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モーツァルト　交響曲第３９番

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0001名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 23:51:22ID:7Ch+QYWm
モーツァルト後期三大交響曲のトップバッター第３９番。
張り切っていってみよう！
0233名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 02:17:18ID:LtM8KJLl
酒やタバコと同じじゃ言う事に気付いたちゅーことかのー。
止めるの止めないのと口にしてる内はまだいかんちゅーこっちゃ。

わしゃ、面識もないあんたらと議論する気は初めからないじゃきに、気にせんでもいいぜよ。

一聴して廃棄処分した「レヴァインの25番など所有に値しない事はロバの耳にも明らか」とか、「39番はトスカニーニがあれば他はいらない」とか言うのも、わしの自由じゃけんのー。

今後も誰彼に遠慮することなく、したい事はするし、したくない事はしないちゅうのが、わしの流儀じゃけん。

実生活では取るべき責任はとって来たきに、ネットで野暮はいかんぜよ。

野暮は、まっこといかんぜよ。
0234名無しの笛の踊り2009/11/12(木) 23:17:01ID:IsKDeYzX
>>232
これ林光が第三楽章をピアノで弾いてる。よいよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1263543
0235名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 07:10:36ID:NLx0XtGb
やはり住んでる世界が違うようですね。

当方、感じたままをただ言葉にしたのみ。おかしな人達だ。2ch.ならではのレス。ほかにないんですか〜？

無論、実生活では「口は災いの元、言うべきか言わざるべきか？迷った時は口にしない」が【自戒10ヵ条】の1つ。黙して語らずとも見てる人は見てる。評価は付いてきますよ。

現在トスカニーニのモーツァルト交響曲39番を聴いてます。これぞ39番。

私がアバドのジュピターを挙げたら、即座に『ぬるい！』と R35先生に一喝！

なるほどトスカニーニのジュピターこそまさに『アポロ神殿』の如し。一聴して脱帽。
トスカニーニのベートーヴェン交響曲7番4楽章コーダ。軍勢の先頭に立ち白馬にまたがり剣をかざし敵陣に襲い掛かる謙信の如し。

R35先生こそ、私には「生きたレオナルド」であり、「生きた謙信」。
私の唯一の人生の師です。
私の感性が敗北した方は先生と、奥床しくも底知れぬ教養の所有者である S氏のみです。
0236名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 23:47:00ID:NLx0XtGb
NLx0〜、そなた鸚鵡か？
何か勘違いされてるようですね。
まあ、勝手にされるがよい。
0237名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 18:42:30ID:3fPXUyUC
>>235>>236
何で自分で自分に突っ込んでるの？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1242662238/161-162
40番のスレではちゃんと出来てたのにね。

まあ……あとは言わずもがな、で・しょ？ｗ
0238名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 20:53:12ID:diGCVoTH
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249303062/l50/664
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249303062/l50/681

ハイドンスレでも…ｗ
0239名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 22:31:48ID:tkyi53F6
ワルター/コロンビア響が最高だな。
次点はクレンペラー/フィルハーモニア。
0240名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 21:31:41ID:GlsYYm5M
モーツァルトの交響曲については「モーツァルト交響曲全集スレッド 291』にて終了。

ハイドンスレッドに書いた「○○」「☆☆」、貴方方の貧困な感性では無理かと…

「◎を◇◇◇◇」点では、ベートーヴェンがハイドンの直系でしょう。

あくまで直観。資料は私の場合、直観を鈍らせる。
0241名無しの笛の踊り2009/11/30(月) 01:36:28ID:6aFqKLP1
「貴方方」ではない。

「340（小悪党の鸚鵡）」には理解は無理。

一連の浅知恵、楽しませてもらった。
0242名無しの笛の踊り2009/11/30(月) 01:37:38ID:6aFqKLP1
340→240に訂正。
0243名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 16:16:48ID:qQXAW0fa
>>235
今時トスカニーニて・・・
0244名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 15:46:31ID:68y+W79U
なんかモーツァルトの交響曲って後期になればなるほど規模のおっきいオケのほうが良くないか？

