ｼﾍﾞﾘｳｽのｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲ﾆ短調Op.47

0001名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 20:53:08ID:s/2elSp5

ヴァイオリン協奏曲屈指の名曲であるｼﾍﾞﾘｳｽのｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲ﾆ短調Op.47について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。

0002名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 20:55:03ID:5oxbBcvk

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0003名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 21:00:34ID:Js9nqdR6

ったく、単曲スレ立てるなってあれほど（ry
クーレンカンプに決まってるだろ！このイチビリめ！

0004名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 22:05:56ID:++Ry8czz

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0005名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 01:33:51ID:hLTChcd4

俺はチョン・キョンファ/プレヴィン/ロンドンだなあ

0006名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 07:58:11ID:4bvghkNy

重複
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204805475/

0007名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 07:43:52ID:mLlJZq1G

ハイフェッツだな

糸冬

0008名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 07:37:00ID:THsuycMT

この曲の第3楽章はほんとにいいねえ。
たんじりの香りがする。

0009名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 08:02:47ID:HhBeVLC4

去年のＮＨＫ音楽祭の諏訪内晶子たんの演奏は最高だった。
録画して何回も聴いてる＆見てるよ。

0010名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 12:27:10ID:9aR5/27P

吸わない（笑）とか

0011名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 14:12:49ID:0zpEWtDE

>>9
冒頭の音程外しはご愛敬で、総じてなかなかいいよね。

惜しむべきは、オケ。

0012名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 17:24:42ID:2J6QlHYI

ブルッフ弾いたﾈｰﾁｬﾝに全部持っていかれた気がしたのは俺だけか

0013名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 18:09:27ID:uFCGRx9f

>>9 >>11
あの時の諏訪内はほんとに入神の境地だった。

それを（やはりコンチェルトはソロがいかに入神でも）
全部ぶち壊しにしやがった指揮者とオケは、諏訪内に
土下座して謝るべきだ！！！

0014名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 09:44:38ID:/EtVK/dO

当時女子高生の石田紗樹の演奏がよかった

0015名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 09:31:24ID:ujxqj+V3

ハイフェッツ最強だと思うが、第２楽章後半のノイズが耳障り。

0016名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 09:55:42ID:J81qrm2x

ダヴィット・オイストラフ

ユージン・オーマンディー指揮
フィラデルフィア管弦楽団
　　１９５９・１２月２１・２４日録音

とにかくファンなんで・・。

0017名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:22:43ID:RCH7SdX/

オイストラフならロジェストヴェンスキー指揮ソヴィエト国立放送交響楽団１９６５年録音のほうがいい

0018名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:27:41ID:IuvwpQfP

ロジェヴェンのシベ解釈はちょっと・・・

0019名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:52:26ID:l3Ni3ozR

テツラフ

0020名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 22:36:42ID:3VIXYSZD

スピヴァコフスキー

0021名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 23:25:41ID:GypMHQOW

ジネット・ヌヴーにとどめを刺す

上で諏訪内とか書いてる人達は、ヌヴーで聴いたことないんだろう

0022名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 23:36:35ID:fuU+cu1T

ヌヴーは別格だけど諏訪内オラモのCDは良い出来だと思うけどな

0023名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 23:37:40ID:WvlfZ6m1

ミンツ＆レヴァイン　のしか持ってないけど　音が小さいからいまいち分からん

0024名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 00:51:35ID:9ZU6b2Nr

>>21
そうおっしゃる貴殿こそ、去年のＮＨＫ音楽祭での諏訪内さんの演奏を
お聴きになられたのですかな？
私はホールにいましたが、あの時の諏訪内さんの演奏はほんとに凄演
でしたよ。言葉ではよく聞いていた「鳥肌が立つ」ということを、
生まれて初めて実体験しました。
ただ、上にも書かれているとおり、アシュケとオケがあまりにもヒドかった
のが痛恨でした。。。
諏訪内さんには早くベルリン・フィルやウィーン・フィルあたりをバックに
弾いてもらいたいものですね。

0025名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 04:06:47ID:6+Qc/6M/

フランク・ペーター・ツィメルマンでこの曲全部聴いてみたい

バッハの特番でちらっとやってた
いきなり瑕疵もあったが

0026名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 04:08:18ID:eXi7OfpL

ヌヴーそれほど好きでもないけど、吸わないとは貫禄が違うよなあ。
パワーのないヴァイオリンなんて聴いててつまらん。信者は繊細な演奏と称えるんだろうけど。

0027名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 04:18:37ID:XIUxj5Jc

ヒラリー・ハーンは、録音が出るまでは期待していたけど
楽しみにしていたCDを聞いてみると、それほどでも無かった。
ネットラジオで聞いたCD以外の演奏会の録音の方が
良い演奏があったと思う。

