって８月いっぱいは視聴できるんだよね？
これのおかげで４月のコンサートの追体験はできたし、
今年の夏は十分キーシンを堪能できたのはうれしいけれど
私の頭の中のキーシンはすっかり中年メタボになってしもうた

秋になったら１５の頃のDVD見て頭の中を修正しよっ

若さは一瞬の幻なり
彼が若さと共にピアノの才能まで失くさないでくれて助かったよ
これから共に老いていきましょう
あなたの瑞々しいお姿は私の頭の中で生き続けますわ・・・

0798名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 10:28:07ID:NJRMFwHg

皆さんお盆休みですか～？
お気をつけて～～

0799名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:45:41ID:n7upcPt6

medici.tvのショパコン
オヤジのうなり声が聴こえませんか

0800名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:54:24ID:G++OS1jj

８００

0801名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 02:29:32ID:/d9cFr6J

>>799

私も聞えます。空耳かと思ったのですが…。
誰の声でしょう少し気味が悪い。

0802名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 08:06:23ID:bFbZ18YW

ブーニンスレより

26 名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2006/06/27(火) 15:49:11 ID:yJ6ZOHI8

何かコンチェルトでカラヤンにダメ出しされてソリスト下ろされたって
話を聞いた事がある。急遽代役がキーシンだったとか？
誰か知ってる？

31 名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2006/06/28(水) 21:22:03 ID:05EW/gQe

>>26
確か、カラヤンにチャイコのソリストに指名されたのに、
「チャイコは嫌だ」とブーニンの方から断ったんだと思います。
で、替わりにキーシンが弾いた記憶が・・・。

33 名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2006/06/29(木) 10:01:51 ID:4kStilC6

あれ？ブーニンが降りたんじゃなくて、降ろされたんじゃ？
リハーサルしたけどカラヤンが駄目だこりゃー、ってさ。

これ、本当でしょうか？　調べても出てこなくて。
真相が知りたいのですが、どなたかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

0803名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 10:58:47ID:EUx2t8ca

>>802
当時のカラヤンはクラシック界最高の巨匠だぞ。
その彼と共演する機会を自分から断る若手がいるわけない無いだろｗ
事実はカラヤンがブーニンが人気なので興味を持ってオーディションしてみた。
しかしあまりにヒドイので共演しなかった。
代わりに選ばれたのがキーシン。
カラヤンの見る目は確かだったな。
もっとも当時から才能の差はあまりに歴然だったけどｗ

0804名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 13:58:44ID:7HNH652I

>>799
指揮者の声なのかな？と思って聞いていたけど違うのかな。
キーシンのピアノの音色がすごく良いのに、聴衆の出す雑音も気になる。
室内楽の時はマイスキーの息の音がすごかったし
ユジャ・ワンのメンデルスゾーンの時なん指揮者が「ら～ら～」
とはっきり歌ってたよ。
ベルビエ音楽祭って生々しい音を聞くことができるんだなぁと思った。
ピアニストの手元や指使いを丁寧に映像で見せてくれる番組は少ないからどれみても
楽しかったけど。

0805名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 14:56:50ID:7Ryz5AkV

>>804
ユジャ・ワンの時は確実に歌ってるから分かるんだけど
ショパコンのはアクセントに合わせてピンポイントで
うなってるので余計気になります

デュトアがうなってるのだろうか
よっぽどそばにマイクがあったんだろうなｗ

0806名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 15:23:53ID:7Ryz5AkV

>>803
以前のカキコで
カラヤンがキーシンの演奏を聴いて涙を流し
ブラームスの協奏曲を一緒にやろうと言ったのに
なぜかチャイコになっていた
というのがあったが
そういう事情があったのか

カラヤンとのブラームスの協奏曲も聴いてみたかった・・。

0807名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 18:53:30ID:RQIvcSGC

ところで、mediciはメディチだったとは・・・

0808名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 23:18:43ID:bFbZ18YW

>>803
ありがとうございます
先日から>>806のエピソードと併せ見て、どうなんだろ？と＾＾
確かに、普通に考えてそうですよね

当時からただ聴くだけのファンで、音楽の素養だとか
造詣の深さ？だとか何もなく
ここ数年になって「おお、あのキーシンがこんなに」と
やっと気付いてハマり始めたようなド素人なもので
そういうお話を聞けると何だかうれしかったりします

ふーむ、ブーニンの近年の評価も何となく聞いてはいますが
もうひと化けって訳にはいきませんかねー
難しい世界ですね

0809名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 08:10:57ID:TSZVnwAe

Ｇｕｃｃｉ

0810名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 10:05:29ID:6iXt69SL

キーシンのプロコのプログラムもザルツブルグで
全て終了した模様
どなたか聴きに行った方はおらぬか？？
このごろ海外のレポなくてさみしいぞ～

0811名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 20:19:21ID:Ho/Cc8oc

来年はショパン生誕200年だからもう曲はショパン一色になるんですかね
今年から来年は長期の研究休暇もとることだしマジでショパン全集とかだすのかもしれないね
キーシンがショパンを弾いている時はもっとダイナミックな作曲家のほうが
合ってるよ、とか思うんだけど若手ピアニストがショパンを弾いているのを聞いて
そこのピアニシモをピアノで弾いて！！とかその右手もっとリズミカルにとか
キーシン風の弾き方を要求している自分にハッとすることがある。
2011年まで来日しないと思うし若手の演奏でも聞いて待っている事にします。

0812名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 20:34:45ID:VLlp7sxz

>>803
カラヤンとブーニンはブラームス2番をやる話だったような。
降ろされたのか降りたのは当事者じゃないとわからんけど、
当時のブーニンはソ連当局にも楯ついた鼻っ柱の強い奴だったから、
結局双方気が合わなかったってとこじゃないのかな。
大体、カラヤンが指揮すると誰がソリストやっても同じに聞こえるし。

キーシンのチャイコだったら別の人とのを聴きたいな。
あのディスクはキーシン色が希薄。

0813名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 21:17:37ID:Ho/Cc8oc

>>812
のカキコを読んでカラヤンとキーシンのDVDを見たくなった。私はあの演奏
好きだよ、なんかお爺さんと孫って感じで胸が熱くなる、では行ってきます。

0814名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 23:28:32ID:Gq8rkIpG

>>813
そう、私もいろんなエピソード聞いて買いましたｗｗ
ウェブでも見られることは見られるけど、やはりＤＶＤよいです～
>>812
ですね、キーシンは協奏曲だと
「ありゃ、もっと暴れまくっていいのにｗ」って思うほど
指揮・オーケストラに合わせるっていうのかな、溶け込もうとするのか
おとなしく感じますよね？　素人耳でこんなこと言うのも変ですけど
「さあっ！ついてきな！」って感じの演奏もこれから見てみたいです♪

0815名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 15:59:42ID:emrR+GUQ

昨日ヤフオクでキーシンの日本愛唱歌集が１１０００円で落札された
実はウォッチかけてひそかに狙っていたのだが…
「ちょうちょ」がどんな名曲になるのか聴いてみたかった

0816名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 21:13:36ID:Ec1+Htsn

>>815
> 昨日ヤフオクでキーシンの日本愛唱歌集が１１０００円で落札された

うげ。

ユニオンだったらもっと安くかえるかな。

それにしてもキーシンの若かりし頃の早熟っぷりは本当にすごいから
買う価値あるかも

0817名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 00:04:25ID:nufqYE27

>>814
1998年のプロコフィエフ2番協奏曲のライブ録音はそんな感じだけどな。
2楽章は暴走気味。

0818名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 09:09:49ID:PwcZF9dD

>>815
その落札価格、きっと未開封なのでしょうね。
8.5cm角の紙のパッケージで、それを切り開かないと
ＣＤは出てこないのですから。
さて、開けるべきか開けざるべきか。