というわけでヨッフム/バンベルクがいいな
0245名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 22:39:12ID:ueVmlNoT
やっぱモントゥーだなモントゥー
0246名無しの笛の踊り2009/12/18(金) 11:57:38ID:RHXlYiuh
やっぱり井上道義＝金沢でしょ。
遊びまくってる。
0247名無しの笛の踊り2009/12/26(土) 18:04:00ID:D75Vgows
井上道義＝金沢なんか全然だめっしょ
0248名無しの笛の踊り2009/12/26(土) 22:46:32ID:Emo3Ha3b
ワルター/コロンビア響 35DC 　くらくら眩暈がするほど良い
0249名無しの笛の踊り2009/12/27(日) 15:51:44ID:j6c6HMCo
>>248
確かに良いとは思うけど、「くらくら眩暈がするほど良い」は言い過ぎだと思う
0250名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 10:02:40ID:mZjw5chR
曲が良いからある程度の演奏なら何でも良い
ムラヴィンスキーもフルヴェンももたまには良い
0251名無しの笛の踊り2010/01/08(金) 15:05:16ID:h5yZlDap
>>250
>>　曲が良いからある程度の演奏なら何でも良い

モーツァルトの場合は曲がいいからそれは言えるね。
俺なんて第39番もそうだけど、第40番もどれ聴いてもよく聴こえてしまう。
でもその中でも「特にこれはいい」ってのは勿論あるけどね。
0252名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 23:14:50ID:krdQLJCV
朝比奈隆の第３９番が穴場的にいいですよ
0253名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 00:01:07ID:jc27Xr/f
16型でやったらモーツァルトというか「エロイカ」みたいになっちゃった
やつねｗｗｗｗ俺もあの演奏は大好きだ。後半の「ライン」も含めて。
0254名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 00:15:12ID:JhmXLOSE
>>253
16型って何のことですか？
0255名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 00:18:20ID:+33wNZPq
>>254
１ｓｔ８ｐｌ
0256名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 10:11:32ID:q9U/8R70
編成大きすぎ
弦全員で何人になるんだ？？
0257名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 00:02:08ID:3C4N/cA3
>>256
６０人くらいになるまつ。２管編成だと弦に負けそう・・・・・。
0258名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 07:53:34ID:TKvemjfU
>>255
１ｓｔ８ｐｌってどういう意味だよ？
0259名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 19:47:04ID:3ymIHFtN
１ｓｔヴァイオリンが８プルト＝１６人
0260名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 22:03:48ID:K02Pn9S1
ムラヴィンスキーの39番が最高だといえよう
0261名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 21:53:14ID:WFwOP1NR
宇野功芳先生にこの曲録音してもらいたいなー
0262名無しの笛の踊り2010/02/13(土) 23:35:43ID:mOGw7nrk
>>261
追悼盤で出る予定
0263名無しの笛の踊り2010/02/14(日) 22:18:25ID:55lynlLi
いろいろ聴いたがブールがいいな
0264名無しの笛の踊り2010/02/15(月) 01:29:25ID:Y/izAHrr
>>262
追悼なんて縁起の悪いこと言うなよ
0265名無しの笛の踊り2010/02/15(月) 01:39:55ID:OGKSXzz0
宇野珍には一度マーラーをやってほしい
0266名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 02:52:17ID:xA3verxb
ワルター／ニューヨーク・フィルの第３９番ってどうですか？
0267名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 10:02:51ID:/BXG4Kpu
なんだ、まだホルンの話がないのか。

この曲はアマオケでやると最悪だよ。
普通、アマオケのホルンは下手だ。
で、せっかくの第一主題が登場するときに、低弦が「ラララ〜♪」と
歌い始めると、ホルンが「ﾌｶﾞﾌｶﾞﾌｶﾞ〜＃＃＃」と台無しにするｗｗｗ
0268名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 01:19:02ID:b0gxwvPD
N響のホルンも下手だよ。
0269名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 00:18:11ID:D5nPW9J8
最近発売された「究極のオーケストラ徹底解剖66」でブリテン／イギリスが推薦盤に挙げられてたけどどうよ？
0270名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 02:08:19ID:hk9fqvnf
この曲の第4楽章が大好き。
第1楽章は、ブワーッと広がっていく感じだけど、
第4楽章は、コンパクトで引き締まっている。
だからといって硬くはなく、柔らかいんだよな。
0271名無しの笛の踊り2010/04/10(土) 10:24:09ID:15gcdc2g
第4楽章もいいけど普通第1楽章が一番いいって思うでしょ
0272名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 15:58:02ID:YIbllzFF
終わり方がいいと思う。唐突に終わったようにも
すべて言い尽くした終わり方にも聴こえる
ベトの七番の終わりはこれに影響された？
0273名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 21:39:16ID:pd7yAVxW
ライナー・ホーネック指揮読売日本交響楽団の第３９番今日東京芸術劇場で聴いてきたよ。
普通に良かったです。
0274名無しの笛の踊り2010/04/18(日) 11:40:38ID:ugGISXEB
>>271
おまいのような普通な、並な人間にはな。
0275名無しの笛の踊り2010/04/18(日) 17:18:43ID:RWl57rCA
おまいのような並以下の人間にはどう聴こえるの？　　興味津々　w
0276名無しの笛の踊り2010/04/19(月) 13:27:54ID:uaxkVGGi
漏れのような並以下の人間だと、
メヌエットのトリオが最高す
0277名無しの笛の踊り2010/05/02(日) 22:49:30ID:/dONBjiB
今では古くなったけどホグウッドの39番はやっぱりいいなあ
0278名無しの笛の踊り2010/05/03(月) 16:56:17ID:O3dSOFpn
ホグウッド盤は後期交響曲を目当てに買うより他の指揮者が録音しなかった初期の交響曲や偽作や疑作を聴きたかったからな。
３９番だけてなく、全集で買って正解！
0279名無しの笛の踊り2010/05/14(金) 00:21:34ID:2B+h7zh3
そりゃ全集は全部揃ってるんだから一番いいでしょ
0280名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 00:25:27ID:TZrCVr6g
最近というか前からＣＤ持ってたけど改めていいと思ったのはギーレン／南西ドイツ
0281名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 02:12:21ID:Cd/6NmzL
ジュリーニのソニー盤最高！
0282名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 06:41:16ID:uxWZlJxy
どなたか薦めて下さい。

