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のだめカンタービレ 23th Auftakt

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2009/03/15(日) 22:08:10ID:utDEF2ac
■二ノ宮知子の音楽マンガ『のだめカンタービレ』(講談社『Kiss』で連載中)
 について語るスレです。

■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
 ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、
 他板のネタバレOKのスレをご利用ください。
 (登場する曲名に限りネタバレは可ですが、その場合も粗筋にかかわる
 ネタバレを含まない形でお願いします。)

■過去ログ保管庫(少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作)
 ttp://www.geocities.jp/nodame2004jp/

前スレ
のだめカンタービレ 22th Auftakt
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208003748/l50
0544名無しの笛の踊り2009/12/23(水) 14:10:25ID:RH3H32om
ガソリン自殺未遂経験ありのオレさまが天国を語る
0545名無しの笛の踊り2009/12/23(水) 14:31:14ID:3Rr0aRgS
もちろんオケには天下り官僚などいるはずもないが、組織(公益法人)幹部にはいるだろう、そういう人種が。
小澤も言っているようにな。
危機的状況なら、この際オケのメンバーも団体で抗議してそういうやつらを組織から追い出せよ!
0546名無しの笛の踊り2009/12/23(水) 23:09:11ID:ybNEI1x8
>>501
その話色々突っ込みたいところあったが、
結論から言わせてもらうと、オーケストラが国から助成金を
もらうのは明らかに限度があると思う。

ヨーロッパはどうなんだ?という話になるが、基本、オペラハウス
は文化的遺産だからお金を出している。当然市民の承認はもらって
いるし(←実はここが重要なポイント!)、地元の人は超格安で観る
ことができる。ただしそれはあくまでオペラハウスの話だ。

オーケストラ単体となると、、、
ベルリンフィルは公務員で王立コンセルトヘボウも似たようなもの。
ただウィーンフィルは「ウィーン楽友協会」所属の自主運営団体だし、
ロンドンの4つのオーケストラも(約20年前にすでに)助成金云々で
もめていたし(だから、その話聞いたとき、「えっ今さら?」と思って
しまった)。
国から助成が出ている場合は、パリ管弦楽団とかヨーロッパ室内管弦楽団
とか、かなり明確な設立過程を踏んでいる気がする。

それに対して日本のオケはよく分からない。多分普通に考えたら
助成金もらってんだから、なぜ公演とか…と色々考える人もいると
思う。逆にその経緯が知りたいくらいだ。ただ>>501の言うように、
すぐに全額カットはどうかな?と思う。多分目的は、助成してもらって
いるだけの貢献を明確に示す必要があるということだと思うが。

ちなみに、小澤さんがいたアメリカのボストン交響楽団の話だが、
もしその楽団が国から助成金をたくさんもらっていたら、
(嫌々ながら←ジョン・ウィリアムズとそのことで一回大げんか
して話題になった)ボストン・ポップスとして参加してないと思う。
0547名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 00:13:42ID:XtDl4/6t
映画観てきた。
トルコ行進曲はランランの演奏だったのか。酷い演奏だったな。あまりに乱暴に弾きすぎだ。
でも映画自体は面白かった。
トルコ行進曲はクラウスかグールドが好きだ
0548名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 00:19:45ID:XtDl4/6t
映画観てきた。
トルコ行進曲はランランの演奏だったのか。酷い演奏だったな。あまりに乱暴に弾きすぎだ。
でも映画自体は(勿論不満はあるが)面白かった。
トルコ行進曲はクラウスかグールドが好きだ
0549名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 00:30:29ID:VLUW2Zfj
繰り返した後は展開してね(´-`)
0550名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 00:54:52ID:EymRXubu
>>546
世界中、どこ探したって公的な助成なしで成立するオケなんてない。
それを知った上で発言ヨロシク
0551名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 08:48:10ID:QR9Y6SP7
>>548
同意!!あれがMozartの模範演奏ととられたらコワイ
ランランはショパン時代まではNGだな。激しいブーニンってかんじでイライラする
プロコとか一番ぴったりだ!
0552名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 10:06:14ID:gnQ6Tmgs
トルコは映画のすじに合わせてわざわざそれらしく弾いたと聞いたよ。