0819名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 09:24:12ID:CC1fiQC2

>>817
おお…ありがとうございます
買ったCDの山ができてますがｗ　頑張ろっと
曲によって色々印象も変わりますけど
指揮者との信頼関係なんてのもあるだろうし、これでいいんだろうなー。
彼が満足できる演奏なら、といつも望んでます

0820名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 09:46:16ID:sVgHkSr3

>>818
いや、プラCDケースに入ってましたよ
しかもキーシンの綴りが　kisin
定価１５００円ナリ

もしかしてお持ちですか？
LDも日本のコンサートのものが多いし
彼ってホントに日本を中心に売り出したんだなぁ～
聴きに行ける場所に住んでいたのに、行かなかったのが
いまだに残念！！

0821名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 16:36:11ID:PwcZF9dD

Victor VDCM-12008 \1200　
EVGENI KISINですよ。
2011年の演奏会で、思い出の曲として
弾いてくれる可能性が高いのでは？

0822名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:32:46ID:6Mvh3YsR

>>814
1997年レヴァイン指揮フィルハーモニア管弦楽団のベートーベンピアノ協奏曲
第５番もいいですよ、オーケストラの中にキーシンオーケストラがいます。
特に高音部の音色が多彩なんです、ベストクラシック１００のCD中に入っています。

最初シューマンのピアノ協奏曲が聞きたくて買ったCDなので、キーシンのベートーベン
う～んと思って聞いていなかったんですが、キーシン２６歳の時の演奏でまさにノリノリです。

0823名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 22:22:07ID:oKz6aBAx

青天の霹靂？

0824名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 23:22:46ID:xXbCUm0C

>>822
なるほど…
元々ベートーヴェンのピアノ曲、
それもベテランさんのばかり聞いていて
キーシンの成長というか進化に気付くのが遅くなったような感じなんですが
彼の協奏曲も、例のあまり評価が芳しくなかった？14番ソナタも大好きです。

こちらのコンディション次第で、聴いているうちに
いつの間にか印象が変わっていたりもするんですよね
自分が鈍いせいでしょうけど…
もうわかった、と思ってしまわずに味わいつくしたいと思いますー

0825名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 01:11:41ID:nk93anXE

キーシンの演奏は、好みかどうかはさておき、とにかく納得はいく。
トップクラスのピアニストの中に「どうしてここをこう弾くのかわけわからん」と
思ってしまうピアニストも結構いるけど、キーシンは納得はいくし、時には
説得（？）されたりもするから面白い。

0826名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 09:27:33ID:pJZTlw8h

そうか？まだまだ自分のやりたい音楽を突き詰めてない感があるが

なにしろキーシンの先達は、ギレリス、リヒテル、ソフロニツキー、ネイガウスといった完全に自分の音楽をものにしてた連中だからな
まだまだ踏み込めるはずだ
まあ個人的な期待なんだけど

0827名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 10:45:27ID:4Ch/HEiM

kissinで画像検索するとキスシーンがたくさん出てきて
照れるｗｗ

0828名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 11:13:47ID:rZ4mRSRR

ウブねｗ

0829名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 11:53:15ID:F53cYkVm

かわいいよねｗ
極端なエロアレルギーの人はちょっと何とかしてって思うけどｗ

0830名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 21:04:11ID:F53cYkVm

雁屋哲風に言うとあれでしょうか

端整で力強く、かと言って決して乱暴ではなく
なめらかで美しく、ときに繊細、時に大胆な
品格に満ち溢れた華麗な演奏

こんな感じすか
まあ評論とかにも似たようなこと書いてあるし

0831名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 23:01:22ID:cRyN/8Qm

聞き手の好みは時代とともに変わってくると思うんだけどキーシンは年齢も若い
方だし、日本の場合は特にファンもどちらかというと若い人が多いよね。
同じ作曲家の曲でも弾き手によってものすごくイメージ変わるし、コンサート
のチケット代の高さだとかすぐ売り切れてしまうなんて事を考えるとやっぱり
すごい人なんだなーとしみじみ。
こんなピアニストを育てたカントール女史もすごいわ、聴衆の好みをすごく
大切にしてると思う。
いつかアンコールでアレンジメント　by キーシンのトルコ行進曲を弾いてほしい
もちろんモーツアルトの方じゃなくてベートーベンの方。

0832名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 23:21:31ID:F53cYkVm

自分では作らないって明言されたし聴くのは難しいのかな？
でも、いつかはそちらの方に労力割くことができるようになるかも
いやわかりませんけど
もし可能になったらと思うと、すごい楽しみですよね

ところで、過去のインタビューなどをほとんど知らないので
面白いものがあればぽちぽち教えて頂けるとうれしいです。

0833名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 01:40:49ID:+8UFu7nS

Ｇにゃん♪

※但し、ゆるキャラではない

0834名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 11:10:13ID:2kyIf78o

というか、キーシンの自作聴いたことあるけど
「まあ、こちらで才能を浪費することもないかな」という程度と記憶している。

0835名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 12:30:50ID:cnD9QLo0

音聴いただけで、自信持って演奏者を答えられるのはキーシンしかいない。

0836名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 13:48:09ID:oTeUnEG2

Ｇにゃん♪さんへ
７８７を読ませていただいて、Ｇにゃん♪さんのお考え、
いいなあと思いました。このスレッドの家主さんである
Ｇにゃん♪さんは、無用な誤解が生じないように、名前欄に
記入して、書き込んでいただけませんか。今のままでは、変な
人が何人もいるようで、不安ですし、不信感も生まれます。
７８７を書かれたのが、Ｇにゃん♪さんではなかったら、
勘違いということで、お許し下さい。

0837名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 16:11:48ID:0xAVn/nR

あ～～、やっぱりキーシンの１２歳の時のショパコンいいわ～～

別に成長してないわけじゃないのよ、今の演奏もとても素晴らしいんだけど
素直でのびやかな打鍵と、歌うところは十分に歌い
ほんま１２歳とは思えん、感情表現！
あの細い指でなしてこんな音がでるの？と驚く迫力ある強音！

そんでもって、
あの小さな天使みたいな子がこの素晴らしい演奏をしているんだと
思うと・・・

萌え～～～～♪

0838名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 17:31:14ID:+8UFu7nS

>>837
ショパコンていわゆるショパコンじゃなくてコンツェルトですよね♪
天使ちゃんというか、ミューズの子というか…
おとなの手って気がします…が、やはり今のGにゃんは別格！すばらすぃ♪

それで、なんですが
>>836・・さん
違いますけど・・・私が「Gにゃん」という意味でもありませんしｗ
白くておっきいのが可愛いなーと、それだけのネタですｗ

スレ主さん？その方が「家主」でいらっしゃるんですか？？
よくわかりませんが、こちらもコテを名乗るつもりはありませんので
どうぞ、ご容赦くださいませ。失礼いたしました。のかな？

0839名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 18:14:30ID:tvHa8gDD

>>835
キーシンにしか出せない独特の音があると思う、高音部のパッセージでそれが
わかるな、あと低音部のリズム感とかも独特のものがある。
私がキーシンの指が好きな理由はこの音どうやって鍵盤にあてて出しているんだろう
と何回もみているうちに指フェチになった気がする。指の形も手もそんなに
きれいとは思わないけど特に爪の形は×でしょう。でもあの指から出てくるきれいな音
が不思議でならない。CD聴いていてもどうやってこの音だしてるのかなぁー
なんて弾き方を妄想してる。

