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のだめカンタービレ 23th Auftakt

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0001名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 22:08:10ID:utDEF2ac

■二ノ宮知子の音楽マンガ『のだめカンタービレ』（講談社『Kiss』で連載中）
　について語るスレです。

■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
　ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、
　他板のネタバレＯＫのスレをご利用ください。
　（登場する曲名に限りネタバレは可ですが、その場合も粗筋にかかわる
　ネタバレを含まない形でお願いします。）

■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
　ttp://www.geocities.jp/nodame2004jp/

前スレ
のだめカンタービレ 22th Auftakt
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208003748/l50

0547名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:13:42ID:XtDl4/6t

映画観てきた。
トルコ行進曲はランランの演奏だったのか。酷い演奏だったな。あまりに乱暴に弾きすぎだ。
でも映画自体は面白かった。
トルコ行進曲はクラウスかグールドが好きだ

0548名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:19:45ID:XtDl4/6t

映画観てきた。
トルコ行進曲はランランの演奏だったのか。酷い演奏だったな。あまりに乱暴に弾きすぎだ。
でも映画自体は（勿論不満はあるが）面白かった。
トルコ行進曲はクラウスかグールドが好きだ

0549名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:30:29ID:VLUW2Zfj

繰り返した後は展開してね（´-`）

0550名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:54:52ID:EymRXubu

>>546
世界中、どこ探したって公的な助成なしで成立するオケなんてない。
それを知った上で発言ヨロシク

0551名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 08:48:10ID:QR9Y6SP7

>>548
同意！！あれがMozartの模範演奏ととられたらコワイ
ランランはショパン時代まではNGだな。激しいブーニンってかんじでイライラする
プロコとか一番ぴったりだ！

0552名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 10:06:14ID:gnQ6Tmgs

トルコは映画のすじに合わせてわざわざそれらしく弾いたと聞いたよ。

ランランってそういう、その場に合わせた弾き分けのできるピアニストだとテレビ何度かみて思ったよ。
観客が何を期待してるかで真摯な演奏だったり、ド派手だったり演奏が全然違うもの。

0553名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 11:46:49ID:aQuCOuOn

ただの曲芸師だよ

0554名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 12:23:59ID:XtDl4/6t

>>552
そういう事なら話は違ってくるが、それでもあれはやり過ぎだろう。
ランランは所詮普及機レベルの演奏家で、高級機にはなりえない‥‥カラヤンなどのように
と言いたいところだが、一応後編まで評価は保留しとこう

0555名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 12:35:33ID:BwzEq3fF

>>554
はあ？
お前クラシック知ってんの？ｗ
カラヤンとランラン比べる時点で馬鹿杉だろｗｗｗ

0556名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 13:14:37ID:Swlq7PBZ

ランランもあんなに強く弾くのは抵抗あったってコメントしてたらしいからたぶん演出だよ

0557名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 13:15:14ID:XXC/hQ7P

>>548
バックでマングースが行進してるんだから、あれでOKでしょ。
のだめの演奏を普通だと思ったらいけない。
のだめは変態なんだからw

0558名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 13:38:57ID:ZVHP2qUJ

そもそもアイツがのだめの吹き替えをする時点で問題なんだよ。
そそのかされたのか、何だか知らないが。
高級機になりたけりゃ、やるべきじゃなかったよな。

カラヤンというのは言い過ぎたろw

>>556
どこにそんなこと書いてあるの？

0559名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 17:36:03ID:QR9Y6SP7

少なくても映画で言われてた「音がキラキラ」のトルコ行進曲ではない。「イライラ」だ！
何が正しい演奏かは決められないのは当然だが、
他で聞く演奏も含めてMozartやchopinは合ってないと思う。
あくまで個人的な意見だが。チャイコやラフマニノフやプロコは絶品なのは認める。
曲芸的な弾き方、味わいのないルックス表情で損している点もあると思うがね。

