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のだめカンタービレ 23th Auftakt

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2009/03/15(日) 22:08:10ID:utDEF2ac
■二ノ宮知子の音楽マンガ『のだめカンタービレ』（講談社『Kiss』で連載中）
　について語るスレです。

■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
　ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、
　他板のネタバレＯＫのスレをご利用ください。
　（登場する曲名に限りネタバレは可ですが、その場合も粗筋にかかわる
　ネタバレを含まない形でお願いします。）

■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
　ttp://www.geocities.jp/nodame2004jp/

前スレ
のだめカンタービレ 22th Auftakt
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208003748/l50
0665名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 02:04:10ID:3szHr7og
>>662
0分　のだめピアノ練習
のところは、ショパンの１０−８のようです。
0666名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 07:11:50ID:oZEN0pqr
ついに始まったんですね。
北海道文化放送では、放送予定がない・・・。悲しいでつ。
0667名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 07:46:20ID:dEHWneOu
ベト７コンテストやるってさｗ
0668名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 10:22:34ID:q9lOy17B
>>664
坂の上の雲でも読んでみて、
理解できなかったら、
たぶん理解できない。


0669名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 10:29:54ID:x5pQgftd
>>666
ちゃんと問い合わせしてみた？
0670名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 14:27:30ID:pt3ScmFB
バッハのピアノ協奏曲をコンサートの演目にするとか今でもありうるんだろうか。
20年前ならいざ知らず。
（漫画だから何でもありと言えばそれまでなんだが）
0671名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 15:11:36ID:18JP2LEB
>>622
すげえｗｗｗ
0672名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 19:50:52ID:9sCGYKpg
今年ショパンコンクールに出るという
めぐみさん（名字忘れた）にひそかに期待している
0673名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 21:02:06ID:3szHr7og
チャイコの序曲は演奏者８０人、バッハのピアノ協奏曲は２０人ってとこですかね〜。
0674名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 22:11:26ID:AcdfBOcu
>>670
こないだのNHK音楽祭で、シャイー／ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管が
マーラーの巨人の前座でやってたよ。
0675名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 23:16:15ID:cNSQXeOc
>>674
ああ、見た。なんだあのガキは？
0676名無しの笛の踊り2010/01/15(金) 23:55:17ID:zILAgBVh
>>672
ポーランドのショパン音楽院に留学している手塚めぐみさん。
有力候補とか？
0677名無しの笛の踊り2010/01/16(土) 10:51:35ID:92yPNyfC
アニメ映画の「アメリカ物語」の（いつか夢がかなう）は、「悲愴」と似てない？
0678名無しの笛の踊り2010/01/16(土) 22:57:28ID:lftO4+bh
>>676
TVで紹介されてたからさ
のだめと同じで「めぐみ」だし映画後編のクライマックスもショパコンだから
もし上位に行けたら話題になるなと思って
0679名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 01:52:14ID:hLQylII7
>>678
自分もちょっとそんなこと思った。
今年はショパン生誕200年で、ラ・フォル・ジュルネのテーマだから、
ショパコン自体も脚光あびそうだしね。
映画後半はGWのラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポンと重なるようだけど、
DVD発売アナウンスが早ければ、10月のショパンコンクールと時期的に重なるかな。
0680名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 02:37:42ID:zEh9cM9w
ボレロのシーンは
ちゃんとプロでも難しいソロの部分だけミスってたのには笑った
ファゴットとかホルンとかトロンボーンとか

でも比較的簡単なサックスはいくらなんでもあんなミスはしないだろ
0681名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 09:14:59ID:rlNdLpGQ
>>664
君は「悲愴」という曲があるのを知らないのかな？
「1812」の後で「悲愴」が演奏されるプログラムだったんだよ
>>648の書き込みは「1812」の戦争体験は一切関係が無い
0682名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 11:07:50ID:2lz2CcP9
>>657 (>>681も）