0840名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 19:19:01ID:oTeUnEG2

名案・妥協案などが閃いた人いませんか。

0841名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 22:24:32ID:oTeUnEG2

Ｇにゃん♪の文は誰でもわかるので意味ないかもしれませんね。
最後の書き込みになるかもしれませんが、
Ｚｈｅｎｙａの「ちょうちょ」は、
ベートーヴェンのトルコ行進曲風とも言えます。

0842名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 03:58:20ID:jA8Xc+hQ

思い込みの激しい人が多いスレですねーｗ

0843名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 04:25:05ID:jA8Xc+hQ

まあまあ、わかりますよ
いちいちイヤミ効かせた陰湿なレス　すごいですよねーこの技巧
過去ログでも拝見しましたし　真似してみてもとても敵いませんｗｗｗ

まさかクラオタさんがここまで妄想力旺盛とはねｗ
腐れ女子力まであるとは流石です！

ほんとにまっっったく関係ない方にまで疑いかけて嫌な思いさせてｗｗｗ
「どれだけ多くの人が不快を」なんてスレの総意を騙ったりまでしてｗｗｗ
うん、個人個人で満足できるところで悦にいってりゃそれでいいんじゃないですか
ホントのことなんて誰にもわからないんですから
当事者にさえね

ああ…あの人悲しむだろうなあ
ごめんなさい　ああ　ぺこり
何か償い切れないなあ　これは無理ですねー
まあ私は悪魔ってことで　どうぞ悪者にして葬り去ってくださいな
さよーなら～～～♪　うへへ

0844名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 17:15:57ID:jA8Xc+hQ

そうそう、すみませんね粘って　まだいましたｗ
イタチの最後っ屁ついでです

気に入らないならスルーしときゃいいもんを、いちいち突っかかってくるってのがね
昔のスレ見てみたけど、下種なレスは無視されてたし

どの辺をどう読んで「これもこれも全部あいつの書き込み」
って判断したのかは知らないけど（すごい妄想力）
書いてないしｗ
文章なんて書こうと思えば何種類でも書けるしｗ

そうね、「変な人」だと思われない
「普通の人」だと思ってもらえる
「みんな」が安心するようなことしか
書かないようにしてればそれでいいんですかね

普通の人なんてどこにいるんだ、って話だけど

　皆あの人をジーザス・クライスト・スーパースターにでもしたいのかな…

相手の機嫌を損ねた時は、どう思ってようと兎に角下手に出て
穏便に済ませるもんだってのが常識なんですよね、常識
それこそ相手に最も失礼だと思うのだけど、まあ仕方ないか
どうも非常識で申し訳ありませんね

はい最後っ屁おわり　きりとりせん

0845名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 21:09:55ID:mMawtZ1I

>>842-844
これなんてコピペ？

0846名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 00:41:31ID:v3tg/B/K

魔女狩りか

0847名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 13:24:53ID:h63R8oqM

キーシン、キーシンって、キーシンのことばかりよく書けますね。
「キーシンについて語るスレ」なのだから当たり前かもしれないけれど。
私の勘違いも含めて、「Ｇにゃん♪」って、なんかいいなあ。
Ｇにゃん♪のブログくらいの方が楽かなと、弱音をはいております。

0848名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:00:17ID:v3tg/B/K

白くておっきいｗ　やさしいし女の子にキャー！って言われるのも
にゃんって付いてるけどネコじゃねえだろモチじゃんって所もｗ

２ショットは無理でも「Gにゃん」はいいかも知れない
しまさこにゃん・いしだみつにゃんもあるくらいだし（関係ない
キー様とかもそれはそれで今どき感があっておもろいがｗ

>>847
「よく書けますね」ってそりゃキーシンスレなんだからｗｗ
そだねー昔は外見の話だけで盛り上がってても、別に何も言われなかったし＾＾
ピアノ聴かずにここ来てるはずないんだから
いろいろあるのが楽しいかな？

0849名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:49:23ID:h63R8oqM

文章などから、このスレッドの家主さんや書き込んでいる人を
信じたいと思っても、パソコン能力が貧弱なので、どこかに
文章も残さず、アッカンベーをしている人がいて、いつの間にか
何らかの被害を受けていたりするのかもしれないですし・・
これに対して大丈夫ですよと書き込まれても、本当に？と、
もう、きりがない感じです。
それもこれも含めての２ｃｈということなのでしょうか。

0850名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 21:36:17ID:RgV7IKYd

>>845
いつもの気持ち悪い書き込みだと思ってた、意味不明だし。

0851名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 21:42:39ID:hBFEEos8

信じたきゃ信じればいいし、
信じられなきゃ、信じなければいい・・・。
おバカな妄想には苦笑いし、
なるほどという意見には素直にうなづく
そういうキーシンファンに私はなりたい・・・

それに案外皆さん親切
結構役に立つ情報ありますよ♪

0852名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 21:58:07ID:6oD9709N

同感です。
2chはこのスレ以外には、まだ３つくらいしか見ていませんが、
他スレに比べてとっても安心・親切　と感じています。
語学の造詣も深い方もいらして、沢山情報もあり、
キーシンファンの皆さんってホント素敵！
可哀相なくらい酷い内容のスレの演奏家さんもいらっしゃるのに・・・
これかも、色々教えてください♪

0853名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 06:05:30ID:uTwoNvAb

結局排他的なのは他所のスレと同じなんだね・・・
そうじゃない人もいるけど
残念

0854名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 15:01:28ID:I2vcWELc

勘違いかもしれませんが、変な人と誤解を受けやすい、
「Ｇにゃん♪」さんですか。「Ｇにゃん♪」って誰？

0855名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 17:21:15ID:cqPVnKUO

「Ｇにゃん」ってそもそも「ひこにゃん」みたいに
キーシンに愛称を付けたかっただけじゃないの？？

それにしてもEvgeny Kissin Fansite.co.uk
のhomeに使われている写真はオカルトすぎる
このサイトの管理人さんはこの写真を気に入っているんだろうか？？
そうだとすると、趣味を疑う・・・orz

0856名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 18:09:51ID:LLl1NssX

エフゲニーの愛称がロシアではジェーニャって呼ばれてるからなんだと思うけど
けどスペルが違うから、最初なんだかわからなくて誤爆だと思ってた。
でも正直に言うとちょっと気持ち悪い書き込みかな？という感じもした。

0857名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 19:50:03ID:GxJh5o/p

キーシン、もっとプロコのソナタ弾いてくれないかな。
６，８以外にも２，３，４あたりも似合うはず

0858名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 22:07:31ID:Y5IWbgII

7番もお願いしますー

0859名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 22:14:53ID:GxJh5o/p

７は止めておいたほうがいいと思う。キーシンに合わないような気がする。
６と８のような重量級のソナタと、あとは強烈なアクセントが冴える曲、２，３，４あたりが
アクの強さを出せていいんじゃないかと。

0860名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 16:38:33ID:E3tg0kYk

>>853
書き込みたいことがあったら、今書き込まないと
話題がどんどん変わっていってしまうかも。
書き込み、待ってます。

0861名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 17:53:09ID:pWxetLAb

キーシンは一つのプログラムで１シーズン終わるから
なかなかレパートリーが増えないよね
それにこのところ毎年１つしかＣＤ出さないし・・・
長いお休み期間中に新しいの出してくれると嬉しいんだけど・・・