0560名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 17:48:35ID:XtDl4/6t

ピアノの演奏は総じてダメだったね。唯一バッハだけは曲の良さに助けられて気持ち良く聴けた感じ。
ただ‥‥
バッハで人間の生な感情を出したらいかんだろう、シュトレーゼマン君よ。どうやら君はバッハを苦手としているようだネ

0561名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 19:14:29ID:gNtiILYi

確かにミルヒー、バッハは苦手そうだｗ

0562名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 20:22:03ID:7dCZqZag

なんだこの騒々しくて下品な1812年はorz
まだボレロの方が技があって面白かった。

実際にベヒシュタイン使ったコンチェルト
って聴いたみたい気がする。

ショコﾀﾝのオーボエGJ!

0563名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 21:06:27ID:XtDl4/6t

あのボレロは演奏シーンの中では一番良かったな（皮肉でなく）
道中の下手さの表現はベタだが最後の銅鑼の止めの刺しっぷりがなかなかｗ
玉木君の苦悩の表情も良かった。

0564名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 21:11:19ID:UAU+F+b7

ホルンのリズム打ちでポロポロやってくれるとリアリティがあったんだがｗ

0565名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 21:21:58ID:5NZBbn0u

>>563
ドラでついに笑い声あげてしまったｗ
ドラでのトドメはスライムで滑るのが原因なわけだが
ちゃんとスライムで遊んでいる箇所が事前にあるのが良いです。

0566名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 22:11:05ID:Ju3slFuV

>>564
ジョナサンはボレロでポロポロなんてしません
(｀･ω･´)

0567名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 23:27:49ID:Tnh2cOHV

隣市の第九を聴きに行きました。コンマスの椅子はパイプ椅子ではありません
でしたが、他のヴァイオリンや木管・金管楽器の方の椅子はパイプ椅子でした。
のだめの映画を観たらオケの皆さん同じ椅子に座られてるようで、日本と
海外、何か違いがあるのか、とふと疑問に思ってしまいました。お分かりに
なる方、その理由を教えて下さい。

0568名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 01:33:27ID:j773QQGk

>>567
汚いパイプ椅子しか無かったんだろう。
コンマス位は少ない綺麗な椅子で…

運動会で同時にゴールさせたり、学芸会
で主役が何人も居るような、ゆとり教育
万延や
(これらは日本人の向上心を削ぐ反日
日教組の陰謀)階級社会に馴染みがなく
、区別と差別の違いも分からなく
現代の平和ボケした日本人には分からな
いかもしれないが、
オケには、キッチリとした序列がある。

0569名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 14:14:06ID:uPw+vdZV

椅子なんか気にしたことなかったなー
音を立てなかったら何でもいいんじゃないの？

0570名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 17:29:58ID:uPw+vdZV

すくなくとも食わず嫌いはやめにしていただきたいと思う。あまりにももったいない話だからである。

　　珍宝功（映画評論家）

0571名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 05:45:02ID:/trapqrf

>>569
コンマスと、それからチェロの人の椅子はピアノ椅子を使っているのがわりと
普通じゃない？　チェロは多分、その方が弾きやすいからなんだろうけど、
コンマスの椅子が違うのは、微妙に高くなって周りの人から見やすいから？

0572名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 11:24:51ID:gPokagK4

演奏の出演

チャイコフスキー序曲1812年
指揮：大友直人
ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団

チャイコフスキー交響曲第6番悲愴
指揮：ズデニェク・マーツァル
チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

バッハピアノ協奏曲第1番
ピアノ：セルゲイ・エデルマン
指揮：ズデニェク・マーツァル
チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

モーツァルトトルコ行進曲
ピアノ：ラン・ラン

ジョリヴェバソン協奏曲
バソン：小山清
ピアノ：原田愛

サラサーテツィゴイネルワイゼン
ヴァイオリン：太田雅音
ピアノ：沼光絵理佳

あ、書くのめんどくさくなった

0573名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 11:37:55ID:X/n2oZMX

>>572
乙です
肝心のボレロは？

0574名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 12:46:05ID:HBKbgsvm

のだめＳＰレジェンド（新撮部分）で、のだめとゆうこが対決するときに
流れた曲は何という曲でしょうか？

0575名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:25:10ID:TAVhsjF0

みてきました。とても辛かったです。一緒に行った友人(初のだめ、クラシック興味なし)は笑い堪えるのが大変だったし、映画自体がよかったと言っていました。
私は前半のギャグなんか飛んでしまいました。
ちあき弾き振りのバッハ後の、のだめのずるいがとても重たかったです。