なにを言いたいのか差パリわかりません。
文化的背景が私とかなり違うということだけは良くわかりますがね。
誰か翻訳してくれると助かります。
0683名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 11:25:40ID:rlNdLpGQ
>>682
劇中でのだめが演奏会序盤の「1812」で早くもお約束の号泣
↓
その後の演目に「悲愴」が入っているのにこの程度で号泣してるとどうなるんだｗ
↓
>>657　軍オタが入っているので「１８１２」を聴くと、悲愴な感情が込み上げてきますが何か？
↓
理解不能　何か勘違いされている？
↓
更に　
>>668　坂の上の雲でも読んでみて、 理解できなかったら、 たぶん理解できない。
↓
映画の展開・「1812」号泣→「悲愴」　と一体何の関係が？　完全に理解不能

以上。
0684名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 13:18:06ID:BNrBhhOv
>>680
つーかサックスは元々団員じゃ無くトラさんではないかと…

あと、ここにいらっしゃるプロの方に聞きたいのですが、フィクションである
ことは百も承知ですが、千秋はいかに天才といえどもちょろちょろ学生を振った
だけで、いきなりコンクールで優勝できるものでしょうか？
いかにも経験不足なような気がしますが。
0685名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 14:39:22ID:bEHzhX+I
小澤征爾も似たような感じじゃなかったけ。
0686名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 15:13:58ID:rxQL0u6M
コンクールの他の参加者も似たような経歴だから。
コンクール一回目と二回目の差はあまりなさそう。
0687名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 16:45:30ID:BNrBhhOv
暗譜（読譜）とかバトンは独学でできるとしても、いわゆる「オケの作法」みたいのに
暗いと思うんですわ。
千秋自身はプロオケに属したことも無いし。
0688名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 16:49:40ID:BYOGV8Mf
ミルヒーツアーに附いて行ったのはコンクール優勝後だしな。
でも、そもそもコンクール受賞前に指揮者としてプロオケに属しているような
恵まれた人は少ないと思う。
0689名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 19:40:52ID:GnGlYwXU

千明先輩は天才ですよ　ww

　　　　by No damned
0690名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 19:45:16ID:d6N28VuE
明
0691名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 19:47:38ID:IH0DEzDH
のだめが泣いたのは演奏に感動したのではなく、千秋が求め続けていたものをやっと手にすることが出来た事へのうれし泣き。
0692名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 19:54:44ID:98m8egVz
>>670
遅レスだが
定期コンサート等の演目ではないけど、
昨年のラフォルジュネジャポンで何回も演奏してたから
クラ好きで実演聞いた人は実は多い曲でもある
0693名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 20:28:33ID:OE0vZltQ
>>683
悪い。
原作とアニメは読む（観る）けど、
実写は一切観ないので不適切が有ればお詫びする。
0694名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 22:02:02ID:2lz2CcP9
Ｎ響アワーの選曲する人って絶対のだめを意識してると思うんだ。
0695名無しの笛の踊り2010/01/17(日) 22:11:03ID:Epvplo92
選曲はともかく　パリのめぐりあい　とか数字取りに来てるタイトル付けだなＷ
0696名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 01:21:48ID:mLguBEj0
>>684
千秋先輩はビエラ先生の一番弟子デスよ。
指揮の素養なんか、4歳からビエラ先生の指揮を観て
学んでるし、4歳なのに既にオケ練聴いてオーボエの楽譜が
ミスプリだと見破る能力の持ち主デスよ！
0697名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 01:33:18ID:mLguBEj0
>>691
あれは、悔し泣きだろ。
自分もバッハ練習してて、
愛するがゆえに、千秋先輩に近付きたい一心でさらって
たのに、いとも簡単に千秋先輩が、
コンチェルトを弾き振りしたから、
遠くに離された気持ちに成った。

