ブラームスの交響曲全集　part9

0001名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 09:44:26ID:JtP+zruw

0002名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 09:48:28ID:Dc5DYups

>1乙鰈夏

0003名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 09:50:31ID:UPC98LXP

デイビスの話はよそでやってくれ。

0004名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 11:58:01ID:f2yTT5d1

>>1
乙

>>3
ハイチンコスレ参照ｗ

0005名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 23:22:31ID:ALXPppSq

>>1
乙

0006名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 16:44:41ID:UzZ0enTe

(（　　◎ ◎ ◎
　 ◎ 　　　　◎　）)
　◎　　　　　　 ◎
　　◎　∩∩　◎
　　　ヽ（ﾟωﾟ）ﾉ　>>1乙です！
　　　　(へ　)
　　　　　　>

0007名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 23:53:29ID:Z8zN9IKb

ブラームスの交響曲全集で爆演なんてのある？

0008名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 23:57:18ID:lCzttkWc

>>7
爆演w

0009名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 23:59:59ID:Z8zN9IKb

恥ずかしながら爆演厨です
でもあったら教えて

0010名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 00:09:26ID:Nj8iBEWi

フェドセーエフだな

0011名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 00:23:23ID:Nj8iBEWi

>10
ちょっと聴いてみたらスヴェトラも凄いぞ

0012名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 00:59:32ID:HsSf9Et5

>>9
マルケヴィッチが、60年代に全集を残していてくれたら最狂
だったんだけどね。
ある意味で爆ならロヴィッキの全集かな。

0013名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 01:23:26ID:7ixX9fhh

>7-12
ビシュコフってどうなの？爆演なのかな？

0014名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 01:27:18ID:mk4wfIkw

3番が欠けているがミュンシュはどうだ？
爆演というより熱演だが

0015名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 01:28:48ID:HsSf9Et5

ロシア人だからと言って爆演っていう訳ではないよ。

0016名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 02:07:13ID:Nj8iBEWi

>13
爆演ではないよ。むしろきっちりした穏当な演奏ですね

0017名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 11:22:26ID:MySsLvVd

爆演、何それ？美味しいの？？？

さて、part8までのスレ住民の総意。

第一番　バーンスタイン/ウィーン・フィル　８１年

第二番　ベーム/ウィーン・フィル　７５年

第三番　ベーム/ウィーン・フィル　７５年

第四番　クライバー/ウィーン・フィル　８０年

誰か、意見を聞かせてくれると嬉しいな。

0018名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 11:25:36ID:7yy6gQoR

まったく同意見ですばい！！

0019名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 11:29:55ID:e6A8ubjC

>>9
ヴァント

0020名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 14:42:08ID:yh/bNWVK

聴いたことないんだが、ムラヴィンスキーは爆演じゃないのかな？

0021名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 21:06:26ID:cE4IapZp

ムラ様は意外に綺麗にまとめてるよ。特に2番が比類なき美しさ。

ブラームスで爆演になりそうな箇所なんて3番4楽章か
4番2楽章くらいしか思いつかん。
3番ならトスカニーニかザンデルリンクかな。

0022名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 22:42:20ID:Fi0hOpPS

何をもって爆演とするかは人それぞれだろうが、
ムラヴィンスキーやスヴェトラあたりは爆演を期待して聴くと、意外にノーマルかもしれん。

個人的に爆演認定されているのは、ネーメ・ヤルヴィの旧盤（モスクワフィル）くらいしかないな（・Д・）

0023名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 23:21:32ID:e6A8ubjC

レヴァイン・シカゴの2番四楽章は爆演。
ムラヴィンは単調だな。爆演というかスポーティーなスピード感はあるわ。

0024名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 08:17:27ID:NoZTdKkG

ところで「反爆演」の代表格は誰ですか？

0025名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 10:28:52ID:3LELso6H

>>24
個人的にはサヴァリッシュ/LPO。

聴く人によってはちょっと甘すぎるくらいに感じられるかもしれないが、
自分は持ってるブラームスの中で一番気に入ってる。

0026名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 16:40:21ID:fJ3PRTF7

>>24
悪い意味でならカラヤン最新盤。ぬるくて仕方がない。
でもグラモフォンはいつまでたっても新盤ばっかりで旧盤を発売しない。

0027名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 16:55:55ID:dXEU+c7e

セルのはめちゃ緻密だな。
作品の要求するニュアンスがよく見える。

甘い演奏ではないけど、勢いでふっとばすような演奏ではない

0028名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 19:09:10ID:4U7JZrtx

カラヤンの８０年代がぬるいと感じる人がいるんだね
感性はひとそれぞれだね

0029名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 19:20:46ID:tQk5gzge

ぬるいと感じるのは分かる気がする。
ありふれた田舎風というか。

0030名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 19:45:15ID:fJ3PRTF7

>>28-29
逆に70年代のは情熱的な濃い演奏に感じる。
60年代は特にアンチ・カラヤンから人気がある。俺は1番のみ60年代のファン。

0031名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 20:31:12ID:KCdzDLhw

>>27
全く同感です。
録音がもう少し外に広がるような録音ならばいいのですが。

0032名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 20:43:30ID:CsiMn6Kd

>>24
バルビローリVPOかなぁ

0033名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 21:18:53ID:5HCwXbSB

よくも悪くもサヴァリッシュ(EMI)が安定した演奏だな。
安定しすぎて退屈なほど。俺には。

0034名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 21:50:09ID:dXEU+c7e

ブルームスに爆演、反爆演と言われても難しいね
重厚さと緻密さが問われるから、もともと音量のマックスはでかいからね

0035名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 22:05:36ID:5HCwXbSB

個人的にはスイトナーが気になる。
どなたかインプレがあればご教示おながいします。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1090637

0036名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 22:46:59ID:gcxwLz8p

＞＞３５
一回聴いただけだけどよかった。とくに１番は感動したよ。
ドヴォ目当てでかったんだけどね。

0037名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 23:35:13ID:39ekDVyg

スウィトナーはお勧めするぜ！

0038３５

2009/04/22(水) 23:40:20ID:5HCwXbSB

>>36 >>37
さっそくポチりますた。ありが㌧

0039名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:20:24ID:y4KJgU14

安い。

0040名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:29:57ID:RyFJhRHQ

１，３，４番ならドラティ／ロンドン響（MERCURY)が最強
まさに男のブラームス

0041名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 23:10:06ID:4lwM2TMO

廃盤厨乙

0042名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 23:34:19ID:B/VxRZSu

ヨッフムの４番はいい

0043名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 00:56:17ID:jDBjMH3n

ドラティ、廃盤なの？
ハイドン交響曲全集の次は塔が復刻するベト全が発売
復刻つづきのドラティだけにブラームスも出るかも

0044名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 07:10:31ID:dGdgEdIC

あるかもね。

0045名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 08:51:27ID:zFhiKQNI

>>40
2番はどちらかというとウェットで甘い演奏の方を好むけど、
1、3、4はドラティもいいかもね。残念ながら聴いたことないんだが。

しかし、何年もクヨクヨと韜晦し続けた1番があんなに雄大で男らしい作風で、
吹っ切れて勢いで書き上げた2番があれほど優しくたおやかな作風になるなんて、
ブラームスってば面白い人だな。

0046名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 11:26:39ID:Qa3XZViI

スコアを見てると、二番はブラがウキウキしてる様子がよくわかるよ

0047名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 01:32:16ID:+prbE1i2

聴けばわかるだろ。

0048名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 09:12:18ID:Gjd0P7MF

しなやかでたおやかなだけという曲ではないだろ。
結構派手だぞ

0049名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 15:59:49ID:5BS0pXlG

２番は終楽章をド派手にやってほしい
３番も…あと１番も

0050名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 18:53:16ID:Ll8aiMf/

ガキだな

0051名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 12:40:48ID:csQAtHZf

ジュリーニ&ロスフィルで全集作ってもらいたかったな。
特に2番は名演。

0052名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 13:07:16ID:xnQE/z3j

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m66883757

これそんなに凄いの？

0053名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 13:21:30ID:fuEccrEI

演奏云々じゃなくもともと売れた数が少ないから高騰してるだけ

0054名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 14:02:05ID:+5kOXBe7

>>52
廃盤厨が欲しがっているだけのCDだよ。
アンセルメの全集と同じで、再発された瞬間に誰も騒がなくなる。

0055名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 14:21:57ID:eyNbgAmi

いずれ塔が復刻 → オクで高値で買ったヤツ涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ

0056名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 17:26:13ID:0iBpqcy7

いつものパターンだな。（笑）

0057名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 17:40:07ID:xnQE/z3j

ボロクソｗｗ

0058名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 19:41:01ID:+5kOXBe7

ハイティンク　ボストン盤も同じ事だな。

0059名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 22:08:43ID:fu9Bw8oD

ドラティの全集はたしか2000円だったかな？
1枚サイズのケースに2枚4曲収まってて手頃感があったのでサクっと買った
いまはレア扱いなのか
演奏は結構好み、特に思い入れはないんだが自然と手が伸びる感じ

0060名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 11:39:29ID:vTzyA6Zv

ノセダの全集買ってきた

0061名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 12:32:45ID:g1vjMRyU

聴いたらインプレよろ。

0062名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 08:31:26ID:a3f0ae9y

一時はミンシュのブラームス一番も良かったのですが。

0063名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 09:15:29ID:01oiBkpT

>>52
前半は、うｐ可能だな。
都内C図書館で、コピーした。

0064名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 15:01:49ID:m9/HUa6N

ミュンシュはフランス的でぜひ聴くべきだな。
トスカニーニを聴けばちがいは瞭然。

0065名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 16:13:13ID:3VIXYSZD

・・・

0066名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 19:25:49ID:Ap5npbxS

>>64
ミュンシュはパリ管盤もどっしりとした演奏だと思うけど。
ただ重低音はないね。

0067名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 19:45:54ID:2Sk5ZyRQ

ミュンシュのアプローチは特にフランス的とは思わないけどな。
つーかドイツだのフランスだのといった属性に偏らずに、作品の持つ全エネルギーを放射させることに純粋に情熱を傾けてるような気がするよ。
大きなボウイングでブンブン奏かせるから鳴りっぷりも豪勢だけど、地を這うような重い音にならないのはやっぱりパリ管らしいと思う。

0068名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 20:00:13ID:l06ij3B3

ミュンシュがなんでこんなに話題になるのかよくわからん

0069名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 20:01:21ID:l06ij3B3

もしかして、あの恥知らず評論家の影響？

0070名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 20:12:27ID:OdBZsx9d

過去ログ見ても、それほどミュンシュは話題になってないよ。
むしろ、旧録音を褒めるヤツが目立つくらい。
あと、ネタで書いてるＤＱＮがチラホラ。
　　↓
【参考】
367 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/01/09(金) 15:45:58 ID:Vsw4s2oo
１番はミュンシュ・パリＯがベストといえよう
２番はモントゥー・ロンドンＳＯがベストといえよう
３番はクナッパーツブッシュ・ベルリンＰＯがベストといえよう
４番はザンデルリンク・ベルリンＳＯがベストといえよう

0071名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 20:17:42ID:9YQFUW4F

フランスのオケのブラームスの交響曲って他に思いつかない。
マズアやバレンボイム、エッシェンバッハも録音してないんだっけ？

0072名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 20:33:56ID:OdBZsx9d

過去ログにオモシロイのあったからコピペ。
ショスタコ風に無理やり１５曲にナナリングしなおしたもの。

交響曲第１番　（セレナード第1番ニ長調 op.11）
交響曲第２番　（ピアノ協奏曲第1番ニ短調 op.15）
交響曲第３番　（セレナード第2番イ長調 op.16）
交響曲第４番　（ドイツ・レクイエム op.4）
交響曲第５番　（運命の歌 op.54）
交響曲第６番　（ハイドンの主題による変奏曲変ロ長調 op.56a）
交響曲第７番　（交響曲第1番ハ短調 op.68）
交響曲第８番　（交響曲第2番ニ長調 op.73）
交響曲第９番　（ヴァイオリン協奏曲ニ長調 op.77）
交響曲第10番　（悲劇的序曲ニ短調 op.8）
交響曲第11番　（ピアノ協奏曲第2番変ロ長調 op.8）
交響曲第12番　（大学祝典序曲ハ短調 op.80）
交響曲第13番　（交響曲第4番ホ短調 op.98）
交響曲第14番　（ヴァイオリンとチェロのための二重協奏曲イ短調 op.102）
交響曲第15番　（ピアノ四重奏曲第1番ト短調 op.25　シェーンベルク編曲）

0073名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:08:15ID:Fd1PpzDA

これって、大学祝典と悲劇的とピアコン2番の順番入れ替わってるな。
それと第3交響曲が抜けてるのが痛い。
ピアノ四重奏の編曲版は、作品番号順に入れた方がよろしいかと…。

0074名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:20:46ID:7bbab5NY

ミュンシュが「フランス的」に聴こえる人もいるんだね。パリ管との1番やORTFと2番のことかな？
それらやBSOとの1,2,4番聴いても自分には到底そうは聴こえないけどね。

>>71
ぱっと思いついたのだとロンバール/ボルドー・アキテーヌ国立管の全集なんかあるよ。

0075名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:23:52ID:OdBZsx9d

>>73
あ、ほんとだ！３番がないのはありえないね。
いろいろ不備が多くてお恥ずかしい･･･

0076名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 23:04:58ID:DdJpB7d5

新星堂で新品\1,050の交響曲全集を買ってきた
THE GOLDEN CLASSICSというメーカー?で
直輸入盤、日本語帯付き、５枚組で
４つの交響曲の他に、弦楽のための六重奏曲の第１、第２を収録

第１番／指揮:Bernhard Guller/Junge Suddeutsche Philharmonie Esslingen(ｵｰｹｽﾄﾗ)
第２～４番／指揮:Eduardo Marturet/Berliner Symphoniker

HMVで検索したら、このＣＤも指揮者も該当なしだった
この指揮者、知ってる人いる？

0077名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 23:13:53ID:us4PJYjQ

>>76
Marturetって全集録音してるのに、なんで1番だけ別音源なんだろ。

0078名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 00:00:07ID:Ae5R0Yro

スゴイ！やっぱり知ってる人いるんだね
有名じゃないけど無名でもないってところかな？
とりあえず買って損はしてないのかな

0079名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 02:38:39ID:kU8vxIqw

>>新星堂で新品\1,050の交響曲全集
onlineでは、買えないのかなぁ。

0080名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 02:57:11ID:j4+3C1yJ

たまには外出しなさい
どっかのデパートの中に新星堂くらいあるだろ

0081名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 03:13:34ID:kU8vxIqw

はい！
ママに連れて行ってもらうっちゃ！

0082名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 15:58:34ID:DGUS9gJZ

>>71
４番だけなら、マルケヴィチ／ラムルー管とシューリヒト／パリ国立管の録音があったと思う。
全集では、>>74のロンバールしか思いつかない。
意外とないもんだね。

0083名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 13:03:17ID:I1w6uAXg

>>76
katta,
zenbu mono w

0084名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 14:39:11ID:p3tMhKVC

来年、ファビオ・ルイージが
ウィーン交響楽団と来日して
ブラームスの交響曲全曲やるってさ
来日前に全曲録音してＣＤ出さないかな？

0085名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 15:17:42ID:3bvKfbn5

てか、ルイジまた来るのか。

0086名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 15:24:37ID:tcqpJl51

ルイージは独・墺・日がお好き？

0087名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 15:51:35ID:+gFc9Dkz

ルイジアナというポテトチップスが昔ありました。

0088名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 16:07:14ID:M2wzFZXr

>76
ベルンハルト・ギュラーはだいぶ以前に来日して在京オケを振ってるはず。
たぶん聴いてるはずなんだが、記憶があやふやで印象はおろか曲目さえ思い出せない。

0089名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 19:01:33ID:oKE5Io9c

>>76
ベルンハルト・ギュラー　Bernhard Guller

南アフリカの指揮者。チェリビダッケ時代のシュトゥットガルト放送響のチェロ奏者を経て
指揮者に転向。98年神奈川フィルに客演するも、練習中に心臓病の発作を起こして倒れ、
救命治療を受け帰国後療養。翌99年に神奈川フィルに再客演。マラ5でなかなかの演奏を
聴かせてくれました。そのあと神奈川フィルでブラ1を振ることになっていたんだけど、
キャンセルして、その本番は現田茂夫さんが振ってたように覚えています。

たしか神奈フィルのほかには札幌交響楽団にも客演していた記憶があります。
エッシンゲンのユースオケとの録音には、ほかにブル9がありまして、
CASCADEから出ているごちゃまぜ録音40枚組BOXの中に入っていました。

つか、そのブラ1聴いてみたいな。クラを大幅に縮小した横浜の新星堂にあるかなぁ。

0090名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 19:04:14ID:oKE5Io9c

ちょっと記憶があいまいなまま書いてしまいましたが
神奈フィル1回目の客演は97年で、マラ5は98年だったかもしれません。
みなとみらいホールでの演奏会だったので、神奈フィルがみなとみらいホールで定期を始めた
98年以後というのは覚えているんですが。

0091名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 19:39:41ID:H3bd4Lqv

マリオ・ルイージは任・天・日がお好き？

0092名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 19:40:24ID:H3bd4Lqv

>>76
古いので、全部うｐ可能。ｗ

0093名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 21:14:40ID:bCrAWwa+

アメリカ産最強のブラームス全集　
オーマンディ／フィラデルフィア管の名演がなぜか冷遇されている。
１，２番はSONYの２枚組輸入CD
４番は、グレートコンダクターズの企画CDで入手可能ですが
３番は未CD化

0094名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 21:21:23ID:p3tMhKVC

そういやフルトヴェングラーのEMIの廉価盤(EMI BEST 100)も、２番だけ出てないし出る予定もない
１番は２種類(47,52)出てるのに

0095名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 22:51:37ID:ylzgo7TF

ちょっとブラ置いときますね
http://nhk.upkita.net/up/nhk1975.mp3

0096名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 02:23:06ID:3bzsy9E3

ドホナーニは何気にいいな。
アンサンブルが緻密で。

0097名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 06:39:42ID:/HjFLL16

ミュンシュの１はやっぱり衝撃だったな。
この曲の壮大さ華やかさを今でも一番感じる。特にラストのコーダ。
本当に楽しい演奏。

0098名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 06:59:41ID:KQqsmj5p

>>97
パリ管との録音のハナシなら、あれはなんだか、録音のせいが
大きい気がする。
妙に荒れた感じの音が、逆に「大きさ」を醸し出してる。
おれもこの録音が一番好きだったけど、あれこれ聞いているうちに、
考えが変わってきたんだよねえ……。

0099名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 09:03:23ID:ifn7aejr

>>97
コーダ・クミ

0100名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 11:45:52ID:3bzsy9E3

ミュンシュは何やってもあんな感じだよな。
ちっとも怖くない幻想とかw

0101名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 12:22:40ID:ACyaAw+U

芸風じゃね？知らんけど。

0102名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 14:07:36ID:N3gjdTa7

>>99
彼女も美しい。

0103名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 15:33:28ID:N3gjdTa7

>>92
と思って開封し調べてみたが、どこにも録音年代が載っていない。

どなたか、情報プリーズ。

0104名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 22:56:01ID:z044X9vR

ザンデルリンクのドレスデンって弦がしょぼくね？

0105名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 22:57:09ID:z044X9vR

ブルスレなんか見てると、ドレスデンの評判悪いんだよな。
なんでここと評価があんなに違うのかね？

0106名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 23:00:42ID:ACyaAw+U

ヨッフムの全集の評判がいまひとつ芳しくないからじゃね？
（ＤＧ旧録音のほうを支持するヲタがけっこう多い）

0107名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 23:05:31ID:EBcnI7YP

ブルについては、そうだろうね。

0108名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 23:17:27ID:HEN8WW2c

う、ワシいまヨッフムSKDのブル全買った帰り道。。。

0109名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 07:22:38ID:EHPEHG5P

激安なら、持っていてもいいんじゃない？

0110名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 14:13:25ID:io7tfuHw

デコスケ再販しないのかな？
借りてコピーしたＣＤ無くしてしまった。
また聞きたい

0111名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 14:22:34ID:urLS/vvQ

oku de \7000

takai

0112名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 14:30:12ID:io7tfuHw

7000円まで出してはほしくない

0113名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 15:18:59ID:EOZ/rwz3

>>104
RCAの輸入盤で聴いていませんか？
DENONの国内盤の方が音がいいという話ですよ。

0114名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 15:23:07ID:oyK1/D8t

>>113
SKDマニアの話では、RCAのほうが音がいいらしいぞ。

0115名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 15:24:53ID:gEHLDsZl

RCAの初出のほうだろ
今1000円切ってる3枚組は粗悪品

0116名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 15:56:45ID:oyK1/D8t

>>115
そうそう。
今売ってる分とは全然違うのか。
どうして悪くなるんだろうね？

0117名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 15:56:50ID:rlD/+qh7

RCA初出盤は３番が二つのCDに二分されて収録されてるので一長一短。

0118名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 16:01:46ID:urLS/vvQ

denon = 20bit remaster(except No.3?)