0862名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 22:39:36ID:aKBjv4OD

1シーズンで１つのプログラムを弾きながら次の曲の練習をしてるってことなんだね
まじめ君だからリサイタルも完璧に練習もとなるとちょっと大変なのかもね、
ゆっくり休養して、新しい曲をCDにしてくれたらうれしいですね。休養しすぎて今以上
太ったら絶対イヤだけど。何がイヤってなんとなくヴォロドスを思い出してしまう、
ピアノの曲だけならヴォロドス嫌いじゃないけど。

0863名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 09:40:43ID:eR8OjLSX

>>853
要するにボケ・ツッコミの文化が発展してないだけです
あまり気にしないように…

0864名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 11:02:21ID:+W+xeaVW

>>861
レパートリー増やしたければ、ポリーニやアムランみたいに
現代音楽に手を出せばいくらでも増えていくぞ

0865名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 15:22:21ID:ZR0VEy3Q

>>862
いや、キーシンは抜群の完成度を売りにしてるから
安易にいろんな曲に手を広げて不完全燃焼してほしくない。

ラフマニノフ２番ソナタあたりは似合うように思うんだけど。
どこかで弾いていたかな？

0866名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 15:47:33ID:SbuOaXzz

>>865
ヒント　共感できる中身のある曲のみ演奏

0867名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 19:51:13ID:ya/YJ8sZ

>>865
でもすごい長い休暇だからなにかきっと録音すると思う、リサイタルのアンコールで演奏
していてもCDで残していない曲もあるし、指が動くうちにいろいろCDにしてほしいな。
ピアノなのにパイプオルガンより綺麗な音で弾いてくれるバッハも大好き。

0868名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 22:42:21ID:zlqDZYEi

>>867
バッハってあんまり録音してないよね？
展覧会の絵に入ってるトッカータと、ベートーベンのCDに入ってる
シャコンヌぐらいか？
気に入っていると公言している割に少ない
その割にお気に入りトップ５に入らないロシア物は
やはり多い。とくに初期録音もの。
やっぱ少しは政府の圧力があったのかな？

0869名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:37:19ID:Phcm3Z7f

ほんじゃラフマニノフ1番ソナタを希望。

0870名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 10:50:52ID:6cstyOie

>>866
共感なんて全リスナーが普遍的に出来るものではない。

0871名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 11:11:29ID:bqA23AFa

>>868
それらって厳密にはバッハじゃないんだよな。
ブゾーニの編曲はいるとやっぱりブゾーニの曲になるし。
やっぱりパルティータとかイギリス、フランス組曲、平均率あたりじゃないと
バッハを録音してるとは言えない。

0872名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 13:08:27ID:8AnbUoK5

キーシンのＣＤ全部揃えている人いますか。
何枚持っている人が正解？
ＥＭＩが３枚、その前７枚は何？

0873名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 13:31:10ID:54vvBEYR

ロシア人特有の汚い音も出せると表現の幅が広がるんだけどねえ・・・

それなのにロシア人特有の指を鍵盤から離して弾く癖だけはあるので
耳障りな鍵盤叩く音だけはどうしても聴こえてしまう・・・

0874名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 20:17:48ID:ZuWojGZf

>>868
EVGENY KISSIN　て名前そのままのDVDに入ってるKEMPFF編曲のSicilianaもすごく
良いですよ。

0875名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 20:31:02ID:olqYZPPq

汚い音で表現を拡げようなんて
あざとい事しなくてもいいって。
そういう不自然なわざとらしい演奏は私は嫌いです。

0876名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 22:52:52ID:0mKl0mL0

>>874
あらら、ほんとだ！
このDVD一度観流したきりだったのよね。
この夏medici.tv観るのに忙しくて・・。
早速観てみます、ありがとう

0877名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 00:05:00ID:YAbsyF7+

キーシンのラフマニノフ3って聴いたことないんですけど、どんな感じですか？

0878名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 06:24:26ID:rXJrA5no

CDにも、できることなら通し番号をつけた方が、書く時も読む時も、
時間短縮になるのでは？

0879名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 09:30:28ID:BlVB6rn/

>>875
あなたは"汚い音"を勘違いしてるよ
ミスタッチの結果出てしまった制御不能な音じゃなくて、
完全にコントロールしながら出す汚い音というのも存在するんだよ

これは、れっきとした表現技法の一つ。リヒテルは、これが抜群に巧かった。
まあ、リヒテルは勢い余ってのミスタッチも結構あるけどw

0880名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 11:09:21ID:ferkTrqz

ホロ爺も突然汚い音を豪快に鳴らす

0881名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 12:18:47ID:rU7ks2ru

>>879
だからー、そのリヒテルだのホロヴィッツだのの汚い音が嫌だ、って言う話だよ。
あれが好きな人とは感性が違うんだからしょうがない。
みんながみんなリヒテルやホロヴィッツみたいな汚い音を出そうとはしてないでしょ？
ああいうのが好きという人と、ピアニストの好みが一致したためしがない。

0882名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 13:07:28ID:ueet6U3W

>>877
キーシンの音が好きというファンなら買って損はないと思います。ラフ３は
ワイゼンベルク＆バーンスタイン、ジルベルシュテイン＆アバド、キーシン＆小澤
を持ってますけど３っつの中では一番好きですね。キーシン21歳の時の演奏ですが
ボストンのシンフォニーホールのライブでこれを聴いた人はどんだけ幸福だったんだろう
と思いました。
CDの音がやや小さめという欠点はありますが音量調節すれば問題ないと思います。
このCDにはスペイン狂詩曲が一緒に録音されてるんですがこれがまた良いんですよ。

0883名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 16:25:41ID:MY1aqIWe

>>882
スペイン狂詩曲というのは、最後のアンコールPrelude のことですか？
輸入版を購入したため、日本語でのタイトルが解かりません。
最初のアンコール　Vocaliseもいいよね～～。よく弦楽器で演奏されるけど
とっても泣けます・・・

0884名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 17:49:04ID:T6/PMpWS

>>882
>ボストンのシンフォニーホールのライブでこれを聴いた人はどんだけ幸福だったんだろう
これの直後に同じ組み合わせでカーネギーホールで聞きました。
が、何だかオケの音がいまいちであんまりインパクトなかった。
きっと席が悪かった・・と席のせいだと思っています（1階後ろの方の中央だけど）。
どっひゃあああと思ったのは、カーネギーホールでのデビュー（CDに
なっている物）。本当に、本当に天才だと思った。没頭している間に
コンサートは終了してしまいました。

凄いね、あれから20年近く経っちゃったんだw

0885名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 21:15:30ID:ueet6U3W

>>883
スペイン狂詩曲は　リストのRhapsodie espagnole　の事です。YOU Tubeでも
誰かが弾いているのを聴けると思います。
ヴォカリーズが好きなんですか、アランリチャードソン編曲、ラフマニノフのヴォカリーズOp34-14も入ってます。
もう買いですねW

0886名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 21:32:28ID:ueet6U3W

>>884
いくら天才でも人間だから調子のいい時、悪い時あると思います。調子のいい時
にあたったら、大金星もらったと思うことにしてます。聴き手の調子が悪いと
どんなに良い曲でも楽しめない時もあるしね。キーシンみたいにめったに来てくれない
人が調子の悪い時にあたったらがっかりですけど。
20年前なんていったら私は中村紘子大先生のリサイタルを国内で聞いて
いました。そんな大先生でもミスタッチするので激しく驚いていましたW
今は若手の人たちの演奏を聴くのがたのしみ、キーシンのグネーシンの後輩とか
アルゲリッチの選んだ7人の若手奏者の1人とか、縁がなくて一回も聴いた事が無い
けどアレクサンダー．ガヴリリュクとか聴いてみたいです。聴いた人が絶賛してる人が多いから