「ずるい」と言うのだめの一言がそれ。

同じピアノで、のだめの「愛するが故」のライバル心は、
クラシック学んでたオイラにもよく判るよ。

同じ楽器のカップルが、片方の才能
がずば抜けてたり、仕事やギャラが良
かったりして、心が離れて行くという
話しは腐るほどあるorz

0698名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 03:24:50ID:AB4D8t1J
>>697
泣いたのはバッハの前の１８１２でだよ。
バラバラ、ボロボロのオケをここまでもってきた千秋に対して
すごい！っていう尊敬の念と、よかったね！っていう愛情から
涙したと思う。つまり>>691に同意。
0699名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 09:30:32ID:FGTCQpn2
>>691>>698
それならなんで「ずるい」という言葉がのだめの口から出るんだよ
ただ感動とよかったねだったらずるくもなんでもないんじゃ(ry
0700名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 10:05:42ID:AB4D8t1J
「ずるい」という言葉が出たのはバッハを聴いたあとでしょ？
その前の１８１２で早くも号泣してる理由について私は言ってるんだけど。
論点がずれてない？
もし私が>>691の意図を勘違いしてるなら論点がずれてるのは
私の方だけどさ。
0701名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 10:23:06ID:Qm7lRFQ7
６９１ですけど、私が言ってるのも１８１２の後のことです。

0702名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 11:39:40ID:26MFq81t
1812の時の涙→千秋の演奏に感動
バッハのあとのずるい→千秋が自分からさらに先に行ってしまったことに対して

だと思うです
0703名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 12:11:18ID:BD7eXsES
>>702に同意。
1812年後の涙は、フランス軍から村を守る苦闘と勝利を劇的に表現した千秋の演奏を聴いて、
千秋自身のオケ建て直しの成功と重ね合わせた感動の涙だと思う。
千秋と一体になって喜びを分かち合ったつもりだったのに、次のバッハでは突き放され、
感動の涙が悔し涙に。

千秋がバッハ協奏曲を何故やるのかシュトレーゼマンに問いただしたのも、練習中に、
鬱々として暗いと指摘されたのも、のだめに与えるショックを予想していたからだろう。
だから、一旦離れなければ、のだめも自分も駄目になると感じたのだと思う。
0704名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 12:15:28ID:9QKlIfHY
目薬だろ
女優さんはみんな使ってるよ
0705名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 13:46:46ID:Qm7lRFQ7
ずるいと言う発言はピアニストの自分が入っていけない世界で楽しいことをやってると言う事だと思います。
0706名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 14:03:26ID:RmwVh8lG
>>702 >>703
同意です。絶対そういう流れだったですよね。映画見た人は間違う
はずないと思うんだけどな。

でも、ここで疑問なんですが、

＞1812年後の涙は、フランス軍から村を守る苦闘と勝利を劇的に表現した千秋の演奏

これをフランスのオケがやるなんて、なんか自虐ネタみたいで変じゃないですか？
日本のオケがわざわざコンサートで中国の国歌の「義勇軍行進曲」（日本軍打倒！という曲）を
演奏するのとおんなじことでしょ？
0707名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 14:13:35ID:Hz+IBXco
>>706
音楽監修の人が指摘したけど、監督はどうしてもこの曲を使いたかったらしい。
プロデューサーが調べたら、過去にたった2回だけ演奏されただけだとか…

現実的ではないとわかった上で使用しているとのこと。
0708名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 14:19:50ID:UAipDO/T
>>704
いま目薬使ってる人、ほとんどいないよ
本番が回る前にカッと眼を見開いて瞬きを我慢、そこに風をあてて
じんわりなったところで本番スタート
0709名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 14:46:49ID:UzVfanOl
爆屁カンタービレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1263212558/
0710名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 18:18:49ID:BD7eXsES
>>706
マルレの黄金期を作ったシュトレーゼマンが、
ぐずぐずになったマルレをたたき直すため、
弟子の千秋を使って闘いを挑んだことを象徴しているのではないかと。
弾き振りも、オケに嘗められないよう、一目置かせる戦略。

ドイツ人とフランス人って張り合うのが好きそうだし、
シュトレーゼマンは変人だから、フランス人がカチンとくるのを
承知でわざと選曲したという筋書きではないかと思います。
0711名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 18:21:13ID:iZO4J/2Y
>>710
コンマスも開演直前にそんなような事言ってたな。
ま、それにしても他のセリフでちょっとは1812に関しては
パリでよりによって1812・・ぐらいは言わせて欲しかった。
0712名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 22:15:02ID:NOTYOlI3
いずれにしても、あれで映画がフランスで受ける可能性はゼロになった。