交響曲３９番のこれだけは聞いておけと言うのを。

よろしくお願いします。
0283名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 18:44:59ID:cVnQTitH
>>282
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　　　　　　　＼∧/ヽ: : ／ｌ .> .　＿ 　 r＜川|.: : :|: : |ハ:. }　　 ブラ２と同じ手なのはのはダメだよー
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　 丁ﾆ=-､/∧ .!　　　 |　 　 ∨ 　 　 |　　　　 } ィ7//////} }
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0284名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 19:24:15ID:C5uGsots
>>283
ペロペロ
0285名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 19:45:54ID:LSPrJ5mT
なるほど、ブラジャーか。
0286名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 17:30:31ID:VNmoOkca
>>282
カロヤンでもかけてろ
0287名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 21:21:29ID:9LKMNxSK
カロヤンって誰や？
0288名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 21:44:33ID:pHHTQdvD
>>282
アーノンクール/COE
0289名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 21:57:24ID:OQgD96G7
>>282
クレンペラーのEMI盤
ワルターのチョニー盤
0290名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 21:40:38ID:q9F9Pdji
>>288
COEって何や？
>>289
チョニー盤って何や？
0291名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 21:18:46ID:MgClNbUt
なにこの人
0292名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 21:28:20ID:Ju5btbFc
>>282
取り合えずスウィトナー/SKD
0293名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 08:52:43ID:s111hB9Q
俺的には第39番は第41番より上。
俺みたいな人は少ないかもしれないけど。
0294名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 11:17:08ID:vQFs2afJ
けっこう多いね、残念だろうけど。
0295名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 19:25:23ID:ytHj4vH0
40>39>41
0296名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 18:31:44ID:szdJ5LlW
オレ 39>41>40
40のぬるさが耐えられない
だからトスカニーニだね
0297名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 01:10:15ID:xP7A27B9
トスカニーニとか化石ですか？
0298名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 10:57:32ID:vPNPqKOB
最近のスピーカーは良いからね
HiFiで鳴るよ
0299名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 13:18:44ID:/XT0HeWn
>>282
ギーレン／南西ドイツ
0300名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 17:53:33ID:y36314yK
>>297
化石には化石の良さがある
0301名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 17:06:42ID:jU6OFKN1
この曲どういうところが「白鳥の歌」なんですか？
0302名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 17:31:40ID:yipO0wkR
馬鹿の勘違い
0303名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 19:42:33ID:htSK0diY
はくちょーのうたが
きこえてくるよ
がー、がー、がー、がー
ガガガガガガガガ、グェッグェッグェッ！
0304名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 20:11:34ID:6to8Xarh
第2部：酒場で
Olim lacus colueram・・・・・・
0305名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 20:24:30ID:6to8Xarh
昔は私も美しい姿で湖に住んでいた。
かつて白鳥だった頃は。 なのになんと哀れなこと、
今は焼かれて ただ真っ黒な姿になってしまった！
料理人は鉄串を回し、薪は私を強くあぶり、 食卓係が私を酒宴に運ぶ。
皿の上に横たわり、飛ぶこともできない。 ぎしぎし砕く歯が見える！ 
ああ情けない、高い志もすっかり崩れて今はこの有様だ。
0306名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 14:25:18ID:wZR5TO4L
トーマス・ファイ指揮マンハイム・モーツァルト管弦楽団が最近聴いた中では一番良かった
0307名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 04:56:36ID:ka+o/yBG
後期三大交響曲の中では一番人気ない曲だな
0308名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 08:49:35ID:7EOdlx22
一般人からすると、序奏からスタートする曲は馴染めないんだと思う。
0309名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 13:49:12ID:r9ghkdPP
だって終楽章の終わり方が…

