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大河ドラマの好きなテーマ曲 BEST3 inクラ板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 07:53:59ID:ZSGM1WjW
1963 花の生涯 (冨田勲)
1964 赤穂浪士 (芥川也寸志)
1965 太閤記 (入野義朗・外山雄三)
1966 源義経 (武満徹・外山雄三)
1967 三姉妹 (佐藤勝・外山雄三)
1968 竜馬がゆく (間宮芳生・外山雄三)
1969 天と地と (冨田勲・森正)
1970 樅ノ木は残った (依田光正・岩城宏之)
1971 春の坂道 (三善晃・森正)
1972 新・平家物語 (冨田勲・森正)
1973 国盗り物語 (林光・森正)
1974 勝海舟 (冨田勲・岩城宏之)
1975 元禄太平記 (湯浅譲二・若杉弘)
1976 風と雲と虹と (山本直純・自演)
1977 花神 (林光・山田一雄)
1978 黄金の日日 (池辺晋一郎・尾高忠明) 
0051名無しの笛の踊り2009/03/28(土) 01:30:33ID:m97+MtCq
信じられないことに、古いのは楽譜が残っていない曲もあるとか。
0052名無しの笛の踊り2009/03/28(土) 01:31:49ID:5H6Y+yed
>>50
1月のアンサンブル金沢横浜公演のアンコールが篤姫だった
ナマはイイよな
0053名無しの笛の踊り2009/03/28(土) 01:37:11ID:f/ZndgVk
アンサンブル金沢のコンサートで
独眼竜政宗、武田信玄、花の乱、利家とまつ、功名が辻、風林火山と
やってくれたことがある。
こういうのもいいなと思った。

功名が辻でトランペットがやらかしたが。
0054名無しの笛の踊り2009/03/28(土) 04:27:21ID:0yQNo6NJ
「赤穂浪士」って、
時代劇コントや歴史番組の再現シーンでよく使われるから、
元を知らなくても、聞いたことある人多いんじゃないかな。
0055名無しの笛の踊り2009/03/28(土) 21:09:06ID:A/RShPVw
『赤穂浪士』は日本人のDNAに訴えかけるね。
この曲の編成はまだフルオケじゃない。
Fl2、Ob、Cl、Fg、ティンパニ、スネア、
ドラム、ムチ、ハープ、チェンバロ、
ギター、弦楽。というコンパクトさ。
0056名無しの笛の踊り2009/03/28(土) 21:35:44ID:uJ21obmd
花神
徳川慶喜
篤姫
0057名無しの笛の踊り2009/03/28(土) 22:47:08ID:m97+MtCq
楽譜欲しい。ピアノアレンジもいいけどオーケストラフルスコア
0058名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 09:45:16ID:oZQYSXRN
管弦楽総譜は欲しいですね
0059名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 12:03:25ID:+Zcy9G+y
花神、勝海舟、風と雲と虹と。
0060名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 14:21:58ID:6aP7hrey
>>37
客席にバンダも入ってたね。
生で会場で聴きたかったな。
0061名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 22:51:18ID:gFN9X/jY
それにしても天地人の曲はくそ
0062名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 23:07:52ID:HclaiB2H
山河燃ゆが好きだったなあ
0063272009/03/29(日) 23:45:30ID:SBVLzKpd
>>61
ここクラ板では
ただけなすだけではいけませぬよ。

0064名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 23:57:21ID:SBVLzKpd
あっ
誤爆しちゃったっ
スマセン
0065名無しの笛の踊り2009/03/30(月) 07:38:47ID:D2bMVFB7
>>55
チェンバロ出てくるところで、背中がゾクゾクっとする。
黒澤作品の、佐藤勝の曲みたい。

>>61
オンエアー期間中褒める人って、あんまりいないよね(特にここ7〜8年)。
秋頃になると、ほとんどスルー状態。
終わって2〜3年経つと(好き嫌いは別として)懐かしくなる。
0066名無しの笛の踊り2009/03/30(月) 08:05:54ID:SMZFaGUQ
「天地人」は妙に軽い感じがいい。
主人公のキャラに合ってる。
0067名無しの笛の踊り2009/03/30(月) 09:52:04ID:PFDIpzYI
『天地人』結構イイと思うんだけどなぁ
冒頭のファンファーレが非常に印象的で
つかみはOKって感じだ。
大河のテーマは一年を通じて毎週同じ時間に
耳にすることになるからこういったつかみは
大切だ。このフレーズとサウンドが『天地人』
のトレードマークになるだろう。(冒頭できっちり
こうゆうつかみがある曲は池辺センセ以外は意外と
少ない、篤姫も曲はとても好きだけどあの冒頭は
余計な気がする)
いずれにしろ何でもクソの一言で済ませるのはツマラナイよ。
0068名無しの笛の踊り2009/03/30(月) 10:07:29ID:SMZFaGUQ
ツカミというなら、去年の「風林火山」もよかった。
0069名無しの笛の踊り2009/03/30(月) 10:09:55ID:SMZFaGUQ
すまん。
去年は「篤姫」でした。1年経つのは早いなあ。