個人的には、カヴァコス&ヴァンスカ&ラハティ響のが
録音も含めて一番好きだな(ちなみに、オリジナル版はほとんど聞かない)。

0028名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 15:06:17ID:X0TYnQBy

>>25
FPZ、CD出てるじゃん。
>>11
この曲で冒頭外したら終わりだろ。

0029名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 15:35:26ID:yeT+mLJJ

昨年のＮＨＫ音楽祭諏訪内晶子のライヴは今後伝説になるかもしれない。
録画しておいてよかった。
できればホールで直接ライヴ聴きたかったなー。

0030名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 15:51:57ID:X0TYnQBy

>>29
>昨年のＮＨＫ音楽祭諏訪内晶子のライヴは今後伝説になるかもしれない。
あの程度の演奏で?
それは無い。

0031名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 16:14:04ID:yeT+mLJJ

>>30
そうかなあ？
俺はあの演奏に魂みたいなものを感じたけど。
大きな伝説にはならないかもしれないけど小さな伝説くらいにはなると思う。

0032名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 17:11:00ID:35AiTNIS

>>19
Ｎ響で聞きましたよ！あれは素晴らしかった。
クールさと熱さがギリギリのところで両立していて。
余談ですが、あのときアンコールで弾いたバルトークのソロソナタもすごくて
あれ以来あの作品が好きになりました。

>>27
私もです。オリジナルはたぶん一回しか聞いてない(笑)。
でもカヴァコスはなかなか良いですね。

0033名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 02:29:23ID:MIXFpF5c

シベリウスは、諏訪内が世界一と宇野珍が賞賛した。
単にジャケットの写真が宇野珍の好みだっただけというのが通説だが。

0034名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 05:25:12ID:8U6vx/vH

>>33
オラモ指揮バーミンガム市交響楽団のＣＤですか？
っていうかこれ以外に諏訪内のシベコンのＣＤあるんか？
宇野功芳先生が絶賛したソースはどの本や雑誌ですか？

0035名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 06:22:21ID:uu3ezvoJ

↑分裂病？

0036名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 18:10:05ID:W9TmVR2i

はあ？ｗ
耳ついてないのか諏訪内最高とかあんなひでえ演奏聞いてよくいえるなｗ
つうか馬鹿の自演バレバレだなｗ

0037名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 00:18:53ID:CL7AFbAD

>>36
諏訪内ヲタの妄想ぶりは昔から有名だろ
「ベルリン・フィルやウィーン・フィルをバックに」とかｗ

諏訪内ヲタは結構多いから、必ずしも自演とは限らんぞ

0038名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 01:04:13ID:jKpgSS6Y

宇野が諏訪内誉めてるのは事実だよ。
だから諏訪内がいいとは言わないが。

0039名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 12:59:48ID:zuHjD/8W

諏訪内は出産後ダメになったと宇野は書いてる

0040名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 15:25:27ID:AL7OfpSY

サラ・チャン/ヤンソンス/BPO
端正でいいね。

0041名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 20:38:19ID:c2bE8YKR

チョー・リャン・リン/サロネンってどうなん？

0042名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 10:58:52ID:0XmCQtE5

諏訪内晶子のシベ・コンが最高だといえよう

0043名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 14:08:51ID:HjmplZza

庄司紗矢香たんにこの曲録音してもらいたい

0044名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 10:54:18ID:zl8Q+SDs

何と言っても神尾真由子だよ。

0045名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 11:40:37ID:WCpvKQsK

最初聴いた時は、なんて名曲、バイオリンの持ち味を最大限に活かした曲って思ったけど、すぐに飽きた。

0046名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 16:52:55ID:dpnmnP5M

俺は飽きたのはメン・コンだけどな。
シベ・コンは後からいいと思うようになった。

0047名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 19:38:02ID:Lwg8CG6z

確かに、しょうじさ○かとか、かみおま○こ辺りには録音してほしい

0048名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 22:29:47ID:7Z4sd0LN

この曲はソロＶｎだけが良くても駄目。神尾にはＣＤ出して欲しいとは思うけど、
オケ並びに指揮者がへぼだと神尾のＶｎが生かされなくて、下手すると神尾の評価を
下げる恐れもある