0887名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 22:03:43ID:ZZ7ln/Rp

>>886
ガブリリュクすごいけど、あの凄さが観客の期待に過剰に応えてサーカス系へ寄っていかないか心配。
私はイムドンヒョクも好きだな、安定してないので将来は不安だけど。

0888名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 23:31:14ID:9IMKvWNI

イム家はお兄ちゃんのほうが地味にのびのびと
末永くやっていきそうな気がする。

ドンヒョクは演奏に覇気がなくなってきた。

0889名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 00:25:15ID:gvG0hbm1

>>885
>Rhapsodie espagnole
キーシンが弾いてるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=p-3-j8RLCPw

キーシンのKEMPFF編曲のSiciliana
http://www.youtube.com/watch?v=nHMKBwHVy7Y&feature=related

0890名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2009/08/30(日) 07:36:04ID:+JKkXj6F

キーシンファンの方に、
日曜朝6:00～6:25「日めくり万葉集」をおすすめします。

0891名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2009/08/30(日) 10:27:51ID:hTosbX3L

>>889
ありがとうございます
いやはやすごいスピードとテクニック、切れ味ですね。
毎回思うことだが、とても人間業とは思えん・・・

ピアニストって何歳ぐらいから衰えを感じ始めるんだろう
もちろん歳とればとるほど演奏の深みというものは増してくると
思いますが、純粋なテクニックはスポーツとおんなじなのかな～

この爆演は２０代限定かな？？

0892名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 14:44:20ID:1iJhfac1

キーシンが弾くシューベルトの歌曲いいよね～
これ聴くと歌い手なんかいらん！と思えてしまう
ほんとピアノを歌わすのが上手だと思う
ちなみに一番のお気に入りは
Auf dem Wasser zu singen 水の上で歌う
であります。

0893名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 15:53:25ID:gL0X3VAn

>>892
同意！

0894名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 11:10:32ID:+WXSxjgw

>>879
そういうのを完全に排したところがキーシンの特徴じゃないの？
汚い音を出さないのは最近評判を上げているソコロフもそうだけど、
多分汚い音を使った表現法は時代遅れなのだと思う。

0895名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 18:37:29ID:aNLkMJuT

>>894
強く打鍵して、弦がひゅいーんとねじ曲がったような
音を出すのもキーシン。

プロコ６番、８番できけるよね

0896名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 16:34:18ID:EWp4HhBP

>>895
それってどの辺ですか？

0897名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 23:08:55ID:yyGkq3Gt

キーシン・イン・コンサートって良い？
キーシンのショパンのピアコンが聞きたい

0898名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 23:43:05ID:nTl/ET3z

ショパンの協奏曲は、ツィメルマンで十分です。

0899名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 00:02:58ID:lAS/NcGl

キーシンってメンデルスゾーンのピアノ協奏曲1番弾いたことはないんですか？
彼のラフマニ協奏曲2番に感動して、その次に好きなメンゾンはやってないのか興味を持ちました。

0900名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 09:22:00ID:r7FU9NdC

>>897
４枚組ＣＤのことですか？
キーシン１２歳の時の演奏ですが、瑞々しくてとても良いですよ！
他の演奏もちょっとミスタッチもありますが、
十分聴きごたえがあります。購入して損なし！

0901名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 14:01:57ID:e9TOtqA4

>>897
瑞々しいっていうか、大人の演奏のように完成してしまってるのである意味怖い。

0902名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 19:39:35ID:L8E90dcK

>>897
CDじゃなくてもいいなら、まだmedici.tvでキーシンのショパコンの２が聴けますよ。
ただしデュトワのうなり声入りだけど。
登録しないと全部聴けないけど登録してもmediciからメールが来るだけなので気にしなければお試し
に聴いてみては。無料のVODは９月３０日までだったと思う。
http://www.medici.tv/#/playlist/

0903名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 15:29:20ID:8w9vod2W

>>896
> >>895
> それってどの辺ですか？

６番は終楽章のモールス信号の部分。

0904名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 23:40:04ID:YmuYIFZi

>>894
ソコロフはロシアの伝統・強打による汚い音を出しますケド？

ルガンスキーは煩いぐらい強打多用
若手のガヴリリュクも強打好む

ロシア系で汚い音を出さないのは珍しい

0905名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 15:56:38ID:WxcqK8qL

>>904
私はキーシンの強打を汚いと思ったことないけど・・・

0906名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 18:45:20ID:d9sttWmg

汚い音が好きな人はそういう音を出すピアニストの曲を聴いていればいいのでは？
汚い音と言っても人によって感じ方がちがうし。
同じ音を聴いても汚い音と感じる人とそうでない人がいる、音楽は嗜好品
だから気に入った音とか表現は人それぞれでしょう、自分が気に入っている人
の音楽を楽しめばいいと思う。
キーシンに汚い音を出してなんて要求しても120％断られると思うし。

0907名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 18:54:30ID:vRvzHMS8

きれいはきたない、
きたないはきれい

0908名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 00:41:52ID:79nmyG6O

キーシンのピアノコンチェルト3枚組のディスク２をパソコンのCDプレイヤーで再生
させると横山幸雄ベートーベンピアノ協奏曲全集ディスク２と表示される。
他のディスク１と３はエフゲニーキーシンとちゃんとした名前が出るのに不思議。
横山幸雄さんって辻井くんの先生ですよね、おまけに生まれ年もキーシンと一緒。
ショパンコンクールで3位とってるのに、教える仕事になったの？と思ったらちゃんとCD
もいっぱいだしてたんですね。近くでリサイタルしてたら聴いてみたいな。

0909名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 09:45:21ID:00lBbTzu

>>903
サンくす！

0910名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 19:41:00ID:yi7fBf6o

>>904
最近のソコロフをきいてないだろ？

0911名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 21:58:25ID:A31fTOd3

>>904
彼らの強打を汚いと思ったことがない。

0912名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 08:00:56ID:gXGcOd1L

通し番号をつけるのはかなりむずかしそうなので発想を変えてみました。
その曲が入っているＣＤの製品番号を入れて下さいませんか。
たとえば、vicc-15001と入力すれば検索もできることがわかりました。

0913名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 08:10:29ID:JqsgvxbJ

>>911
とおりすがりだけど
誰が汚いと思います？

私はホロヴィッツの強打は耳が痛くなってダメでした。

0914名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 10:43:37ID:BzpODusH

>>913
強打が汚いのじゃなくて、音を濁すのが汚い。
意図的にやってる場合もあるし、単にペダルの操作が無頓着か下手な場合もあるが、
最近はこまめにペダル使って澄んだ音作りしていくのが流行っているように思う。

それから強打で耳が痛くだったら少しボリューム下げろ。ヘビメタじゃないんだから。

0915名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:11:16ID:WQYwy6Qq

ホロヴィッツは根本的に下手糞

ミスタッチ多すぎ

0916名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 22:21:49ID:nXXC+I6s

>>915
わはは
もっとミス多くてもいいから２０万分１でもいいから聴衆掴んでみい

0917名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 23:49:44ID:yvZjuDdw

>>916
KISSINのファンは女性とか若い人が多いし、ホロビッツの偉大さは知っていてもはっきり言って
ホロビッツはもうすでに死んでる人だし生きていて生演奏聴ける人の方が興味あると思ってる人が多いと思う。
それにホロビッツの生演奏を聴いて心をつかまれた人も今はあの世でホロ爺
と仲良くしてる人が多いと思うし。