ランランってそういう、その場に合わせた弾き分けのできるピアニストだとテレビ何度かみて思ったよ。
観客が何を期待してるかで真摯な演奏だったり、ド派手だったり演奏が全然違うもの。
0553名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 11:46:49ID:aQuCOuOn
ただの曲芸師だよ
0554名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 12:23:59ID:XtDl4/6t
>>552
そういう事なら話は違ってくるが、それでもあれはやり過ぎだろう。
ランランは所詮普及機レベルの演奏家で、高級機にはなりえない‥‥カラヤンなどのように
と言いたいところだが、一応後編まで評価は保留しとこう
0555名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 12:35:33ID:BwzEq3fF
>>554
はあ?
お前クラシック知ってんの?w
カラヤンとランラン比べる時点で馬鹿杉だろwww
0556名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 13:14:37ID:Swlq7PBZ
ランランもあんなに強く弾くのは抵抗あったってコメントしてたらしいからたぶん演出だよ
0557名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 13:15:14ID:XXC/hQ7P
>>548
バックでマングースが行進してるんだから、あれでOKでしょ。
のだめの演奏を普通だと思ったらいけない。
のだめは変態なんだからw
0558名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 13:38:57ID:ZVHP2qUJ
そもそもアイツがのだめの吹き替えをする時点で問題なんだよ。
そそのかされたのか、何だか知らないが。
高級機になりたけりゃ、やるべきじゃなかったよな。

カラヤンというのは言い過ぎたろw

>>556
どこにそんなこと書いてあるの?
0559名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 17:36:03ID:QR9Y6SP7
少なくても映画で言われてた「音がキラキラ」のトルコ行進曲ではない。「イライラ」だ!
何が正しい演奏かは決められないのは当然だが、
他で聞く演奏も含めてMozartやchopinは合ってないと思う。
あくまで個人的な意見だが。チャイコやラフマニノフやプロコは絶品なのは認める。
曲芸的な弾き方、味わいのないルックス表情で損している点もあると思うがね。
0560名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 17:48:35ID:XtDl4/6t
ピアノの演奏は総じてダメだったね。唯一バッハだけは曲の良さに助けられて気持ち良く聴けた感じ。
ただ‥‥
バッハで人間の生な感情を出したらいかんだろう、シュトレーゼマン君よ。どうやら君はバッハを苦手としているようだネ
0561名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 19:14:29ID:gNtiILYi
確かにミルヒー、バッハは苦手そうだw
0562名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 20:22:03ID:7dCZqZag
なんだこの騒々しくて下品な1812年はorz
まだボレロの方が技があって面白かった。

実際にベヒシュタイン使ったコンチェルト
って聴いたみたい気がする。

ショコタンのオーボエGJ!
0563名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 21:06:27ID:XtDl4/6t
あのボレロは演奏シーンの中では一番良かったな(皮肉でなく)
道中の下手さの表現はベタだが最後の銅鑼の止めの刺しっぷりがなかなかw
玉木君の苦悩の表情も良かった。
0564名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 21:11:19ID:UAU+F+b7
ホルンのリズム打ちでポロポロやってくれるとリアリティがあったんだがw
0565名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 21:21:58ID:5NZBbn0u
>>563
ドラでついに笑い声あげてしまったw
ドラでのトドメはスライムで滑るのが原因なわけだが
ちゃんとスライムで遊んでいる箇所が事前にあるのが良いです。
0566名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 22:11:05ID:Ju3slFuV
>>564
ジョナサンはボレロでポロポロなんてしません
(`・ω・´)
0567名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 23:27:49ID:Tnh2cOHV
隣市の第九を聴きに行きました。コンマスの椅子はパイプ椅子ではありません
でしたが、他のヴァイオリンや木管・金管楽器の方の椅子はパイプ椅子でした。
のだめの映画を観たらオケの皆さん同じ椅子に座られてるようで、日本と
海外、何か違いがあるのか、とふと疑問に思ってしまいました。お分かりに
なる方、その理由を教えて下さい。
0568名無しの笛の踊り2009/12/25(金) 01:33:27ID:j773QQGk
>>567
汚いパイプ椅子しか無かったんだろう。
コンマス位は少ない綺麗な椅子で…

運動会で同時にゴールさせたり、学芸会
で主役が何人も居るような、ゆとり教育
万延や
(これらは日本人の向上心を削ぐ反日
日教組の陰謀)階級社会に馴染みがなく
、区別と差別の違いも分からなく
現代の平和ボケした日本人には分からな
いかもしれないが、
オケには、キッチリとした序列がある。