0576名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:37:54ID:TAVhsjF0

演奏家の苦悩がよく表現されていたと思います。
日本も事業仕分けで援助削減ということも関連。私の応援している某地方の某オケも、演奏のできにムラがあります。
副業をしないと食ってけない、練習時間とらないと上手くならないというジレンマ、
指揮をするちあき玉木は随分やつれて頬がこけ、蒼白くみえました。
コミックで読んだよりも演奏者の悲しみをずっと感じました。それが映画の威力なんでしょうが

0577575 576

2009/12/27(日) 17:07:25ID:KmcL80ny

トルコ行進曲おっ！
ほんとは邪道なんでしょうが、これがのだめらしいよさなわけで、
オケシーンは何故か感銘しなかった。偉く冷静にみて聴いてしまった。音響のとてもいい映画館だったにもかかわらず。他スレで言われてるように、音楽の流れとカメラワークが一致しないためか。
暗い心理状態で街を歩く、のだめとバックのマーラー５番のアダージェット～エンドロールが流れ始めるところ、一番しっくりしてた、凄くかっこよかった。
今回は楽しいところよりも、哀しいところに共感できることが多かった。

0578名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 19:18:38ID:P0FKIeA5

>>559
うーん、
「音ががっつり」

映像の手の動きと音が乖離しすぎて
残念

0579名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 00:04:52ID:0Kgzd+wY

トルコ行進曲もさることながら、その後の、共演～で狂喜乱舞する、のだめちゃんワールド
（ヘンタイの森）に続くダンス、楽しみましたよ♪ 彼女は結構踊れるんだねぇ～
日頃からバレエなどのレッスン受けてるのかな。綺麗な身のこなし（腕の運びから何から）に
軽やかなステップ。中途半端な女優さんなんかじゃないんだなあと認識改め、評価を更にＵＰ
しました。服も女の子チックで可愛いな、ＹＯＲＫの服、結構好き。
なので、後編でも、のだめちゃんのダンスが見たいよ～

0580名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 00:13:47ID:omQqdBso

モーツァルトは即興的なものが求められるので、あのトルコ行進曲は
あれでいい…と言いたいところだが、もう１つの要素である「音の流れ」
がイマイチ。あのように速く弾くと、モーツァルトの場合、フレーズの
つながりで不自然なところが出る傾向にある。

他にもカーゾン＆クーベリックのモーツァルトのピアノ協奏曲で同じ
感じがあった（それが気になって結局売ってしまったが）。

オケは音の流れや手の動きが合っている云々より、
音響効果が何か変！
１８１２年は（映画の演奏では型どおりで千秋の説明も省いていたが
＜＜ここはフジテレビらしいかも？＞構成上では）ロシア国歌を高らかに
謳った後で、行進曲の段階になって音を大きく鳴らしている。
バッハのピアノ協奏曲は、何か普通よりでかい音で鳴らしているので、
不自然な感じがある。共に昔から馴染みのある曲だったので、
少しショックだった。

ドラマの流れとしては本当に面白いし熱演だと思う。映画として
音響による演出も必要だと思っているようだが、少なくともコンサ
ートという形で鳴らしている音楽は自然にした方がいいと思う。