0119名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 16:55:48ID:EOZ/rwz3

>>117
いいこと教えてくれた。ありがとう。
自分は、入手困難で３番がぶった切られている初出盤よりも、
今のDENON盤で満足するとしよう。

0120名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 17:25:14ID:anPanGhL

>>112
日本語でおK

0121112

2009/05/23(土) 18:11:24ID:io7tfuHw

7000円も出してまでは、ほしくない

0122名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 03:31:19ID:uTMmaCaS

何10回に一回必ずザンデルリンクＳＫＤの話題になるな
おまいらどんだけ好きなんだよ

オレも好き

0123名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 11:29:47ID:bqfFCMGY

たった四曲でこれだけスレ重ねたら、そうもなるだろ

0124名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 11:48:38ID:opFDsjJV

最近新録音あまり無いしな
ノセダが出したらしいが

0125名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 11:51:23ID:7LA6Wfbu

1番　カツ丼
2番　野菜天丼
3番　親子丼
4番　カレー牛丼

0126名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 12:10:45ID:X0nWrBE4

マゼール&バイエルンで録音してもらいたかった。

0127名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 23:49:16ID:487nrAPl

>>126
BR自主制作盤で出てるよ。
気長に待てば市販される可能性もあるかもね。

0128名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 01:26:38ID:hDRdrO1I

ラトルBPOの1，2番がiTunesでランキング上位にあるんだが、CDではまだ発売してませんよね。

0129名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 02:20:41ID:xtNxyUUF

>>126
ヤフオクに出てるよ。やたら高いけど。

0130名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 10:57:26ID:fNxVq0ac

デコスケとクリヴィヌ
バンベルク２作が欲しい

0131名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 20:17:07ID:QlgLwAf8

ジークハルト／アーネムってどうですか？
SACDなので興味あるのですが。

私の好みは、
◎アバド、ジュリーニ
○ザンデルリンク、カラヤン
×ヴァント

な感じです。

0132名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 18:03:24ID:+AlJrQcj

ここでは、

『こんど、○○がブラームスを指揮する演奏会が…云々』

といったお話はなしでつか？

0133名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 21:06:20ID:pc+0h+jt

来年の話ならあるぞｗｗ
>>84に

0134名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 00:58:46ID:0PW2VnBo

言われてみりゃ実演の話少ないな。
俺は地方だから、なかなか生ブラ聞けないんだけど。

ちなみに、うちのアマオケで今度やるで！

0135名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 05:36:22ID:xRVjxKcJ

言われてみりゃAV実技の話少ないな。
俺は地方だから、なかなか生ブラ見えないんだけど。

ちなみに、うちのフロオケで今度やるで！

0136名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 07:56:55ID:VM9I72up

　　＿＿＿　　ヽ　　　　__
　　　　　|　　　￣フ　　　/　7
　　　　　ト､　　／|＼　 /ヽ/
　　　　　|　　　　 |　　　　/　　　カヨ

0137名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 22:06:37ID:Ox6VsLWh

キタエンコ＆ウィーン放送響のブラ１観たよ。
最後の最後リタルダントしてたのが新鮮だった

0138名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 22:22:26ID:at2yq38J

ウィーン放送響って進境著しいね。
ドビリーのおかげかな？

0139名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 21:02:47ID:tT4iAdLB

カルロス・クライバー指揮、ウィーンフィル演奏の第4番があまりに感動的だ・・・
>>17でスレ住人の総意とあるけど、俺もこれ最高だと思います

0140名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 21:08:30ID:enM8Fumm

てか、よりによって>>17を持ち出さなくても･･･

0141名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 22:13:00ID:5nQ+30jH

ドビリー

0142名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 22:40:33ID:TGZ+pnln

リビドー

0143名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 04:32:59ID:ws2OXtmW

普通さ、、、

第一番　ミュンシュ
第二番　バルビローリ
第三番　ベーム/ウィーン・フィル　７５年
第四番　クライバー/ウィーン・フィル　８０年

あたり、じゃないか。
全集だと、カラヤン(あえて'70), ザンデルリンクSDK(New or Old)、ベーム、アバドとか。

0144名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 05:44:32ID:R4N3OLku

>>17の趣旨が分かってない様だな
ウィーン・フィルで固めろや
新参か？

0145名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 07:26:52ID:nKrWUtZd

ノセダの全集購入。なんかバティスに近い演奏だ。ラテン系のオケのスタイルかな。

0146名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 02:32:31ID:knMS26mk

今日、妹がブラジャーでおむすびの形をこしらえた。

だから、

ブラームスび記念日。

0147名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 06:14:44ID:CbIfnF5c

さて、新星堂でギュラーのブラ1を探してくるか

0148名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 17:25:17ID:C+xa8uw2

>>89
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1211057

CD 8:
Anton Bruckner:
・Symphony no. 9 D minor
Conductor: Bernhard Guller
Orchestra: Junge Suddeutsche Philharmonie Esslingen

desune.

0149名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 21:57:35ID:SM0cPYY0

>>148
ギュラーはチェリビダッケの弟子だっけ？

0150名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 23:51:31ID:Qf2GHqrX

ブラバンとは、ブラームスのバンドである。弦楽四重奏専門。

けっして、ブラとパンティの掛け合わせた卑猥な造語ではない。

0151名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 01:04:56ID:dWBnhXB9

>>150
死ねば良いのにな

0152名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 07:40:36ID:eWvQmn4h

Un poco sostenutoとは、ブラ1第1楽章の序奏部である。

けっして、宇野珍ポーコーのことではないといえよう。

0153名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 07:58:43ID:tXHAym1A

>>148
それです。

南アの指揮者ではなく、ドイツ国籍でした。
2001年に札響に客演した際のインタビューが見つかりました。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/sakkyoclub/photograph/kaiho/kaiho015/kaiho015.html

0154名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 08:40:17ID:+Tr3XyWH

>>152
つまんないこと書くなよ、宇野厨。

0155名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 16:29:22ID:tXHAym1A

新星堂2軒回ったけど、ギュラー、なかった(´・ω・`)

いろいろ検索してみた結果わかったのは、新星堂の親会社のTSUTAYA系列で
流通してるらしいことと、TSUTAYA ONLINEでは取り扱いがあること。
通販で買ってもいいけど、渋谷のTSUTAYAで現物見てみるか。あそこならあるだろう。
GOLDEN CLASSICSは5枚組1000円-1190円前後で売られているCDで
ブラ全のほかにもいろいろあるみたい。

0156名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 01:52:27ID:+ZTUQflP

GOLDEN　CLASSICSの通販サイトのURL　1500円以上で送料無料。
発送は日通ペリカン便　決済はクレカか代引き
ttp://shop.tsutaya.co.jp/cd/product/8717423057741/

0157名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 13:28:59ID:3f1QOth3

少々スレチだけど
GOLDEN CLASSICSのチャイコフスキーの曲目をみると、
交響曲第７番て書いてあるんだよね
これってマンフレッドのこと？

0158名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 16:04:15ID:07ml9DY/

誰か、バルビローリ／ＶＰＯの良さがわかる奴おらんか

0159名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 16:31:10ID:RT1O6jo6

ではお願いします。

0160名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 16:57:34ID:wKCVaS3s

>>157
7番だよ

0161名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 21:27:23ID:W0ewVs0F

スウィトナーの全集ポチりました。ドヴォルザーク全集と
抱き合わせで4000円しないなんて、神事欄内！
今日、ドボルザークを聴き終わったので、明日ブラームス
聴こおっと。うふうふ、いひいひとっても楽しみ。
あ～生きててよかった！

0162名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 21:33:54ID:ASo+RhC8

四手ピアノ版全集をコンプした（Kontrapunkt盤）
NAXOS盤よりこっちの録音が好みだ

0163名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 22:01:25ID:vozrsK/A

>>114そりゃぁ、あなた、「馬鹿の一つ覚えの輸入盤信仰」ってぇもんですよ。

0164名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 05:18:06ID:iVJBEV9D

フルヴェンの話が全然出てこないのは何でなの？
つか何でＥＭＩは全集のパッケージで出さないのか疑問
買わないけど

0165名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 06:41:14ID:0P+3RryF

>>164
かつて独エレクトローラから出てた（これはドイツ・レクイエムなども入ってる）

0166名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 06:49:57ID:bBcBN6N7

>>164
http://www.hmv.co.jp/product/detail/364833

これ？

0167名無しの笛の踊り

2009/06/09(火) 19:53:15ID:f/74j4lO

今DG箱のブラ１聴いてる。
恐れてたとおり、ダラダラ進行の始まりだ...
１楽章の終わり、もうちと何とかならんかったのか？
消化試合みたいな演奏せんでくれ！

0168名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 16:42:39ID:Gx9Lo0Yo

雷門悟の全集ﾏﾀﾞｰ?

0169名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 16:45:06ID:rLV9QfbS

必要性が感じられない。

0170名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 02:07:20ID:LMZDQ55x

ジュリーニ／ウィーンフィル凄く良くね？
ジュリーニの中で一番好きだな

0171名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 17:21:57ID:P5UxQbCk

>>170 テンポは速いですか？

0172名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 18:19:48ID:mYyTq2uI

ビデオビームガン

0173名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 20:49:43ID:j2L8RU2U

>>171
ｗ
ジュリーニ聴いたことない人？

0174名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 23:41:57ID:xq2gFdfK

ジュリーニだから速いってことはないでしょう。

0175名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 23:52:39ID:LMZDQ55x

>>171
ジュリーニ節
曲と合ってる

0176名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 02:28:00ID:uW3eh0We

ジュリー二退屈

0177171

2009/06/13(土) 09:58:22ID:dScVvOKH

>>175 なるほど。参考になりました。早速、買ってみます。

0178名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 11:35:24ID:LaPRLlEi

ジュリーニいいね。あの遅さがたまらん。
90年頃、実況録音放送で演奏後にクロキョウだったか諸石だったか、
いやあ、ブラームスをじっくり聴かせていただいたか何だったか言ってた。そのくらい遅い。
ブラームス好きに向いてると思う。

0179名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 11:49:25ID:MQ+sPBJB

2番が味わい深くていい、ジュリーニ。

0180名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 11:55:39ID:zpJbstbH

ジュリーニとヴァントは対義語

0181名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 12:24:29ID:pd9wHMnp

ドホナーニ&クリーヴランドが予想を上回る名演。

ヴァントは旧録音がいいね。

ジュリーニはたっぷりと聴かせが
シカゴかロスフィルの時に全集作っていれば…。

0182名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 12:31:54ID:fPJ/tx30

今はもっぱらシャイーかドホナーニだな

0183名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 13:55:31ID:b6Wvv6Wb

>>181
あなたとは趣味が合いそうです
ドホナーニは併録のハイドンバリエーションも神

0184名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 14:23:08ID:RQ9PW5Tj

クリ管の威力全開ですね
クリ管のティンパニすきだわ

0185名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 16:12:36ID:mA9AvhRl

廃盤厨のゴミ溜めだな

0186名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 17:58:16ID:mS1VfSLT

ドホナーニは、マーラーのトラウマがある・・・。
ブラームスはそんなにいいのかな？

0187名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 18:25:16ID:+RpXToYS

大して良くも無いよ

0188名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 18:43:32ID:ypJJj8T2

ブラームスになにを求めるかによっても変わってくるだろ
暑苦しい演奏が好きな人には合わないね

0189名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 18:56:57ID:V4IYwWQB

暑苦しいというとバルビローリみたいな？

0190名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 19:01:54ID:ypJJj8T2

うん

0191名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 19:14:14ID:iGGZUBIU

バルビローリはぬるいだろ
ぬるくてのびたうどん

0192名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 19:19:14ID:uKlmvYka

暑くて緩い
ハルレでやってくれた方がよかった。

0193名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 19:41:30ID:6cuBjJsM

アタックのブラ全が好き。

0194名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 23:09:07ID:bJSOdSKk

暑苦しいって言ったらバティスかなぁ

0195名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 01:19:23ID:MIGmo1FK

GOLDEN　CLASSICSのブラ全
1番のギュラーは弦の合奏精度甘いし、4楽章でボントロがのっけから音外すし
まぁかなりの演奏だったが、2-4番の西ベルリン響はけっこうよかったりする。

0196名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 01:22:26ID:v7eCO//d

鰤のズヴェーデンは２番だけが偉い名演で他は普通だな
でもあの２番はいいな

0197名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 02:16:48ID:e26kSUla

ズヴェーデンはとってもいい全集。
俺的には小澤サイトウキネン最強は変わらんがな。

0198名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 07:40:44ID:wOMBqNGO

ロヴィツキ録音
ギクシャクした進行、ギスギスした響き

0199名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 08:33:14ID:IrzqPMSh

>>197
小澤サイトウキネンっていいの？
こないだDECCAから再販されたやつだよね？
買ってみようかな

0200名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 10:49:12ID:Tie8Rc8z

ジュリーニだけ持っていれば十分だろう。

0201名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 11:06:42ID:8NmeOraS

>>200
あえて否定しない。
少なくとも、あなたにとっては、そうなのだろう。
俺は違うけど。

0202名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 12:23:54ID:/XpUKlwA

俺は小沢だけで十分。

あ、民主党の話ね。鳩山は兄弟ともいらね。

0203名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 12:53:11ID:PXBJW095

小沢(笑)

0204名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 13:53:01ID:IwOCWwSg

>>203
廃盤大好きご推薦のドホナーニと同じレベルの演奏だぞ

0205名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 14:06:31ID:7M/JFZP0

小澤はなにごとも中途半端でたいしたことない。

ドホナーニは端正で緻密に徹している分まだいいわ。あまりに淡々としすぎかもしれんけど

0206名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 15:04:41ID:diVWMIEt

廃盤廃盤って馬鹿の一つ覚えみたいに何を言ってるんだろう
ドホナーニなんて普通に買えるし

0207名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 15:31:19ID:0vYM8U2O

ここの皆さん的にはノリントンはどうなんでしょうか？
誰か感想を教えてください。

0208名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 16:21:29ID:sv6ypDIO

ジュリーニだけはいらない

0209名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 17:44:44ID:pdTyPxBE

朝比奈・新日本を聴いたが中々良かった。
ヴァントNDRなんてもう要らない

0210名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 18:07:18ID:rkz4lpOh

いつになったらカラヤン旧盤(60年代)を再発するのかね。DGは馬鹿の一つ覚えみたいにデジタルばっかり発売しやがって…。

0211名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 18:17:31ID:SLvzltqx

>>210
コンプリート240CD買えよ。

0212名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 21:56:13ID:cVwx2s7T

小澤の１番と４番は好きだな

0213名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 21:58:47ID:8NmeOraS

シャイー、サヴァリッシュ、小澤
このへんはオーソドックスで決して悪くないと思うよ。
愛聴盤とかファーストチョイスではないけどね。

0214名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 23:52:27ID:Sj4xAarm

ブラームスに限らずそんな傾向が強い人たちだな。

0215名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 09:44:52ID:5/cUIP5S

シャイー、サバと小澤を一緒にくくらないでほしい。

シャイーは愛聴盤だな。かなり表情豊かだし、コッテリ好きも気に入ると思うけど

0216名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 09:46:11ID:T+xOrKml

シャイーは全然こってりじゃない。

0217名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 10:03:56ID:rtn99BB+

俺もシャイーには「こってり」をあんまり感じないけどな。
手持ちの３０セットの中では、こってり度は下位にあるね。
てか、あのセットはそこが魅力だと思ってるくらい。

ま、人それぞれ。

主観だから別にいいんだけどさ。

0218名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 10:05:24ID:D/YIpHp9

ヨッフム/ＬＰＯの全集。
４ＣＨエンコードなのか音が拡がらないよ

オケもＬＳＯのベトと比べて飽和的で良くない。

0219名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 10:08:56ID:xsdKsEUp

LSO＞LPOなのはしょうがないな。

0220名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 12:46:50ID:lQlKn6Y/

重心は低いけど音に芯が無いんだよなＬＰＯ
フニャフニャしてて腹の底にズシーンと響くパワーに欠ける
そのせいかな、骨組みが脆弱に感じる

0221名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 12:57:57ID:3TwKudZO

音に芯が無いといえばボールト

0222名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 13:06:50ID:/hOqVzSg

今まで聴いてきた中で、期待を裏切られた全集ベスト３

スクロヴァチェフスキ
バティス
アーノンクール

0223名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 14:16:17ID:5/cUIP5S

重厚なブラもいいけど、リズムのおもしろさを伝えられない演奏はブラじゃない。

0224名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 14:30:33ID:5/cUIP5S

>>216 >>217
あ、シャイーがこってりとは言ってないよ。
テンポはあんまりゆらさないが、表情豊かに歌わせてるということ

0225名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 15:12:23ID:rtn99BB+

ロッホランが気になってるんだけど、誰かインプレきぼんぬ。
随分前からＥＭＩの廉価盤で出てるんだけど
ついつい後回しにしちゃってネ。

0226名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 16:28:44ID:/PiTNHZf

>>225
別に買わなくてもいい演奏だよ。

0227名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 19:22:02ID:3TwKudZO

セレナーデのホルンが最も魅力的なセットはどれですか

0228名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 21:12:43ID:/PiTNHZf

ボンガルツ

0229名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 21:13:44ID:rtn99BB+

>>226
㌧。買わないことにしましたｗ

0230名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 21:22:04ID:n+jpOQw3

ムラヴィンスキーがいいって奴はどういう耳してるんだ？
録音悪くて、音が分離しまくって雑音のカオスじゃないか

0231名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 21:32:33ID:rtn99BB+

>>230
てか、誰もムラヴィンスキーが良いなんて書いてないんだが･･･
思ったよりもノーマルだとか、単調だとか、そんな程度だよ。
２番だけは録音もふくめて悪くないと思うけど。
過去レスちゃんと読んでる？

【検索　ムラヴィンスキー】
20 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 14:42:08 ID:yh/bNWVK
聴いたことないんだが、ムラヴィンスキーは爆演じゃないのかな？

21 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 21:06:26 ID:cE4IapZp
ムラ様は意外に綺麗にまとめてるよ。特に2番が比類なき美しさ。

22 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 22:42:20 ID:Fi0hOpPS
ムラヴィンスキーやスヴェトラあたりは爆演を期待して聴くと、意外にノーマルかもしれん。

23 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2009/04/21(火) 23:21:32 ID:e6A8ubjC
ムラヴィンは単調だな。

0232名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 21:38:48ID:dR68jTUM

そう熱くなるなよ。

0233名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 21:42:59ID:NpKQb7Vt

ベルティーニのAltus盤（３，４番）を買ってきて、早速３番から聴いてる。
ストレートで丁寧な好演だと思う。一音一音に芯があって、素直に好みの演奏だ。

でもこれって、７月に発売じゃなかったの？

0234名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 21:51:41ID:4XoAPfb8

>>230
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
いったいどういうことを「音が分離しまくる」って言ってるの？

0235名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 22:12:33ID:zrqkPyp1

脳味噌が分裂してるんじゃないかな、たぶん。

0236名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 23:29:34ID:LvfmSTy5

ヤノフスキ・ピッツバーグ買った人いる？

0237名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 23:30:21ID:H8sEFXn9

ムラ＆レニグラの弦の音が好きで聴いてしまう。
音質がよければ・・・

0238名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 00:47:39ID:hkFi+UcH

>

0239名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 07:40:47ID:NiYd5FXS

ムラヴィンは荒れるから他でやれよ

0240名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:00:00ID:QnxsWtlm

ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが
ふつう「音が分離する」ってのは「録音がいい」ことの表現なんだが

0241名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:01:58ID:VrjSwXIX

荒れるから他でやれ

0242名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 10:20:20ID:LKUR2psN

今は村瓶が地雷だな。
わんこは最近地雷でもなくなってきたけど

0243名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 11:38:59ID:SsNKf6T5

今日のわんこ

ぎゅんたー君　オス　78才

0244名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 18:28:46ID:LKUR2psN

>>207
ブラームス特有のリズムや対位法のおもしろさを押し出した演奏で、見通しがいいです。
ただちょいとやりすぎな感じも

0245名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 09:12:47ID:Z5vQ4HHt

そういう視点なら、アーノンクールもいいな。音符の処理もよりていねいだ。
ノリントン、アーノンクール、ベルグルンドのあたりは、オケで演奏するさい、からみの難しさなんかでゆきづまったときに、
すごく参考になるわ

0246名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 09:43:58ID:Y77ctQBq

ミュンシュはどうよ？

0247名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 10:39:10ID:0lsP/MNU

>>246
スレタイ参照のこと。
そもそも、全集になってないんじゃね？
海賊盤ならいざ知らず

0248名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 14:16:20ID:06mb8hoJ

>>243
gw

0249名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 01:08:57ID:C1Y6Jiov

ラトル&BPO/ブラームス:交響曲全集
8/5発売 HQCD３枚組+DVD
\6,000 [EMI]

日本盤のみ、演奏シーンやインタビューを
145分収録したDVD付!
さらに日本盤は、HQCD仕様で
日本独占インタビューも掲載!(日本盤ﾌﾞｯｸﾚｯﾄ)

0250名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 05:47:07ID:lkwwNCZn

HQCD w
DVD付きw

0251名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 08:50:26ID:CSZeZ9g0

半端なことするなあ（笑）
どうせならDVDで全集出せばいいのに。
輸入盤は当初4000円ぐらいかな・・・

0252名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 09:32:46ID:jT/IGZbP

>>251
jpcはEUR 29.40だった。8月14日発売だって。

0253名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 10:25:42ID:UwkeEiRz

DVD付きとかほんといらねえわ
グリモーの皇帝も日本盤特典無ければ買ってた　マジで

0254名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 13:40:07ID:AQEEfGoe

>>249
なんでＳＡＣＤで出さないの？　チョンなの？　死ぬの？

0255名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 13:50:06ID:L8UC3fmK

売れないのが分かっているからリスクを避けたんだよ。

0256名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 13:56:49ID:3AEDHQiQ

>>254
権利問題でEMIミュージックジャパンが出せないのかも

0257名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 14:00:05ID:iUEUIzgm

まさかのCCCDに1ペソ

0258名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 14:07:41ID:dgNMAqwj

EMIって本当にダメだねぇ。

0259名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 14:12:50ID:SSXz3ipA

ＥＭＩってまだ１枚もＳＡＣＤ出してないのでは？
出したくても出せないんだろ

0260名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 14:26:02ID:vxgibuhz

>>259
うん、クラシックはまだ一枚もないね。

0261名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 15:13:52ID:L8UC3fmK

ソニーにパテント料を払いたくないから出していない。

0262名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 15:17:47ID:RR4jFOnX

コピーコントロールってもうやってないよね。

アレ、一体何だったんだろう。
アレのせいでしばらくEMI買ってない。

0263名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 21:04:09ID:3ABWHf6e

追跡装置が付いてんだよ

0264名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 21:15:21ID:AQEEfGoe

>>263
購入後1年以上未聴だと爆発するんだな。

0265名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 23:55:48ID:WYvmKZMh

３枚組+DVDの６０００円って超特価なの？

0266名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 00:19:26ID:jD6yx8H2

>>265
おそらくそれを超特価かもと思ってしまう君みたいなのがターゲットなんだろうね

0267名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 00:23:04ID:n/NtxLZa

超特価www

0268名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 00:49:59ID:WovUFkr3

>>265
輸入盤なら犬のマルチバイで3700円くらいだと思う、ＤＶＤはなしだけど。

0269名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 10:28:21ID:zGpIOw9J

オマケつけなきゃラトルなんて誰も買わんだろ

0270名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 10:34:31ID:bH937Qo2

TV通販と一緒。
オマケいらんからもっと安くしろ、ってなw

0271名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 14:47:44ID:PwSE9ZEE

おまけなら、カラヤンの80年代のライブを10枚位つくて
5000円程度で出して欲しいな。

0272名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 15:05:52ID:n/NtxLZa

ブラームス聴くのにデジタル録音なんて関係ないよな。
な？

0273名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 15:06:31ID:zGpIOw9J

しかし誰が買うんだろう・・・
ラトルってヨーロッパでは売れてるの？

0274名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 16:04:14ID:JRAL7n5G

とくだねの小倉さんは買うだろうな

0275名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 16:09:57ID:JRAL7n5G

あ、献上品があるか

しかし、好きな指揮者はラトルです、って人見たことないな…

0276名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 16:13:51ID:M2Jx99kL

ラトルはシェーンベルクがブラームスのピアノ四重奏をレイプした編曲のをやったから、
嫌いだ。

0277名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 16:29:00ID:bAofLOh9

俺…ラトル買うよ…
あの値段には反対だが、
それでも結構売れると思ってるのは俺だけ？

0278名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 18:50:15ID:PwSE9ZEE

はい

0279名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 18:52:03ID:J80AtJN1

ザンデルリンクとか言う人のブラームスはどうですか？一枚1000円のやつですけど。

0280名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 18:56:00ID:cq7cEGbt

SKDとのヤツならこのスレに何度も出てくる名盤です

0281名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 19:18:53ID:J80AtJN1

そうなんすか

0282名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 19:51:17ID:dC0o89VN

オーマンディの第１ってコーダのティンパニ追加が一番多いんだっけ？

0283名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 21:19:52ID:c3TJJ3bB

ラトルのは…近所の図書館がきっと購入してくれるはず。
なのでパス。

0284名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 21:23:25ID:hqQ22HKa

ヴァント北ドイツ、ってそんなに良いか？
いつもの霧演奏やん

0285名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 21:28:16ID:ncdpiILd

人それぞれでおｋ。

0286名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 21:35:38ID:zGpIOw9J

>>285
おめーは出てくるな

0287名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:01:29ID:9Loe2lAG

>>277
間違いなくかなり売れる。
2chがすべてだと錯覚している連中は買わないだろうが、それは
日本中のクラシックファン全体から見れば、極一部の少数に
しか過ぎない。