0569名無しの笛の踊り2009/12/25(金) 14:14:06ID:uPw+vdZV
椅子なんか気にしたことなかったなー
音を立てなかったら何でもいいんじゃないの?
0570名無しの笛の踊り2009/12/25(金) 17:29:58ID:uPw+vdZV
すくなくとも食わず嫌いはやめにしていただきたいと思う。あまりにももったいない話だからである。


   珍宝功(映画評論家)
0571名無しの笛の踊り2009/12/26(土) 05:45:02ID:/trapqrf
>>569
コンマスと、それからチェロの人の椅子はピアノ椅子を使っているのがわりと
普通じゃない? チェロは多分、その方が弾きやすいからなんだろうけど、
コンマスの椅子が違うのは、微妙に高くなって周りの人から見やすいから?
0572名無しの笛の踊り2009/12/26(土) 11:24:51ID:gPokagK4
演奏の出演

チャイコフスキー 序曲1812年
指揮:大友直人
ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団

チャイコフスキー 交響曲第6番悲愴
指揮:ズデニェク・マーツァル
チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

バッハ ピアノ協奏曲第1番
ピアノ:セルゲイ・エデルマン
指揮:ズデニェク・マーツァル
チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

モーツァルト トルコ行進曲
ピアノ:ラン・ラン

ジョリヴェ バソン協奏曲
バソン:小山清
ピアノ:原田愛

サラサーテ ツィゴイネルワイゼン
ヴァイオリン:太田雅音
ピアノ:沼光絵理佳

あ、書くのめんどくさくなった
0573名無しの笛の踊り2009/12/26(土) 11:37:55ID:X/n2oZMX
>>572
乙です
肝心のボレロは?
0574名無しの笛の踊り2009/12/26(土) 12:46:05ID:HBKbgsvm
のだめSPレジェンド(新撮部分)で、のだめとゆうこが対決するときに
流れた曲は何という曲でしょうか?
0575名無しの笛の踊り2009/12/26(土) 23:25:10ID:TAVhsjF0
みてきました。とても辛かったです。一緒に行った友人(初のだめ、クラシック興味なし)は笑い堪えるのが大変だったし、映画自体がよかったと言っていました。
私は前半のギャグなんか飛んでしまいました。
ちあき弾き振りのバッハ後の、のだめの ずるい がとても重たかったです。
0576名無しの笛の踊り2009/12/26(土) 23:37:54ID:TAVhsjF0
演奏家の苦悩 がよく表現されていたと思います。
日本も事業仕分けで援助削減ということも関連。私の応援している某地方の某オケも、演奏のできにムラがあります。
副業をしないと食ってけない、練習時間とらないと上手くならないというジレンマ、
指揮をするちあき 玉木は随分やつれて頬がこけ、蒼白くみえました。
コミックで読んだよりも演奏者の悲しみをずっと感じました。それが映画の威力なんでしょうが
0577575 5762009/12/27(日) 17:07:25ID:KmcL80ny
トルコ行進曲おっ!
ほんとは邪道なんでしょうが、これがのだめらしいよさなわけで、
オケシーンは何故か感銘しなかった。偉く冷静にみて聴いてしまった。音響のとてもいい映画館だったにもかかわらず。他スレで言われてるように、音楽の流れとカメラワークが一致しないためか。
暗い心理状態で街を歩く、のだめとバックのマーラー5番のアダージェット〜エンドロールが流れ始めるところ、一番しっくりしてた、凄くかっこよかった。
今回は楽しいところよりも、哀しいところに共感できることが多かった。
0578名無しの笛の踊り2009/12/27(日) 19:18:38ID:P0FKIeA5
>>559
うーん、
「音ががっつり」

映像の手の動きと音が乖離しすぎて
残念
0579名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 00:04:52ID:0Kgzd+wY
トルコ行進曲もさることながら、その後の、共演〜で狂喜乱舞する、のだめちゃんワールド
(ヘンタイの森)に続くダンス、楽しみましたよ♪ 彼女は結構踊れるんだねぇ〜
日頃からバレエなどのレッスン受けてるのかな。綺麗な身のこなし(腕の運びから何から)に
軽やかなステップ。 中途半端な女優さんなんかじゃないんだなあと認識改め、評価を更にUP
しました。服も女の子チックで可愛いな、YORKの服、結構好き。
なので、後編でも、のだめちゃんのダンスが見たいよ〜
0580名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 00:13:47ID:omQqdBso
モーツァルトは即興的なものが求められるので、あのトルコ行進曲は
あれでいい…と言いたいところだが、もう1つの要素である「音の流れ」
がイマイチ。あのように速く弾くと、モーツァルトの場合、フレーズの
つながりで不自然なところが出る傾向にある。