純粋なクラシック音楽映画として見てもよくできた映画（「名作」と
言われる「オーケストラの少女」なんか、のだめ映画の足下にも及ばない。
あと確かに、一部マンガチックな所は欧米の大人からは拒否反応あるだろう
けど。）だけに、残念なことだ。
0713名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 22:18:08ID:bkfbImS7
いや、でもフランス人の考えることは良く分からないから
１８１２故に話題に上がって妙に見る人がいるかも知れないｗ
0714名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 22:52:32ID:Rg5bhlfu
>>712
知ったかババア今度は1912かｗ
死ねよ粘着基地外ｗ
0715名無しの笛の踊り2010/01/18(月) 23:06:53ID:mLguBEj0
>>712
ヨーロッパは、アニメオタクばっかりだぞ。
5年前に北イタリアの湖水地方に
いったら、駅のキヲスクが、
アニメージュ
やらの雑誌と、日本アニメのビデオで溢れ返り、
毎日のように、めぞん一刻やらが、
夕方にテレビ放映されて、旅の情緒台無し
だったw
0716名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 00:15:45ID:RzrLPar+
>>712
釣りだよね？

あんな程度の「音楽」映画がクラシックの本場のヨーロッパの
耳の肥えた観客に「受ける」なんて絶対あり得ない話。

制作サイドも初めからクラシックの本場の欧米に持って行こう
なんて全然考えてないと思う。

反対に、中国や台湾や韓国あたりなら受けるかも。
0717名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 02:19:50ID:Qovw6YCQ
>>715
俺もフランスの某地方都市で単行本買ったけど、なぜか高いのね。
日本円で換算して、１冊１０００円はした。
少なくとも、お金的には、おフランスの人のほうが高い評価をしてくれてる。
0718名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 09:17:37ID:fjJpmQQ8
>>717
日本の書籍は再販制度の傘の下で販売されるので、
書籍全般の価格が諸外国より割合安価なのよ。
0719名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 12:43:39ID:ef1JCJj0
そもそも外国に持っていくつもりないと思うけど
この映画w
0720名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 13:28:45ID:3ZIv30Wa
だが世界的にニッチ需要はありそうだけどな。ラン・ラン需要で。
東アジアでは交響情人夢劇場版として普通にヒットしそうだ。
0721名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 14:21:11ID:d7V51BfF
>>719
「のだめカンタービレ」海外進出！来年アジア各地で公開
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20091220-OHT1T00015.htm

>来年３月には香港、マカオ、台湾、シンガポールでの公開が決定。ロケ地・仏パリでの凱旋上映を含めた、
>世界進出も視野に入った。

>ドラマ版が放送された韓国では、２００７年に世界各国の優秀なドラマを発掘・育成する
>「ソウルドラマアワード」で監督賞、作品賞など３冠を獲得。香港、台湾でも人気は高く、
>来年３月のアジア各地での公開が続々と決定した。現在、漫画も米、仏、スペインなど
>世界８か国で発売中。世界進出に向け、各国の配給会社と調整に入っている。
0722名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 15:03:09ID:ef1JCJj0
ええーーーーそれはやめてほしい
日本の恥だ
0723名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 15:36:38ID:7FoXjSuK
欧米を過大評価してるんじゃないの？
テレビなら欧米でもチープな作品は幾らでもあるよ。
0724名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 15:51:09ID:BcunSJWT
ドイツのコメディとか相当チープで笑えるぞｗ
0725名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 15:51:37ID:d7V51BfF
>>720
ランランにコンチェルトのみの音源を依頼したら、彼自身が交響情人夢を見ていて、
のだめの弾く曲は全部自分が弾きたいと申し出たとのこと。
だから、前編のトルコ行進曲もランランになった。
0726名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 17:07:43ID:ERZ75pch
725は本当の話？
有名なことですか？
0727名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 17:14:00ID:BcunSJWT
>>726
ttp://www.fb.musicman-net.co.jp/artistpromotion/20091116_nodame-2.html
ttp://6109.jp/nodamefinal-blog/?page=1
0728名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 17:18:14ID:iOIROprM
まぁこういう宣伝文句は話半分に聞いておくんだな
0729名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 18:03:41ID:d7V51BfF
ムジークフェラインザールで無料配布している月刊広報誌に、
のだめロケの記事が出ていたのを、ブログで紹介している人がいますね。