0288名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:10:29ID:x8OTEvzt

かなり売れるが、かなり組合に売り飛ばされるだろうなｗ

0289名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:17:01ID:s2Imx61e

輸入盤に日本語帯と解説だけつけたベト全のときの特典DVD（約22分）がクソだったからなぁ。
ブラ全のは収録時間長いようだけどあんまり期待できないな。

0290名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:17:47ID:WInOVQKR

東京近郊の中古屋漁りがすべてだと錯覚している連中はそう思うだろうが、それは
日本中のクラシックファン全体から見れば、極一部の少数にしか過ぎない

0291名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:22:51ID:ncdpiILd

　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　ヾヾ､
　　l ;l　　＝三＝　　 .|;;;i　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l / ,--―'､　>ー--､ヽl　　　|　ラトルのブラームス、いやー、これほんとうに素晴らしい
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　＜　僕はね、ずっと応援してたんだ。この指揮者。
　　|| 　　￣　| |　￣　　|/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　／(oo)ヽ　　 |　　　 (⌒)
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　　ﾉ~ ﾚｰr┐
　＿＿ヽ　　ニ　　／i､＿＿ノ_　 |　|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾｰ--／ |:::::（＿　　｀八人_ﾚ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

発売日、こんなことをオズラさんがテレビで言いそうな悪寒。

0292名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:31:42ID:hqQ22HKa

つか自分が発掘したとか言いそう

0293名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:50:47ID:cq7cEGbt

おズラさんがウ○つきだって知らなかったころ
ビートルズの「レットイットビーネイキッド」を早速買ったおズラさんが
「いやー、ビートルズでこんなに良い音のCD初めて！」とTVで言った

さっそくオレも買ってみた

CCCDだった・・・クソハゲが！

0294名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 23:25:15ID:JRAL7n5G

ｗ

0295名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 23:42:33ID:WovUFkr3

ラトルのは迷うな。去年田園のプロしか聞かなかったらCDでも聞いて補完したい。
しかしSACDでお願いしたいな。

0296名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 23:33:42ID:Gz09F9Pv

ラトルなら、２０世紀以降の作曲家の作品だけで充分ではないかな。
マーラーであれ、シベリウスであれ、あるいは現音ものであれ、彼の本領も志向する音楽も
そこにあるから。ベトは期待外れ、ブラが良いという噂も聞いたことがない。廉価盤で再発
される時にでも聴けば充分。

0297名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 00:16:06ID:lolHuuUD

エッシャンバッハ／ヒューストン響の全集
安いのでちょっと気になってるんだけどどう？

0298名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 00:29:02ID:lolHuuUD

おー！エッシェンバッハだ

0299名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 01:05:55ID:3EEmMu/K

エッチャンバッハ

0300名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 21:43:14ID:X81l+mgA

>>296
エッシェンバッハのブラームス
やたら聞き疲れする演奏ということだけ覚えてる。

0301名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 21:46:12ID:wH2oC6HD

草食系のブラ全が聴いてみたい。

0302名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 21:56:00ID:pPd9tRjJ

>>301
ベルグルンド良いよ。

0303名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:05:43ID:gPLzDDN+

ベルグルンドの全集ウニで８００円で売ってたから買ったな
スケスケで他とは一味違ってた

0304名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:12:07ID:Ow/C/2TB

まさにスケスケだな。
そこがいいと思えるかどうか。

0305名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:27:57ID:kInWuU9K

存在感のなさならマッケラス

0306名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:37:14ID:PGYy5PTe

ザンデルリンクの息子盤。

0307名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:40:37ID:6/F6si3t

トーマスはいつまで「ザンデルリングの息子」と言われるんだろう
もう66なのに・・・・

0308名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:44:02ID:Ow/C/2TB

甘いなあ。小デュマなんか死んで100年以上経っても大デュマの息子としか言われてないぜ。

0309名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 17:47:54ID:6/F6si3t

マルク・アンドレ
カルロス・クライバー
マリス・ヤンソンス

どれも親父のほうが大物だと思うんだが、○○の息子とは言われてない不思議

0310名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 18:49:13ID:AligTqSM

ヤンソンス父はガチガチのソ連型重戦車だったからな。

0311名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 18:51:07ID:kInWuU9K

>>310
チャイコの5番以外は聴いた事ないだろ。

0312名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 18:58:37ID:AligTqSM

お前はオレか！
当たり

0313名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 19:33:17ID:pPbhKice

トーマスはマリスやカルロスに比べたら、全く小物だろ。
日本で指揮ふってたから、名前が少し知られてる程度だわ

0314名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 19:52:10ID:kInWuU9K

>>312
おめでとうございます。
他のも聴いてみてね。

0315名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 20:49:17ID:LXiwpTr1

親子ネタならヤルヴィは？
オールマイティな親父と、その息子の件。

0316名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 21:38:35ID:TUS2aFw6

そういうスレじゃないだろ。
せめてブラ交響曲をリリースしている人の話題にしてくれ。

0317名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 22:00:06ID:fOppQ4fS

ズヴェーデンっていいの？

0318名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 22:06:52ID:6/F6si3t

>>317
>>196

0319名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 22:39:38ID:tO3a3tru

次に全集を録音してくれそうな指揮者って誰だろう？

0320名無しの笛の踊り

2009/06/24(水) 23:26:42ID:yabxxVUS

シャイーがゲヴァントハウスと再録音しそうな気がする
進行中なのはガーディナー、スクロヴァチェフスキくらい？

ルイジ、マゼールに録音して欲しい

0321名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 06:31:18ID:LrfO0qhE

>>319
大穴でブーレーズ（ＤＧ）

0322名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 07:55:31ID:Y83rWRhz

ミスターＳの読日との全集は録音済、発売だけ。

0323名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 10:55:33ID:c52gAS6e

ラトル5000円だったから予約したけど。なんでここでは人気ないの？

0324名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 10:59:33ID:WT3Q3H2Q

>>323
健在の指揮者に倉板は冷たい。

0325名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 11:50:13ID:KP4ZcQwC

懐古好きな人が多いからねえ

0326名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 12:00:58ID:LrfO0qhE

てか、ちょっと高いんだよな。

0327名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 12:17:34ID:bjFqtMP/

>>323
単に興味が無いだけだと思うけど。

0328名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 12:18:46ID:LrfO0qhE

ぶっちゃけ、ベト全でも 5000円は高く感じる。

ちょっと感覚が麻痺してるかも。

0329名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 13:52:38ID:c52gAS6e

ありがとうございます。私は録音が悪いのは興味ないので、逆に昔の演奏はわかりません。

これはEMIというのが不安ですが、5000円も高くはないと思うので、予定通り買うことにします。

0330名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 13:57:33ID:VShCibwq

＞私は録音が悪いのは興味ないので、

じゃあEMIダメじゃん

0331名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 13:57:37ID:WT3Q3H2Q

ブラ全の最高値は、チェリビダッケとシュトゥットガルト（DG）のやつ？

0332名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 14:06:24ID:LrfO0qhE

人それぞれでおｋ。

0333名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 14:56:55ID:tICETzTm

CD3枚とDVD2枚で5000円なら一枚あたり1000円だろ？
別に高くはねーだろ

0334名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 15:05:16ID:QW2w0hVj

ケンペ／ミュンヘンのやつ、演奏はめちゃくちゃ好きなんだけど、録音がね。

真空空間で鳴ってるみたい。

0335名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 15:41:59ID:cF0O8d2O

おまいに精神性があればカバーできる

0336名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:12:08ID:bJH7vSeE

>>335
あなたいい人

0337名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:18:17ID:0e/e6+O2

>>319
メルクル/MDRでした

http://www.hmv.co.jp/news/article/906250128/

0338名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:20:34ID:0e/e6+O2

エッシェンバッハの新盤が
http://www.hmv.co.jp/news/article/906240001/

0339名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:31:38ID:8OxVNG/D

小林研一郎＆チェコフィルに、早く1番、3番を録音しておしい。

0340名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:38:11ID:VShCibwq

アンチェルは１、２しかないの？

0341名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:56:03ID:Y83rWRhz

そうです。でもスプラフォンには他の指揮者が３、４番を残しているのでまとめて全集にできる。ブラームスの全集は未完成に終わるのが多いが他の指揮者が録音しなかった曲だけ残している例が多いのでまとめて全集という形で出しても良いと思う。

0342名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 20:58:18ID:VShCibwq

>>341
３、４は誰の指揮？
あと、コンチェルトも揃えたい
チェコフィルで。

0343名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:06:23ID:dJd8e9L3

>>337メリクリか…

0344名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:27:20ID:YrNllYZz

>>342
アンチェルの交響曲録音はTahraからチェコフィルとの1番がSupraphonとは別で2種、ACOとの2番、トロントとの3番が出ている。
チェコフィルとの全集ならビエロフラーヴェクでいいんじゃない？

交響曲全集他
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1393155
ピアノ協奏曲第1,2番
国内盤　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1440035
輸入版　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1393158

0345名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:33:56ID:Y83rWRhz

アンチェルは二重協と悲劇を残し、３はアーベントロートと４とハイドンとバイオリン協はペドロッティーと残している、あと大祝をスメターチェクと残している。スプラフォン的にはまとめて出せそうな気がする。

0346名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 21:36:50ID:VShCibwq

>>344
ビエロフラーヴェクは好きだが、アンチェル基本に穴埋めセットがほしい
>>345
いい感じのセットになりそうだね

0347名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 21:01:52ID:WUNlPO7L

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

0348名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 01:05:44ID:aOWbNDqH

弦の音がめちゃきれいなのはどれ？

0349名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 05:43:31ID:v31ukSZR

のリントン。
演奏自体好きではないけどねw

0350名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 20:53:13ID:SYKCFxp6

今日、ブラームス交響曲全集を20セットほど処分した。
（桶の仲間にあげた）
CDラックはすっきり！！

0351名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 22:01:31ID:czwCGch8

>>347
かわいらしいワンちゃんですね。

0352名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 22:09:33ID:gWoQnqrl

>>350
残した全集を知りたい。

0353名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 22:39:28ID:9rGsnGY9

ケンペ・ロイヤルフィルの弦の音、美しすぎ

0354名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 23:36:54ID:SYKCFxp6

>>352
レヴァイン＆VPO
カラヤン＆BPO（1980年代）
バルビローリ＆VPO
ケンぺ＆MPO
マッケラス＆スコットランド室内
ジュリーニ＆VPO
ベルグルンド＆ECO
Cデイヴィス＆バイエルン放送、他
ケルテス＆VPO
スヴェトラーノフ＆ソビエト・・・・
ザンデルリンク＆SKD
ジークハル＆アーネム
バレンボイム＆CSO
ノセダ＆カダケス管
サヴァリッシュ＆VSO

0355名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 23:44:21ID:zFeV712v

いいな～

サヴァリッシュ/VSO.
今度買って聴いてみる。
厨房の頃からほすかっただ。

で、録音状態はいかが？

0356名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 23:44:50ID:SYKCFxp6

バルビローリも処分しようと思ったが、再販はない、とか、どこかのHPで見たので、
残してしまった。。。

ワルターや、イッセルシュテット、ヘルビッヒ、カイルベルト、ヴァント（旧）、
シューリヒト、ムラヴィンスキー、ヨッフム、エッシェンバッハ、スィトナーなど、
残してもよかったけど、収納場所が・・・

0357名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 23:48:14ID:SYKCFxp6

>>355
悪くはない、でも、特に良いわけでもない。
1959年～1963年録音、ということ考えたら、まあいいんじゃね？

0358名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 23:48:59ID:SYKCFxp6

でも、3番の冒頭は、コケるぞ

0359名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 00:35:49ID:B8O7zQKd

>356
うわあ... ヴァント旧、エッシェンバッハ以外は処分できない...

0360名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 05:44:05ID:pxAhHyPu

ちんぽー

0361名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 13:23:28ID:xvIqn+N+

>>359
まだまだだなｗ

0362名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 19:40:23ID:eEjs13hY

収録場所がないならケースを捨ててCDだけ残せばいいじゃん・・・と貧乏人のおれが言ってみる。

0363名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 20:10:39ID:9O+6r1dJ

一時期ハマってブラームス全集が増えた。通な方には及ばないが、自分にとっては多く、確か14種類だった。
結局古いのは聴かなくなったので、フルウェンのブライトクランクだけ残してる。
でもこれも自己満足でしかなく、全く聴かない。

0364名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 21:31:30ID:weWUJhgH

ケンペMPO.とショルティ以外はブコフ行き。

0365名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 22:09:00ID:vrwecztR

間違えた。
ケンペMPO.とショルティはブコフ行き。

0366名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 22:50:00ID:FX+CmWhV

売るならブコフかユニオンか？

0367名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 01:18:34ID:aBoralYB

めんどうでもヤフオクに出した方がいいって。
それがめんどくさければ、ユニオンで査定価格プラス20％期間中に売るのがいい。
ブコフは絶対だめ。

0368名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 01:48:46ID:+bzq7Xz1

めんどうなのはいやだ。

0369名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 01:52:23ID:OWpVxB1A

>ユニオンで査定価格プラス20％期間中に売るのがいい
この場合、券を最初に提示したらダメな

0370名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 11:02:30ID:aBoralYB

ちなみに買取20％UPは中古品10点以上からなので注意
ちょうど今やってるところだから、ここ読んでね
http://diskunion.net/st/kaitori.html#kaitori20

0371名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 16:04:26ID:+Y+EWh+m

読むのまんどくせ

0372名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 16:12:05ID:MeLUkpAa

地方からユニオンに郵送で買い取ってもらう場合どこに送るのが１番いいですかね？
なんか一杯あるみたいだけどどこも買取価格は一緒ですか？

0373名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 16:35:03ID:sXEx8Fte

一緒じゃないけど、違いを書くのﾒﾝﾄﾞｸｾ

0374名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 21:02:05ID:aBoralYB

>>372
クラシック専門店がいいよ。一番大きいのは新宿店。でも大きさと
買い取りの高さに関係があるのかどうかは知らない。

0375名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 23:03:58ID:4m0HtGtu

>>374
郵送だったら専門窓口があるよ。箱も送ってくれるし。

0376名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 11:24:08ID:NMB+y9Qn

>>374＆>>375がいい人で泣ける。

0377名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 14:49:17ID:w15+x965

とりあえず買っといて要らなかったらヤフオクだせばいいや
と思うんだけど、なかなか面倒くさくて出品できないので溜まる一方

0378374

2009/07/01(水) 18:29:16ID:NTe0jmAR

>>376
あ、すみません。
店の大きさで言ったらお茶ノ水店の方が大きいかも。
新宿店とお茶の水店は大きさ同じぐらいかな？

0379名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 02:23:25ID:7GhlgAdU

>>361
>>>359
>まだまだだなｗ
そうなんすよ。CDでも5000枚以上置くと部屋が狭くてかなわん。
いい加減始末しないとねえ。
iTunesに全部取り込んだから売っぱらってもいいんだが...

0380名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 02:40:49ID:pDvi7op6

5000枚以上、とか数把握してる時点で
ホントにまだまだだなｗｗｗ

0381名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 07:46:53ID:JC/77UUl

何枚持ってるか、数えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

0382名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 14:57:48ID:iiRuZ5Rs

100枚から先は覚えていない

0383名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 22:04:30ID:6FZJB0hx

北斗ワロタww

0384名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 22:11:28ID:uxXWXB0B

　　　,,　､､,,,,,,__
　,､'"ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽiii llｯｯｯ､
'"ミミヽヽヽ＼＼ヽヽヽ'ﾞﾞﾞ从从ﾘﾉﾘﾘ､
ヽヽ＼ミミミミミﾐﾐﾐﾐﾐ;从从／´´ﾞ';;;}　　　　　　　　　 ,､-ｰ '´ﾞ''ｰ'ｰ､
ミﾞ''ミ;;;;;､-''''''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ﾐｰ-ｰ'´ }}　　 ';;;}'''' ｰ- ､　　　r '´
ﾐ≡三　 {{:::''"　　 {{:: 三彡:::::::}} | 　';;}　　　　｀''ｰノ　　い　お　百
ミ三三　ﾞ{{　　　　}::::'､ヽ:::::::::::}}/　　';|　　　　　　|　　な　ぼ　枚
三三三　　}ﾂ' 　 {::､ヽ::ヽﾞjjt::ﾂ,,､r'"ミl|　　　　 |　　い　え　か
シ:::三彡　{{　,､､､､,,,,＿,,　ｯ }r';;;彡ﾆ}}:',　　　　 |　　//.　て　ら
ｼ三三ｼ:} {{r::''ｰ;;;;;ｰｯz､;;)ﾂ" '､'ﾞ彡´　 l　　　　　ﾉ　・・　　　先
ﾐ三シ;;/　ｼ/::;;ｨｬ;ｦ",イ:::彡:::: ヽ::::ミ　 l|　　　　　｀ヽ　　　　　　は
~ﾞヽ;彡;}　　　ｰ''"´´::::::::::::　　::: ヽ::ﾐ　 l|　　　　　　　ヽ　　　　　　ノ
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　ヽ''ｰ- ﾞヽ:::::::｀'' -､　　ｯｯ;;;;从ｰ';;彡　 |〉
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0385名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 22:19:42ID:6FZJB0hx

>>384
かっこよすぎですwwハン様www
これでこれからも誇りを持って未聴道を邁進出来るわ

0386名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 00:40:42ID:2mjmgpX3

あ

0387名無しの笛の踊り

2009/07/09(木) 22:59:53ID:E6l9MCw/

クーベリック＆バイエルンのオルフェオ盤中古で250円だったから買ってみたけどマジ凄すぎる。
長年クラヲタやってるが俺は最初からブルックナー派でブルックナーの音楽は大好きなんだがブラームスは辛気臭くて苦手だった。
何とか楽しめるのはフルヴェンのライブ位。
生でもCDでもブラームスのシンフォニーってちょっとのいい部分を除きほとんど退屈だった。
ところがクーベリック聴いて生まれて初めてブラームスで感動した。
俺みたいなのでも心のそこから感動させるんだからブラームス好きだったらこれ堪えれないとおもうぜ。

0388名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 06:50:27ID:fsTd3Vbc

>>387
クーベリック（orfeo）は価格が高いのが嫌煙されやすいんだよな。
北ドイツというよりは、南ドイツの香りのする演奏と言われたりするよね。
あらためて評価したい全集と思う。

0389名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 18:23:16ID:QzQGhl0r

ブルックナーとブラームスは全く違う音楽なんだから比べるなよ。

0390名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 19:21:54ID:l8PedomF

だからブルヲタって馬鹿なんだよ

0391名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 19:33:16ID:WGMinE4D

ベルグンドのってどうなの？
犬ではべたほめだね

0392名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 19:38:12ID:WGMinE4D

ルが抜けた

0393名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 21:53:39ID:8rkgt3gP

>>391
室内オケ特有の、チャキチャキと小気味よい演奏だよ。
そういう覚悟で聴くなら、納得いく演奏なのでは？
クラ板にはときどき、わざわざ室内オケの演奏聴いて、
小さいとか薄っぺらいとか、のたまう人がいるから、
（パーヴォ・ヤルヴィのベトとかハーディングのブラとか）
その手の意見に賛同するタイプなら避けた方がいいかもね。

0394名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 11:19:00ID:96xp6yb7

ベルグルンドはスカキン過ぎてうっぱらった
んだけど、また欲しくなった

でもおいらは、マッケラスの方が好きかな

0395名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 17:04:29ID:cQPyv05D

ベルグルンドは木管はよく聴こえますか？
聴こえなきゃ小編成の意味ないですよね？

0396名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 17:23:59ID:4svZZ+6+

クーベリック＆バイエルンのオルフェオ盤はLPが音良かったのでCDの音やや硬くて残念。初出時のリリース時期がバーンスタイン＆ウィーン・フィルと近かったのも不幸だったな。もっと見直されてしかるべき名演。