0918名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 08:54:08ID:dcz2uuJ6

いろいろお考えがあるかもしれませんが、
912についてのご意見待ってます。

0919名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 10:14:47ID:tAcMQzNJ

>>917
だからなんだ？
キーシンだっていずれ死ぬ

0920名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 12:24:24ID:MwV4QArK

>>919
だから…今生きてる人間は今のこと考えてりゃいいってことじゃない？
そりゃ誰だって生まれたらいつかは死ぬよ　ナンセンスなレスだなー

0921名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 12:31:05ID:tAcMQzNJ

>>920
アホか
死んだホロヴィッツだって演奏の痕跡が残っている以上鑑賞者にとっては「今のこと」
なんだよ
死んだから聴いてた人もあの世だからどうでもいいとか無神経なことを言ってるから
少しは言葉を慎めってことだよ

0922名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 14:25:23ID:6o07uSHP

>>920
クラシック愛好家とは思えない過激な発現。
ショパンもラフマニノフも死んだ人間だよな、そういえばw
音楽が生きているので死んでる人間には思えないけど。

0923名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 14:39:15ID:MwV4QArK

>>921-922
もちろんアホだけどね
つまり生きてる人間が「その人は生きてる」って思えば生きてる
「死んでる」って思えば死んでんのといっしょってこと
それを音楽は永遠に生きているとか皆いろいろ言い換えてるだけで
それほど深い意味を込めてはいないよ　ウソ

0924名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 15:50:08ID:2FfpBPjh

中2の娘が何やら勉強。
何してるの？と聞いたら、「死んだ人の名前覚えてるの。」

歴史上の偉人だった。

0925名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 18:38:31ID:W9jMBliy

>>921
私は917だけど919に対して920のレスはしてないよ、キーシンには興味あるけどホロビッツに全く
興味がないからそういう人が多いんじゃないかな？と思っただけで深い意味はない。
たぶんキーシンも興味無いと思う人がいて当然だと思う、生きている今も、今後死んだ後でも。
たとえクラシックファンだとしてもね、だから音楽は嗜好品だと思うよ。

0926名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 10:49:13ID:ewR4/bdP

ココいい人多いね(´▽｀*)

0927名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 21:13:41ID:VuJ24qGf

警報

>>924は、ラファです。
他スレではカキコしないという約を破って侵入してきました。
お構いなきよう。

0928名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 23:14:48ID:ewR4/bdP

よく読んだらネタをスルーできない人も多いみたいだから心配だね(・_・｀*)
あんまり免疫がないのかな？
やっぱり彼に似て純粋な人がファンになってるのかな

0929名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 15:19:11ID:P3RIAxfJ

映画「クララ・シューマン愛の協奏曲」サウンド・ファイルに
収録されているピアノ・ソナタ第１番嬰ヘ短調　作品１１～第１楽章
というのは別のキーシンのアルバムに入っている曲ですか？
まさかこの映画のために演奏した曲じゃあないですよね？？

どなたかご存知の方Questionよろしく…

0930名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 23:32:34ID:oI1VVEJh

>>929 クエスチョンならおｋ笑

協奏曲はジュリーニ指揮ウィーンフィルだから
ASIN: B00005HMOR　，　B001FOSK66
に収録されてるやつ　第一楽章のみ
ソナタは2002年のだから
ASIN: B000068R89　これも第一楽章

そりゃね、映画のために録音なんてことだったら
絶対ニュースになるはずだし>>929さんと同じこと考えて、
実質\０サービスの機会待って借りてみました
どんないきさつでGOサイン出たのかも知りたいところです…

来年が生誕200年だからリサイタルの曲目にも入ってて
それはすごく楽しみですけど。今度は何を弾いてくれるのかしら

0931名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 10:11:05ID:m31J4/9k

同じ写真のＣＤでも、収録されている曲が違うことがあるのですね。
b001fosk66と同じ写真のsrcr1869はベートーヴェンのピアノ協奏曲
２番と５番だけ入っています。
b00005hmorはsrcr9194と同じで、b000068r89はbvcc31067と同じでした。
映画はみていませんが、これから聴いてみます。

0932名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 14:33:39ID:SddnO90p

>>930
ありがとござイマッス
そのＣＤは持っていませんでした。協奏曲は持ってたんだけど・・。
やっぱわざわざ録音はしないわよな
んなら、このＣＤは買わなくてよし・・ですな

来年か～～。日本じゃ聴けないんですよね　orz
また今年のベルビエみたいにネット放送あればうれしいケド・・

0933名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 14:55:44ID:SddnO90p

びっくりした！　このサイトで以前話題になってたキーシンの
坊主頭が見られます。なかなか可愛いかも…

http://www.evgenykissinfansite.co.uk/id8.html

一番上の移り変わるフォト辛抱強く見てみてねｗ

0934名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 15:34:56ID:bRXpCttv

>>933
ええええええええええ
…怖くてクリックできませぬ

しかしやはり「男は坊主かアフロ」だと思ってるので
今夜見てみよう…

0935名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 17:07:11ID:BGwNsl8J

何かイーティーみたいのと太ってデスマスクみたいのしかないんだけど？

0936名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 21:50:30ID:VVMi1Pn8

輸入版のベートーベンピアノ協奏曲のCD３枚組を持っている方に確認して
欲しいのですがディスク３の皇帝の第１楽章14分03秒の所で人の声のようなものが
聞こえませんか？指揮者のコリン．デイヴィスの声なのかなんか気になるんです。
最近ミニコンポを変えたのでキーシンが若い時の演奏の皇帝と聴き比べをしていて気付いたんです。
第2楽章では誰かの息の声が聞こえるしピアノのフェルトの部分が弦にあたる音も結構生々しい。

0937名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 22:24:10ID:PYXkBxNO

EMIはいいかげん、ソロを録音して欲しい！
前回ツアーのプロコ、ショパンのエチュード
前々回のスケルツォ全曲など、録音できる材料はいくらでもあるはず。

0938名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 22:51:05ID:xsXLcYit

ショパンならいらない

0939名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 22:59:10ID:P/UzJC9D

>>937
スケルツォは絶対録音してほしい。
もしあれを録音しない内に事故でもあったら．．．．全ての音楽ファンは悔やんでも悔やみきれないぞ

0940名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 08:23:42ID:myzUO+Rq

You Tubeでキーシンの愛の夢をみていたら、
フジ子さんの愛の夢に独特の絵をつけている人がいました。
見た人いる？ニコ・ピロスマニを連想。

0941名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 09:38:47ID:HAlzwHBy

YouTubeに上がった以外のヴェルビエ動画、
何とか保存したいけれどうちのPCでは無理です。
２つのピアノ三重奏がMedici.tvでの公開終了後
アップされる可能性ってあるでしょうか。

0942名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 16:51:06ID:5xe6nFZV

>>934
髪伸ばしただけでアフロになっちゃうなんて
ある意味すごいねｗｗｗ

0943名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 07:50:16ID:zGse3nxQ

彼、昔のように耳がかくれてた方がカッコいいと思うんだけどなー
コチシュのサイドボリュームうｐ版みたいなのがいい

0944名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 16:48:40ID:GP65qH8T

>>941
私もそれはわからんが…。
Medici.tvって、なんでいつまでも無料で配信してるのですか？
無料配信が終わったらお金出すと買えるのかな？
システムがいまいちよくわからん？？？

0945名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 14:35:32ID:CPCYqPNB

>>941
ニコニコでもいくつかヴェルビエうｐされてる。ニコニコ動画の保存はそんなに難しくないと思うよ。

0946名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 15:19:19ID:rXQCektz

>>945
メンデルスゾーンとチャイコフスキーのピアノ三重奏曲が
他にupされてるの、どうしても見つからないんですよね
ここで紹介されているソフト入れてもmediciからのDLが自分にできるかどうか・・