他にもカーゾン&クーベリックのモーツァルトのピアノ協奏曲で同じ
感じがあった(それが気になって結局売ってしまったが)。

オケは音の流れや手の動きが合っている云々より、
音響効果が何か変!
1812年は(映画の演奏では型どおりで千秋の説明も省いていたが
<<ここはフジテレビらしいかも?>構成上では)ロシア国歌を高らかに
謳った後で、行進曲の段階になって音を大きく鳴らしている。
バッハのピアノ協奏曲は、何か普通よりでかい音で鳴らしているので、
不自然な感じがある。共に昔から馴染みのある曲だったので、
少しショックだった。

ドラマの流れとしては本当に面白いし熱演だと思う。映画として
音響による演出も必要だと思っているようだが、少なくともコンサ
ートという形で鳴らしている音楽は自然にした方がいいと思う。
0581名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 15:55:43ID:eeHc5F1a
1812の曲自体に関してなんだか、ロシアの勝利を祝うラスト付近の行進曲で
フランスのテーマが高らかに歌い上げられるのはなぜですか?
0582名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 16:44:56ID:ga9yElCl
>>581
ロシアに侵攻してきたナポレオン軍をあらわす
音は徐々に貧弱となり粉砕される
0583名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 17:31:37ID:FU0xKBF4
1812で大砲の点火のタイミングはどうしているのですか。
大砲がある場所から指揮者が見えない場合で携帯電話もない場合
0584名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 17:38:03ID:Klh60mZv
>>583
普通は大砲は使いません。
使う場合も指揮者が見える場所でやります。
映画のは合成です。
0585名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 18:33:11ID:EzwMF3b3
>>581
フランス軍の中心部に大砲を撃ち込むような感じかな。
0586名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 18:45:11ID:+6Cmo+TG
>>583
本物のキャノン砲はさすがにこういう組織じゃないと無理です
http://www.youtube.com/watch?v=w-4SRvGUtn8
0587名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 19:52:29ID:tkzyDfJd
全然合ってないしw
0588名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 19:54:11ID:tkzyDfJd
ウェリントンの勝利も見たい
0589名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 20:50:44ID:0MNrugj8
普通の演奏会だとサンプラ使いますね
0590名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 21:14:34ID:Klh60mZv
>>589
それはないだろw
普通は大太鼓だよ
0591名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 21:29:33ID:0MNrugj8
普通の演奏会で「大砲の音入れるなら」サンプラ使いますね
って意味ね。
0592名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 21:35:42ID:omQqdBso
>>589
普通の演奏会だと大砲の音はありません。

そもそも大砲を鳴らすというアイデアは
アメリカ・マーキュリーのアイデアで
最初の盤がドラティ指揮の演奏でした。
演出は派手でしたがなかなかいい演奏です。
ちなみに、その前の録音−例えばメンゲルベルグの
演奏では、大砲も大太鼓もありませんでした。

ただ大きな音を鳴らすとウケがいいのか、
小澤さんがベルリンフィルを振った野外ファミリー
コンサートでは、>>590 がおっしゃる通り、
大太鼓を鳴らしていました。
0593名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 21:44:40ID:nAUVZxkn
7月9日 大阪パチンコ店放火殺人事件、5人死亡「店の常連でスロット中毒、借金200万円」
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6月11日 茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日 群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日 青森県八戸市/父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

▼警察がパチンコ社会を作りだしている・・・三店方式、違法状態が放置▼
▼パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている・・・警察朝鮮玉入れが正解▼
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
05945142009/12/29(火) 15:17:55ID:1mZjL/f3
今日は、ブックオフで、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000C4GLG/sr=1-31/qid=1262067291/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1262067291&sr=1-31&seller=
を見つけたので、買ってきた。
きっと聴かないとは思うが、「手に入りにくい」というだけで、心動かされるんだよな。
0595名無しの笛の踊り2009/12/30(水) 01:04:52ID:zwlLFmfP
中野サンプラザに大砲打ち込むのかと思った
0596名無しの笛の踊り2009/12/30(水) 10:25:14ID:VUBw1FW9
>>594
どの演奏も少しマニアックですね。
ただレビューでも書かれているとおり、主だった
演奏はより安い値段でフルヴァージョンで手に入れる
ことができます。ケンペはアマゾンでは中古しかないのですが、
他のサイトでは、在庫多と書いていますし。。。