0397名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 13:19:41ID:BmRLlPhE

ヨッフムＬＰＯの恵美全集はＬＰのほうが良い。国内盤ＣＤはダメだ。

0398名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 14:14:41ID:GBShqejD

>>387
宇野厨くさいなあ。
フルベン聞ける気力が（脳内補正が疲れる）あるなら、どの盤でもいけるだろ

0399名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 02:16:46ID:MDXua3sZ

クーベリックは1番の第1楽章の序奏と主部のテンポ感でつまづく人が多いんだよな。それで2番以降をちゃんと聞いてないとか。

0400名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 13:15:44ID:gC4N1fnN

>>395
バランスはいいよ。聞こえなきゃ意味がないの意味がわからないけど

0401名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 12:06:30ID:RyaXvRC/

今朝の日経の31面にラトルのが紹介されてる。DVDがついて格安だって。

0402名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 21:52:01ID:I8zW2eFY

初ヴァントですが何がいいのかいまいちわかりません
1番の出だしが異様に早いですが・・・

と思ったらだんだんよくなってきた
でもあいちょう版のシャイーをさしおいてまでのものでは・・・・・・

ベルグンド駆ってみようかな

0403名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 22:25:30ID:I8zW2eFY

ちなみに重厚長大なドイツ的系で定番ていうとベーム＆VPOでOKでしょうか？
チェリ持っているんですがこれよりいいでしょうかね？
チェリも非常にゆったり鳴らしている感があるのですが。。。。。

0404名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 22:29:30ID:1/TvfEeh

定義にもよるけど、ベーム盤って決して重厚長大ではないと思う。

重厚ならバーンスタイン
長大ならジュリーニ。
チェリは時代によるんじゃないかな。

こうしてみると重厚長大ってなかなかないなあ。

0405404

2009/07/14(火) 22:35:15ID:1/TvfEeh

ザンデルリングの新盤なんて重厚長大かつドイツ的と言えないかな

0406名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 22:43:32ID:I8zW2eFY

このはやさならいえる
手持ちのチェリのブラ全がよく見たらバルビ＆VPOだったことを

0407名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 23:14:01ID:tGWCTRR4

>>406
良くあることだよw

0408名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 09:00:17ID:z19ljl0U

アンセルメの全集買ったけど、これ、案外いいですね。
新鮮な感じ。
3番なんかカンテッリ／フィルハーモニアの線で。

0409名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 21:22:42ID:nG3a9dkd

>406
そりゃきみがバカなだけだ。

0410名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 23:04:03ID:zAPxukdM

>>408
うん、いいよな。

0411名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 01:25:21ID:VF+LsnTg

S-イッセルシュテットとNDRのやつは重厚だよ。長大ではないが

0412名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 01:39:31ID:mhKNE0n6

>>404
バーンスタインのは、どれも第1楽章が結構あっさりしている気がする。

0413名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 14:17:29ID:nBc42vu5

こないだwakaさんに、「Yo! バニー！」って声をかけたら、

殴られた。

0414名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 21:23:03ID:LtSMEdFe

エッシェンバッハ／ヒューストンが重厚長大ですね。

0415名無しの笛の踊り

2009/07/16(木) 23:43:54ID:hV8ZE+Tl

えっ…

0416名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 14:16:41ID:ap7uW4Kn

そもそも重厚でやれるのは1番だけだろう。2番以降もやるとクレンペラー
みたいに怪演になってしまう。

0417名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 12:51:19ID:Bzwx+J3f

むちゃくちゃな質問だけど、バルビ・チェリをしのぐ正当系のお勧めある？
シャイー・ディビス・ヴァント・カラヤン・アーノンクールを持っているけどいつも聞くのはうえの２つだけ
ザンデルリングが気になるんだけど
いっそ、ベルグルンドの室内版買っちゃうかー

0418名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 12:57:11ID:b3nOQxB1

>>417
ケンペ/ミュンヘンかべーム/ウィーンフィル

0419名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 13:45:32ID:PGB+6Nek

>417
廃盤かも知れぬがシュタイン

0420名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 17:32:00ID:YZoT7FEa

ハイティンク／ボストン響のブラ全(DECCA)
国内盤で9/9に再発売
だだし\1,800×4枚
(同じ日にベト全も発売、\1,800×5枚)

0421名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 17:56:08ID:X2UA+X3Q

>>417
ザンデルリングSDKだな。
Kempe/MPOも、、、Bohm/VPO

0422名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 18:09:06ID:6svcmlwl

>ベルグルンドの室内版買っちゃうかー

それならノセダの方がいいと思う。

0423名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 18:14:41ID:UPhuLiLj

ノセダなんてよせよ

0424名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 18:32:43ID:mc+7Gp3N

あえてノセダっていう選択肢はないよね。オケも下手だし。

0425名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:10:46ID:/0gC2eUk

>>417
サヴァリッシュがある。

0426名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:36:35ID:mqTW3T6C

ハイティンクのブラームス全集って、フィリップスじゃなかった？
発売当時喜んで集めたけど、今は全く聴かない。

0427名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:51:40ID:aKEXk1mU

チェリ、バルビと来たら次はジュリーニVPOだろ

0428名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 21:11:10ID:sXJtWcJY

てか、そろそろマジでバルビローリをきちんとリマスター復刻してほしい。

0429名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 22:02:04ID:0TuymZSD

>420
コンセルトヘボウの全集に比べると、
どうなんでしょうか？
ご存じの方教えて下さい。

0430名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 22:27:48ID:1uOvMNdZ

ブラームスもいいけど飽きない？

0431名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 23:46:05ID:WYVawpl6

>>430

同感

新譜だろうが過去の名盤であろうが
購入意欲湧かず。

ケンペとショルティ親爺で十分

0432名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 23:51:59ID:1LIcLRdv

>>430 >>431
スコア見て聴くと常に新しい発見があるから飽きないよ。

0433名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 23:52:42ID:BM1Vlurh

セレナードは不思議と飽きない

0434名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 23:54:25ID:1uOvMNdZ

>>431
両方ないぞ(笑)

0435名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 07:53:57ID:5vNlxsRh

スレの趣旨からは外れるが
バラで買ってしまうことが多くなった。
全集でしか買えないのが増えたけどな

0436名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 08:27:04ID:5dtgnZOX

ブラームスに限らず全集って買ってもあまり聴かなかったりする。
手に入れただけで満足みたいな

0437名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 11:43:28ID:37dJTzIA

>>436
わかる！聴き終わらないうちにほかのCDに目が行ってまた買ってしまう

0438名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 18:17:23ID:5DIgfwMm

ガーディナー買う気しない。

0439名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 18:49:38ID:axJoEAcp

まじ、ガーディナーいつ出たの？
シューマンよかったからぜひ買いたい。

0440名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 19:07:08ID:qLztnUhr

「全集」としては未だ完成してないよ。誤解なきよう。

0441名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 19:08:01ID:SV6ixLMx

ここ見てたら久々に聴きたくなった
トスカニーニが一番近くにあったのでこれにする

0442名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 23:32:14ID:7ieV6qOw

このスレじゃクレンペラー盤が全く出てこないがみんな嫌いなのか？
普通に出てこないものなのか？意図的に無視してるのか？

0443名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 23:37:11ID:PVeukmWS

クレンペラーのEMI録音なら持ってるが、何がどう面白いのかよく分からん。
別に悪い演奏だとは思わないが、聴いてて疲れてくる。

0444名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 00:40:01ID:vfNhK8Rv

クレンペラー、MEMORIESから全集発売されるね
どうなんだろ？

0445名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 09:54:44ID:RS09dWRI

30組くらい聴いたが好きなのは
カラヤン＆ベルリン・フィル（60年代）
ザンデルリンク＆ドレスデン
ビシュコフ＆WDR響（SACD)

今楽しみなのはラトル＆ベルリン・フィル。
あと買おうかなと考えてるのはフェド＆モスクワ放送響。

マゼールがバイエルンと来た時のツィクルスは本当に素晴らしかった。
音源がないのが残念。

0446名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 14:44:45ID:X+O2fk+B

>>445
マゼール、ブラ３の三楽章とか、思いっきり粘った表現で濃かったですね。
DATでFMエアチェックしたやつ、早々に消してしまったのが、今となっては
悔やまれる。

0447名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 15:46:34ID:IjwO+7xl

>>445
>カラヤン＆ベルリン・フィル（60年代）

同意。カラヤンは６０年代が一番好きだわ、おれも。
ただ、これセットで出てたっけ？せいぜいバラでしか見ないんだが。

0448名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 23:21:34ID:DJdbvUgJ

セル/クリヴラ
朝比奈/新日本
ベーム/VPO

0449名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 00:23:50ID:Goiulv+M

>>448でみんな固まっちまったか。
ドン引き？

0450名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 00:30:56ID:1BRbMAQP

もうパート９だからさ。
ネタも減ってくるさ。

0451名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 00:51:03ID:q9VyePMU

オレ、エッシェンバッハの全集がすきなんです

0452名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 04:05:53ID:6AV4dH6a

>>447
最近は1番がOIBPされただけかな。DGはいまだに馬鹿の一つ覚えみたいに80年代だけを再発してる。

0453名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 19:21:10ID:MSPvvkmW

>>452
2&3番もOIBPされたのが出てる

0454名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 22:18:49ID:EAfk9+Pf

モノラルだけどヨッフムの4番はもっと評価されていい。

0455名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 23:50:34ID:60moXHkn

>>451
たとえばどんなところが？
自分も前に弦がきれいって聞いて気になってます

0456名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 02:25:12ID:WB1/ptKE

>455
さっぱり系だったらベルグルンドとかマッケラスとか
全集じゃないけどハーディングなどのほうがいいのでは?

0457名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 16:06:40ID:hC9UE301

さっぱりならノリントンオススメです。

0458名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 16:28:24ID:qQ1o+nFJ

さっぱり系だったらやはり、今話題のラトルだろう。

0459名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 16:29:30ID:qQ1o+nFJ

>>453
OIBPは、できるだけ避けたほうがいいと思うが。

0460名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 16:30:39ID:+g+ZNLim

指揮者はむさ苦しいけど、演奏はさっぱりなのはサイトウキネンだろ。

0461名無しの猫の踊り

2009/07/28(火) 20:50:09ID:Zf26TBZu

皆さん、ケルテスはあまりお聞きにならないんでしょうか？

0462名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 21:17:04ID:+g+ZNLim

聞くよ

0463ANDO

2009/07/29(水) 23:54:21ID:JiaAOdIy

ワルツの１５番
おねむの前に聞かせてあげるといいですね。

0464名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 10:38:13ID:AA5+x9hX

はぁ？
バカ？

0465名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 18:49:42ID:bcBq3U4o

金聖響＆オーケストラ・アンサンブル金沢／ブラームス交響曲全集
http://www.hmv.co.jp/news/article/907310050/
金聖響ファン待望！　金聖響とオーケストラ・アンサンブル金沢による話題のブラームス交響曲集がついに完結、全集化！
　演奏会でも高い評価を受け、CDも堅実な評価と注目を集めている金聖響とオーケストラ･アンサンブル金沢によるブラームスを一気に聴けます！
ロマンティックかつオーセンティックなブラームスは何度も聴きたい魅力に溢れています。（エイベックス）

【ポイント】
1.ブラームス時代の編成に近いオーケストラ
2.当時の演奏法も研究したサウンド
3.透明なサウンドが作品を隅々まで“見せ”ます

(　´,_ゝ｀)

0466名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 19:11:14ID:9YIuHpG6

壱万円くれてもいらないな

0467名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 19:40:09ID:vf+9p6MV

金ちゃん、凄いな。ベト全にブラ全か。若いのにたいしたもんだ。
そのうち、マラ全、ブル全あたりもつくりそうな勢い。

0468名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 09:04:36ID:GGInSxz2

来週はお楽しみのラトル盤の発売～♪♪

0469名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 18:56:00ID:opHziowW

ラトルの話題は荒れるんだよね・・・

DVDを抱き合わせないと売れないラトルｗ

0470名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 21:50:19ID:8BVbE6e/

それはDVD付けないと輸入盤買われるからじゃ？

0471名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 22:40:23ID:l9gzTiHe

だいたい、何でＤＶＤだけ分けて売らないのかな？
漏れの持っているのはライヴの第４番だけだけど・・・・・。

0472名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 22:45:06ID:9JTcOJzn

そこがミソじゃん。

マルチバイみたいなもんだ。

0473名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 22:45:16ID:ZM/AwT2e

雄大系はバルビ・繊細系はベルグンドで大満足の俺

0474名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 00:40:44ID:XeaOVReR

じゃああとは奇妙系のアンセルメで完成だな。

0475名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 12:07:21ID:ihIlI5KT

>>469
おまえが荒らしていることに気付いてくれ。

0476名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 01:20:18ID:WXmkcuoc

ラトルのブラ全、宣伝サイトの動画はハイビジョンだ
そのうちBDで販売される予感

0477名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 01:30:05ID:7Ur9qSUe

>>474
アンセルメは奇妙ですか？
かなり正攻法に思えますが。

0478名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 22:02:25ID:AHL0Q0v1

>>467
ダブル全集で
ライバル・ハーディング、ラトルを超えた！

0479名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 22:45:49ID:2EoaK+uI

そして伝説へ・・・

0480名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 00:21:22ID:SeQ/5yFW

死なないと伝説にはならないよ

0481名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 08:08:53ID:ydzrxe4u

日本にはもっとまともな指揮者いないの？

0482名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 08:09:38ID:svMCFuNt

先月亡くなった若杉さんは？

0483名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 16:43:25ID:ioE8iwNm

若杉さんって、小澤・岩城に並ぶ存在の割には影薄かったね。

0484名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 16:46:04ID:BPvXcc1E

>478
ダブル全集じゃ何の全集かわからん。
ちゃんとブルマー全集と言ってくれ。

0485名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 16:53:39ID:6YrpLt6j

>>484
ブラベトだべ。

これで、師匠ラトルも超えた！

0486名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 16:57:49ID:Zi2Er+us

ハーディングはどうだい？

0487名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 17:48:20ID:dM4d+Neo

金に差をつけられちゃったな。

0488名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 19:27:01ID:6YrpLt6j

>>485
師匠は、もうすでに両方出したか。スマン

ぎりぎり、金ちゃんもラトルに届いた！といった感じか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0489名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 19:36:09ID:j4G9p1YK

ワルター／コロンビアの全集はどうですか？

0490名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 20:33:46ID:6YrpLt6j

2tu aru ColumbiaSO/NYP

0491名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 22:19:05ID:ydzrxe4u

ﾎｯﾎｰｲ

0492名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 12:52:24ID:G3vm+kNH

ラトルの届いた。とりあえず２番聞いたけど、いや良かったよ。

重厚かつ軽快でシンフォニックな響きが心地よい。
意外に王道な演奏。４楽章でラトルらしさが出るけどね。

録音もいいし、オススメしやすい。

0493名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 13:07:40ID:DpNG9PZu

>>492

ブラ2第四楽章は、加速するの？

0494名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 14:59:24ID:gzc8Y9Va

>>492
こっちに書くと荒れるという意見もあるけど、同意。
2、3番しかまだ聴いてないけど、3番は今まで聴いてきた中でも
屈指の名演奏。

>>493
コーダに入ってからわずかに加速する感じ。
でも加速云々より、コーダに向かって寄せては反すように溜まり
続ける自発的な音楽のボルテージに興奮させられる。
コーダのボルテージの完全解放とトロンボーンの上手さ(3→2→1と
受け継がれるスケール！)には、本当に久しぶりに鳥肌がたったなぁ。

0495名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 16:47:07ID:UGE/NAkW

態々荒らしに来てるのか

＞今まで聴いてきた中でも屈指の名演奏。

クラ板で失笑したのは久しぶりだよ。ありがとう

0496名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 16:48:27ID:exArHVPd

またお前か

0497名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 16:53:25ID:eyJnXnVh

>>495
またおまえか。マジ消えてくれ。はっきりいって邪魔。

0498名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 16:55:12ID:nUEvFjeY

>>495
それだけだとお前が荒らしてるようにしか見えないが

0499名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 17:37:01ID:UGE/NAkW

3連続単発IDってｗｗｗ
暇な奴だなｗ

0500名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 17:37:55ID:nUEvFjeY

ちがうよｗ

0501名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 17:50:48ID:mv0bhDb+

>>499
嫌われてるんだよ

0502名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 18:20:44ID:AMU3DZEU

フルトヴェングラー

0503名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 18:43:38ID:A4b0tL15

>>494
俺は明日、犬からラトルの全集が届くのだが、
第2番の第4楽章、そういう感じなんだ…

10年以上前、CBSOとのコンビで日本に来た時のライヴで聴いた2番もコーダでアッチェレランドをかけて、
激しく盛り上がったんだよねぇｗ

ますます、楽しみになってきたわｗｗｗ

0504名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 20:39:14ID:4MRQ20Kf

スタインバーグ（おやじ）／ピッツバーグ響（米command／MCA）が
骨太で良いよ。録音も良好。
クナのブル８余白のブル７以来見なおしたよ。

0505名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 21:11:40ID:LZnBKA5T

ラトルのCDが届いた。DVDの誘惑に負け、国内盤を買ってしまった。生では
カラヤン、アバドのツィクルス等も聴き、ラトルの2番も聴いたが、やはり
2番はラトルが精気溢れ良い演奏だ。全体に音は思った程抜けが良く無く、篭り
気味。でもBPOの合奏力を手頃な値段で満喫するにはお得かも。

0506名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 21:19:57ID:EQK/7R1M

各楽章のタイム希望

0507名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 21:25:49ID:kkr75aDl

ラトル、名盤だ。
ひさしぶりに興奮する演奏。

0508名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 21:28:29ID:LZnBKA5T

CD表記によると

1番：13:59,9:12,4:51,16:51
2番：15:20,9:38,5:26,9:22
3番：13:51,9:17,6:44,9:19
4番：13:20,12:12,6:24,10:21

0509名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 06:02:54ID:xfhliH8N

>494
うまいこと言うね。
確かに、グングンと盛り上がっていく感じ。
恐ろしく爆速というわけではないが、
むしろちゃんとリズムを刻んでいる分感動も大きい。

変なたとえだが、スキーのモーグルってあるじゃん。
あれと似てる。
単に速くすべるだけなら、直滑降に近くなるんだが、
それだと上滑りで、ちゃんとグリップできてない感じ。
ちゃんとスキーをコントロールしつつ速いのがカッコいい。
ラトルの演奏はそんなイメージ。

0510名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 06:12:03ID:HAexy0EV

>>507
おう、もうケトルとは言わせないぜよ！

0511名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 06:14:26ID:HAexy0EV

fr SR

0512名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 06:57:29ID:BrXub9jr

>>509
自画自賛してんじゃねぇよクズ

0513名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 10:06:09ID:ycDJxUr5

>>512
なんでわかったの？

0514名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 10:44:24ID:zfvssn7J

>>505
>全体に音は思った程抜けが良く無く、篭り気味。

「思った程」ってそれがまさにEMIクオリティーじゃね。

0515名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 12:26:05ID:jXbfdHvn

>>509
どうも。
モーグルの例えは面白かったけど、よくわかるよ。
ラトルは縦の指揮者というイメージが強かったけど、ブラームスは
縦と横のバランスが本当に見事で、ちょっとイメージが変わった。
たぶんリズムをきちんと刻むだけでは、こういうボルテージは
たまらない。
あなたが言うように、きちんと刻みながら横に流れる(それこそモーグルの
ように！)力が強いから、こうした興奮させられるボルテージが
たまるんだろうなぁ。

0516名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 12:35:25ID:z0sU+zTj

ここまで酷い自演は久しぶりに見た

0517名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 12:56:19ID:dR3/nUv8

ＤＶＤおもしろいよ。ラトルってあんまり拍刻まないんだな。

0518名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 14:17:00ID:LNQIMnrF

一ヶ所だけ、個人的に残念だったのが、
４楽章の第２主題に入る直前、弦がユニゾンで３連符を刻むところ。
（２７９、２８０小節）

ここはritっぽく引っ張るのが好きなんだが、
思いっきりサラっと流されてしまった。

あくまで個人的な好みだよ。

0519名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 14:22:48ID:LNQIMnrF

↑ごめん、再現部の話です。

0520名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 16:30:29ID:IvlnwBIA

なんかラトルの絶賛ばっかりだなあ。

第1番はITSで購入し、
第2番終楽章も視聴してみたが、悪い演奏ではないけど
そんなに絶賛する程の演奏かなあ、という気がする。

現代の演奏家にしては佳演とは思うけど、フルトヴェングラーやカラヤンやらクライバーやらと比べても
遜色ないかというと疑問だな。

0521名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 16:35:45ID:Mx97RpFW

EMIの糞録音って改善された？
今回からエンジニアが交代したから期待できるって噂だったけど・・

0522名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 17:03:51ID:FLZ9Px6Y

>>521
HQだが、抜けが悪いのは相変わらずだね。ちょっと期待外れだった。DVDは
結構楽しめた。2番は名演と言って良いと思うが、他は、520氏の仰る通り、
歴代の名演を凌駕する程では無い。エキサイティングではあるが、今一琴線に
響かないのはある意味ラトルらしいのだが。

0523名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 17:18:10ID:dR3/nUv8

>>521
改善はされてると思うが、不可→可っていう感じ。まだ良や優には届かない。

0524名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 18:02:35ID:pQ5o9Lpn

>>520
>>現代の演奏家にしては佳演とは思うけど、フルトヴェングラーやカラヤンやらクライバーやらと比べても
>>遜色ないかというと疑問だな。
やっぱこういうこと言う奴いるんだ。思わず吹いたよ。
てか、その3人と現代の演奏家（？）の間に何か決定的な違いがあんのか？
ワインみたいにフィロキセラで一度全滅したとか？
あんまりアホすぎること言うのはやめてほしい。

0525名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 18:06:41ID:jvMHVyly

カラヤンやアバドを凌駕するかどうかは何とも言えないが、
最近の新録音ではピカイチではないかな。新録音自体、そう多くはないが

0526名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 18:15:32ID:xfhliH8N

２番について言えば
アバドは超えてないな。
録音はラトルのがマシ。

0527名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 18:57:47ID:TT9MOFcP

>>524
>やっぱこういうこと言う奴いるんだ。思わず吹いたよ。

俺も同じだわ。苦笑するほかないよな。クラヲタらしいといえばそれまでだが。

●ベートーヴェンの新録音はフルトヴェングラーには及ばない
●ワーグナーの新録音はクナッパーツブッシュには及ばない
●ラヴェルの新録音はクリュイタンスには及ばない
●バルトークの新録音はライナーにおよばない･･･　以下略