0581名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 15:55:43ID:eeHc5F1a

1812の曲自体に関してなんだか、ロシアの勝利を祝うラスト付近の行進曲で
フランスのテーマが高らかに歌い上げられるのはなぜですか？

0582名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 16:44:56ID:ga9yElCl

>>581
ロシアに侵攻してきたナポレオン軍をあらわす
音は徐々に貧弱となり粉砕される

0583名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 17:31:37ID:FU0xKBF4

1812で大砲の点火のタイミングはどうしているのですか。
大砲がある場所から指揮者が見えない場合で携帯電話もない場合

0584名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 17:38:03ID:Klh60mZv

>>583
普通は大砲は使いません。
使う場合も指揮者が見える場所でやります。
映画のは合成です。

0585名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 18:33:11ID:EzwMF3b3

>>581
フランス軍の中心部に大砲を撃ち込むような感じかな。

0586名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 18:45:11ID:+6Cmo+TG

>>583
本物のキャノン砲はさすがにこういう組織じゃないと無理です
http://www.youtube.com/watch?v=w-4SRvGUtn8

0587名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 19:52:29ID:tkzyDfJd

全然合ってないしw

0588名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 19:54:11ID:tkzyDfJd

ウェリントンの勝利も見たい

0589名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 20:50:44ID:0MNrugj8

普通の演奏会だとサンプラ使いますね

0590名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 21:14:34ID:Klh60mZv

>>589
それはないだろｗ
普通は大太鼓だよ

0591名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 21:29:33ID:0MNrugj8

普通の演奏会で「大砲の音入れるなら」サンプラ使いますね
って意味ね。

0592名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 21:35:42ID:omQqdBso

>>589
普通の演奏会だと大砲の音はありません。

そもそも大砲を鳴らすというアイデアは
アメリカ・マーキュリーのアイデアで
最初の盤がドラティ指揮の演奏でした。
演出は派手でしたがなかなかいい演奏です。
ちなみに、その前の録音－例えばメンゲルベルグの
演奏では、大砲も大太鼓もありませんでした。

ただ大きな音を鳴らすとウケがいいのか、
小澤さんがベルリンフィルを振った野外ファミリー
コンサートでは、>>590　がおっしゃる通り、
大太鼓を鳴らしていました。

0593名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 21:44:40ID:nAUVZxkn

7月9日　大阪パチンコ店放火殺人事件、５人死亡「店の常連でスロット中毒、借金２００万円」
12月21日　青森県おいらせ町の女性焼死：被告、起訴内容認める「殺害後パチンコに行く」
12月9日　青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日　山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日　高知市／２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日　岐阜、大阪で2005年、女性２人を殺害／被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日　元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日　大阪／ＤＤハウス＆中国人留学生強殺、２審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月14日　和歌山市六十谷の強盗殺人、初公判「給料をパチンコに使い、盗んだ金もパチンコに」
9月7日　元民生委員に無期懲役　名古屋の８３歳女性強殺「パチンコなどで借金」
8月27日　朝からパチンコしまくり、赤ちゃんを車内で放置死させた３１歳母親逮捕…秋田
7月7日　広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返す」
6月22日　静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決　静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日　鹿児島市高齢夫婦殺害事件　逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月16日　神奈川県小田原市の強盗殺人、元プロボクサーに無期懲役「盗んだ金をパチンコに使う」
6月11日　茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日　群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日　青森県八戸市／父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

▼警察がパチンコ社会を作りだしている･･･三店方式、違法状態が放置▼
▼パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▼
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/

0594514

2009/12/29(火) 15:17:55ID:1mZjL/f3

今日は、ブックオフで、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000C4GLG/sr=1-31/qid=1262067291/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1262067291&sr=1-31&seller=
を見つけたので、買ってきた。
きっと聴かないとは思うが、「手に入りにくい」というだけで、心動かされるんだよな。

0595名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 01:04:52ID:zwlLFmfP

中野サンプラザに大砲打ち込むのかと思った

0596名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 10:25:14ID:VUBw1FW9

>>594
どの演奏も少しマニアックですね。
ただレビューでも書かれているとおり、主だった
演奏はより安い値段でフルヴァージョンで手に入れる
ことができます。ケンペはアマゾンでは中古しかないのですが、
他のサイトでは、在庫多と書いていますし。。。