それにそれを買わなきゃいけないというレベルの演奏ではないと
思います(別にこの意見は私だけの意見ではなく、ネットで探ってみた限り
同じ意見が多かったため記載)。もちろん演奏はうまいですが。

個人的に興味があるのは、アンスネスのリストとケンペのエロイカ。
アンスネスはカペル(victor)の比較で聴きたいなと思う程度。
ケンペはフルトヴェングラーの対極の演奏みたいだし、試聴する限り、
ムラヴィンスキーといい勝負かなと思ったので。
0597名無しの笛の踊り2009/12/30(水) 12:44:53ID:yHy+Yf7L
ケンペのエロイカは昔ならではのふるくせ〜演奏でつまんない。
マニアックっちゅうか適当にEMIの安い音源で済ませるだけだろw
0598名無しの笛の踊り2009/12/30(水) 14:20:01ID:VNFnsitV
のだめカンタービレ 最終楽章のCDに入っている
もじゃもじゃ組曲のテルミンの音がいい
0599名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 11:37:29ID:yaACZx5n
全世界の映画を通じて、オーケストラのオーディション・シーンを
あそこまで詳細に映画化したのは、本作が初めてではないだろうか
(もちろんドキュメンタリー映画は除く)。

プロオケの弦セクションはパート練習はしません。少なくとも日本の
オケではしないはず。
「主席」という字幕が頻出してたけど、もちろん正しくは「首席」。
(ここの人なら皆さんご存じのとおりですけど。)

でも全体としては、子供達にせがまれて一緒に見に行ったプロオケ(正)団員が
見ても十分楽しめる(というか身につまされるというか(苦笑))映画でした。
セーヌ(?)河畔の Boethius の Harmonia Mundi と Musicus の話のところでは
思わずちょっとうるうる。。。
オケ団員として食べさせてもらってる光栄と有難みを改めて噛みしめました。

後編は私の方から子供達を誘って見に行きます!
0600名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 20:28:23ID:XjiUAKSw
ていうか、弦だけじゃなくて管もプロオケはパート練習なんかしないって

パート練習っつのは、水槽、学生オケ、アマオケがやること
0601名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 20:47:55ID:RabaBk65
パー練、セク練は、プロでも全くしないということはないよ。
時間があれば
0602名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 21:03:15ID:TSqgNPrs
>>600
初演作品でもやらないの?
0603名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 21:07:38ID:XjiUAKSw
やらない

少なくともうちのオケではやったことない
0604名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 21:16:52ID:RabaBk65
ここに書き込むようなプレイヤーごときがいるオケでか?
0605名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 21:18:22ID:+Nw/y5xt
>>604
シーッ!それは言わない約束でしょ。
0606名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 21:22:59ID:XjiUAKSw
ていうか、>>601=>>604はプロじゃないの?

プロじゃないなら、「プロでも」とか中の人みたいに簡単に書かないでほしいね
0607名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 21:37:18ID:RabaBk65
さあ???
即席オケは全くしてる時間ないよね
0608名無しの笛の踊り2009/12/31(木) 22:04:02ID:XjiUAKSw
たとえトラとしても、ゲネプロ一発とかでサッと合わせられない
ような奏者には、どこのオケからも二度と声は掛からない
0609名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 15:32:34ID:D/sHXIPT
そー言えば…ヴィエラ先生、来日しますね〜。
0610名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 16:34:05ID:bRjMnYGB
カラヤンはベートーヴェンなど録音する際には、各パートごとに録音をとり確認しながら
細かく指示を出していた。リハの終了時間もカラヤンがOK出すまで未定で、地獄の
ようだったと団員が回想してたよ。
0611名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 17:17:36ID:jAV9L1eT
>>592
市販のスコアに「canon」とあるのは
オリジナルのスコアにはなくって、
後から追加されたものということなの?