こうした１０年一日の比較をして通ぶってどうすんの？何の意味があるの？
みたいな思いはあるなあ。だから何？みたいな。書かずもがなつうか。

「悪い演奏ではないが、だれだれと比較すれば落ちる。僕は取らない」

みたいな評論は宇野あたりよくやる文章だけどな。

0528名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 19:07:02ID:zfvssn7J

だって本当にそうじゃん

0529名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 19:07:11ID:g4rM0icp

ｺｰﾎｰやらなんやら自身、あるいはそれらに影響を受けている人は、
なぜか別の演奏と比較したうえで、「優劣」をつけたがる傾向にあるように思う
それだけならまだ良いが、中立的なふりして断言調で好みを刷り込んでくるのが厄介

0530名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 19:24:46ID:ZYDsL1U9

＞ラヴェルの新録音はクリュイタンスには及ばない
＞バルトークの新録音はライナーにおよばない

さすがにこんなこと言ってる奴はいないんじゃねｗ

0531名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 20:34:48ID:3IKSelV5

ラトルのファンではないけれど、いわゆるメジャーなオーケストラの久しぶりの全集だからちょっと楽しみ

0532名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 21:28:02ID:IvlnwBIA

いや、ラトルのブラームスはいいと思うけど、ベートーヴェン程じゃないな。録音はべつにしても。
なんかぬるいんだよ。
もっとはじけて欲しいと思う。

0533名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 22:31:15ID:U7/qE129

>>532
たぶん、クライバーがいなかったら弾けるような2番を演奏したんじゃないかと思えてしまう
のが、天邪鬼ラトルの音楽作り。

0534名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 23:26:30ID:Ksw8vdJj

そんな条件が重なったら、まともな鑑賞はできん。
やっぱラトルは遠慮するわ。

0535名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 23:45:18ID:B0J+pQMs

久しぶりに大きな話題になった全集だし
ブラームス好きとしては聴かないわけにはいかないでしょ

0536名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 00:10:16ID:G6aPA/qM

ラトルの話題ってなんでいつも荒れるんだろうねｗ

0537名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 00:12:14ID:x7dbnmUI

いつも何かしらやらかしてるからね。

0538名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 00:16:31ID:LRgGHSI6

ラトルがそんな昔の人風の演奏やったら意味ないだろ。もっとずっとおじいさんに
ならないかぎり許されないよ。

0539名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 00:17:13ID:G6aPA/qM

ラトルはスタンドプレイヤーということかな？

0540名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 00:57:10ID:ssofOp0E

マーラーの歌曲と田園もCDにしてほしいな。

0541名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 01:30:19ID:BafCUjOX

EMIの大盤振る舞いにあきれた。
CD3枚、DVD2枚で\4,500（AMAZON）ってありえないだろ。
おまけに名演。

0542名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 01:41:53ID:AkOZVjlD

DVDなしで1000円になるまで待つわ

0543名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 01:42:02ID:mmzwsvl/

古弁なんか聞いて通ぶってるのがいるのかw
録音悪すぎて購入する気にならんわ。ユングくんのサイトで聞いたけど、ふ～んというかんじ

0544名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 02:15:38ID:SZpZeytN

ラトルちょっと聴いてみた。重量級だがこくがない
ひとことでいうとつまらない演奏。
オーケストラはうまい。録音はだめだめ
DVDなしで1500円くらいが相場だな
ベートーヴェンのほうがまだ楽しめた。

0545名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 02:30:50ID:xqkt/1ub

>>527
>みたいな評論は宇野あたりよくやる文章だけどな。

いや落語とか古典芸能の世界ではごく普通の言い回しだよ

0546名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 02:33:03ID:AkOZVjlD

クラシック＋落語好きとか根暗丸出しで吹く

0547名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 02:33:23ID:xqkt/1ub

だからラトルもつまらんがそれを言う我々もマンネリなのは古典愛好家の宿命。
レコ芸がいい見本じゃん

0548名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 03:39:51ID:4HaoaQLs

何かと評判の新譜ラトル＆ベルリン・フィルと歴史的名盤ワルター＆コロンビアはどちらのほうがいいですか？

0549名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 04:17:19ID:ceVyITZJ

ワルターがピリオドを経た状態＝ラトル

つまり、一緒なものを聴いているのだ！>>548

0550名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 04:18:23ID:ceVyITZJ

>>541
輸入盤としたら、高い。ｗ

0551名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 04:19:45ID:ceVyITZJ

>>543
hint: Breitklang

0552名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 06:35:11ID:CJp3d+7h

>>550
DVDのおまけは、BDへの伏線。

HQCDは、必要か？

0553名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 06:35:30ID:Ple4Mh/P

>527
気にしないほうがいいよ。じじいのたわごとなんて。
結局「昔はよかった」以外の根拠はない。

昔の方がよかった
↓
自分はその時代にナマで聴いた
↓
自分はすごい

程度の目的さ。年だけはじじいには勝てないからね。

0554名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 07:57:38ID:STc+Annw

いつも思うんだけど、爺さんって正確な評論できるのか疑問
聴力の衰えはどうしようもないし、集中力も落ちてる、過去にも拘る
「○○の演奏はどうだ」と、何らかのバイアスがかかってるんじゃないか

0555名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 09:37:05ID:31xs3fWF

EMI社員必死だな。
まあ特別価格のラトルがこけたらそれこそEMIのクラシック部門存亡の危機だから、必死なのはよくわかるが。
この分だと実弾うちまくりでレコ芸あたりも絶賛の嵐になるんだろうが、お布施のつもりで買ってやってもいいけどw

0556名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 09:56:14ID:ukL6nNEj

気になってるんだろ？
買っちゃえＹＯ！

Amazonで4500円だＹＯ！

0557名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 10:00:23ID:lvDQ2WnP

>>555
申し訳ないけど、レコ芸を持ち出すあたりが、あなたの限界だわ。
どうでもいいんだよ。あんなの。

フルトヴェングラーと比べてうんぬん、みたいな印象批評ではなく、
「ぬるい（笑）」とか「琴線に触れない（笑）」みたいな、情緒的で、非論理的な、
宇野功芳もどきの「印象批評」からそろそろ俺たちは卒業したらどうかな？

って問題提起なんだけどな。

>>518を読んでみ。こういう具体性のある批判なら参考になるんだけど。
批判は大いにやればいいんだ。でも、こういう具体的なものを読みたいよな。
あなた、そう思わない？

あんた優秀そうだから書けるはずだ。期待してるぜ。

0558名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 10:00:56ID:nQqTjH9F

まぁ、これだけ話題になると、普通のクラファンなら全員必携になるといえよう！

Amaで買ったが、国内盤だからか、もっと安いところはないのだろうね。

0559名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 10:01:09ID:ukL6nNEj

ぐずぐずしてると6000円に戻っちゃうぞ！

0560名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 10:12:10ID:WEj8Ql1/

まぁ、これだけ話題になると、普通のクラオタならDover楽譜必携で全員研究になるといえよう！

Amaで買ったが、Doverだから、もっと安いところはないのだろうね。

0561名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 10:19:27ID:IkoN3uqa

>>557
何でそんなに必死なのか？色んな意見・感想が有ってこそ、ラトル盤が出た
意味が有る。意見・感想なんか情緒的・非論理的なのは当たり前。若者から
爺さん迄、理性的・論理的に割り切った議論に何を期待しているのか意味不明。
まあ、レコ芸が意味無いのには同意だが。
賛否両論、緩く語り合えば良いんじゃ？

0562名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 10:27:49ID:RCy/5QHz

おれもアマゾンで買った。
DVDが良くてもう２回見た。

１番のコンマスが安永さんなのが嬉しかった。

0563名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 10:28:20ID:c3mf8W7g

>>561
ややこしくなるから>>555じゃないのなら出てこないほうが良かったかもｗ

0564名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 11:03:35ID:fW+irKgY

そんなに煽られると買いたくなっちゃうじゃないか･･･

0565名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 11:23:31ID:o4yBuaLa

http://www.rattlebrahms.com/

0566名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 12:00:00ID:3Fmwp74a

>>553
＞自分はその時代にナマで聴いた
フルヴェン生で聴いてたらさすがに凄いとは思う。
戦前欧州に赴任してた旧華族で100歳近くなってて今2ちゃんやってるとか。笑える。

0567名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 14:24:27ID:HuTx7p1F

>>561
多くのブラームスを聴いてきた人が、客観的に聴いて、これは
絶賛評こそ不思議ではないが、悪意に満ちた批判評が出るのは
おかしいと感じるレベルの演奏だと感じているからじゃないかね。

0568名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 14:35:03ID:KJS/0/Ka

DVD激しくいらないんだけど…
｢日本盤だけDVDつけてやるから感謝しろｺﾞﾙｧ｣
ていう恩着せがましさを感じてしまうのは自分だけ？

0569名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 14:44:50ID:1oj0IuQZ

>>568
PCで見ればいいじゃん

0570名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 14:59:32ID:o4yBuaLa

>>568
そりゃ性格がひねくれてるってか被害妄想っていうかｗ
輸入盤買っとけ

そのうちブルーレイビデオが出てDVDが無用になる予感がするのは確かだが

0571名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 16:02:54ID:aQYxXmw3

BDまで要らないな。
映像はさほど繰り返し見ないから、DVD数回見たら、あとはCDだけでいいや。

0572名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 16:18:28ID:KJS/0/Ka

輸入盤だけ売れまくったら面白いな。
誰もお前らの映像なんか見たくねぇんだよ！って感じで。

0573名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 17:05:05ID:MKQtsMvK

見ておいて損はないと思うのだが。

0574名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 17:32:26ID:NanaR3+u

ブラームスの交響曲、いいね。
でも飽きませんか？

0575名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 17:39:26ID:o4yBuaLa

430 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2009/07/18(土) 22:27:48 ID:1uOvMNdZ
ブラームスもいいけど飽きない？

0576名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 17:41:11ID:ukL6nNEj

比較的飽きにくい曲だと思うけど。
飽きてもまたそのうち聞きたくなるよ。

0577名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 17:50:58ID:NanaR3+u

>>576
そうですね。自分は、聴いて飽きて、また聴きたくなって、飽きて
のリフレインです。
１番だけは、セル/クリーブランドしか聴かなくなった。

0578名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 18:03:17ID:NanaR3+u

あと、飽きるけどまた聴きたくなるは、チャイコフスキーの６番
スレ違い、失礼しました

0579名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 18:21:48ID:RCy/5QHz

DVDこそメインなんだが、そんなことはどっちでもいい。
バカ高いわけでもないし、音源だけなら輸入盤で充分だし。

でも最近の映像ってカメラワークとかいいし面白い。

0580名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 18:33:13ID:AaZP+mcB

ラトルって張りついたようなヘラヘラ笑顔の人でしょ
ブラームスもヘラヘラ顔で指揮してんの？

0581名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 19:16:25ID:cbTJVppm

.>>580
君はラトルを知らないな?(´・ω・｀)

我らがサー・サイモンは、内田光子と並ぶ顔芸の達人だぞ?
ブラ全のDVDでも、何度も達したような顔をして指揮していたよｗ

0582名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 19:25:49ID:AaZP+mcB

ヘラ顔がアヘ顔になるわけか

0583名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 21:57:14ID:UjSsFs5j

そうじゃなくて「アフロ顔」じゃないかしら。

0584名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 22:06:23ID:x7y6F59z

えー・・・　・・

0585名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 00:01:03ID:5zqGsPNL

ラトルの全集買いに向かったんだけど、ふとしたことで立ち寄った中古屋で、
念願のレヴァイン/VPOの全集を見つけてしまったため買えず(´Д｀)

0586名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 00:19:28ID:VSQQUrm2

レヴァインって見た目は最悪だけど、ツボを押さえた結構いい演奏するよな。

10年後のラトルがレヴァインみたいなデブモジャになってたらウケる。

0587名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 00:44:49ID:1vHsgeUv

>>585
えー！

0588名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 01:06:38ID:glSWn45q

>>551
あんな疑似いらんよ

0589名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 01:41:09ID:Unny2A4T

>>585
4番が残念な演奏なんだよな。

0590名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 10:43:06ID:vUArkqoK

工作員がどう足掻こうが残念な全集、それがラトル

0591名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 10:59:19ID:MnDFJDSn

>>588
えー！

0592名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 11:28:39ID:VSQQUrm2

最近出てるガーディナーのやつってどうなの？

0593名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 11:28:41ID:25yDUthr

ブライトクランクなんて、音が電子楽器みたいな音に変換されてて最悪だろ

昔、英雄とE・フィッシャーとの皇帝を買って後悔した。

日本の一部評論家が、不自然なまでのべた褒めしていたが、わずか数年で規格が消えてしまったことが全てを語っている。

0594名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 11:32:02ID:5adcgxMi

>>593
>音が電子楽器みたいな音に変換されてて

どういうことですか？

0595名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 12:08:13ID:MnDFJDSn

>>593
フルヴェンCD Reviewスレとか知らないの？
ブラームスとかは、絶賛だよ。

Breitklangリマスター音は、極めてアナログな変換だと思うよ。
相当、昔からある手法なんだろうね。

0596名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 15:05:56ID:6vPxPyIA

社員さん出番ですよw

0597名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 15:38:08ID:pw6fI6v4

擬似ステｗ

0598名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 16:29:47ID:KRVoSl6l

今回のラトル版のホルンのトップは誰だった？
バボラク？

0599名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 16:51:04ID:vUArkqoK

聴いて分からないのなら、どうでも良いだろ

0600名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 16:59:26ID:O5mbdpcP

映像では1番バボ、他ドール。
すべてドールにしろよ。

0601名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 18:25:17ID:ZRiTSyzj

うっかりラトルの全集買ったらHDCDだったよ｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡ｳﾜｰﾝ
こんないんちき高音質CD絶対買うまいとおもてたのにぃー

演奏もいまいちだしねえ。購入を迷ってる人は買わないように。
BPOのが欲しいんなら当たらし目が欲しいならアバド、
古い目がいいならカラヤンあたりのほうがずっといいと思います。

0602名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 18:29:33ID:NcW9aZEd

>>601
値段が通常ＣＤ並みならべつにいいだろ。

0603名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 18:38:52ID:Urj2u8q2

>>601
>BPOのが欲しいんなら当たらし目が欲しいならアバド

どうだろうね。あまり賛同は得られないんじゃないか？
アバドは俺も好きなんだけどコストパフォーマンス悪いわな。

ちなみに、ＨＭＶでは輸入盤がフルプライスでカタログにまだ生きてる。
しかし、マルチバイ使っても１枚が１７００円弱、それが４曲（４枚）だから
全集として揃えると、７０００円弱になってしまう。もちろん映像なし。

果たして、その価格を払ってまで、アバドに優位があるかどうか。

0604名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 19:05:23ID:ZRiTSyzj

いやあアバドはあくまでBPOにこだわるなら、の話で。
コストパフォーマンスは問わないとすれば。
あの時期にBPOからあの響きを出せたってすごいと思ってる。

コストパフォーマンス優先でいうなら、と思ってちょっと
HMVで物色してみたがサヴァリッシュLPOが一押しだな。
2はザンデルリンクSKD、3はS=イッセルシュテットNDR、このへんだろ

0605名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 19:14:19ID:NLtJaFel

アバドならタワー店頭で5.5Kぐらいで売ってるよ。
俺は、米尼で3.2Kぐらいで買ったけど。

0606名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 19:45:49ID:NcW9aZEd

ラトルとサヴァリッシュじゃ月とすっぽんだろ。
違うランクの商品でこっちが安いとか言って意味あるのか。

0607名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 20:00:07ID:BK9oWBJl

>>605
日本以外のamzonから買うと送料はどのくらい取られるの？

0608名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 20:09:39ID:NLtJaFel

>>607
マケプレでshop新品を買ったときのサマリーです。

Subtotal of Items: JPY 2,604
Shipping & Handling: JPY 673
------
Total for this Order: JPY 3,277

0609名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 20:23:26ID:BK9oWBJl

サンクス
shipping\673･･･安いんだね。

0610名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 21:49:18ID:O5mbdpcP

BPOならアーノンクール。

0611名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 22:05:42ID:vUArkqoK

ラトルより始末が悪い

0612名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 22:07:19ID:pH2YcF2N

DG 箱の 2 枚目のセレナーデ第 2 番の指揮者がカラヤンじゃなくて
アバドになってるんだけど合ってるの？録音は 1967 年らしいけど。

0613名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 22:09:49ID:AsZg2l1m

アバド／ベルリンなら、何の気なしに買った2番がまさかまさかの大当りで、ほかも集めようかと思うんだ・・・・

今般のラトルの新譜とどっちがいいかなあ？

0614名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 22:14:43ID:4EtPoqBr

>>612
まずカラヤンはセレナード録音してない。

0615名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 23:13:54ID:E+PR1L8s

ラトルのCDが尼から届いたんで2/3をまず視聴した。
アバドよりも録音のせいか、重厚な感じがするね。なんとなく違和感のあったアバドよりも好印象かな。
２番は色々なところで評判がいいが、やはりかなり気に入った。これから1/4を聴くけど、今のところかなり好印象。

聴いてるあいだにヤフオクで絶対落としたかったエロ本の終了時間が来てたのを忘れて落とし損ねた。orz

0616名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 06:22:21ID:nTe0LDRu

>>612
yes

>>613
abbado No2 ->meiban

聴いてるあいだにヤフオクで絶対落としたかったエロ本の終了時間が来てたのを忘れて落とし損ねた。orz

聴いてるあいだにヤフオクで絶対落としたかったエロ本の終了時間が来てたのを忘れて落とし損ねた。orz

聴いてるあいだにヤフオクで絶対落としたかったエロ本の終了時間が来てたのを忘れて落とし損ねた。orz

聴いてるあいだにヤフオクで絶対落としたかったエロ本の終了時間が来てたのを忘れて落とし損ねた。orz

0617名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 10:53:11ID:VL11gScT

エロ本がそんなに問題か？　ブラームスもオナニーくらいしただろ。

0618名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 12:21:46ID:nseYu5a7

ラトル買って今１番聴いてるところ
素晴らしいじゃないか！俺的には最高のCD

0619名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 12:29:06ID:yp5glxP3

ラトル誉めてる人って他に誰の持ってるの？
参考までにおしえて

0620名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 12:36:34ID:pg6jKwZQ

>613
演奏だけならアバドですね、私は。
っていうかアバドはとてもいいので、ブラームス好きなら是非オススメです。

0621名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 12:37:17ID:WxYcjlTK

最高のCDｗ

0622名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 12:48:12ID:3n0wYDTf

そんなこと何の意味があるの？他の演奏との比較なんて時代遅れのことはやめようぜ。
その演奏がすばらしかったらいいんじゃね？

ラトルはそういう不毛な印象批評の無限地獄から隔絶した地平にいるんだよ。
もっと生産的な議論をしようじゃないか。

0623名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 12:53:39ID:yp5glxP3

>>622
ようは他の演奏を知らないということですね

0624名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 13:02:29ID:vsZj8JAk

>>623
性格悪いの？

0625名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 13:14:51ID:2lZFS7AZ

ラトルを買ったけど、まだ聴いていないです。

>>620
私も、アバドのブラームスは気に入ってますね。
ブラームスが、繊細な歌心の持ち主だということを改めて
感じさせてくれる演奏と思います。
ベルリンフィルなので、オケの量感も万全。

0626名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 13:23:58ID:xhCdy5pX

悪いけど、おれはベームで満足してるよ。

0627615

2009/08/10(月) 13:29:58ID:Pq7AL8Xw

バカにされちゃったが、30年前のエロ本は熱心なコレクターもいてレアなのは入手も困難なのよ。昨日逃したのも3年で一回しか出てないし・・・

それはともかく、残りの1＆4を聴いたけど、これは俺的にかなり気に入った。
1番だけはちょっとテンポがゆったり過ぎな気もして、意図的に巨匠風にしたいのか？なんて思ったりもしたが、総じて抜かりのない演奏だと思った。
ブラームスの交響曲を一日で全部聴くなんてかつて経験がないな。そのくらい引き込まれるものがあった。
元々アバディアンな俺だけど、ラトルの新録が楽しみになった。

0628名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 13:30:34ID:6431o+Ir

マゼールとドホナーニとハイティンクとハーディングとヴァントとラトルを聞いた。
カラヤンとアバドはまだ聞いてない。

今のところラトルが一番聞きやすくてしっくりくるわ。

0629名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 13:50:33ID:VX5plPEk

ラトルとアバド　BPOで比較するなら
ブラームスはアバドのほうがずっといいと思う。
ベートーベンはラトルのほうが面白く聞き甲斐がある。

0630名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 13:51:35ID:vsZj8JAk

ラトル、素晴らしいよ。
映像も何度も見る価値あり。
ただ1番の出だしの部分、カラヤンの気合には負けるな。
フィナーレも。

0631名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 14:01:04ID:zJusAAzh

こんなにアバドのファンがいたことに驚いた
このスレでここまでアバドが話題になったことあったっけ？

0632名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 14:46:55ID:2lZFS7AZ

>>630

カラヤンの気合に勝てる指揮者はいないだろうね。
これは、アバドもラトルも。

0633名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 14:49:19ID:yp5glxP3

カラヤン時代とはオケ自体が別物

0634名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 14:59:09ID:dW6Y6jLQ

>>631
ほんとだね、笑っちゃうよ。
なんつーか、えげつないねぇ。

0635名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 15:04:10ID:O0Ujpz5p

新しい録音に対する拒絶反応が面白い
アバドの時もカラヤンの最後の全集も余り評判は良くなかったような
ラトルの演奏も次のベルリン・フィルの録音が出た後にはまた違った評価になっているはず

古い演奏が頭にこびりついてる人ははなから受け付けないだろうし
そうでない人も演奏がなじんでくるまで時間がかかるんだと思う

0636名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 15:53:51ID:pg6jKwZQ

私はたまに、アバド、ジュリーニ、ザンデルリングがベスト３みたいなことを書きましたよ。
あまり同意は得られませんでしたが…

0637618

2009/08/10(月) 15:56:08ID:nseYu5a7

>>619
トスカニーニ、カラヤン、アーノンクール、カイルベルト、セル、ジュリーニ、ストコフスキー、
ムラウセィカスキー(順不同)その他
アバドは聴いたこと無いと思いましたね。
１番だけならセルが一番好きですね(第３楽章で抜ける)。
>>621
どういうこと？

0638名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 17:39:56ID:1wVo2aWG

>>635
アバドの録音が完成した頃は、ちょうどカラヤンが亡くなった時期で、
その当時、カラヤンを否定することが一種のステータスだと考える批評家が荒らし回っていたから。