0310名無しの笛の踊り2010/12/09(木) 06:42:40ID:AVTCyCDo
>>309
なにか余韻が残る感じで良いじゃん。
0311名無しの笛の踊り2010/12/27(月) 05:06:44ID:GRCKs+ie
>>309
終楽章より第1楽章聴いた方がいいですよ
0312名無しの笛の踊り2010/12/27(月) 06:37:09ID:+nzvN5g1
＞３１１
あんたも>309と同じということじゃん。
0313名無しの笛の踊り2010/12/27(月) 21:41:47ID:CP+37rVb
なぜこのスレタイにしたのか？
0314名無しの笛の踊り2011/01/04(火) 17:21:32ID:5o0cC0ZJ
というよりは、
なぜこのスレを立てたのか？
0315名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 11:34:30ID:vJs1Kkel
このスレタイのどこがいけないんだよ？
シンプルでいいじゃないか。
0316名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 02:12:05ID:hDPzj36Z
>>307
古典古典してるのがどーも・・・

俺もめったに聴かない
一楽章のドミソ音階で、ズッコケる
三楽章のモチーフは、メルヘンチックでいいと思うけど・・・

全体的に、退屈
マニアにしか受けない

この曲を愛してる人を、ある意味で尊敬する
0317名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 10:06:58ID:6cGdUKhw
>>316
どういたしまして
0318名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 10:31:08ID:hiYnmTM8
>>316の好みに合わせて作曲したわけじゃないからw
0319名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 11:26:37ID:ZVrFUFHo
漏れは後期三大交響曲は一番好きだし、
モーツァルト交響曲では一番よく聞くが
少数派なのかな？
0320名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 11:48:22ID:5adUFGEo
音階で語る奴っているんだよなあ。
俺の大学の同期でチャイコヲタの奴がいたが、少しでも音階をなぞると、その曲が
嫌いになるらしい。たとえばブルックナーの8番の交響曲の終楽章コーダでも終わり方が
「ミレド」になるから気に入らんらしい。あいつだったらこの39番もボロクソに言うんだろうなあ。
0321名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 12:59:57ID:YbEQaOzk
ドミソ　　って音階なのか…
0322名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 16:34:14ID:GMZfA9Nk
>>318

ヤダヤダ。ぼくのために作曲してｗ
モーツァルト！（＞＜）
0323名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 17:06:48ID:p71gPm96
いやいや、ぼくのために
0324名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 17:12:22ID:l8WSfQ0i
>>316

＞マニアにしか受けない

自分、マニアちゃうんか？
0325名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 17:17:31ID:Fg9P+VGd
スウィトナー&ベルリン・シュターツカペレの
来日ライヴが名演だと思う。
0326名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 18:21:48ID:gUvTZUCx
ロマンティックな魅力では40番に及ばず、

「白鳥の歌」としての透明さではピアノ協奏曲第27番やクラリネット協奏曲に及ばず、

壮麗な迫力では41番に及ばない



えらいこっちゃ
0327名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 18:31:39ID:gUvTZUCx
でも初めて序奏を聴いた時はかっこいいと思ったのも事実だよ
0328名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 07:52:49ID:QVH5N8ZF
>>326
「白鳥の歌」としての透明さではピアノ協奏曲第27番やクラリネット協奏曲に勝ってると思うよ
0329名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 08:20:26ID:vO8C8cLt
白鳥の歌を歌ってください。
0330名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 08:56:17ID:j7d53JyY
クエー！


>>328
いや、いくら何でも無理だろ
だってその２曲は本当に特別な…
0331名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 20:07:50ID:3FYEPJJs
終楽章の終わり方がいい。
音楽の途中で終わっているような感じ。
0332名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 20:15:43ID:mfpaIyuA
309 ：名無しの笛の踊り：2010/11/26(金) 13:49:12 ID:r9ghkdPP
だって終楽章の終わり方が…
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