こちらのスレを拝見する限り、演奏全体の評判はそれほどでもない？のかも知れませんが
黒のよく似合ってるキーシンの姿、保存したいですー・・努力するしかないのか

0947名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 08:47:07ID:wovZBKFK

連休だし、ネタ大会でもやりませんか？

0948名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 14:45:31ID:BaB0j8Kv

キーシンのモツの１２と２０，オーケストラロンド
いいなあ
もう何度も繰り返しモードで一週間聴いてるけど全然飽きない
一音一音に魅力がある

0949名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 20:08:09ID:MTuk0Wpj

キーシンのショパンのピアコン１と２もええわあ
１２歳の時の演奏がいまだ名演として語り継がれているのも
すごいわ～
モツの１２も１２歳の時の演奏だっけ？？
あれから早２６年　よくぞつぶれずにここまで鍛錬し続けてくれた！
激しく感謝いたします

0950名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 20:31:53ID:aiAZJgj+

ピアニストの高橋多佳子さんのブログ眺めてたらコンサートホールのバックステージ
にキーシンとランランの直筆サインがあるって写真が載ってたのでちょっと紹介
ttp://yaplog.jp/takaland/monthly/200811/
キーシンのカタカナサイン、シがツじゃないところに感動した。

そのコンサートホールのサイトにバックステージのサインについて何か載って
ないか探してたら2006年のキーシンのインタビュー記事を見つけた。
ttp://www.ryutopia.or.jp/magazine/05/spot.html
キーシンやっぱりチェックのシャツでした。

0951名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 22:48:38ID:LFg2Qxff

>>949
ショパンの協奏曲がいいなんて発想はないなあ

0952名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 00:26:29ID:3WX5hSTm

>>950
「キーツソとかになってないところがすごい！」とか書いてる人も見ましたｗ
同じサイン会でKissinバージョンもらってた人もいるし、やっぱりリクエストに応えてくれるのかなー
ああ行きたかった…

>>951
「前回（’98年）の新潟公演で」からの２行は聞き手さんの発言ですね。
別に説明しなくても、誰にでもわかりそうだけど
最初読んだとき数秒間「？？？」となってしまったｗ

0953名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 15:40:52ID:GuZClGPa

直接キーシンにサインなんかもらうのが恥ずかしい私は
キーシンのサイン入りフォトなるものを買ってしまった…
フォトはやっぱり縞シャツでした

0954名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 23:18:09ID:/q/K+xrZ

948さんのMozの12は1988年ーbvcc132　Mozの20は1992年
949さんのMozの12は1984年ーvdc1301
のことだと思います。
どちらもスピヴァコフさんの指揮です。

0955名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 11:50:34ID:o5O9lJZe

http://www.nashagazeta.ch/наши-люди/евгений-кисин-скромный-романтичный-гений

ロシア語なんか読めないよぅ。誰か訳して・・・くれると嬉しいな。

0956名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 20:56:13ID:lvPAwIOD

Google翻訳にURLを入れたら雰囲気だけ分かりますよｗ

http://translate.google.co.jp/translate?js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8
&u=http%3A%2F%2Fwww.nashagazeta.ch%2F%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2588%25D0%25B8-
%25D0%25BB%25D1%258E%25D0%25B4%25D0%25B8%2F%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B3%25
D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B9-%25D0%25BA%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25
B8%25D0%25BD-%25D1%2581%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25BD%25
D1%258B%25D0%25B9-%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%25
82%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9-%25D0%25B3%25D0%25B5%25
D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B9&sl=ru&tl=ja&history_state0=

長いですが、上記の全行をを繋げていただくと翻訳のページになります。

0957名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 10:59:50ID:qZ6m12FJ

>>955
このサイトのどこにキーシンの記事があるのかわからない　orz

本日ボストンでショパンのコンチェルトでございます
聴きに行けないのでめぢちで我慢・・

0958名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 15:37:59ID:IjcZXo6i

>>957
えと…これですよね（改行しますので繋げるか、サイト内をКисинで検索
http://www.nashagazeta.ch/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8/%D0%B5%D0%B2%D0%
B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BD-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B
C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-
%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

他にもサイト内をЕвгений Кисинで検索するとたくさん記事が

上の記事…ホント雰囲気だけしかわかりません(・ω・｀)
日本語訳だとさっぱりなので、一文ずつロシア語から英語にして見てみましたが…
最後のget marriedのあたりがどういうことなんだか
ああ馬鹿って悲しい

どなたか何とかしていただけませんでしょうか？

0959名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 01:33:23ID:LIYfyEhf

>>957
リンクが途中までになっちゃってる>>955のURLを
一行全部（ロシア語の最後の部分まで全部）
コピペすると見れるよ。今年の夏のインタビューですな。

>>958
ロシア語＞英語自動翻訳で読んでみたけど、get marriedのくだりは
「ずっと独身でいるつもり？」みたいな質問に当たり障りなく答えてるだけかと。

0960957

2009/09/24(木) 09:49:56ID:iKl9p1LH

皆さんありがとうございました～
おかげで大まかの内容はわかりました
キーシン自身毎回、結婚しないの？　って聞かれて
うんざりしているのかもね

ジュネーブの音楽イベントの記事の写真
縞シャツにチェックの背広。　しびれました～～ｗｗ
ほんと、ママ何とかしてやって

0961名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 10:06:29ID:JcMOXDBg

ギャー！女の子なんか好きになっちゃイヤー！

0962名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 18:00:06ID:fuU6QkYg

>>961
でも、でも男子好きになったらもっといやだ。
欧米人の関心事は、異性をみたらまず独身かどうか聞いてくるよね、まさに
空気読まない質問、してくるな～と思う事がある。いきなり手にキスとかハグ
とか。ウヘェ～となって思わず手を背中で拭ったりしてW
きっとキーシンもそれくらいはしてると思う、だってパリに住んでるんだもん。
ママとアンナ先生にキスとハグかもしれないけどさ。

0963名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 21:33:16ID:JcMOXDBg

あ、ハイすみません、男同士はもっとわかんないです(；ω；｀)
ああでもでもいつかはその日がくるのね…いやあーッ（こんなファン持ったキーシンが気の毒です、どうぞ幸せになってくれ…

0964名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 04:55:12ID:cBRfS0F8

http://rutube.ru/tracks/472943.html?v=4426f731a71b4640f5670f4c6f124ac4

こんなのもあったよ～。何言ってるのか全然わかんないけどっ

0965957

2009/09/25(金) 16:03:11ID:cvIwEOih

>>964
「元天才キーシン」との題名　
で、この少女が今の天才ってことかいな？
わずか２年前の映像なのに、キーシンが引き締まって見えたわん

>>960
カントール先生の写真もあったね
日本にはご同行なかったようだからだいぶ弱ったのかと思っていたが
ベルビエ付いてくるようじゃあ、まだしっかりお元気のよう。
御幾つになられたんでしょう？
ロシア人の平均寿命はとっくにクリアしているかと

0966名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 21:48:00ID:cBRfS0F8

>>964
なるほどー、じゃあこの少女を紹介する番組に
一部キーシンが出てたってことなのかな？
前にもそんなようなのつべで見たよ（そっちは少年だった）

0967名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 21:49:01ID:cBRfS0F8

あ、ごめん上のは>>965さんあてです・・・。

0968964

2009/09/25(金) 21:59:37ID:cBRfS0F8

連投スマソ。つべにも>>964の映像の一部があがってて
コメント欄で英訳してくれてる人がいた！
http://www.youtube.com/watch?v=G5xDBJYHHhg