現在は、生誕１００周年を期に正当評価する傾向が盛り返している。

0639名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 18:19:12ID:vsZj8JAk

>>635
カラヤン最後のブラームスについてはは当時のレコ芸交響曲担当の諸井誠が
「畏敬の念を感じる」等々絶賛していたが、その後アバド盤が出ると
「カラヤン盤が不調だったので・・・」などとまるで正反対のこと書いてた。

某大手レコード店の店長も「これはひどいね。。。アバド盤を盛り上げるため
かな？　いや、きっと忘れちゃうんだね」と呆れてたことを思い出す。

その店長にはその他の評論家の矛盾もアレコレ教えてもらって学生坊主のおれには
かなり勉強になった。

0640名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 19:05:26ID:nseYu5a7

ラトルには是非チャイコフスキーやってほしい

0641名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 19:06:32ID:VX5plPEk

得意だったとはいえ何度も何度もBPOでブラームスの
全集を録音する意義はあったのか? ＞カラヤン
DGのマーケティングの都合だったとしか思えない。

0642名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 20:11:10ID:QMwZESJ2

>>641
それを言うとカラヤン全否定になるかも。
ブラームスに限らず、ベートーヴェンにしろ、チャイコフスキーにしろ、
得意な曲は何度も何度も録音を残すのが彼の流儀つうか。

ソリッドな６０年代、スタイリッシュな７０年代、肥大化の８０年代、
それぞれの年代に特色があって、それはそれで面白い。

0643名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 21:10:00ID:6431o+Ir

そりゃあ指揮者からしてみれば、10年前、20年前の解釈が自分の解釈として残るのは不満なんじゃない？
常に経験値がたまってレベルアップしてるはずだから。

逆に言えばカラヤンくらいの力がないとレコード会社が何度も録音させてくれないんだろう。

0644名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 21:29:09ID:eAUa+sF4

アバドは旧盤の方が良かった。ベートーヴェン同様。

0645名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 21:34:30ID:WZBWlIXr

定番中の定盤、Ｃ．クライバーとウィーンフィルの4番は、今改めて聴くとなんかスカスカだなあー
いや、でもリズム感はぴか1なんだけど

0646名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 21:38:11ID:QMwZESJ2

>>644
>アバドは旧盤の方が良かった。

アナログ世代のリスナー（推定５０代以上）しか知らないんじゃないかそれ？
まともに「全集」としてＣＤ復刻されてた記憶がまったくないんだが。

0647名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 21:41:57ID:yUg25WvO

>>643
ブラームスの交響曲の全集を複数作れる指揮者って、

①ある程度以上、長生きをした方で、

②周囲をも自他とも認める実力者で、

③需要が見込める人物

ということだろうね。

トスカニーニはNBCとの正規録音がメインで、POとのそれは海賊版扱いで出ていた。
フルトヴェングラーはよく分からないけど、BPOやVPOとの録音をかき集めると、複数の全集が組めたかも。
ワルターは、アナログ時代にある程度以上ブラームスの録音があって、最晩年にCBSと全集を作った。

こう考えると、カラヤンって本当に特殊なケースだよねぇ…
もっとも、カラヤンは録音の意味や価値を本当に認識した、初めての指揮者だからということもあるけど…

0648名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 21:54:01ID:6431o+Ir

>>647
今の指揮者は、特に③のせいで録音したくてもできないような気がする。
最近新録音といえばマーラーかブルックナーだからな。
是非現在進行形ブラームスをもっと聞きたい。

0649名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 22:00:06ID:yUg25WvO

>>648
例えば、ムーティやバレンボイム、シャイーや小沢クラスの指揮者だと、
デジタル録音になってから全集を作っているんだよね。
で、それが今でもカタログに残っている。

もし、彼らが新たに別のオケでブラームスを録音しなおしたとして、どれくらいの需要があるかと言うと疑問だよね。

個人的には、ムーティがVPOと、シャイーがゲヴァントハウスと録音しなおしたらとりあえず食いつくとは思うけど、
そんな人がこの世にどれくらいいるのかと・・・

そう考えると、ブラームスの全集って、ブルックナーやマーラーのそれに比べると、昔から録音されているものだから、
飽和状態にあるのかもね。

あと>>647のワルター、アナログじゃなくてモノーラルに修正ｗ

0650名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 22:26:19ID:6431o+Ir

>>649
シャイー／ゲヴァは気になるな。
あとは、ヤンソンス／バイエルン、ティーレマン／ミュンヘンorドレスデン、ヤルヴィ／パリ管orフランクフルトあたりが出たらいいなぁ。

0651名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 23:02:40ID:yUg25WvO

>>650
ヤンソンスであれば、敢えてRCOとのレコーディングを期待したい俺がいる。

あと、そこに挙がっていない名前であれば、ダニエル・ハーディングも期待したいねｗ

0652名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 00:51:23ID:G1h2ep8w

ピリオドオケにもっと参入してもらいたい

0653名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 00:55:52ID:+qUZlVjr

ブラームスのピリオドって何かピンとこないんだが。
ガーディナー聞いた人いる？

0654名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 01:07:22ID:GJqS3kNc

古楽器なのに音作りはモダンでどんくさい最低の演奏だよ。
ガーディナーは終った

0655名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 01:08:18ID:q+RJzRrq

ノリントンは聴いた。
「ふ～ん」で終わり。

0656名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 03:19:13ID:/0ASCNMa

カラヤンはせめて80年代のべー全ブラ全もVPOと入れてたらな。
そのためにはザビーネ・マイヤー事件の時にぶち切れてBPOとさよならしてればよかったんだよ。

0657名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 12:59:17ID:TJtd9l0J

ラトル聴いて、見て
またブラームスの交響曲聴き直してみたくなったよ

0658名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 15:09:40ID:8zOrf/uy

そんだけ下らないって事ですね

0659名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 15:43:49ID:6A7Qy/Nq

ということは…

0660名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 18:20:37ID:6iOOR9mg

ラトル聴いて、アバドだったの全集ポチりました。

0661名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 18:50:36ID:SntsWGo9

>>660
ごめん。意味わかんない。

0662名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 21:56:32ID:moUoFP0T

アバドは２番だけならな
宇野先生推薦だし

0663名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:22:15ID:xUH+VhoM

なぜか急にアバドブーム到来ｗ

0664名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:28:24ID:UhUAmCIO

アバドは大学祝典序曲がいい
こういう明るく快活な曲はアバド向き

0665名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 23:27:18ID:tlN+mIRz

大学祝典序曲は良かった。
これが本当にアバドかと思うほど良かった。

0666名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 23:41:13ID:G1h2ep8w

ベイヌムの大学祝典序曲よりいいのか？

0667名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 23:45:27ID:6A7Qy/Nq

また大学の話かよ…

0668名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 00:00:35ID:fVvXR13J

ベト全も出たことだし、とりあえずブラ全も復刻してほしい＞ドラティ

0669名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 00:01:43ID:E5XX1rHX

マンデール／ブカレスト・ジョルジオ・エネスコ管弦楽団
１番　変態風
２番　インテリ風
３番　颯爽風
４番　懐古風

0670名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 00:14:23ID:O9HoPPOa

>>668

また、そんなにガッカリしたいの？

0671名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 00:15:40ID:fVvXR13J

>>670
持ってるけど人に薦めにくい
3番が面白すぎるのに

0672名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 01:00:34ID:g54s7/OR

カラヤン最期の3番はいいでつね

0673名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 01:39:37ID:549AxhOE

ラトル／ベルリンの３番を聞いた。
３楽章の歌い方、微妙なテンポの揺れがツボにはまった。
４楽章の強奏部分の馬力が半端じゃない。
そのあとビシュコフ／ケルンのSACDを聞いたが、指揮者とオケの実力の差は歴然。

音質面についても、ラトル盤はSACDではないがベルリンフィルの粘りのある音を上手くとらえていて素晴らしい。
AVIEの録音はリアルだが、多少色付けされたEMIの録音の方が主張があって良い。

0674名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 02:04:25ID:IXjlAEke

やはりますます眉唾物だと確信したのであった

0675名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 02:21:18ID:kUftv3Qe

セーゲルスタムのブラ全事件だな

0676名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 02:23:49ID:549AxhOE

そんなこと言わずに買ってみなよ。
普通にいい演奏だから。
今のところ否定的な意見は見ないしな。

0677名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 02:38:37ID:O9HoPPOa

えっ・・・

0678名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 02:43:18ID:UsJ3wfA/

ラトル聴いたけど、ベルリンって相変わらず音がギラギラしているな。コンセルトヘボウやバイエルンの響きの方が趣味がよほどいいわ。
アバド時代には多少ギラギラが抑えられて良かった。

0679名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 09:29:13ID:tn/mmxZJ

アバドのマーラーとかめっちゃギラギラやん
９番とか終始ギラギラでイヤんなったわ

ラトルがだいぶ柔らかくしてくれたんちゃう？
ラトルのブラームスがこんなにいいとはなー

0680名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 09:36:24ID:g54s7/OR

カラヤン時代からぎらぎらだった

0681名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 09:50:23ID:rXAJj3uI

>>680
> カラヤン時代からぎらぎらだった
俺もそう思う。アバドでものすごくきれいな響きになった。
アバドのハイドン変奏曲（SKD)がとても好きです。オケがいいし。

0682名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 10:45:26ID:jwJpswgC

今まで沈黙を守ってたアバディアン達の反撃が始まったか・・・
いくらなんでもラトルが相手なら、勝てるとの思いがそうさせるのかｗ

0683名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 10:52:02ID:lWN4JX4d

>681
ついでにアバドのセレナーデもいいですよ。

0684名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 10:54:29ID:s8WfUwAu

レコ芸系&Mookでも、Ab-Badのブラ全は名盤だろ。

0685名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 10:55:02ID:yZPSF/4g

ラトルはたしかマラ9出たときも似たような展開だったなw

0686名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 10:55:17ID:s8WfUwAu

ついでに、ブルSymNo1,4,5,7あたりもな。ｗ

0687名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 11:20:32ID:549AxhOE

>>678
そのギラギラ感もベルリンにしかない魅力だと思うんだけどな。
ラトルもベルリンを指揮する時はそれを活かす音作りをしてるように思う。今回は特に。

0688名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 11:36:56ID:jwJpswgC

ラトルが発売されてスレは確かに延びてるが、内容が薄くなった。
これがラトルにしかなせない業。

0689名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:11:16ID:kUftv3Qe

突然のアバディアンの大攻勢

0690名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:22:08ID:f5vTRIZc

アバドはむしろ旧全集に興味があるな、俺は。

>>689
駄レスをあげなくていい。まあ、ラーメンでも食べておちつけや。
神田の栄屋ミルクホールはオススメですよ～。

0691名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:24:31ID:ERdUN5AK

またアバディアンの夏祭りか

0692名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:39:47ID:vFFYmqgS

ラトリアンでおＫ？

0693名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:41:15ID:s8WfUwAu

いや、ラトラーだろ。

ラットラーでもOK?

0694名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:42:46ID:O9HoPPOa

>>688
ラトルの頭髪も演奏も薄いから当然の事だと思うけど。

0695名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:59:24ID:549AxhOE

アンラトラーが勢いづいてきた

0696名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 13:11:17ID:cKWlzn8i

そもそもラトルって、なんで大指揮者扱いされてるの？他にいくらでも良い指揮者いるのに。

0697名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 13:21:24ID:Fu1gy0JC

そもそもヴァントやムラヴィンやチェリって、なんで大指揮者扱いされてるの？他にいくらでも良い指揮者いるのに。

0698名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 13:24:45ID:cKWlzn8i

質問が悪かった。そもそもラトルって、どこが良くて人気があるの？
特徴の無い演奏と悪い録音ていう印象しかないんだけど、
特徴の無い演奏で悪い録音だから人気なの？

0699名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 13:25:50ID:kUftv3Qe

アバディアンとラトラーは何処でも戦争を始めるな

0700名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 13:41:44ID:Fu1gy0JC

どっちも引き出しは広いんじゃないの？
よく勉強してるじゃん
ここが小澤とは違うところだ

0701名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 13:56:03ID:2UAi5j2c

Un-rattled Brahms Symphonies dismissed Ab-bad's.

Who's Ab-Bad !(MJ dan)

0702名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 13:56:49ID:0vFVpfwV

ちと高い気もするぜ

ホルスト・シュタイン＆バンベルク交響楽団
広く日本のクラシック音楽ファンに親しまれたホルスト・シュタインとバンベルク交響楽団による、幻盤として知られるブラームス全集を発売！

ＮＨＫ交響楽団の客演指揮者として、またバンベルク交響楽団の来日公演の指揮者として、広く日本のクラシック音楽ファンに親しまれたホルスト・シュタイン（1928－2008）。
シュタインとのコンビで親しまれたバンベルク交響楽団が2009年10月に行う日本公演（ブラームス・チクルス）に合わせて、熱心なファンの間で幻盤として知られるブラームス全集を２巻に分けて発売します。
これらは、シュタインの70歳（1998年）を記念して４枚組でKochレーベルからリリースされたもの。長らく廃盤になっていましたが、オーケストラからの原盤提供で発売します。（エイベックス）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3653839
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3653840

0703名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 13:58:54ID:ziJEExqE

デコスケキターーー！
俺は買う

0704名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:39:59ID:MTXQe6eg

エイベックスも案外やるじゃないか

0705名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:42:19ID:f5vTRIZc

惜しむらくは、ちと高いな。

0706名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:42:29ID:UzCyD5C4

ええ？
かなりいい感じなの？
バルビ系？

0707名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:49:45ID:hflQAkAp

ETのブラ、探してたんだ。
しかし、どうせなら4枚セットで￥4,500くらいで出してほしかったね。

0708名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:59:24ID:K13acpRn

ラトル聴いて、アバド盤を買いました。

0709名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:59:29ID:Fu1gy0JC

>>706
容姿とは違ってバルビみたいな豊満な演奏ではないよ。

0710名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 15:21:55ID:549AxhOE

アバド聴いて、カラヤン盤買いました。

0711名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 15:22:35ID:g54s7/OR

カラヤン盤聴き飽きたからアバド盤買いました

0712名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 15:31:27ID:Dpn+4SGN

アバド盤聴き飽きたからラトル盤買い直しました

0713名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 15:42:08ID:549AxhOE

ラトル盤も飽きて、結局ハイティンクに落ち着きました。

0714名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 15:53:15ID:UzCyD5C4

おまえらがそういうからカラヤン聞いちゃっているよ
ひさびさに聞いたけどやはりいいね、録音がすばらしいし
ちょっとうるさいけど
できればもうちょっとしみじみ鳴らしてくれるとうれしかった

0715名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 16:04:11ID:hflQAkAp

ジュリーニ＆ウィーン・フィル盤聴いたらズっこけそうになった。

ロス・フィル盤の方が数段良い。

0716名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 16:21:14ID:RsykgWox

>715
同意。
世の中で言われているほど、
ウィーン・フィル盤は良くない気がするな。

0717名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 16:55:59ID:jwJpswgC

それでも
ジュリーニ＆ウィーン・フィル＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞アバド≧ラトル

0718名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 17:08:59ID:vFFYmqgS

ジュリーニ/バイエルンはいいよ

0719名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 17:17:35ID:wXQqpw+P

ぷっ
昼間は加齢臭漂よう爺どものレスばっかりだなｗ

0720名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 17:19:07ID:ziJEExqE

もうお盆休みだから、加齢臭は薄いよ。これでも。

0721名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 17:26:09ID:UzCyD5C4

おっさんかどうかはCDで聞くか、HDDで聞くかでわかる

0722名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 17:44:18ID:549AxhOE

昔の人は昔のCDが好きなんだな。
自分はまだ20代だから新しいCDが好きだ。

0723名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 18:03:48ID:f5vTRIZc

>>722
たとえば？

0724名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 18:21:05ID:549AxhOE

>>723
ラトルと言わざるを得ない。

0725名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 18:36:35ID:hflQAkAp

>>722
貴殿もすぐに「昔の人」

0726名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 18:44:46ID:oVQFZdvx

ラトルを喜んでる若者が不憫でしょうがない

自分はベーム・カラヤン・ケムペ・ヨッフム・バンスタ・ザンデル新・スイトナーと次から次に登場するのを
リアルタイムで味わったから

0727名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 18:48:41ID:549AxhOE

>>725
その頃になれば、ラトルは定番の一つ、カラヤンアバドは歴史的録音、フルトヴェングラーは史料扱いかもな。
で、訳のわからん若者が過激な演奏をして叩かれる。

0728名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 18:50:39ID:cKWlzn8i

フルトヴェングラーはとっくに資料だろ

0729名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 18:55:25ID:KLBLZe7o

「ノットやハーディングにはブラームスがわかっていない」とかw

0730名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:02:30ID:549AxhOE

>>726
それは羨ましい限りです…。
しかし、そのクラシック録音の最盛期を生きてきた人たちが新譜を買ってくれないとなると、CDの明るい未来は無いかもしれない。
若者の為にも、新譜を買うべし！
そしてレーベルに金を落とすべし！

0731名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:11:04ID:549AxhOE

>>729
ハーディングのブラームスは微妙だろう。
あんな若いの信用できない。
あ…いかんいかん。

0732名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:18:18ID:Q0smdltq

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090811_308311.html

0733名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:51:20ID:Fu1gy0JC

>>726
そんなん今でも聞けるじゃん。

比較的近年じゃシャイーがよかったな。

0734名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:52:58ID:9C70EWue

オレはこの十年というもの中古屋にしか行ったことないわ。
タワレコとか全然行ってないんだけどクラシック売り場あるの？

0735名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:57:31ID:NlFASvQ0

オッサンの垢・皮脂・鼻くそ・精液のこびりついた中古CDなんてよく買えるねぇ。

0736名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:57:46ID:Fu1gy0JC

あるよ。俺はitune中心だけど

0737名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:59:44ID:f5vTRIZc

>>726
リアルタイムうんぬんを自慢するようになったらおしまいだわ。
マジ終わってる。

今を生きろ

と言いたい。

0738名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 20:03:34ID:PHc7EaHU

>>726
いいなあ～。

今のＶＰＯなんて、駄作抱き合わせの糞プロばかりで、
ブラ全なんていつになるやら・・・。

いい時代を楽しめて、羨ましい。

0739名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 20:04:57ID:7JqMQOAp

>>702
エイベックスｗ
まさかCCCDじゃねえだろうな。

0740名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 20:14:17ID:SCP+AJey

俺はブラームスの新作が発表されるのをリアルタイムで楽しみたかったわ

0741名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 21:00:57ID:rXAJj3uI

シュタイン盤、いいですよー。模範演技って感じ。
昔出たときも結構高い感じがしてたね。

0742名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 22:13:54ID:GQE0H7TZ

エッシェンバッハだな

0743名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 23:58:42ID:zYD+A76O

ブラームスってのはドイツ人のインテリでも実はよくわからない音楽らしいな
何が元ネタなのかがあまりよくわからないらしい

0744名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 00:04:58ID:YvO9RP1X

で？

0745名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 02:05:20ID:A7M1+4th

>>713
結局、ハイティンクか。。。

0746名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 02:07:55ID:A7M1+4th

>>702
海外盤に期待。出るだろう？

0747名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 02:14:19ID:IzNPSr7b

経緯からすれば当分海外盤再発はなさそう
kochって休眠してるんだっけ

0748名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 02:41:40ID:eEclP+sv

自前の録音でもない再発を一枚３０００円で売り出すとはどんなけ糞なんだ。
まあ俺はオリジナルで持ってるわけだが。

0749名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 08:33:16ID:5ANRSR2B

>>748は文盲

0750名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 09:23:53ID:mxBFTD55

いくらなんでも文盲は言いすぎだろ。
３０００÷２＝１５００　の小学生レベルの算数ができないだけであって、
文盲よばわりは酷すぎる。へたすりゃ人権侵害だ。

0751名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 09:30:28ID:Ae9Up+2Z

>>750同意。どんなけ言い過ぎなんだよ

0752名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 09:35:31ID:VGoUMoqa

「どんなけ」氏が怒ってはるわ　お～こわ。

0753名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 09:40:39ID:frWT+Z7h

748は2行目が言いたかったんだろうな。
どんなけ糞なんだ。

0754名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 09:41:49ID:EnFF4mJn

748にはなっかりだわ

0755名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 09:45:12ID:tpcCzmj+

748は自慢したがりのポンツク

0756名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 11:14:40ID:TSwEaS3Q

今までは「俺はシュタインを持ってるぜ」で自慢できたのだが
これからは「オリジナルで買ったぜ」の自慢に変更せざるを
得なくなったので若干不満なんだろう。廃盤の時期は自分だけが
聴けるみたいな優位性があったがそれがなくなってるからね。

「俺はLPで持ってる」とか「俺は初版をもってる」とか他人が
きいたら「それがどうかしましたか? うらやましがる奴いるわけ?」
と白けられるパターンのやつ。

0757名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 11:34:07ID:du31H+mj

オリジナル（笑）

0758名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 12:34:14ID:jiPCwGVK

ハーディングのブラームスは、俺が初めてブラ３、４をいい曲かも？と思えた
素敵な演奏よ。未だにこの３、４を超えるのは聴いたことない。
だから１と２もすぐに出してほしかった。

0759名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 12:45:30ID:tkFb76MJ

シュタインか
ブサ男シリーズでも始めるつもりかね

0760名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 21:40:55ID:1TFcvpNJ

フルトヴェングラー、ミュンシュ、カラヤン、バーンスタイン
など格好良くて、女性にもてた指揮者のブラームスは面白くない。
きっと、生涯独身のブラームスの心情が理解できなかったんだろう。
その点、ベーム、シュタイン、スイトナーのように格好悪くて
いかにも女性にもてなそうなブラームスはいいよね。
クレンペラーは別格として・・・

0761名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 21:54:50ID:RB/PLuFn

ベームが若い頃どれだけ.......