二人がポーズしている写真、マングースの祝映画化号外、公式サイトの
イントロダクション2ページ、計4枚の写真入りで、のだめを詳しく紹介している模様。
伝統を打ち破って初めて映画ロケを敢行したので、話題性があったのでしょう。

個人ブログを貼るのは控えるけど、探せば見つかります。
0730名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 23:02:00ID:vPgl2miU
（　＾ω＾）地獄の沙汰も金次第だお
0731名無しの笛の踊り2010/01/19(火) 23:20:22ID:vPgl2miU
（　＾ω＾）それよかのだめの映画ラン・ランまで出てくるのかお

（　＾ω＾）いったいどんなストーリーなんだお？

（　＾ω＾）のだめの友達役かお？

（　＾ω＾）郎朗といえば一度だけ前プロで協奏曲弾いたコンサート聴いたことあるお

（　＾ω＾）噂に聞いてた通り終演後に金髪華道野郎氏が花束ダッシュしてたお

（　＾ω＾）あの人もクラ好きだから友情出演でのだめの映画に出してあげろお

（　＾ω＾）とはいえ自分は見に行かないから関係ないけどお

（　＾ω＾）「見たこと無いけど断片的な情報だけでのだめのストーリーを予想してみるスレ」

（　＾ω＾）とか立ててみるかお

（＾ω＾）
0732名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 00:10:53ID:Q9G/ejNt
みなさまに質問があります
http://www.youtube.com/watch?v=kgVIKohddqc
の6:07から流れるやつなんですけど
千秋とのだめのハグシーンで流れる曲はなんでしょうか？
0733名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 00:37:51ID:wmdv25cu
番組オリジナル曲
0734名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 01:31:56ID:t++PMibB
２００年も前の出来事を
現在もフランス人がロシアに対して根に持っているのかよ！

イギリス人のホルストの惑星を
アメリカのオケが未だに独立戦争を根に持ってて
演奏しないようなもんか
でも実際に演奏してるよね

純粋に音楽として楽しめばいいのに
0735名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 01:45:13ID:COZm3K+i
SPの新撮り部分でジャンと婚約した裕子とのだめが火の玉だしあってる曲は？
あれもオリジナル？
0736名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 14:56:37ID:uQbnNiIC
>>734
少しは歴史を学べよ。
2000年経ってから元地に国家を建てる民族すら有るのに・・

少なくとも、フランス国歌を虚仮にしている訳で
0737名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 22:15:10ID:5qjY0qwb
>>719
いくらジャパンクールでも厳しいなw
前提で飯事文化から知ってもらう必要があるw
0738名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 23:08:25ID:fHp7vN1I
>>732
オープニングのバリエーションだね。
0739名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 23:20:07ID:fHp7vN1I
>>719
香港、台湾、シンガポール、は上演決定
してる。韓国も可能性あり、パリも外旋
上演するんでない？
http://skaiheiwa.seesaa.net/article/111841927.html
まあ、海外でも人気あるわ。
0740名無しの笛の踊り2010/01/21(木) 23:31:32ID:nDesk/xU
（＾ω＾）
0741名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 03:32:10ID:1g/HfoQx

第2回(2010.1.22放送分)
0分　オープニング
CM　
3分　のだめ・夢の中　オリジナル
4分　鳥の丸焼き頼むのだめ　オリジナル
6分　ピアノ練習・ショパン　練習曲第12番「革命」
7分　満月の下・のだめと千秋　ショパン　ノクターン(夜想曲)第2番
8分　茶碗持ち立ち上がるのダメ　オリジナル
10分　のだめ・天使　？？？
CM
12分　ルイ・ピアノレッスン　　？？？
13分　オクレール先生と食事作るルイ〜　オリジナル
17分　のだめ・ピアノ　スカルラッティ　？？？
20分　サーモンサンド頼むルイ　オリジナル
22分　部屋を飛び出すルイ　オリジナル
24分　エンディング

>>665
補足ありがとうございます
21分　？？？部分もショパン　エチュード第8番 Op.10-8ですね
0742名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 20:00:02ID:bI0D2pog
パリの橋の下で練習している音楽家は実際にいるのですか。
0743名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 20:43:58ID:veLmcSKB
>>741
いつも乙です！
0744名無しの笛の踊り2010/01/22(金) 21:36:37ID:L5pMguqz
>>735
ブリテン作曲｢パーセルの主題による変奏曲とフーガ｣
又は｢青少年のための管弦楽入門｣