それにそれを買わなきゃいけないというレベルの演奏ではないと
思います（別にこの意見は私だけの意見ではなく、ネットで探ってみた限り
同じ意見が多かったため記載）。もちろん演奏はうまいですが。

個人的に興味があるのは、アンスネスのリストとケンペのエロイカ。
アンスネスはカペル（victor）の比較で聴きたいなと思う程度。
ケンペはフルトヴェングラーの対極の演奏みたいだし、試聴する限り、
ムラヴィンスキーといい勝負かなと思ったので。

0597名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 12:44:53ID:yHy+Yf7L

ケンペのエロイカは昔ならではのふるくせ～演奏でつまんない。
マニアックっちゅうか適当にEMIの安い音源で済ませるだけだろｗ

0598名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 14:20:01ID:VNFnsitV

のだめカンタービレ　最終楽章のCDに入っている
もじゃもじゃ組曲のテルミンの音がいい

0599名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 11:37:29ID:yaACZx5n

全世界の映画を通じて、オーケストラのオーディション・シーンを
あそこまで詳細に映画化したのは、本作が初めてではないだろうか
（もちろんドキュメンタリー映画は除く）。

プロオケの弦セクションはパート練習はしません。少なくとも日本の
オケではしないはず。
「主席」という字幕が頻出してたけど、もちろん正しくは「首席」。
（ここの人なら皆さんご存じのとおりですけど。）

でも全体としては、子供達にせがまれて一緒に見に行ったプロオケ（正）団員が
見ても十分楽しめる（というか身につまされるというか（苦笑））映画でした。
セーヌ（？）河畔の Boethius の Harmonia Mundi と Musicus の話のところでは
思わずちょっとうるうる。。。
オケ団員として食べさせてもらってる光栄と有難みを改めて噛みしめました。

後編は私の方から子供達を誘って見に行きます！

0600名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 20:28:23ID:XjiUAKSw

ていうか、弦だけじゃなくて管もプロオケはパート練習なんかしないって

パート練習っつのは、水槽、学生オケ、アマオケがやること

0601名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 20:47:55ID:RabaBk65

パー練、セク練は、プロでも全くしないということはないよ。
時間があれば

0602名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 21:03:15ID:TSqgNPrs

>>600
初演作品でもやらないの？

0603名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 21:07:38ID:XjiUAKSw

やらない

少なくともうちのオケではやったことない

0604名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 21:16:52ID:RabaBk65

ここに書き込むようなプレイヤーごときがいるオケでか？

0605名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 21:18:22ID:+Nw/y5xt

>>604
シーッ！それは言わない約束でしょ。

0606名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 21:22:59ID:XjiUAKSw

ていうか、>>601=>>604はプロじゃないの？

プロじゃないなら、「プロでも」とか中の人みたいに簡単に書かないでほしいね

0607名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 21:37:18ID:RabaBk65

さあ？？？
即席オケは全くしてる時間ないよね

0608名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 22:04:02ID:XjiUAKSw

たとえトラとしても、ゲネプロ一発とかでサッと合わせられない
ような奏者には、どこのオケからも二度と声は掛からない

0609名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 15:32:34ID:D/sHXIPT

そー言えば…ヴィエラ先生、来日しますね～。

0610名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 16:34:05ID:bRjMnYGB

カラヤンはベートーヴェンなど録音する際には、各パートごとに録音をとり確認しながら
細かく指示を出していた。リハの終了時間もカラヤンがOK出すまで未定で、地獄の
ようだったと団員が回想してたよ。

0611名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 17:17:36ID:jAV9L1eT

>>592
市販のスコアに「canon」とあるのは
オリジナルのスコアにはなくって、
後から追加されたものということなの？

スコアにはバンダのピアノスコアまであるけど、
このあたりはいつもどうしているのかとても気になっています。
また陸上自衛隊あたりが本物使って演奏してくれないかな？

冷静に考えて、シーズン初めの一曲目が１８１２って、
すっごくあり得ないように思って映画は見ていたけど。
同じチャイコなら、ロメジュリの方がよかったなあ。

0612名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 19:05:53ID:fM956Oty

>>611
592さんの発言は録音の事だと思う。演奏会では初演で実物の大砲を撃ったらしい。
バンダは楽器編成も入れるか入れないのも随意指定だから指揮者にゆだねられると思う。