スコアにはバンダのピアノスコアまであるけど、
このあたりはいつもどうしているのかとても気になっています。
また陸上自衛隊あたりが本物使って演奏してくれないかな?

冷静に考えて、シーズン初めの一曲目が1812って、
すっごくあり得ないように思って映画は見ていたけど。
同じチャイコなら、ロメジュリの方がよかったなあ。
0612名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 19:05:53ID:fM956Oty
>>611
592さんの発言は録音の事だと思う。演奏会では初演で実物の大砲を撃ったらしい。
バンダは楽器編成も入れるか入れないのも随意指定だから指揮者にゆだねられると思う。

昔、題名のない音楽会という番組で1812の最後の部分が演奏された。
テレビ朝日の美術が電動式と言うかセットっぽい大砲(でかい!)を作り、黛氏(当時の司会)がスイッチで大砲を撃っていた。
バンダもラッパからテューバまで10人くらいで構成していた。ちなみに鐘はチューブラーベルを2台か3台で乱打していた。
ライブで大砲っぽいのを使うならこれが限界かな。
0613名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 19:33:21ID:TBi8e1am
楽友協会キター
0614名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 20:12:30ID:1t952gPR
>>610
それは、のだめの映画や↑で言われてるパー練、セク練とは
全く別物だろ。

>>611
ましてやパリのオケという設定なんだからな。
フランスのオケは普通序曲「1812年」は演奏しない。
0615名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 20:32:57ID:pPn6dv24
不景気で沈んでいる年末に、にぎやかな1812年は素直に楽しかったと思う。
0616名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 20:43:00ID:afv8wRMd
>>614
そっかぁ、言われてみれば確かにフランスがロシアに
コテンパンにやられるっていう曲だもんね
0617名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 22:10:44ID:YUFjjAqg
このアニメでやった音楽のCDが欲しいのですがどれを買えばいいですか?
いっぱいあって困ってます。
0618名無しの笛の踊り2010/01/01(金) 22:52:39ID:ygy8sfb1
船上演奏会で1812年やって大砲ぶっ放したら、反動で転覆したという話があったな
0619名無しの笛の踊り2010/01/02(土) 23:38:17ID:BaWJ+2jc
生で大砲付の演奏が聴きたい!
自衛隊での演奏でしか聴くことができないのかな?
0620名無しの笛の踊り2010/01/02(土) 23:46:40ID:x3cNCluo
>>619
本物の大砲を所有していて、それを合法的に発砲できるのは陸自だけだからね。
陸自の大砲コンサートは3年に一度なので、今年の秋にまたあるよ。
0621名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 00:18:08ID:443Cstze
>>620
是非見たいです! 情報 Thanks!
大砲コンサートはどこの自衛隊で演奏しますか?
0622名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 09:03:26ID:Vw/MQAf7
>>619
イギリスまで行けばカノン砲とマスケット銃を使ったコンサートがあるようだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=yk60uieMJbI
http://www.youtube.com/watch?v=jWBowv4hjLo
0623名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 09:55:52ID:yGNQUhXb
>>621
参考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1435337
0624名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 09:56:52ID:4ytlZNcg
>>621
陸上自衛隊東部方面隊音楽隊(吹奏楽)です。
いつもどおりなら10月に朝霞駐屯地で実施されます。
事業仕分けの影響がなければいいのですが・・・
0625名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 11:10:09ID:443Cstze
>>622
リバプールまでは行けそうにないです。。。

>>623
自衛隊の演奏 Thanks!

>>624
和光市なら行けそうです。
実施されるなら調べて行きたいです。

のだめのコンサートで1812年を生で聴いて
演奏は良かったのですが
本物の大砲ではなかったの物足りないと感じてしまって。
0626名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 13:57:21ID:eSpv5lPx
別ので代替するくらいなら、実録を演奏会で大音量で再生すれば良いじゃん
って思うのは撲だけかな
0627名無しの笛の踊り2010/01/03(日) 20:07:30ID:sWkTjElc
作曲者の指示は大砲の代わりはバスドラム8台だっけ?
0628名無しの笛の踊り2010/01/05(火) 23:28:44ID:PSstixUQ
>>612
初演で実際に大砲をうったのかどうかは不明とのこと。
(参考:ウィキペディア)

なんせ初演がマーラ指揮ウィーンフィルだから...あのオケは
マゼールとの録音が確か初録音だったから。
0629名無しの笛の踊り2010/01/06(水) 00:30:51ID:DO/d3Mjf
クラシックは高尚なる芸術であり人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。