>>731
乞食スレから出張ですか
07457352010/01/22(金) 23:39:46ID:/PskdUqH
>>744
ありがとうございます
07467412010/01/26(火) 00:17:23ID:sbxMG9D8
第2回放送分　補足

> 12分　ルイ・ピアノレッスン　　？？？
→スカルラッティ　ソナタ　ニ長調　K. 96/L 465

> 17分　のだめ・ピアノ　スカルラッティ　？？？
→スカルラッティ　ソナタ　ハ長調　K.159 Allegro　

スカルラッティは一枚もCD持ってなかったので買ってきました
0747名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 08:33:37ID:w9cPtc1u
古いスレだけど
>>710

あの映画はアニメの省略バージョンだから、そこまで考えていない
と思うよ。アニメではリハはロッシーニ「ウィリアム・テル」序曲
で、本番はニールセン交響曲第４番「不滅」から第４楽章だったから。
多分うまくなったのを誇示することと、単なる音響効果で選んでいる
と思う。

ただ最近ネットＴＶを解約するにあたって、ポイント消化のためアニメ
見ていたが、映画をふと振り返ると強引なところが多すぎる気がする。

モーツァルトのトルコ行進曲は、アニメでは「ちょっとやりすぎ」
「コンサートを聴いているよう」と感想をつけていて、流れとしては
「オクレール先生はのだめをどう育てるのか」という点にあった。
しかし映画では、「素晴らしい」で片付けている。
それでは、ランランがああいう演奏した意図がわからなくなる。

また１８１２年の度派手な演出のあとにバッハは変だと思う。
アニメではチャイコフスキー「ロミオとジュリエット」の次の曲
がバッハになっている（まだこのほうがまし）。
バッハで教えを請うのがほとんど指揮しかしていない指揮者という
のも違和感がある。バレンボイムやアシュケナージのようにピアニスト
としても活躍しているのであれば話は別だが。アニメではニナ・ルッツ
になっているし、話の中では、暗にニナ・ルッツはバッハがあまり好き
でないようなことを言っている。演奏もそれらしくしている（このスレ
ッドで評価が低いのは当たり前！？）。

全体通してみると、ストーリーとしてはアニメの方が上かな？多分ドラマ
形式か３部構成にすれば実写の方がよかったと思うが、予算と時間の問題
を考えると、こういう強引な展開になるのかなと思った。
どちらにせよ、海外に出すと色々言われそうな気がする。
0748名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 10:24:56ID:cT7wKxgt
>747それは正しい突っ込みだ
でも映画は制約 時間的拘束等が多すぎて〜
その中ではよくやったよ…
0749名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 14:16:41ID:qwXxDHv5
>>747
痛いねお前ｗ
プロの音楽家がブレーンいるんだからお前ごときが知ってる程度の知識が無いと思うのがアホ。
映画というのはクラシックオタクの為じゃなく一般人の観客の為に作られてる。
映画のストーリー展開という点ではあの曲目は正しい。
0750名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 15:47:39ID:p8VRTtZS
>>747
アニメの省略バージョンってどういうこと？
映画はアニメをもとにつくってるわけじゃないよ。
原作からだよ。
0751名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 10:26:04ID:Xep2zaxU
つ　アニメ＝原作
0752名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 10:28:18ID:81gZwKMp
>>751
アニメも原作一部カットしてるよ
0753名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 22:39:24ID:pWtdWL4F
つーか原作者は高忠実を求めたんだよな？
前に酷い加工の企画でポシャッたことあったんだろ？
0754名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 23:33:51ID:dpqReHiE
忠実といっても、原作をなぞれということではないと思う。
主人公を変えたり、テーマを変えたりすればまずいだろうけど。
アニメと実写は表現方法や時間、回数などが違うので
それぞれに相応しいアレンジはありだと思う。

忠実にこだわるあまり、あれもこれも詰め込みすぎて
ピントのボケた作品になるのが一番良くない。
0755名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 23:46:37ID:95TLuA3Z
（　＾ω＾）まあ小説でも漫画でもお