昔、題名のない音楽会という番組で1812の最後の部分が演奏された。
テレビ朝日の美術が電動式と言うかセットっぽい大砲(でかい！)を作り、黛氏(当時の司会)がスイッチで大砲を撃っていた。
バンダもラッパからテューバまで10人くらいで構成していた。ちなみに鐘はチューブラーベルを２台か３台で乱打していた。
ライブで大砲っぽいのを使うならこれが限界かな。

0613名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 19:33:21ID:TBi8e1am

楽友協会ｷﾀｰ

0614名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 20:12:30ID:1t952gPR

>>610
それは、のだめの映画や↑で言われてるパー練、セク練とは
全く別物だろ。

>>611
ましてやパリのオケという設定なんだからな。
フランスのオケは普通序曲「1812年」は演奏しない。

0615名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 20:32:57ID:pPn6dv24

不景気で沈んでいる年末に、にぎやかな1812年は素直に楽しかったと思う。

0616名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 20:43:00ID:afv8wRMd

>>614
そっかぁ、言われてみれば確かにフランスがロシアに
コテンパンにやられるっていう曲だもんね

0617名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:10:44ID:YUFjjAqg

このアニメでやった音楽のCDが欲しいのですがどれを買えばいいですか？
いっぱいあって困ってます。

0618名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 22:52:39ID:ygy8sfb1

船上演奏会で1812年やって大砲ぶっ放したら、反動で転覆したという話があったな

0619名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 23:38:17ID:BaWJ+2jc

生で大砲付の演奏が聴きたい!
自衛隊での演奏でしか聴くことができないのかな？

0620名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 23:46:40ID:x3cNCluo

>>619
本物の大砲を所有していて、それを合法的に発砲できるのは陸自だけだからね。
陸自の大砲コンサートは３年に一度なので、今年の秋にまたあるよ。

0621名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 00:18:08ID:443Cstze

>>620
是非見たいです!　情報 Thanks!
大砲コンサートはどこの自衛隊で演奏しますか？

0622名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 09:03:26ID:Vw/MQAf7

>>619
イギリスまで行けばカノン砲とマスケット銃を使ったコンサートがあるようだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=yk60uieMJbI
http://www.youtube.com/watch?v=jWBowv4hjLo

0623名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 09:55:52ID:yGNQUhXb

>>621
参考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1435337

0624名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 09:56:52ID:4ytlZNcg

>>621
陸上自衛隊東部方面隊音楽隊（吹奏楽）です。
いつもどおりなら10月に朝霞駐屯地で実施されます。
事業仕分けの影響がなければいいのですが・・・

0625名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 11:10:09ID:443Cstze

>>622
リバプールまでは行けそうにないです。。。

>>623
自衛隊の演奏 Thanks！

>>624
和光市なら行けそうです。
実施されるなら調べて行きたいです。

のだめのコンサートで1812年を生で聴いて
演奏は良かったのですが
本物の大砲ではなかったの物足りないと感じてしまって。

0626名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 13:57:21ID:eSpv5lPx

別ので代替するくらいなら、実録を演奏会で大音量で再生すれば良いじゃん
って思うのは撲だけかな

0627名無しの笛の踊り

2010/01/03(日) 20:07:30ID:sWkTjElc

作曲者の指示は大砲の代わりはバスドラム８台だっけ？

0628名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 23:28:44ID:PSstixUQ

>>612
初演で実際に大砲をうったのかどうかは不明とのこと。
（参考：ウィキペディア）

なんせ初演がマーラ指揮ウィーンフィルだから...あのオケは
マゼールとの録音が確か初録音だったから。

0629名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 00:30:51ID:DO/d3Mjf

クラシックは高尚なる芸術であり人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。

従いましてクラシックは漫画ドラマアニメ映画などの低俗で大衆的な
メディアで扱うべきではありません。世の中には高級なワインを味わう
べき人種といいちこで我慢すべき人種とはっきり分かれており、それは
努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。