0762名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:10:55ID:KHwfJA+O

どんなけさんは、オークションで売れなくて悔しがってるんじゃないかな？
ちょいと高いけど、値下げする時期を待とうかな？

以前、友達から借りて聞いたけど、いいことはいいですよ。
顔どおりにおもしろい演奏です

0763名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:24:05ID:1Kj1LrQg

>>760
女にモテるとかモテないとかそんなレベルで話してるお前みたいな人間には一生ブラームスは理解できないことは確か

0764名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:35:57ID:INIdUUuy

>>762
シュタインのブラ全はあんまり高値にはなってなかったような

0765名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:46:32ID:5MnM11kV

シュタイン盤のオリジナルはジャケットのデザインがひどいからね。
オリジナルとプレスにこだわる人以外にとっては魅力的じゃないでしょ。

0766名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:50:28ID:MQuacyzO

・トスカニーニ/NBC
・トスカニーニ/PO
・ムラヴィンスキー/レニングラード・フィル
・バルビローリ/VPO
・シャイー/RCO
・ベルグルンド/COE
・ラトル/BPO　←new!

…さて、次はベームにいくか、カラヤン＠70年代にいくか・・・
ハイティンク/ACOというのにも興味があるんだが・・・
バーンスタイン/VPOは協奏曲を全て視聴した＠DVD　が、粘っこすぎて俺には合わなかったんだよねぇ・・・

ちなみに、ラトルの演奏は一点の非も無い、素晴らしい演奏だった。
特に印象的だったのが、第1番と第4番の両端楽章、第2番のフィナーレ、第三番全てだな。

0767名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:52:58ID:ZPNn1HuX

どんなけって2chだと2年ぐらい前に流行った誤変換ネタだが
さすがクラ板では現役だな

0768名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:54:58ID:fMn3xPEv

>>748

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247784126/

0769名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 00:15:35ID:6u+bDEWc

>>748
２枚３０００円みたいだよ

0770名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 00:33:28ID:TZefCyM2

デコスケはあの顔じゃなければもっと評価されてたはずだ。

0771名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 00:56:27ID:Ut878DBl

水族館にああいう魚いたぞ

0772名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 01:00:04ID:bX6inCfI

>>771
コブダイだな
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/8826/88264321.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/23/59/b0075059_11235643.jpg

0773名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 01:08:21ID:Ut878DBl

>>766
ハイティンクはボストン響との録音が素晴らしいという噂だ。
暫く廃盤だったのがもうすぐ再発される。

さっき、録画しておいたＮ響夏2009を見た。指揮はジャッドとかいう奴。
悲しいかな、カスみたいな演奏でした。

0774名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 02:50:32ID:iDFSmNR9

ハイティンク・ボストンの4番もってるよ。
派手さはないが端正な演奏。録音もいいよ

0775名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 02:56:17ID:undBhtC2

ハイティンクBSOは、ハイティンクがどうこうよりも、
BSOの上手さにひたすら感心。

0776名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 03:10:28ID:4RdeE3z4

ハイティンクはACOとのものも、LSOとのものもよいよ

0777名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 06:20:35ID:9tq/C8Kb

顔どおりにおもしろい演奏です
顔どおりにおもしろい演奏です
顔どおりにおもしろい演奏です

格好悪くていかにも女性にもてなそうなブラームス
格好悪くていかにも女性にもてなそうなブラームス
格好悪くていかにも女性にもてなそうなブラームス

0778名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 08:57:33ID:QBrwvlKt

>>775

あの頃のボストンsoはOZAWAとちょっとダレた演奏してた頃で
楽員の気持ちが、首席客演だったハイティンクに行ってたような
ことを聞いたことがある（あくまで聞いた話です）。
でも、当のOZAWAさんもレコーディングとはいえ、よくハイティンクに
ブラ全制作をＯＫしたなと。
片や、サイトウキネンで全集制作（同じそれも同じフィリップス）
をやってたので、あんまり執着なかったんでしょうかね。

0779名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 09:30:59ID:iDFSmNR9

ブラはエロ音型（クロマチック）を多様する
もてない男がぶつくさ書いた音楽ではない。

0780名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 09:43:51ID:LCV4mveR

>>763
んだな。

0781名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 10:23:26ID:OQmhSqbw

ブラームスはモテモテ人生だったぞ。金持ちで地位もあって女友達たくさんだし、おまえらとは違うぞ。

0782名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 10:33:00ID:4tdhICSD

俺っちだって五反田のピンサロがあるわ～い

0783名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 10:46:13ID:6C4FG76W

>>778

後半2行に同意。BSOと録音しなくなったのはブラ全からじゃないの？

0784名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 12:31:20ID:wjKE55pi

ハイティンクのLSOとの１番２楽章はマイベストかも。

ラトルの１番は１楽章がいいね。テンション高い。
４楽章はもう少しゆったり堂々としてる方が好み。

0785名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 12:34:04ID:TZefCyM2

１番のマイワーストはバルビローリ・ウィーンフィル。
暑苦しくてメリハリがなくてつまらない。オケはうまいのに。
まあ生で聞いたら感動してたんだろうが

0786名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 13:08:38ID:GkJaQMcZ

なんかブラームスの名盤というと、昔の人ばっかだね。
そろそろ、現代的な解釈ってないものだろうか。
ベートーベンのジンマンとか、金聖響みたいな。
俺は別に若かないけど（というかジジイだけど）
いいかげん、「精神性」というお題目から解放されたブラームスが聴きたい。
構造やメロディーそのものだけで、十分、
ブラームスは素晴らしいと思うんだけど。

0787名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 13:13:52ID:GkJaQMcZ

小編成の古楽器で、ブラームスの2番とか4番って
アンサンブルがくっきりとしたイイ感じにならない？

0788名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 13:24:11ID:GkJaQMcZ

とういかなぜZinmanはブラームスを出さない？
Zinmanの4番はぜったい良いと思う。
ベートーベンの3番の4楽章のような雰囲気で、
ブラームスの4番の4楽章を聴いてみたい。

0789名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 13:24:44ID:OQmhSqbw

>>786
マッケラス
ベルグルンド
ガーディナー

0790名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 13:52:29ID:iDFSmNR9

アーノンクールもよかったよ。
ノリントンはちょっと指示記号を強調しすぎて残念だった。おもしろかったけど。

ブラ特有のリズム感を最近の演奏はおしだしてるね

0791名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 13:57:07ID:VoJyzUTY

>>786
>現代的な解釈ってないものだろうか。
>金聖響みたいな。

てか、金は全集にするんでしょ。たしか。

0792名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:10:20ID:PjTPlM2M

>>786
なにげに同胞持ち上げる

0793名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:12:21ID:GkJaQMcZ

>>790
ノリントンって、なんかイマイチなんだよね。
ベートーベンでもそうだったけど、単に古楽器使ってますって感じ。
アーノンクールって、どれも結局普通な感じじゃない？
>>789
ガーディナーは、まだ聴いてないけど、ちょっと期待できそう。

0794名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:15:48ID:OQmhSqbw

>>793
まずマッケラスを聴いてくれ。素晴らしい出来栄えなので。

0795名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:26:31ID:5Qtlnn9I

>>788
3番ならボルティモア響の自主制作盤で出てるよ。

0796名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:27:01ID:yAyCMtWe

＞単に古楽器使ってますって感じ。

ガーディナーはまさにこの典型ですよ、残念ながら・・

0797名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:41:31ID:hrI/RrPj

>>786

それはティルソン=トーマスが10年以上も前に言ってたことだ。
そして、彼なりに考えたブラームスを日本で披露して大ブーイング
を食らった。

それ以来、ブラームスをどれくらい指揮しているかは不明だが、
マーラー全集が完結した今、次はブラームスじゃないかと睨んでいる。

0798名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:46:19ID:pVIoAckO

>>786
演奏者は別に精神性なんて考えてやってない。
現場はそんな甘いもんじゃないし。
評論家の影響受けすぎ。

0799名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:48:15ID:GkJaQMcZ

>>798
そうかな、俺は昔、学生オケに入ってて、
プロの指揮者によく振ってもらったけど、
ブラームスをスッキリさせようとした人はいなかったな。

0800名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 14:49:40ID:fH4ePNkB

>>779
Ero = Chopin? Debussy? Bach?

0801名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:07:56ID:Ut878DBl

>>797
MTTがやってくれたら面白そう。
マーラーの複雑なスコアをサラリと振ってスッキリさせてくれる人だから、
ブラームスなんか丸裸にされるだろうな。

0802名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:11:48ID:+E25wgbT

>>786
金聖響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3635115

0803名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:14:39ID:yCVlTkOI

秋山和慶はすっきり系だったと記憶

0804名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:43:07ID:eZVlf6N+

>>802
高いな。

で金聖響って女優のミムラの旦那さんかい？

0805名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:48:49ID:iDFSmNR9

>>799
失礼ですが時代が違うのでは？
20年くらいで解釈もだいぶ変わってますよ

0806名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:57:17ID:Ut878DBl

アマオケを振ってる指揮者なんて、半分は「自称」芸術家だろ。
そんな奴らに解釈も糞もあるか。
金もしかり。

0807名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:57:46ID:NJPOv0q4

甘桶話で荒れ模様の悪寒

0808名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 16:15:22ID:6u+bDEWc

>>804
いや、４枚組で再発とかじゃないオリジナルの企画だから凄く安いよ。

ただ演奏がまったく期待できないねw

0809名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 16:17:10ID:XNjvOHrg

>>806

北海道には40年も振り続けている迷惑なアマ指揮者がいるぞ。
しかも、毎回低レベルな民謡みたいな自作も入れている。

0810名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 16:42:38ID:VoJyzUTY

>>802
４枚組みとしても高いな。
同じ新録音のラトル（ＤＶＤ付）と比べても、スペック的に割高に感じる。

0811名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:00:43ID:XNjvOHrg

スペック的だってw
晒しあげしておくかな

0812名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:06:58ID:iDFSmNR9

>>809
オケはうまいのに、、、と中学生の頃から耳にしてました

0813名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:11:48ID:GgPQl0cd

アーノンクールのブラームスはまったくつまらないという印象しかない。
ベルリンでやってあれはもったいないわ。

>>793
ノリントンはシュトゥットガルト放響以降はモダン楽器で古楽奏法じゃなかったか？

0814名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:39:19ID:iDFSmNR9

なにがもったいない？サウンドもアンサンブルも音楽的にもいいと思うけど。

0815名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:40:54ID:iDFSmNR9

ノリントンといえば、ロンドンクラシカルプレイヤーズが一般的な盤じゃないの？

0816名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:45:46ID:IjyARpqk

荒らしの好きな言葉 best3
ラトル、アバド、ハイティンク

0817名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:55:24ID:iDFSmNR9

>>806
一流指揮者のもとで演奏したこともないど素人の評論ワロスw

0818名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:57:09ID:GgPQl0cd

>>814
>>なにがもったいない？サウンドもアンサンブルも音楽的にもいいと思うけど。
ま、それは人それぞれでしょ。
ただ、今までこのスレではあまり良い評判はなかったんじゃないかと記憶してるけど。

>>815
>>ノリントンといえば、ロンドンクラシカルプレイヤーズが一般的な盤じゃないの？
ノリントンのベトはすでに新盤の方が一般的だと認識してるけど？
注釈なしで「ノリントンのベト」といえば普通シュトゥットガルトを指すでしょ？

0819名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 17:58:52ID:XNjvOHrg

>>817
一流指揮者だってw

0820名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 18:07:56ID:eZVlf6N+

>>808
＞いや、４枚組で再発とかじゃないオリジナルの企画だから凄く安いよ。
＞ただ演奏がまったく期待できないねw

期待できない演奏でも凄く安いって言うのは？
ＣＤの媒体にお金を払う訳じゃないだろう。

0821名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 18:11:19ID:iDFSmNR9

>>819
だって誰でも知ってるよ。ここでは書けないけど。

まあ以前みたいなよくわからん人が指揮ふってる時代じゃないよ。北海道みたいな一部の人のぞき。
本番仕込みの指揮で演奏は楽しいわあ

0822名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 18:11:44ID:Ut878DBl

>>817
ん、どういう意味？
2流3流の指揮者の元で実際にブラームスを演奏した結果>>806の感想を持ったんだが。

1流指揮者の元で演奏したらこの感想が覆るのかな？

まぁいいや。
荒らしてスミマ。
メジャー指揮者逹の話に戻りましょう。

0823名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 18:12:59ID:iDFSmNR9

間違えた
本番仕込み→本場仕込み
エロネタになってまうな

0824名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 18:14:50ID:hrI/RrPj

>>801

ところですっきり系が聴きたいなら、インバルはどうだろうか。
丸裸かどうかはわからないが。

0825名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 18:15:57ID:XNjvOHrg

>>821
誰でも知っていたら一流なのw
じゃあ宇野も一流だね。

0826名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 18:37:24ID:iDFSmNR9

>>825
言い方が悪かった。でももう話題やめようって言ってる矢先に揚げ足とるな。

ところで金はイマイチと思うで。あんたほどボロカスは言わんが。
ヲタクくさくてつまらん

0827名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 20:17:14ID:OaMj3lyH

>>808
ただの再発売ですが

0828名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 20:17:25ID:OaMj3lyH

http://www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=%90%B9%8B%BF&advanced=1&formattype=1&direction=&artistcode=000000000034573

0829名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 20:34:52ID:B7iIpuxp

おまいら、これでも見てまたーり汁
http://www.ideaxidea.com/wp-content/uploads/2009/08/R2mf8.gif

0830名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 01:21:21ID:8lLF9r5b

そういやノットがチクルスやるね。
面白そうだ。

0831名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 01:31:05ID:vLS5Dx4i

>>829
和んだｗ
ブラ２の第２楽章冒頭あたり流せば適当かな？

0832名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 13:04:15ID:7yYqLMF7

ウィルス注意

0833名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 14:24:16ID:l0KxVIbw

>>824
インバルは、ショスタコの5番しか聴いたことがないけど、
ただスッキリなだけな感じ。
スッキリクッキリだけど、挑発的で刺激的なやつが聴きたい。

>>794
マッケラス、さっそくHMVで注文してみた。
意外と安かった！楽しみ。

0834名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 15:08:06ID:rQo8Nejo

スカスカボヤボヤならオススメあるけどな

0835名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 15:47:13ID:l0KxVIbw

>>808
なるほど、金聖響のブラームスは、
やりたいことはわかるけど、あんまり面白くなかった。
1度聴いたら、もういいやって感じ。

0836名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 15:54:06ID:kspvdvWy

>スッキリクッキリだけど、挑発的で刺激的なやつが聴きたい。

インマゼールかブリュッヘンに期待

0837名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 17:10:34ID:rQo8Nejo

インマゼールってあまりにも機械的ですやん。

0838名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 17:16:57ID:8lLF9r5b

パヴォヤルに期待

0839名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 19:24:08ID:JpHw8JL/

金聖響ファン待望！　
金聖響とオーケストラ・アンサンブル金沢による話題のブラームス交響曲集がついに完結、全集化！
演奏会でも高い評価を受け、CDも堅実な評価と注目を集めている金聖響とオーケストラ･アンサンブル金沢によるブラームスを一気に聴けます！
ロマンティックかつオーセンティックなブラームスは何度も聴きたい魅力に溢れています。（エイベックス）

なんか自虐的な宣伝ですね。

0840名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 19:25:55ID:eYfxJx+8

>>837
機械的？
好き嫌いは別にして、むしろ独創的だ。

0841名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 19:41:38ID:8lLF9r5b

ＯＥＫはいいんだが、金聖響は信用できない。
テレビによく出てるが、発言が素人っぽい。
カラヤンの振る運命の映像を見て
「めっちゃ力入ってるw肩凝りそうw」
とか、ただのクラオタじゃないか。

0842名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 19:46:46ID:UTDYat6w

佐渡とか金とかあの一派は、良い意味でも悪い意味でも、ミーハーだよ。
バンスタが好きだといって、それをまねる。指揮もまねる。
ノリントンが面白いと思えば、それをまねる。
臆面もなく真似る。

もっとも、芸術は模倣から始まる。それが悪いこととは思わない。
カラヤンもトスカニーニをまね、バレンボはフルヴェンをまねた。
そこから、どういうオリジナリティを出すか。

0843名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 19:51:44ID:RzoXt1gD

>>842
基本的に同意なんだけど、佐渡とか金がやっかいなのは、師匠が教え好きなとこだよ。
結果、やり方だけは継承したように見えるので、かたちだけ師匠に似ているような演奏を聞かされる。やれやれ

0844名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 20:14:45ID:rQo8Nejo

>>840
学究的と言い換えたらいいか？

0845名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 20:57:36ID:kspvdvWy

何と言ってくれてもいいよ。

お前の浅い聞き方（それとも誰かの意見の妄信か？）はよく分かったから。

0846名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 21:06:09ID:AdznCoci

古楽器気違いがブラームスにまで侵入してきたか

0847名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 21:10:24ID:rQo8Nejo

実際ブラにすっきりくっきりをもとめるのは無理があるのでは？
オーケストレーションがそもそもすっきりくっきりしてないんだから。
重たすぎるのを軽くするというのならわかるけど。

0848名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 21:32:24ID:l0KxVIbw

>>847
例えば、3連と2連を同時に鳴らす箇所でも、
シベリウスとかなら、スッキリクッキリの演奏があるのに、
ブラームスは何かモワーっとした演奏が多い。
何かが邪魔してるんだと思う。
オーケストレーションとは別の何か。
それを取っ払った演奏が聴いてみたい。

0849名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 21:36:44ID:JpHw8JL/

ジュリーニ/ロスフィルの1番、アバドBPOの4番とかは？

0850名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 21:38:27ID:itFMwTUz

5.1chで録音すればいいんじゃね？

0851名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 21:53:04ID:UTDYat6w

ワルターのブラームス
http://www.youtube.com/watch?v=aztB7E1Wjbs

まあ、だまされたと思ってみてみ。

0852名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 22:11:53ID:Ku8avVtu

アンセルメなんてのはブラームスに全く思い入れなさそうな演奏してて面白い。

0853名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 22:12:36ID:l0KxVIbw

たしかにワルターのブラームスは、時代を考えると悪くない。
でも、今の人で、もっとドライなブラームスはないもんだろうか？

0854名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 22:20:54ID:AdznCoci

ブーレーズが指揮したらさぞかしドライに・・・
死んでもやらないだろうけど

0855名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 22:33:20ID:PxKMiQV2

>>852
聴いた事ないだろ

0856名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 22:44:20ID:yZYBB7E6

ブラームスといえば、伴奏音型の神様ですよ。
つまりオーケストレーションのスペシャリストのひとり。
そんな作品を、音を分離させつつ凝縮させて聴かせる存命中の指揮者はただ一人。

0857名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 22:48:29ID:8lLF9r5b

ラトルだろ？

0858名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 23:41:24ID:UTDYat6w

小澤？

0859名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 23:58:41ID:l0KxVIbw

えー、小澤だけでは決してないことを祈りつつ・・・
誰か、早く教えろ！(>>856）

0860名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 23:59:43ID:itFMwTUz

ドホナーニだな　俺にはわかるよ

0861名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 00:02:45ID:pkwo1PpJ

>>860
おれもそう思った。

>>856は、出し渋らずにとっとと誰かはっきり言え！

0862名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 00:06:19ID:DkT3e9q2

小澤は凝縮マンだろ

ヤルビ！

0863名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 00:07:55ID:qOYjYnKd

アバド！

0864名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 00:12:33ID:8yuWIoz3

ドホナーニはそういう演奏だな。個人的にはおもしろいとは思わないけど。

0865名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 00:15:17ID:feVgYD48

マゼールにちがいない

0866名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 00:34:09ID:XyAwlS1o

外さない時の高関だな

0867名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 00:39:42ID:7luIsoI8

ところでこれはどうですか　渋めどころで揃えてますが
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3618072

0868名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 09:00:13ID:q4O+Pzn2

>>848
カラヤンの80年代なんかどう？
まあすべてレガートなのでスッキリクッキリとはいえないけど
少なくともモワーっとはしてないよ。

0869名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 09:49:41ID:uSASUAe2

>>856
俺を呼んだか？

0870名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 10:05:18ID:ED8E0PlO

クリヴィヌの全集が入ってるSimply Brahmsをオーダーしてみた
国内盤で出てる1番がいい演奏だったし、おなじバンベルクということで
シュタインの全集と聴き比べてみたくなって。

シュタインの全集はKochから出てたのを廃盤寸前に手に入れたなぁ。
4枚組で3490円だったかな

0871名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 10:11:20ID:6N3tfhHz

>>869
小澤さん！なにしてるんですか。こんなところで。

0872名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 10:34:54ID:q4O+Pzn2

あ，小澤さんですか？
だったら人違いなので帰ってください。

0873名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 11:02:46ID:FejkSmym

「頭に赤い洗面器を乗せた男」だろ。答えは自分の脳内にあるのよ。

0874名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 11:06:01ID:qOYjYnKd

認めたくないがアバドだろ。やっぱ。
もしくはシャイーかな？

0875名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 11:07:51ID:+ZAPxS35

クリヴィヌってまだ全曲手に入るんですか？

0876名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 11:12:07ID:btXy949W

パーテルノストロ時代到来の予感

0877名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 11:16:58ID:ED8E0PlO

>>875
DENONのライセンス盤で1500円ちょっとで手に入りますよ。
アマゾンに在庫あります。Simply Brahmsで検索を

0878名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 11:22:58ID:ED8E0PlO

\1,547-　4点在庫あり
ttp://www.amazon.co.jp/Simply-Brahms-Various-Orchestras/dp/B000QRI4JQ
演奏者・曲目詳細
CD1　交響曲第1番/ハイドン変奏曲　クリヴィヌ/バンベルク交響楽団
http://www.unionsquaremusic.co.uk/digital_title.php?ALBUM_ID=1090&LABEL_ID=12
CD2　交響曲第2/3番
http://www.unionsquaremusic.co.uk/digital_title.php?ALBUM_ID=1091&LABEL_ID=12
CD3　交響曲第4番、大学祝典序曲、悲劇的序曲
http://www.unionsquaremusic.co.uk/digital_title.php?ALBUM_ID=1092&LABEL_ID=12
CD4　ヴァイオリン協奏曲、ハンガリー舞曲（抜粋）
http://www.unionsquaremusic.co.uk/digital_title.php?ALBUM_ID=1093&LABEL_ID=12

ヴァイオリン協奏曲の演奏者は失念したけど、ハンガリー舞曲はスウィトナー/SKB

0879名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 11:28:44ID:YLoEwidl

その話が出たのは何時だったかと思ったら
もう去年の3月の話題だったんだな

ブラームスの交響曲全集　part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204383342/78

78 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 01:23:54 ID:2miqs0sT
http://www.amazon.co.jp/Simply-Brahms-Various-Orchestras/dp/B000QRI4JQ/