0049名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 22:45:30ID:dpnmnP5M

>>47
どうして伏せ字にするんですか？

0050名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 23:02:53ID:PcknG4tG

何でも伏字にすればいいと思ってるんじゃない？

0051名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 23:08:34ID:qbYYR3zh

知障だからだよ

0052名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 23:21:42ID:RWCrZ8eZ

ちょっと線は細いが、カヴァコスが良い。シベリウスの冷たさが伝わる。
フェラスもなかなか面白い。はじけたところではバティアシビリか･･･。

0053名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 23:22:06ID:UQcCQNms

２ちゃんねらのかなしい性（さが）だろ。

0054名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 23:53:54ID:xrV8iyp9

>>52
バティ姉ちゃん、ベトははじけてたが、シベはおとなしかった印象が…
ナマで聞いたラクリン君が、かなりえぐかったが、録音してないのかな

0055名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:00:06ID:zEX6+CkM

クーシストってのもわりといいんじゃないかな。

0056名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:17:51ID:+lCvnfFW

上にもあるとおり、この曲はシベリウスの特徴的な重厚な響きが
出せるオケでないと、いくらソリストがよくても真の名演には
ならない。
ヴィオラ首席の技倆も重要だし。
その点、諏訪内さんのＣＤはソリストはもちろん言うまでもない
ことだが、オケも良いので名盤となっている。

0057名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:23:31ID:ASo+RhC8

堀込ゆず子盤が復刻されたようですが、どんなですか？

0058名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:35:52ID:64i+I1/M

>>54
ラクリンは、マゼール＆ピッツバーグ響と録音しているね。

0059名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 01:55:45ID:zCiQmwhh

ラクリン/マゼール盤良いよ。これしか持ってないけど。

0060名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 04:26:07ID:fH/a58e6

現時点ではラクリンが最高。

0061名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 07:50:12ID:EJA7P5dt

>>57
堀米ゆ○子は、デビュー盤よりも、イヴァン・フィッシャーとコンセルトヘボウの
伴奏によるCDの方がやはり優れていると思うんだよな。

SONYだからタワレコさんに期待できるかなぁ。

0062名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 20:04:23ID:86zxkYqh

ライヴ・クラシックのオイストラフ親子もいい演奏だよ

0063名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 02:34:56ID:Ppd7SBsK

２００８年ＮＨＫ音楽祭諏訪内入魂のシベリウスが未だに忘れられない

0064名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 11:00:20ID:iIqMmpT1

このスレはミーハーばっかだな、
シベコンならヴェンゲーロフかフェラスにきまってんだろ

0065名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 16:08:04ID:ANEkWURb

フェラスいいね。でもやっぱりオイストラフ。

0066名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 21:21:24ID:fIi9DrmT

>>65　ちったあ分かるやつがいるな

0067名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 20:05:03ID:tkH+ZIag

どうして自分の好みに過ぎないことを客観的事実のように
他人に押し付けようとする奴が絶えないのだろう。

0068名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 22:10:31ID:wUvre3iX

一人一人違うということが理解できていないから。

0069名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 23:54:24ID:9kTDwbQ7

この曲は、少なくとも５種の盤は聴いてから、曲の偉大さがわかると思う。

0070名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 04:16:55ID:11dEnZgz

>>69
>この曲は、少なくとも５種の盤は聴いてから、曲の偉大さがわかると思う。
俺が初めてこの曲を聴いたのは，ブラームスを聴こうと思ってヌヴーのCDを買ったから。
つまり，初めて聴いて衝撃を受けてしまったわけ。
あれ違うぞ？なんだこの曲は！
それ以来，CDを10枚くらい買ったが，今でも，特に第3楽章はヌブーが
最高だと思ってる。
ハイフェッツは何か違うなあという感じ。

0071名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 05:35:07ID:VVuqqjBI

>>70
そうかなあ。
ハイフェッツも素晴らしいと思うけど。

0072名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 17:47:53ID:mA9AvhRl

>>71

オケがうんこでぶち壊し

0073名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 17:16:05ID:SpStIoZ8

最初ギスギスした演奏っぽくて好きじゃなかったけど、
やはりハイフェッツ盤が一番かっこ良く聴こえる。
オイストラフの熱っぽさもいいし、
第３楽章の演奏はパールマンが良かった。こういう曲を弾いても
伸びやかさや開放感が感じられる所がいい。