のだめきっかけでクラに興味を持ったですって？
およしなさい。クラシック音楽は人を選ぶのです。
水樹奈々「深愛」でも聴いていなさい。

0630名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 00:59:23ID:VbHQRJ/s

>>618
すげえアホｗ
お前空砲って知ってるかｗ

0631名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 01:34:40ID:JWdghfTE

すげえアホｗ
実弾ぶっぱなしたんだろｗ

0632名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 20:46:31ID:AJSP+fR7

>>629 では、あなたは何故のだめのスレにいるのですか？
ここに書き込みしている時点で矛盾しているのではないですか？
あなたは自分が選ばれた人だと言いたいのですか？

0633名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 21:40:57ID:Ak0jMLbb

>>632
コピペに反応カコワルイよ～

0634名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 22:21:11ID:GFbHxsKG

同じコピペ何度もウザイヨ～

0635名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 22:41:49ID:aUzyXLkm

あまり話題にあがっていないようなので、
ちらっと書くけど、

ドラマの「のだめ」見て、あざとい演出があまり好きでなくて、
映画は興味ないなと思っていたが、ある写真見てちょっと
興味を持って見てしまいました。

それがラフマニノフの若い時の写真です。
http://tiki-s.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_4fe8.html
http://www.number18.com/figure/content?a10=1745

この写真よく見ると、特に目元が玉木宏にそっくり。

ちなみに映画でメガネをかけていたシーンは、若い時の
プロコフィエフに似ていた。他の観客は笑っていたが、
自分は結構玉木宏っていい顔しているなと思った。

0636名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 09:25:32ID:YgwC3gTg

>>635
似てねえよｗ

0637名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 10:57:50ID:alkNnX13

映画で取り上げられたってことで、
レーグナーの「魔法使いの弟子」のＣＤ再発売されないかな～
ずっと探してるのにどこにもないよorz

0638名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 00:15:58ID:n+jsgQ20

最終楽章でオクレール先生に「コンクール出場は許可できませんよ』と言われてから
大雨のシーンでずっと流れている、バイオリンがせまるような曲のタイトルわかりますか？
親切なひとがいたら教えて下さい。CD買いたい。
サントラに入っているのかな？

0639名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 00:32:06ID:+KEpf2oa

映画の話はスレ地だと思うが
マーラー:交響曲第5番　第4楽章

0640名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 01:49:39ID:RR6rpeAz

>>575
亀ですが、あののだめの「ずるい」は
同じくズシンときました。つらいし切ないシーンでした。

オクレール先生はわかっていたのでしょうけど。

0641名無し笛の踊り

2010/01/11(月) 16:06:07ID:44rhyEUS

映画見てバッハのピアノ協奏曲１番を
買いたいのですが、おすすめはありますか？
さっきタワーレコード行って試聴したのですが
保留にしました。
試聴したのは
・シュタットフェルト（テンポがすごく早く自分には×）
・グールド　レニングラード　ライブ版（５０年くらい前で
音がクリアでなかった）

0642名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 16:57:16ID:r5m14U+p

ピアノで聴きたいならペライアにしとけ

0643名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 17:40:37ID:Kp8td0vu

ヴィエラ先生の新世界すごかったよ
もうしばらく日本オケの新世界聴きたくなくなった
代振りとは思えない名演でした

0644名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 22:59:54ID:I1FHZH1e

2ndVnの一番後ろのプルートのおねいさんの太ももが気になって気になって、
それどころではありませんですたorz

0645名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 00:27:50ID:LYpDgGIO

>>641
テンポ遅くてピアノて条件ならピレシュ（ピリス）もいいよ
廃盤になってるかもだけど

0646名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 00:47:37ID:5CUXkEqh

>>644
あれはいい目の保養だったね。
普通なら2ndの左のおみ足は拝めないけど、対向配置に感謝ｗ

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