あと、むかしむかしのレッスン風景も見つけたのでよかったらどうぞ～。
http://www.youtube.com/watch?v=r0iUzTiHBvQ

0969名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 02:26:35ID:6aXk8Ns+

>>965
> ベルビエ付いてくるようじゃあ、まだしっかりお元気のよう。

いい加減別の天才児育てたほうが。
ってもうむりか。

キーシン、一生独身っぽいな。

0970名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 04:47:13ID:+JqjXofT

彼が皆の前で笑えるようになって本当によかったなあと
あの笑顔さえあればそれで

…まだだっ
まだあれぐらいじゃデブピアニストの範疇には入らん！

0971名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 14:00:56ID:aLu5XFXB

武者小路實篤の『幸福者』を素直な気持ちで読んでみたくなりました。

0972名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 15:06:06ID:zTPNPeps

>>968
見つけてくれてありがとう！
初めて見る映像だわ
いかにも神経質そうな少年
ピアノ弾くたびに手を３０回ぐらい洗っていそうな…
よくぞこの時期を乗り越えてまとも？？に育ってくれた

>>971
スイマセン。あらすじ教えてください

0973名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 17:04:10ID:JICtpoSb

>>972
毒にも薬にもなるような取り扱い注意の本ともいえるし・・・

0974名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 21:07:45ID:zSbWzIC7

さっきピアノリサイタルから帰ってきたばかりなんだけど、出かける前に
キーシンのCDの中に同じ曲があった事を思い出して何回か聞いて出かけたら、
キーシンのピアノの音やリズムが頭の中に残っていて、演奏に満足できなかった。
決して下手な演奏ではなかったと思うんだけど…。
罪つくりなお方です、キーシンの次聞いたらどんなピアニストの演奏も霞んで聞こえます。

0975名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 21:50:41ID:iOE3kx1+

>>974
何の曲？

0976名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 22:52:04ID:zSbWzIC7

>>975
ハイドンのピアノソナタE-flat major,HobⅩⅥ：52
音楽の贈り物のDVDの中にほんの一部分だけ収録されてるから聞いたことある人は多いと思う。

0977名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 15:25:18ID:X0Fj2LNm

>>976
あれは名演だからね・・・あれを超える演奏をその辺の
ピアニストに要求するのは酷といえよう
いっそのこと、素人の発表会かなんかに行って
耳をリセットすることをお勧めしますww

0978名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 10:59:36ID:BLX5hOxa

medici.tvの配信終わったね
スレチだけど、ドンジョバンニの歌手達の名前をメモるの忘れてたorz

0979名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 13:34:42ID:K1zgt/ta

もうすこし　夢をみていていいですか

0980名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 17:41:10ID:LR01CKpy

こんな凄い人がいたのか…しかもカッコええ
すんませんニコニコで見てここに辿りつきました
何かえらい参考になりますねココ
これから引っ掻き回して聴いてみます
出来る限り調べてみますけど
わかんない事色々教えてください　よろしく頼みます

0981名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 20:49:09ID:cazhGAqZ

(　^ω^)

0982名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 23:06:20ID:pvvsCCmm

キーシンもうすぐ長～い休暇に突入
バッチシ稼いで、しっかり休む
いいなあ～私もバカンスしたいわ～
まあ彼の場合はきっと毎日ピアノ弾くんだろうけど

無理だと思うけど、ブログなんかはじめてくれると
とっても面白いこと書いてくれそう・・・www

0983名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 00:35:28ID:asT6LIRT

　好きな仕事とは言え厳しい世界だなぁ、と思うよ。仕事が終わると同時に自分の仕事そのもの
が聴衆から評価される、画家や作曲家だとその時はダメでも数十年後に作品がよい物と評価される、
なんてこともあるのに。
休みに入ったら、シューマンやリストの練習して新しいプログラムを披露してくれるんじゃないかな。
オールリストのリサイタルを聴いてみたいな。
それより今回のヴェルビエのリサイタルをライブCDにしてほしい、キーシンのショパンの中で一番気に入った。

0984名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 04:52:31ID:euK4joXi

>>983
> それより今回のヴェルビエのリサイタルをライブCDにしてほしい、キーシンのショパンの中で一番気に入った。

これはライヴにしても十分耐えるとおもうし、
キーシンはライヴのほうが生き生きしてる。
多少の傷なんて全然意識させない。

プロコ８番の終楽章でちょっとルバート入れるのはやめたほうがいいけど
あとは全部いい

0985名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 14:34:40ID:I3HA7W4z

完成度の低いCDなんて出さなくていい
ツィメルマンのように抑制するべき

09861

2009/10/03(土) 21:27:06ID:FqIcyNgk

とりあえず次スレです。
ukのサイトを載せましたね。
dkは？付きにしました。

エフゲニー　キーシンについて語るスレ　その4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254571963/

0987名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 22:53:22ID:l3Y+99Of

>>986
乙でした。

0988名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 00:05:49ID:B1rMacwu

>>986
乙といえよう。

0989名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 10:33:13ID:aDEXDPd5

スレ立てありがとうございます！
これからキーシン活動少ないから、落ちないように
頑張らねば・・・。
お休みの間にこれ以上太りませんように・・・　orz

0990名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 11:25:26ID:cUGuAAE0

>>１
スレ立て乙です、ありがとうございます。
>>989
キーシンが太ってしまうに１００万ユーロｗｗ
しかし健康診断とか人間ドッグとかしてないんでしょうかね、日本の企業だと
３５歳以上からチェックが厳しくなりますよね。
ロシア人だから２型の糖尿病には日本人に比べてなりにくいとは思うけど、お腹はでぶっても
二重顎にならないでほしいな。
一時激しくデブッた時は腎臓でも悪いんじゃないかと疑ってしまった。

0991名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 11:36:55ID:znbYuIWk

>>986
スレ立て乙です

オサレなパリ暮らしなら大丈夫…かとは思うけれど
さてどこで過ごすのでしょうねー
下手に筋トレとかし過ぎてもそれはそれで怖いし
あの腕とふんわかした笑顔さえ保っていてくれれば、
それ以上は贅沢かなと思い（あきらめ）はじめてますｗ

0992名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 18:51:34ID:dKcBWgDg

キーシン食べるの好きみたいだしなｗ
どうだろ、遠征の時よりは接待が減って食べる量減るかな？

0993名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:51:56ID:454wkd6G

きみたちデブ話好きだねｗ

0994名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 00:00:46ID:znbYuIWk

だっておなかが気持ちよさそうなんですもの
あと指もふくふくしていた方が安心

0995名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 05:00:59ID:TgUEpxi+

レーピンはいい感じに年取ってるけどしかしキーシンは若いよね
現実離れしてるからかな

0996名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 09:14:18ID:F7nPBv9/

不思議ちゃんぽいよね

0997名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 09:17:21ID:shoZAq18

デビューの頃からそれはちっとも変わってない。
ピアノ弾いてない時のキーシンは「ちょっと変？」「知能低いかも」って言動だった。
あれがピアノを弾くとマエストロ真っ青な正統派で衝撃だった。

0998名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 15:17:41ID:Sn5Cwe/C

このスレもあと少し。
読み返せばキーシンの来日公演のころからすでに半年・・。
あと２年は来日なしで頑張って生きていくのね
長いよ～～。頑張って生きていかなければっ。
キーシンスレだけはなくならないでほしい・・・
皆さんよろしくお願いします！！

0999名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:25:21ID:pFsQI+KD

999

1000名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 16:33:39ID:EySWzbMm

抱いて！

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エフゲニー キーシンについて語るスレ その3

エフゲニー　キーシンについて語るスレ　その3