渋谷塔で今日さりげなく買ったら、
クリヴィヌ・バンベルク響というなかなか渋いメンツでの全集でした。
国内盤では1番しか出ていないみたいですね。
（ペシェクのヴァイオリン協奏曲、スイトナーのハンガリー舞曲集も付いている。）
とりあえず、2番聞いていますが、かなり良いかも。

0880名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 11:32:03ID:Wr2SRoUH

>875,877
まるほど！クリヴィヌねぇ。
めちゃくちゃ安いし、聴いてみよ！

0881名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 13:44:19ID:9Gsm8a8b

一番酷い演奏はどれよ？

0882名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 13:55:43ID:+ZAPxS35

ジュリーニ／ウィーン・フィル

0883名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 14:05:17ID:Ei1bS65U

ビバルロリー

0884名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 14:07:45ID:pkwo1PpJ

>>882
あれの人気はおれもわからんわ。
安いから売れただけか。

>>883
酷いともいえるが、あれはあれで良さが。

0885名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 14:46:13ID:npITV72w

(あくまで)俺にとっては、クレンペラーが地雷だった

0886名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 14:49:16ID:XyAwlS1o

>>885

地雷を踏んだらサヨウナラって事ですね。

0887名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 14:53:22ID:7luIsoI8

俺の地雷はバルビローリ

0888名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 14:53:46ID:6N3tfhHz

報道写真家かよw

0889名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 15:38:00ID:TaKEHQ+o

俺も、バルビやクレンペラーは苦手だぬ。

ほとんど話題には出ないけど、結構好きなものが、
ネーメ・ヤルヴィ／ロンドン響と、ダヴァロス／フィルハーモニアとかかな。

もう少し話題になってもいいと思うけどなぁ。

0890名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 16:04:15ID:s573bNWN

>>878
今見たらSIMPLY BRAHMS、在庫１点になってるｗ
今日一日で３つも売れたのか

0891名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 16:52:06ID:Wr2SRoUH

>>890
ほんとだ。このうちの1点は俺だけど・・・
他も、この板、見た人だと思う。

0892名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 16:55:15ID:6N3tfhHz

ごめんな。それ俺だわ。

0893名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 16:57:40ID:szOI3WM/

今買った。いえい

0894名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 17:12:25ID:s573bNWN

>>878の在庫無くなった～ｗ

0895名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 17:41:31ID:DkT3e9q2

実際集計してるんだ～
雰囲気程度だとおもってた

0896名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 17:45:03ID:ED8E0PlO

在庫4点完売したのかｗ

0897名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 16:26:56ID:ct5gmsUh

786 848 あたりで、「スッキリ・クッキリでドライなブラームスはない？」
って尋ねていたものです。
みなさんのおかげで、クリヴィヌ版がとりあえず一番近いと思いました。
amazonで買って、4曲立て続けに聴いて、とても爽快な感じになれました。
今までなかなか浮かび上がってこなかった音も、クッキリです。
だけど、細かなニュアンスもちゃんと歌ってる。とってもカッコいいブラームスです。
あと、ついでに注文したドボルザークの新世界（古楽器演奏版）も、
メチャクチャ良かったです。
ジンマンのベートーベン以来の新鮮さで、今のところ、幸せ感いっぱいです。
ありがとうございました！

0898名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 17:13:34ID:b6ezB6wk

このスレの住人が買い漁ってると聞いて
説教に来ますた来ますた（｀´）

0899名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 17:17:18ID:iyFhKANQ

乗せられて、さっき、クリヴィヌのブラ全、
amazonで注文してしまったよ？

0900名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 17:30:28ID:RaAWM7pb

クリヴィヌは約一名が昔から騒いでるけどどうってことない演奏

そのうち届くからわかるだろうけど

0901名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 17:50:17ID:rjpLClfO

> スッキリ・クッキリでドライなブラームス

真っ先にセルが思い浮かんだ。

0902名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 17:51:36ID:5wb+KYNz

ビエロフラーヴェク＝チェコフィルが最近のお気に入り。
意外とスッキリ、クッキリ系でもある。
セレナーデ２曲がセットなのもありがたい。

0903名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 18:24:07ID:igt7ZwRa

>>901
アンセルメもその系列だと思う。

0904名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 18:40:32ID:FlnoqHo4

>>903

w

0905名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 19:23:55ID:ISo2bevo

超スッキリ＆ドライなブーレーズ/アンテルコンタンポランのブラームスが聞きたい。

0906名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 19:28:07ID:350PG3xH

エトヴェシュ＆モデルンで

0907名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 19:32:24ID:JS1A6XCP

じゃあ、俺はパーテルノストロ＆ヴュルッテンベルク・フィルで。

0908名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 20:09:57ID:ZlmtV81P

ガーディナー／オルケストル・レヴォリューショネル・エ・ロマンティークの
演奏はどうなの？
もうすぐ３番まで揃うけど。

0909名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 20:24:08ID:QqzqmO3b

ガーディナーってブラームス嫌いじゃなかったっけ？

0910名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 21:07:37ID:0zsb0gaW

>908
俺も興味があったんで1番を買ったが、見事なまでのピリオド楽器の演奏だったな。
これはこれで悪くないかもしれないが、いくらなんでも19世紀後半のブラームスがベトやモツの頃と同じ響きというのはいかがなものか、という気がした。
2番以降もやっぱりそうなのかな？

0911名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 21:17:32ID:xCNx/FIq

ガーディナーのはピリオド楽器だけど、録音のせいか解像度低いなぁ。
でもポルタメントやビブラートの多用ってのはブラームス時代の奏法に忠実なのだろうから、これはこれで良いんだろう。
さわやかなピリオド楽器の演奏を期待すると肩すかしかも。

0912名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 23:21:19ID:0zsb0gaW

ん、ポルタメントは凄いけど、ガーディナーのは基本ノンビブラートでしょ。
当時的にはポルタメントはやっぱり流行っていたのかな。イメージ的にはもう少し後の時代のような気がするんだが。（ドヴぉルザークとか、マーラー辺りの）
ポルタメントはビブラートとセットでないと何か取って付けたような印象が拭えない。

なんとなく、今の爬虫類を見て恐竜の色を想像しているような、隔靴掻痒としたものを感じるね。

0913名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 01:11:38ID:959dAkd2

ベルグルンドがすっきりさわやかな演奏
他の演奏では暑苦しい第1番が素晴らしい曲に聴こえる
ただ第2番以降は物足りない

0914名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 02:11:14ID:DGbueUY2

だからマッケラスの方が断然上だって

0915名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 13:32:19ID:HvpeBO4D

ベルグルンド安かったから買ってみた。
１番聞いたが、これは目から鱗だな。
ブラームスがこんなにサラサラと綺麗に流れるなんて。

0916名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 14:08:09ID:zcPP+OIb

>>915
> ブラームスがこんなにサラサラと綺麗に流れるなんて
それは君の目が鱗で、耳がたこだからでしょう。

0917名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 14:29:04ID:HvpeBO4D

>>916
どういう意味やねん。
妙な言い方をする奴だ。

ユーのお勧めを教えてくれ。

0918名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 15:07:55ID:D/6Ugzk8

ブラームスに関して日本人は妙な固定観念があるからなあ。
枯れて重くないとダメみたいな。

0919名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 16:07:51ID:zcPP+OIb

>>917
意味なんかないよ、単なる語呂合わせみたいなもん。

お勧めねえー、”サラサラと綺麗に”流れるブラームスなら、
私ならヴァントかな？そんなブラに物足りないのなら、やはり
フルヴェン（同曲異演がおおいが、詳細は省く）、
フルヴェンが少々しつこいのなら、
ザンテルリンク、しみじみと心にしみこむような演奏が聴ける。
ま、全集ならそんなとこが私の好み。

0920名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 16:35:40ID:HvpeBO4D

>>919
ヴァントは持ってるけど、サラサラと言うよりは固いイメージだったよ。

フルヴェンは録音が古くて無理だけど、ザンデルリンクはちょっと気になってるところだ。

ベルグルンドの続きを聞いてるけど、こういう演奏にありがちな「どうだ刺激的だろ？」とか「流行りを追いかけました」みたいなウザさが無いのがいい。

0921名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 18:29:32ID:reBALl6U

さらさらきれいなら小澤で十分じゃ

0922名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 18:37:09ID:W5k7GYvg

サラサラとか、なんのためにブラームスを聴いてるのか謎。
他にいくらでもそういう作曲家いるだろ。

0923名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 18:56:45ID:Nm4DhV3T

他人の聴き方にケチつけんなよ
まあ俺もサラサラブラームスはあまり好きじゃないが

0924名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 19:02:07ID:kalvd+wM

なんのためにって・・・娯楽のためですよ

0925名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 19:12:04ID:zcPP+OIb

>>920
ヴァントが固いと感じるのなら（私の持っているのは旧盤の方）、
そうだね、そういう人もおることはおる。
彼のベトなどは男性的と言った人もおったし。わたしにすれば、
ヴァントは蒸留水みたいな演奏ってのか、非常に綺麗なんだが、
味がないって言うか、とっかかりがなさ過ぎ（そういう意味でサラサラ）、
物足りないって言うか・・・・
ま、人それぞれですね。それはそれでいいんだが、
しかし、君は録音云々と言うけれど、フルヴェンのブラームスには圧倒されるよ。
フルヴェンの演奏の中でも、ワグナーと並んでブラは最高の演奏だけれどね
（私的にはベトより上）、
あのレベルの録音状態がだめなら、君にとっては残念だね、非常にいい演奏が多いからね、
フルベンに限らずにね。

0926名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 19:14:54ID:BTCXlsKA

すげえ教授口調だなｗ　単位ください。

0927名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 19:18:27ID:19UjFAvJ

>>925が残念

0928名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 19:41:33ID:HvpeBO4D

>>925
フルヴェンにもいずれ手を出す事になるとは思う。
今はイヤホン中心で聞いてるので、ちゃんとしたオーディオ環境を揃えてから。

>>922
ブラームスも色々

0929名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 20:27:00ID:3ZFeNm2X

バントは固いというかオケが下手だよ
ブラ1はシカゴとNDR（新）両方持ってるが
シカゴの方がいい

0930名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:31:26ID:Ake8qbTC

おまいら聞き専ばっかりなんだなあ

0931名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:32:54ID:jH3+6RpK

>>930
そういう板

0932名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:33:37ID:lynlT9uy

こないだコンサートで四手ハン舞弾きました

0933名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 22:49:38ID:ni6zcxxF

つくづく思うんだけどお前らって2ちゃん脳だよなｗ

0934名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 22:50:59ID:+9mS2V9s

↑チョン消えろ

0935名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:15:27ID:HvpeBO4D

アマオケやってたけど、自分が演奏した曲って曲と関係ない思い出や感情がくっついたり、技術面や裏事情が気になって聞き方が偏ったりして、純粋に音楽を聞けなくなるんだよな。
だから聞き専も悪くないと思うよ。

0936名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:45:03ID:1T8qJRnw

聞き専の何が悪いの？
おれは楽器出来ないし、譜面読めない。
けど、聞くのは大好きだ。
クラは演奏家だけのもんじゃないだろ？

0937名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:47:24ID:+9mS2V9s

でもブラームスの音楽が好きなら自然と楽譜にどんなこと書いてあるのかくらいは気になるもんでは？
まったく興味わかない？

0938名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:49:42ID:EVSG/NvQ

>>936
気にしなくていいよ。
聞き専じゃないやつが、それをいいことに聞き専を貶すのに必死なんだよ。

音楽の価値は聞き手が決める。それがわからん馬鹿にかまうな。

0939名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:51:49ID:TD+cbP6d

まーた忌み無き優越感に浸りたいだけの楽譜天狗の御光臨か。

0940名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:53:50ID:bLA+X1A3

まさかお前らってスコアも読めないのにサラサラしすぎとか鈍臭いとか演奏にケチつけてんの？ｗ
弾けないのはいいけど楽譜くらい簡単に読めるようになるだろ

0941名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:54:37ID:19UjFAvJ

ブラームスはスコアを見た方がより面白いんだけどなあ。
　１番最終楽章コーダ
　３番１楽章
　２番２楽章冒頭などなど
リズムに仕掛けがいっぱいだぜ。
聴き専を貶すつもりは毛頭ないけど。

0942名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:56:17ID:+9mS2V9s

どんだけゆとりばっかなんこのスレ　学習意欲ゼロなの？

0943名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:00:11ID:HvpeBO4D

半分は理性で、半分は本能で聞くんだよ。
作曲家も半分は理性で、半分は本能で作曲してるだろう。

0944名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:01:18ID:4ZpVWTNG

人がどう聴こうが勝手だろと言いたい。
それだけ。

0945名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:05:05ID:ycg7+SIV

てかむしろクラオタで楽譜読めない人がいることに驚いた。

0946名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:06:17ID:z9ZC67L0

>>937の、自分がそうなら他人も…という見方怖いね、
というか狭いね。でも>>940よりはマシか。

0947名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:09:34ID:GBWJxUqB

このスレの識字率の低さがよくわかる反応っぷりだなぁ
要するにそういう人たちしかいないのねココ

0948名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:11:33ID:YbyJHBf/

ドイツレクイエムだって歌詞の意味全くわからないけど好きで聞いてるぜ俺？

0949名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:24:40ID:C0BodZiZ

公明党を応援する団体に所属してるがドイツレクイエムは聴くよ

0950名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:35:54ID:uSXG8HVl

>>940
サラサラとか鈍くさいってのは、完全に感覚の問題だろ。
スコアからじゃなくて演奏者から出てくる特徴。

>>947
識字率と言っても、高校入試の英語と大学入試の英語の違いと同じようなもん。
アマチュアの人たちは結局本当の意味では読めていないんだから、団栗の背比べだ。

みんな、四分音符と八分音符の違い位は分かるだろう。
フォルテとピアノの違いも分かるだろう。
音階も大体分かるだろう。
楽器の名前も知ってるだろう。

だから、中途半端にスコアを読んでるからって偉そうにしてる奴は自分の中途半端な存在っぷりに気付け。

0951名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:37:24ID:cGLhgIZI

＞みんな、四分音符と八分音符の違い位は分かるだろう。
＞フォルテとピアノの違いも分かるだろう。
＞音階も大体分かるだろう。
＞楽器の名前も知ってるだろう。

買いかぶりすぎｗ　それすら知らずにクラシック聞いてる奴も多いぞ。

0952名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:40:32ID:OLcLFGwi

まあ、軍国主義下で育ったジイさんが多いだろうから、習ったことがなくても仕方ないよ。
これから覚えるのもしんどいだろうし。

0953名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:42:16ID:OAqR4HH9

何言ってんだお前ら

0954名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:44:17ID:uSXG8HVl

>>951
そうなのか？

まあ、線の上にオタマジャクシが乗ってるのは誰でも見たことあるだろう。
あれが音楽になるの。
最低限、その程度でいいんだよ。

0955名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:46:19ID:kK/TD/7O

sageも知らないんだから音符なんか知ってる訳ないわな

0956名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:47:48ID:qhUQs7I/

スコア読めない演奏家
ピアノ弾けない指揮者
ちゃんとしたトレーニング受けてない歌手

って、結構居るよね。
そう言う人たちも全否定するのかな？
了見の狭い人？
それとも、何とか自分の優位性を確認したい人？

0957名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:53:45ID:PRYM+8z3

＞スコア読めない演奏家

誰よ？盲目の人とか？点字楽譜やらで血の出るような努力してるけど。

0958名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 01:01:29ID:uSXG8HVl

とりあえず、音楽は奏でるもの、聞くものだ。
読むことはあくまで介在するもの。本質ではない。
だからあんまり執着するな。

0959名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 01:05:54ID:62eeECwX

オイオイ、音楽くらい自由に行こうぜ。

0960名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 01:08:29ID:DAGvKTKx

んだんだ。俺も聞いたことないラトルを絶賛したりしたけど、それも個人の自由だし

0961名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 01:25:03ID:uSXG8HVl

>>960
おいテメェ面白れえ聞き方してんじゃねえかラトルなめんなよ。
夜のタワレコは物騒だから後ろに気を付けろよ。

0962名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 07:22:14ID:g4Sb3Oqw

野球ファンは全員野球やってるか？
サッカーも同じ。
歌舞伎ファンは自分でも演じるのか？
ミュージカルや宝塚ファンは？
クラが好きなら当然楽譜が読めて楽器も弾けると思い込んでる
アホはちょっと頭を冷やせ。
聞くだけのオレみたいな奴がコンサートに行ってCDも買うんだ。
それのどこが悪い？
義務教育で最低限の楽譜の読み方は習ったけど、そんな程度じゃ
「譜面を読める」とは言えないだろ？

0963名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 09:40:58ID:sCVMwQ9c

あんたのカキコ読んで、やっと納得いったわ

ちゃんとしたプロレベルのバットやグローブ持ってて、
スコアブックの書き方や読み方も知ってて、
かなり本気で野球にのめり込んで、

でもプロにはなれなかった人って、哀しいね

0964名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 10:01:46ID:g4Sb3Oqw

>>937
>でもブラームスの音楽が好きなら自然と楽譜にどんなこと書いてあるのかくらいは気になるもんでは？
「春の祭典」はどんなふうに書いてあるのか興味が湧いて総譜を買ったけど、
ブラームスとかベートーベンとかは、聞くだけで充分満足。
「春の祭典」だって、写真集を眺めてるようなもんで、譜面を読んで
音楽を感じるなんて事はオレには無理。

0965名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 10:25:37ID:5+Dvv93M

楽譜なんて今やただで手に入るんだから自慢でも何でもないと思うが。
まあすきずきでいいんじゃね？
俺は昔、スコアを見ながらでないと聴いた気にならない時期があって(ちゃんと理解できてるか不安で)
それはそれで結構不自由だった。

0966名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 10:35:21ID:f1sUj3Zj

>>941
リズムに仕掛って、そんなもん聴いてりゃわかるじゃん。
聞えないんだったらどんな仕掛があっても意味ないし。
ボーっと眺めてると騙し絵みたいに浮き上がる
とかならそりゃ面白いかもしれないけどｗｗｗ

0967名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 12:08:29ID:WTL8idGP

オリコン 2009/08/24付

（今週順位/先週順位/今週売上/累積売上/登場週数/タイトル/アーティスト名）
62 26 *1,860 *6,899 *2 ブラームス：交響曲全集サイモン・ラトル

0968名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:00:52ID:3e5V4xYT

必死だなぁ。夏休みで初心者がたかってるのかな。幼稚なレスばかりで吐き気が

0969名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:07:54ID:duwAm4ky

>>966にブラームスの交響曲を聴くだけの素養も資質もないのだけは分かった。

0970名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:11:42ID:f1sUj3Zj

せんせー素養に素質ってなーに？
おせーてｗｗｗｗｗｗ

0971名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:13:02ID:CkGxYI+M

ブラームス好きな人って頭悪い上にキチガイばかりなの？

0972名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:25:50ID:nz5esAMD

だけど、譜面をみなきゃ気づかない事って、やっぱりあるよ。
モチーフが2倍に引き延ばされて、別のモチーフの対位旋律化されている・・・
なんてときは、聴いてるだけだとわからない場合もあるよね。
でも、それがわからなくても楽しめるのが音楽。
特に、交響曲はスコア読めなくても楽しめると思う。
むしろピアノ曲とか無伴奏曲なんかの方が、メロディが隠れていて
わかりにくいから楽譜を見て聴いた方が面白いかも。

0973名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:34:57ID:iq7r4qRp

>>972
その程度のことなら譜面を見ずに聴いてるだけで理解してしまう人もいるし
自分のレベルに合わせた聴き方でよろしい。

0974名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:35:44ID:62eeECwX

ラトルのDVD、もう5回も見てしまった。

0975名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:40:45ID:OCOQKx0+

よかったねー

0976名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:50:38ID:bsMGNIYY

>>975
なんでそんなに必死なの？
今まで馬鹿にしてきたラトルが絶賛されて悔しいの？
お前は何者でもない虫けらなのに。

0977名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:52:10ID:1fJUkRzt

？気でも狂ったの？

0978名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:55:21ID:ptwBmeKp

>>977

夏休みなんだよ

0979名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:55:52ID:OCOQKx0+

>>975
お前やばすぎｗ

0980名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:57:13ID:5iodlIm5

>>979
確かにやばいな。

0981名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:57:23ID:OCOQKx0+

やべ、自分宛にｗｗｗ

0982名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 13:58:21ID:5iodlIm5

>>981
いや間違ってないだろう。

0983名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 14:01:07ID:pk+ns91U

>>981
IDが「お塩」だもんな～
ラリってるんだろ

0984名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 14:42:27ID:MW5+4J0H

夏休み真っ盛りですなあ～

0985名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 15:00:30ID:5iodlIm5

↑典型的だな

0986名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 15:01:42ID:JIbBCMza

勃起してきた↑

0987名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 15:08:34ID:wncTmL19

誰か次スレ勃ててよ♪

0988宇野珍ポーコー

2009/08/19(水) 15:34:33ID:tYrrNFyi

ぼくは第4番を聴く前には、気が滅入ってしまうといえよう。

0989名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 17:09:23ID:5+Dvv93M

ブラームスは結婚するのが嫌で女郎屋に入り浸っていたらしいが、
そういう嫌らしい一面を感じさせてくれる演奏がいい

0990名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 17:10:22ID:fEaJWNLX

ゲイシャ　フジヤマ　チンポーコー

0991名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 18:41:33ID:KAqpptXc

>>983がよく気付いたことに感心～(＾Д＾～)

0992名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 19:19:04ID:dFRGRbqB

次スレおねがいします。

0993名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 19:38:12ID:WxMlqcUD

立てました。
訂正等ありましたら宜しくお願い致します。

ブラームスの交響曲全集　part10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250678177/

0994名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 20:15:17ID:buej+WPK

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

0995名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 20:57:39ID:KAwypxHT

『お前は何者でもない虫けらなのに。』というフレーズ、気に入った。
本当に救いようのない虫けら野郎って感じがよく出てる。
そしてID:OCOQKx0+が虫けらにふさわしいボケ。
まさに
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

0996名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:09:35ID:6n7trVBH

>>948-949
無知。

0997名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:11:31ID:MTb3Y4KG

>>993
乙といえよう。

0998名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:25:48ID:iCU/WBXa

>>993
乙

0999名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:27:32ID:dPCwUVRO

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

1000名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:28:38ID:iCU/WBXa

1000

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ブラームスの交響曲全集 part9

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