「篤姫」は女性が主人公らしく、柔らかくて美しい曲で、
あれも名作だと思いましたよ。
0070名無しの笛の踊り2009/03/30(月) 20:15:55ID:RKv9sx8a
新選組!は結構好き
花の乱も良かった
0071名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 09:49:14ID:7fGvqIAf
やっぱり山河燃ゆかなあ。国盗り物語もよい。
林光は聴いて安心出来るんだよね。
0072名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 18:22:17ID:04zim5QX
これ最強。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm11940.jpg
0073名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 18:39:21ID:YsGcm8j9
>>43
>「女太閤記」
>ラヴェルが書いた大河みたいで好き
>>44
>俺はドビュッシーみたいだと

「女太閤記」はテーマ曲だけでなくドラマ部分のBGMも含めて、
全編がドーリア調を主体とした旋法で書かれているからね。
テーマ曲も素晴らしいけど、ドラマ部分のBGMがなにより素晴らしいと思う。
0074名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 20:33:44ID:bLCZoeOR
>>72
グロ
0075名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 21:47:38ID:i2tnLXgu
>>50
その演奏会が岩城さん最後のN響演奏会となったんだよな
オレもその場にいたが、感動したわ。
たしか、何年か前の「フィルハーモニー」に大河特集のってたよな。
0076名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 22:06:45ID:zOfKk20R
もしかしてN響定期って
オープニングやアンコールで
大河やればけっこうウケるんじゃね?
楽団員はイヤかも知れんが
0077名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 22:09:34ID:wrzJjxMw
>>72

オリジナルじゃないんで、感動は薄いぞ。
0078名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 21:42:20ID:2x8PCUl/
>>76
だったら、直球で、大河ドラマテーマ曲演奏会でいいんじゃね?
0079名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 22:53:46ID:EviQvDrS
タコ4冒頭って大河っぽくない?
0080名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 23:53:40ID:4VLmBa/d
山河が でしょ
0081名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 06:35:38ID:pZXEpIOb
池べえのオーケストレーションが嫌い。
0082名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 07:52:46ID:VNmkE+DI
そのまま大河のテーマ曲に使えるクラシックと言えば、
シベリウスの「クレルヴォ」1楽章でしょ。
0083名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 09:26:47ID:JfJi73K7
>>40
なんでAメロを弾かない?
アレって結構最初音程取りづらくない?
アルペジオも何気で凝ってない?音程が広いよね。
0084名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 10:21:51ID:8ahHd1SG
それはね、40がチェロ弾きだからだろ。
だからアルペジオからBメロに行くのだよ。

あのアルペジオは、チェロにとって自然で気持ちのいい音型のはず。
シェエラザードの1楽章のチェロにクリソツだし、
それでイメージがわかない人は無伴奏チェロの頭を思い出すべし。
0085名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 04:15:30ID:nQVcG8p3
新選組良かった
0086名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 04:23:57ID:0peACpBo
たしかに新撰組はよかった
0087名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 07:07:33ID:TQ3P4B86
>>82
あれ渋いよな
0088名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 08:34:18ID:1ZQibJ1s
さすがに一柳でも大河のテーマ曲は鼻歌で歌える程度にメロディーがあったな。
0089名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 08:58:28ID:+5TytIma
1番の名旋律って何?
0090名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 09:25:49ID:YcZtIfZq
>>89
>1番の名旋律って何?