従いましてクラシックは漫画ドラマアニメ映画などの低俗で大衆的な
メディアで扱うべきではありません。世の中には高級なワインを味わう
べき人種といいちこで我慢すべき人種とはっきり分かれており、それは
努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。

のだめきっかけでクラに興味を持ったですって?
およしなさい。クラシック音楽は人を選ぶのです。
水樹奈々「深愛」でも聴いていなさい。
0630名無しの笛の踊り2010/01/06(水) 00:59:23ID:VbHQRJ/s
>>618
すげえアホw
お前空砲って知ってるかw
0631名無しの笛の踊り2010/01/06(水) 01:34:40ID:JWdghfTE
すげえアホw
実弾ぶっぱなしたんだろw
0632名無しの笛の踊り2010/01/06(水) 20:46:31ID:AJSP+fR7
>>629 では、あなたは何故のだめのスレにいるのですか?
ここに書き込みしている時点で矛盾しているのではないですか?
あなたは自分が選ばれた人だと言いたいのですか?
0633名無しの笛の踊り2010/01/06(水) 21:40:57ID:Ak0jMLbb
>>632
コピペに反応カコワルイよ〜
0634名無しの笛の踊り2010/01/06(水) 22:21:11ID:GFbHxsKG
同じコピペ何度もウザイヨ〜
0635名無しの笛の踊り2010/01/06(水) 22:41:49ID:aUzyXLkm
あまり話題にあがっていないようなので、
ちらっと書くけど、

ドラマの「のだめ」見て、あざとい演出があまり好きでなくて、
映画は興味ないなと思っていたが、ある写真見てちょっと
興味を持って見てしまいました。

それがラフマニノフの若い時の写真です。
http://tiki-s.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_4fe8.html
http://www.number18.com/figure/content?a10=1745

この写真よく見ると、特に目元が玉木宏にそっくり。

ちなみに映画でメガネをかけていたシーンは、若い時の
プロコフィエフに似ていた。他の観客は笑っていたが、
自分は結構玉木宏っていい顔しているなと思った。
0636名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 09:25:32ID:YgwC3gTg
>>635
似てねえよw
0637名無しの笛の踊り2010/01/07(木) 10:57:50ID:alkNnX13
映画で取り上げられたってことで、
レーグナーの「魔法使いの弟子」のCD再発売されないかな〜
ずっと探してるのにどこにもないよorz
0638名無しの笛の踊り2010/01/10(日) 00:15:58ID:n+jsgQ20
最終楽章でオクレール先生に「コンクール出場は許可できませんよ』と言われてから
大雨のシーンでずっと流れている、バイオリンがせまるような曲のタイトルわかりますか?
親切なひとがいたら教えて下さい。CD買いたい。
サントラに入っているのかな?
0639名無しの笛の踊り2010/01/10(日) 00:32:06ID:+KEpf2oa
映画の話はスレ地だと思うが
マーラー:交響曲第5番 第4楽章
0640名無しの笛の踊り2010/01/10(日) 01:49:39ID:RR6rpeAz
>>575
亀ですが、あののだめの「ずるい」は
同じくズシンときました。つらいし切ないシーンでした。

オクレール先生はわかっていたのでしょうけど。
0641名無し笛の踊り2010/01/11(月) 16:06:07ID:44rhyEUS
映画見てバッハのピアノ協奏曲1番を
買いたいのですが、おすすめはありますか?
さっきタワーレコード行って試聴したのですが
保留にしました。
試聴したのは
・シュタットフェルト(テンポがすごく早く自分には×)
・グールド レニングラード ライブ版(50年くらい前で
音がクリアでなかった)
0642名無しの笛の踊り2010/01/11(月) 16:57:16ID:r5m14U+p
ピアノで聴きたいならペライアにしとけ
0643名無しの笛の踊り2010/01/11(月) 17:40:37ID:Kp8td0vu
ヴィエラ先生の新世界すごかったよ
もうしばらく日本オケの新世界聴きたくなくなった
代振りとは思えない名演でした
0644名無しの笛の踊り2010/01/11(月) 22:59:54ID:I1FHZH1e
2ndVnの一番後ろのプルートのおねいさんの太ももが気になって気になって、
それどころではありませんですたorz
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