（　＾ω＾）実写版が原作をこえることはまずないから過剰に期待し過ぎないことだなお

（　＾ω＾）それよりのだめにスカルラッティ出てくるんだなお

（　＾ω＾）チェンバロまで弾くとは感心だお

（＾ω＾）
0756名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:17:50ID:++KUmMQu
>>746
乙×100

スカルラッティのソナタは俺もあまり聴かない。ところで、
曲を特定するの大変だったのでは？
0757名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 00:37:12ID:/9smNrTU
練習はしたけど、楽しみで聞こうとは思わないなあ←スカルラッティソナタ
0758名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 07:06:05ID:ZJ4Hh3ua
第3回(2010.1.29放送分)
0分　オープニング
CM
3分　のだめ・ピアノ　バッハ　イタリア協奏曲BWV971　第1楽章
4分〜　ルイ&千秋　レストランで食事　　　オリジナル
8分　ルイ･ピアノ　モーツァルト
10分　CM
13分　ベッドでがっくりするシュトレーゼマン　
　　　チャイコフスキー　くるみ割り人形〜こんぺいとうの精の踊り
14分　のだめ・ピアノ　バッハ　イタリア協奏曲BWV971　第1楽章　
17分　ランベール家、化粧するのだめ　オリジナル
18分　ランベール家、のだめ・ピアノ演奏
　　　　バッハ　イタリア協奏曲BWV971　第1楽章　
　　　　メンデルスゾーン 無言歌集Op.19-1　｢甘い思い出｣
　　　　ショパン　幻想ポロネーズOp.61
　　　　リスト　小鳥に説教するアッシジの聖フランチェスコ(2つの伝説SZ175-1)
22分　演奏後のパーティ・BGM
　　　　バッハ　ブランデンブルク協奏曲第5番BWV1050　第3楽章
24分　執事に抱きつくのだめ　〜　エンディング


>>756
曲の確認は犬の試聴で、前者はプレトニョフ(2枚組)に、後者はポゴレリチ盤に
入っていたので共に購入しました
0759名無しの笛の踊り2010/01/29(金) 19:29:26ID:++KUmMQu
ルイが弾いたモーツァルト、あれ何の曲だったかな…
ソナタにああいうメロディーあったっけ…
0760名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 20:06:00ID:3x9rEuDv
放送始まってたのか。忘れてた。
もう、いいや・・・
0761名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 00:41:34ID:8Wr+pj2X
>>759
K311のソナタの第3楽章らしい。
公式サイトに曲目一覧があるよ。
0762名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 00:55:04ID:tp066gBe
thx
http://www.nodame-anime.com/#/index

途中から弾いたのか
0763名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 12:51:52ID:HgcdmNty
規制に巻き込まれて遅れましたが

第4回(2010/02/05放送分)
0分　オープニング
CM
6分　酔ってのだめのベッドでつぶれる千秋　オリジナル
7分　のだめにロベール先生からの携帯　オリジナル
9分　ビエラ先生指揮　リッピ追悼コンサート
　　　マーラー　交響曲第2番「復活」終楽章
11分　ユンロン･ピアノ　バッハ　平均律クラヴィーア曲集第2巻・第4番BWV873、フーガ
　　　ターニャ･ピアノ　バッハ　平均律クラヴィーア曲集第1巻・第22番BWV867、プレリュード
CM
14分　パリの街中を歩く黒木と受験生　オリジナル
16分　黒木をアパルトマンに連れてくるターニャ　オリジナル
17分　ピアノ　ショパン バラード第1番・中間部
18分　ターニャ･ピアノ　バッハ　平均律クラヴィーア曲集第1巻・第22番BWV867、プレリュード
19分　のだめ･ピアノ　ラヴェル　海原の小舟
24分　黒木にキスするターニャ　エンディング

>>761
愛聴盤のグールドの全集で聴き直してみたらあまりに印象違いすぎ！
オーソドックスな全集一つ買わないと
0764名無しの笛の踊り2010/02/08(月) 13:53:15ID:pSgt2xfC
イタリア協奏曲はグールド聴きすぎて誰を聴いても緩く聞こえるからだめだな
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