メインテーマなら、岩代太郎の「義経」
劇中のBGMなら、坂田晃一の「女太閤記」
0091名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 19:20:29ID:aBl+6x63
>>78
営業的にはそれでもいいかも知れんが
オケのモチベーションつうのも考えてくれないと
0092名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 15:50:20ID:dritIe8w
池辺晋一郎は林光を敬遠してんのかね。
大河ドラマテーマ曲集のテレビ番組で司会していたとき
ついに林の曲を一曲も流さなかった。
0093名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 17:31:49ID:2o8hYUFN
「源義経」昭和41年の方。

武満徹の厳しいくらいの悲壮感溢れる旋律に感動した。
義経の華やかで悲劇的なイメージに合ってる。
ドーンドーンという弓(武器の)を鳴らす音が印象的。
縦の線が物理的に合わないのが、雅楽っぽい気がする。
武満はそこを狙ったかどうかわからんが。

タッキー版の「義経」はいかにもドラマって感じで、これも悪くないけど、
尾上菊之助(当時)や藤純子のかっこよさは、映画的に思った。
もっとも当時はこれが普通だったのかな。
0094名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 09:43:32ID:FKqRkkAj
このレス出来てから歴代DVD見返してる。
まだ一度も登場していないようだが
『竜馬がゆく』改めて聴くと凄く
いい曲だと思うなぁ。
単純明快なメロディに複雑な和声
カリヨンのような堂々たる風格。
まさに大河!人気が無いのは
ドラマ自体印象に薄いから?
0095名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 17:22:40ID:m7YW0r7w
篤姫は泣いた
0096名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 18:32:39ID:b7fm6419
篤姫のやつってちょっとブラームすの4番ぽいと思った
0097名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 13:02:53ID:WJ/0nzxT
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2784392
ジョン健ヌッツォが事件を起こさなければ
幕末・明治編にはきっと新撰組が入っていたはず!!無念!
0098名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 13:47:53ID:WJ/0nzxT
ちなみに自分のBEST3
風林火山 独眼流政宗 新撰組!
0099名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 20:32:27ID:ZNb/96fG
>>96
自分は『昴』っぽいと思った。
0100名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 21:43:52ID:FL9HdTGU
「配役」のところになると、
お約束の様に曲調が穏やかになるパターンが
なんか萎える。
0101名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 21:58:51ID:m+ttqgwS
俺も花の生涯から春日局のCD借りて聞きなおしてみたら前期の曲の多くから
オネゲルの香りがして驚いた。フランスかぶれってヤツなのかなと
そのCDほとんどが疑似ステレオなんだけどまあ仕方がないよね
0102名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 17:59:27ID:w4jC2cTE
>>96
オレはエルガーっぽいと思った。
0103名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 08:34:46ID:ml34/sl3
旋律がはっきりせん!
0104名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 10:14:29ID:ZhqCEvDI
利家とまつ。…どうしても地元びいきしてしまうな。個人的に岩城時代のOEKはあの頃が円熟期。
1月の定期でアンコールが篤姫だったが良かった。井上時代はこれからが楽しみ。
0105名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 11:02:33ID:IlXfDUWG
主役から順に出演者の名前が出てくるところで曲調が変わるけど、
計算して作曲してるのかな?
0106名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 18:39:00ID:MMyUKsXS
>>105
依頼された作曲家は、先に映像を見せられて、
それに後から音楽を付ける形式で作曲しているので、
画像とのシンクロは秒単位で計算してるはず。
0107名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 18:44:32ID:gN+uXk6S
>>105
映画音楽の場合は、カット代わりのラップタイムも計測して
渡すから、かなりきっちり合わせて作曲して画面を見ながら
指揮して録音するから、シンクロにはかなり気を使っている。
最終的には編集するし(音楽がキッチリ填まらない場合は
絵を足したり引いたりする)。
0108名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 19:36:00ID:1MT+FOeQ
どくがんりゅうまさむね
0109名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 20:21:46ID:qfBR0CyY?2BP(0)
政宗のテーマはどういう話か聞かされる前に書いた、
みたいなことを池辺氏がNHKの番組で話してた気がする。
0110名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 15:25:37ID:bDI64f8w
あの曲を聞いたところで別に伊達政宗の何を表現してるかは分からない。
冒頭でオンドマルトノが下降する部分が「片目を引っこ抜いたところ」ってことはないだろうからな。
徳川家康のテーマでも上杉謙信のテーマでも何でも使えるだろう。