普通ならかなり技術的に優秀なヴァイオリニストでも、
この曲だとパワーや余裕不足が目立って物足りないことが多いから
よほど技量が無いと。
チャイコフスキーコンクールの時の神尾さんもそういう点ですごいと思った。
オケは・・・だったけど。

0074名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 21:41:33ID:cmCLDSgT

ハイフェッツBMGずっと避けて通って20種以上聞いてから聞いた
おおなたでばっさりぶったぎられるような衝撃を受けた
これが刷り込みの人は呪縛から逃れるの大変だろうなと思った
俺の刷り込みはオイストラフCBSとパールマンEMIだから普通でしょ

0075名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 00:11:22ID:jRQeVM3Q

ハイフェッツそんなにいいかなあ？
自分にはちょっと分からない評価だなあ。

0076名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 23:48:50ID:03A0lAhj

最初はムターだった(割と最近です)
今聴くと大味でちょっと……

0077名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 00:08:42ID:aOq1Ubni

諏訪内も良かったが、音は古くてもチョンのほうが上だな

0078名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 15:35:59ID:L8UC3fmK

頭悪そう

0079名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 02:09:52ID:5CItyR8I

シベリウス総合スレッド part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204805475/

シベリウススレ落ちちゃったようだね・・・・orz
それとも1000行った？のかな

0080名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 18:11:41ID:A2O1GWdC

>>74

あー自分だ。
基本的にはオイストラフファンなんだけどねー
他がモタモタどんくさく聴こえる。

0081名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 23:55:48ID:aZfLS7rx

>>79
980を超えたあたりだったと思う。

新スレができてるね。

0082名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 00:36:59ID:936C8t/+

>>77
宇野の本でも読んだのか？ｗ
チョンなんて褒めてるのあの馬鹿位だろ？ｗ

0083名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 08:42:14ID:mWKJpw/0

ズーカーマンとバレンボイム
復活ｷﾎﾞﾝﾇ

0084名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 04:58:16ID:lkXYBSWu

木野雅之(vn)ヴィット指揮ポーランド放送交響楽団最高っす

0085名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 14:42:12ID:77fbM8yI

>>84
覇外道

0086名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 22:39:49ID:lkXYBSWu

>>85
どういうみ？

0087名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 22:44:42ID:96xFnr6Y

>>86

＞ >>85 が禿げていますと言う自己紹介だよ。

0088名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 22:54:45ID:QC0xDcup

>>86
覇外道→禿同→激同→激しく同意

0089名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 07:53:17ID:Yw6ueqbe

サラ・チャン／ヤンソンス／ＢＰＯがよかったよ

0090名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 14:46:01ID:nlup+AvF

テツラフの録音きいてこの曲好きになった。
よってテツラフ

0091名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 00:56:06ID:RO4bTf+L

タフネンとカロネンだろ

0092名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 13:37:08ID:6LKHB+DO

ここまでシャハム＆シノーポリなし

0093名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 02:49:32ID:j1uUHVq/

>>90
テツラフって誰？

0094名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 19:47:21ID:7ShQ9QxZ

テツラフってそんなマイナーか？

0095名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 22:41:13ID:rdZMevvb

フェラスだな

0096名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 23:26:57ID:roSF3wjv

半年に1回は誰かがどっかで演奏してる様な曲だし、
家でわざわざＣＤで聴く様な曲じゃあないな。
曲の内容も空虚だし。

0097名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 02:23:21ID:y5cTyXKr

>>96
お前はヴァイオリン協奏曲わかってないな。
じゃあお前はどの曲がいいんだよ？

0098名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 07:00:52ID:hZ7NqBZY

なんか演歌っぽい曲だし、色物の域を出てないと思うけどね。
だから日本人向けではあるんだよな。

0099名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 08:17:06ID:cThY9jTp

五嶋みどりたん

0100名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 08:31:28ID:Lsml5ZAX

オイストラフの聴いてみたいなあと思っていたら、ロジェストヴェンスキーの
交響曲全集に入っていた。
すっかり忘れていた…。

0101名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 10:05:56ID:sgmD8f2C

>>98
ということは日本人であるあんた向きってことなんだけど、しかしシベリウスのVn協に
耳を傾けるような感性は持ち合わせてないようで残念だな