山本直純の「武田信玄」は確かに風林火山を活写してるな。
0111名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 16:26:44ID:D4OE3ibv
>冒頭でオンドマルトノが下降する部分が「片目を引っこ抜いたところ」
ワロタ
0112名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 16:38:40ID:UugPpC5P
>>110
「片目を引っこ抜いた」って、三国志の夏候淳じゃないんだからw
0113名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 07:42:15ID:DGAnio3F
毛利元就のもよかったな
0114名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 12:35:51ID:dLAiYf97
『毛利元就』はどうしても
『徳川家康』と比較しちゃうなぁ。
Opの映像も含めて・・・
ようするに似てる。
0115名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 20:39:49ID:f1m3p9Gi
>>114
渡辺俊幸さんなら「大地の子」の音楽がもっと上出来な気がするよ
0116名無しの笛の踊り2009/04/28(火) 02:31:41ID:usfbLq/r
コルンゴルトとかプーランクの「匂い」が、そこかしこに・・・・
0117名無しの笛の踊り2009/05/06(水) 15:51:30ID:e1OEHppB
「赤穂浪士」、「花神」、「黄金の日日」。
いずれも自分が生まれる前か赤ん坊の頃の作品で、
実際にドラマを観たことのあるものがひとつも選に入らなかった不思議。
林光の担当した3曲はどれも好みで、特に「山河燃ゆ」は捨て難い。

自分がしっかりと観ているドラマに限定して選ぶなら、
「独眼竜政宗」、「武田信玄」、「新選組!」。
ドラマに対する思い入れが強いものばかりになってしまった。

音源を聞き返しつつwikipediaの大河ドラマ関連の記事を見回したところ、
「赤穂浪士」のテーマ曲が他作品からの転用だったとあり驚き。
それにしても、大河ドラマのテーマ曲群には、
自分にとって「これは明らかにハズレ」というものがない。
0118名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 11:09:45ID:0JYwgeAc
渡辺俊幸フェスタサマーミューザで自作の指揮するね
ttp://www.kawasaki-sym-hall.jp/festa/program/090803/imgs/d0803.jpg
0119名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 23:40:06ID:KLr5dGDZ
大地の子もやるのか
0120名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 20:05:17ID:dIjw9pZX
自分の中でのベスト5

赤穂浪士
国盗り物語
黄金の日々
おんな太閤記
独眼竜正宗
0121名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 21:56:08ID:KZnDHaME
自分の中でのワースト

草燃える

作曲者、やる気がなかったとしか思えない
0122名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 21:59:58ID:jmHYCsfi
『太平記』がよかったでつ
0123名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 23:11:23ID:1bBYuu0r
何が何でも「花神」。大好きです。
0124名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 21:45:58ID:CMQy0qJc
>>121
・・・自分もそう思う。
無駄に明るいって言うか
(ドラマ自体スゲー暗かった記憶がある)
途中でウエスタン調になるとこなんか
ちょっとねぇ・・・
0125名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 01:12:09ID:D7esL5ns
>>124
湯浅の前作は「元禄太平記」か。
NHKから「もっと分かりやすい曲にしてください」と言われちゃったとか…

OP映像と音楽の雰囲気というか疾走感はわりと合ってると思ったけど、
本編とは合ってなかったのね(見たことないから知らないけど)。
0126名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 05:23:23ID:/Z6zrLwh
「草燃える」は、結構好きだよ!5拍子のリズムに3拍子のメロディーが交錯するところなんか当時子どもながらに「カッコいい!」と思った覚えがある。
それと、この曲でのN響はとても良い音を聴かせてくれていると思う。
0127名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 18:44:03ID:pK2yhbv7
『草燃える』と『春の波涛』って
なんかかぶってるね
0128名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 21:25:15ID:ZSnNp/lg
「草燃える」のアイディアは、'81年の吹奏楽コンクールの課題曲の一つに
パクられていた。「イリュージョン」だったかな?
5拍子も勿論そうだし、テンポダウンの前の全休止と不協和音。

それはおいといて、冨田の作品が好きだな。
ほぼ同時期の「新日本紀行」とか「キャプテンウルトラ」とか、
共通する味がある。
0129名無しの笛の踊り2009/06/27(土) 21:32:52ID:Sg7HUAat
何年か前のエンニオ・モリコーネが担当したテーマ曲は、曲はともかく
SEの入れ方が「続夕陽のガンマン」の“The carriage of the spirits”て曲そっくりで
毎週TV見るたびに何かニヤニヤしてしまった
0130名無しの笛の踊り2009/06/29(月) 08:16:13ID:fkozaAHC
しかし、1年半位の間モリコーネと契約したら
どんだけのギャラがいるんだろう。
まったくもったいないことをしたもんだ。
0131名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 16:43:59ID:E9jYkJfH
「草燃える」のテーマ曲時の画像。伊豆の原野を俯瞰するイメージなんだろうが
よく見ると鉄塔が映っている!
0132名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 00:39:13ID:UTqdQOcr
天地人
毛利も隣
巧妙が辻
いのち
この4つが最強
0133名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 00:57:12ID:MPKAQ2dh
花神スキ
天地人も大げさだけどいいな。
0134名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 01:21:50ID:6Kk+eHaD
赤穂浪士
独眼竜政宗
花の乱

これが決定版BEST3! 異論は……認めんでもないw
それにしても、花の乱を推す奴が全くいないのは意外。
作曲者がアレだからか。。。
0135名無しの笛の踊り2009/08/01(土) 11:49:22ID:LtvfwTkO
花乱はいい曲だが大河ドラマの
流れからすると異端。
同じ三枝なら『太平記』を挙げたい。

『いのち』はピアノコンチェルト風
の曲なんでクラ板ならもちょっと評価
されてもいいのでは?

0136名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 20:13:27ID:B2IYRoWS
春の坂道がほとんど挙がらないことに驚愕
0137名無しの笛の踊り2009/08/19(水) 22:26:13ID:Jwjvm0KN
本当に花神好きな人多いな。私もだ。うれしい。
ぜひ総譜を出して欲しい。
0138名無しの笛の踊り2009/08/19(水) 23:44:17ID:xFG7Eoye
あーそういえば、小学校の頃、当時やっていた国盗り物語と新八犬伝の曲が好きで、
楽譜が欲しいとNHKに葉書を出したら、簡易スコアみたいな楽譜送ってくれたなあ。
36年前の話、今でもそんなことやってるんだろうか?
あの楽譜どうしちゃったっけなあ。残してればお宝だったのになあ。
0139名無しの笛の踊り2009/08/28(金) 19:15:47ID:p2e7uGGX
自分のベスト3は

新・平家物語
義経
秀吉

作品の世界観や主人公との人生観に合ってると思う
どの作品もそれを取り込んで作ってるだろうが、合ってないと感じる作品もある
0140名無しの笛の踊り2009/08/28(金) 22:40:17ID:hmexUvY0
いのちはドラマ自体が不人気だったから思い入れのある人が少ないのでは・・・
かく言う自分もいのちのテーマは大好きだった。
大河ドラマなんて見ない家庭で育ったのに何故かこの曲はとても印象に残ってる。
とても綺麗な旋律だ。
0141名無しの笛の踊り2009/09/17(木) 20:20:49ID:XExbxdkw
天と地と  主要人物にライトモチーフがあったw
新平家物語 フルートがダフクロを彷彿とさせる
0142名無しの笛の踊り2009/09/17(木) 20:35:32ID:rmc+3LvG
赤穂浪士のテーマ曲はベートーベン七番の第二楽章のアレではないの?
違うの?
0143名無しの笛の踊り2009/09/18(金) 17:23:43ID:xrFA5IuN
「草燃える」は西部劇やコープランドのイメージだと湯浅先生が片山さんのインタヴューでしゃべってたと思う。
昔の音友だったかな。
0144名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 00:38:41ID:SuJK6gwo
>>137
花神はバルカローレ風で、いかにも大洋に乗り出していく感じがよかった。

>>138
国盗物語はできれば第一主題に戻る三部構成にしてほしかった。

>>140
いのちはラストのクライマックスがいいね。アチェレランド風に盛り上がっていって
フェイントかけるように雄大なコーダに繋がる。
0145名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 09:55:33ID:JWM47Aob
国取りはあれでいいよ
0146名無しの笛の踊り2009/10/19(月) 20:41:10ID:v+Gl7OjC
翔ぶが如く は、最初いかにもゲソオソ、楽しんで聴ける代物じゃないとおもったが、
いま聴いてみると 幕末という流転とカオスの時代がメインテーマ、
間に差し挟むライトモティーフは、 西郷と大久保の友情を現す
構造が良く練られたものだと感心した。
0147名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 02:10:49ID:lJONieL1

「徳川家康」「勝海舟」 〜 冨田勲のこの作品は別格
              テレビ・ドラマのテーマ音楽の域をこえている。

「いのち」「黄金の日日」「おんな太閤記」
「風と雲と虹と」「花神」 〜 歴史に残る名曲です。
0148名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 08:34:04ID:JlabqeOi
最近だったら「義経」がピカ一。
岩代太郎は素晴らしいメロディを書くね。
中堅クラスの作曲家の中では、ずば抜けた存在だと思う。
0149名無しの笛の踊り2009/11/01(日) 23:28:40ID:/ZYCY5G3
前田憲男とか大野雄二あたりに書かせたら、おもしろそう。
0150名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 09:59:58ID:rU2At+nK
>>149
竜童が書いたくらいだからあるんじゃね
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